Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrodil se plán na záchranu zdravotnictví. Porostou platy, vzniknou analýzy

Vláda se v úterý dohodla se zástupci odborů na zvýšení platů ve zdravotnictví. Od 1. ledna příštího roku by měly vzrůst o deset procent. Navýšení dlouhodobě požadovala Česká lékařská komora jako jeden z nástrojů, jak v systému udržet kvalitní lidi. Kromě vyšších platů přispěje k řešení krize i analýza stavu a vypracování dlouhodobého plánu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J35a53n 15K81o79s17t13u62n 2344754573329

Omlouvám se, ale pročítám si tuto diskuzi a rád bych přidal pár poznámek:

Zavádění v podstatě represivních opatření typu placení školného na českých lékařských fakultách a následný závazek práce v ČR tolik opakovaný mnoha lidmi, vnímám jako reakci veřejnosti obávající se toho co nevyhnutelně přijde, čeho jsme již dlouho svědky a co nás prostě nemine...

Jedná se o soumrak socializmu v českém zdravotnictví. Lékaři nejsou charita- ani ti nemocniční, pracují však pro blaho svých pacientů a v jejich zájmu (nemá cenu argumentovat, že ten či onen lékař tak nečiní a že si peníze nezaslouží- černé ovce najdete všude), a je naprosto legitimní, že za svoji vysoce specializovanou činnost požadují i nadstandardní podmínky včetně platových.

Jestliže národ chce, aby měl vysoce vzdělané, inteligentní a schopné lékaře musí vytvořit konkurenční prostředí, kdy se ti nejnadanější studenti středních škol budou "prát" o místa na lékařských fakultách a kdy jen ti nejlepší z nich tyto školy dokončí.

Kdo myslíte že se bude "prát" o možnost studovat medicínu za podmínek zavedení školného, uložení závazku odpracovat léta ve státní nemocnici za legrační tabulkový plat ... nedodržování zákoníku práce ani nezmiňuji (to nemá cenu).

Jako poslední si nemohu nedovolit komentovat další častou zmínku o tom, jak si lékaři berou pacienty za rukojmí.... je to přesně naopak, neznám jediného lékaře včetně sebe, který by kdy odmítl pacienta vyšetřit i když mu přijde na pohotovost s úplnou malicherností ve dvě hodiny ráno... ale je možné, že tací jsou :-).

Jako rukojmí zde figurují lékaři a ne pacienti. Mám kolegy v Německu i v Anglii. Sám jsem v Německu 4 roky pracoval a atestoval. Co se podmínek cena / výkon pro české pacienty týká nemáme ve světě moc konkurence ...

Snad můj názor nebude vnímán jako příliš jednostranný.

Přeji všem hezký den.

+3/−1
4.5.2016 17:52

M89a45r83t93i24n 33H64o95d43í28k 2165905518947

Podepisuji v plném rozsahu.

0/0
5.5.2016 0:42

J71i61ř84í 24S95o69l26d32á72t 1261831381319

Proč mám pocit že se lékaři potažmo lékařská komora ohání sestrami jen když chtějí zvýšit plat;-€. A zdravotní daň na cigarety a alkohol?8-o Oni snad kuřáci a pijáci alkoholu (nemyslím notoriky) neplatí daně!? Potom by mohla následovat daň za kola, kolečkové brusle, lyže atd. Co se takhle podívat na to za co utrácí pojišťovny trošku skromnosti by jim neškodilo a hned by přibylo peněz do zdravotnictví.

+1/−3
3.5.2016 21:05

M44a80r10e60k 30Š51i39m44o58n 2674417438948

Pořád mi tu chybí uzákonění standardní a nadstandardní péče a umožnění pojištění pro nadstandard. Tím by se do zdravotnictví dostalo mnohem více peněz než v současném systému podpultových vyšetření.

+2/0
3.5.2016 18:19

P39e90t86r 39A19n86d74r88ý65s17e89k 9713901426357

Problém není jen penězích, to je jen laickou veřejností tak chápáno. Jestli beru 50 nebo 60 000 měsíčně je už docela fuč, u nás jsou to slušné prachy a ještě nějaký ten rok doktoři v ČR nebudou brát 150-200 jako třeba v Německu. Já vnímám problém hlavně v přesčasech. Pokud chce mít doktor i osobní život, mít rodinu a děti a být někdy i s nimi, případně mít i nějaký jiný další život, tak při takovém množství přesčasů, které se požaduje, se toto vůbec nedá kvalitně stíhat a rodina potom trpí. Další problém je se skládáním atestací, systém se neustále mění, každý atestuje za jiných podmínek, pro ženy, které chtějí mít děti je to obzvláště složité spojit děti a získání atestace. Tyto dva body jsou dle mě daleko důležitější než samotná výše platů. Potřebujeme více doktorů v systému, tak aby každý sloužil tak max 3-4 krát za měsíc a už za tento objem práce si vydělal na české poměry slušnou mzdu, potřebujeme jednodušší a transparentnější systém specializačního vzdělávání. Pokud toto budeme mít, tak české zdravotnictví bude pro lidi, kteří v něm pracují, daleko více přátelské, než je dnes. Přidat 5000 do platu, ale být v nemocnici celý měsíc do posledního dechu není řešením problémů českého systému.

+7/0
3.5.2016 16:25

J30i29r61i 30B96e48d36r73n98i46c16e39k 2309527428271

to ale nikdo nechce slyset - protoze by to znamenalo, ze by lekar mel 60k za normalni pracovni dobu + dejme tomu 4 sluzby do mesice (1 vikend a 2-3 nocni?)

take by to znamenalo tak o 1/3 vice lekaru - pro soucasne pokryti.

- to snizeni administrativy je klasika - ono situace, kdy lekar (obzvlast mlady) je sam sobe levnejsi sekretarkou nez skutecna sekretarka/prepisovac/zapisovac je unikat, ktery jinak, nez vyraznym zdrazenim prace lekare neprekonate.

- kdyby lekar netravil 1/3 doby datlovanim do pocitace - tak je mozne, ze by vice lekaru nebylo potreba.... jenze se bavime o cenach ne o desitky procent vyssi ale o nasobcich stavajiciho (tedy stovky procent) - jinak i nadale bude lekar ta nejlevnejsi sekretarka, kterou ma nemocnice k dispozici....

ale treba se mylim, a vsechno se v dobre obrati, po te co se to vse zanalyzuje.....:-P

+1/0
3.5.2016 16:46

V35l56a64d36i30m91í81r 39I54n28g43.68F91l44ö52s39s79e47l 2116337476227

Souhlasím s Vašim názorem,jen bych rád dodal.Pozoruji,jak p.Kubek vyvolává tyto problémy pravidelně po sinusoidě.Ale ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících

mediků odcházelo do zahraničí s milionovým státním darem ze zdarma umožněné studium.

Všude na námi obdivovaném západě si studium mediciny musí zaplatit.Když na to nemajíí dostanou nízkoúrokovou půjčku.Prosím,chceš odejít,tak zaplatíš alespoň poměrnou část studia.

Jak jednoduché řešení.

0/−1
4.5.2016 9:34

M81a74r42t51i59n 64H20o49d68í58k 2445645578537

"ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících mediků odcházelo do zahraničí" Pokud je to pravda, pak jste zřejmě žil na jiné planetě nebo jste byl v bezvědomí. ČLK, nikoliv pouze pan Kubek, se dlouhodobě zasazuje o zlepšení podmínek práce pro lékaře (tedy i pro absolventy) včetně normalizace platových podmínek v relaci k jiným profesím. To je to, co zde mediky jedině udrží, nic jiného fungovat nemůže.

+1/0
4.5.2016 13:26

J65i84r69i 92B97e68d48r66n93i18c40e40k 2549717868901

;-D - to.. to .. to .. ale by znamenalo, ze by meli dostat jeste vic - misto toho, aby makali skoro zadarmo aby si odslouzili, co do nich cesti danovi poplatnici investovali .....

0/0
4.5.2016 16:36

L72i93b26o11r 19D52a53n55ě59k 4397791883

Tak výrazněji zdanit alkohol je konečně rozumná myšlenka. Opravdu je smutné, že je levnější být alkoholik než abstinent...

+1/0
3.5.2016 14:54

M17a93r10t42i98n 87F80r35a81n25t62i53š23e22k 7355740563515

já jim tu analýzu udělám za polovic a bude úplně stejně platná.

0/0
3.5.2016 14:47

M34a78r94t95i71n 53L91a63c37h63n75i27t 5494527194184

Platit za studium se stejně nebude, tak proč to tady někteří pořád zmiňují. Vždyť máme u kormidla samé levičáky a nic nenasvědčuje, že by se to mělo změnit po volbách. A i kdyby se platilo, jak to vyřeší problém s nedostatkem lékařů? :)

+1/0
3.5.2016 14:25

B86ř15e10t45i39s21l71a98v 19Š46í21m10a 9484651382

Mozností je dost, mohly by se zavést výhodné pujcky a po kazdém roku odpracovaném zde ve vystudovaném oboru, by stát cást pujcky mohl odpocíst.

+1/0
3.5.2016 15:26

F41r29a83n82t38i64š37e97k 13S70t55r94n27a96d 4284495449146

Práci dobrých lékařů a zdravotních sester nezpochybňuji. Je to práce nejen za všedního dne, ale též v nocích a dnech pracovního volna ( víkendy a svátky ), kdy lidé v produktivním věku obvykle relaxují. Je odpovědná a zachraňuje to nejcennější - lidské životy. Určitě si zaslouží adekvátní peněžní ohodnocení. Přesto by mne zajímalo kolik peněz ( kolik miliard ) na překonání různých krizí ve zdravotnictví a navýšení platů zdravotnickému personálu už bylo vynaloženo po roce 1989 ?? Na kolik dnů, nebo snad dokonce týdnů, bude zažehnána tato krize ve zdravotnictví dalším 10% zvýšením platů ?

0/0
3.5.2016 14:20

M70a12r27i87e 51Z50e87l49e82n34á 2724441549521

Pane Strnade, napadá mne snad jen citát od skupiny Olympic - "... a odpovědi, tý se (od ČSSD) nedočkáš...". Zato slibů, těch tahle partaj naseue denně kýbl, a když přitlačí tak i dva, tři, čtyři....:-P

0/0
3.5.2016 14:33

A37u24g20u88s17t 32F35o35r58m50á71n47e36k 6505269130906

Koukám, jak se to vydírání státu začíná vyplácet - samozřejmě jen někomu.

0/−3
3.5.2016 14:11

M49a91r60t13i60n 66L38a11c94h40n86i75t 5874257784964

To že je někoho nedostatek není vydírání. Žádné stávky apod. se nekonají...

+5/0
3.5.2016 14:31

L20u49k73á68š 13M38a55r95e48d76a 6911394117788

Zrodil se plan! Udelame analyzu! Zdravotnictvi zachraneno, toto trvalo.

+2/0
3.5.2016 14:09

P50e22t41r 17S68e52i15d59n76e21r 1587311785303

Dvě věci mi vrtají hlavou :

1. Před kým chceme zdravotnictví zachránit, když od bezmála 30 let ten obor "řídí" výhradně doktoři ? Podívejte se, kdo sedí v parlamentu a příslušných komisích . . . .

2. Stále je řeč o přesčasech !? Znáte jinou profesi, kde zaměstnanec může v průběhu pracovní doby ulehnout na pokoj s televizí, kávovarem a koulí zvenku, aby nebyl rušen při výkonu povolání . . . ?

+3/−5
3.5.2016 13:44

B39ř93e70t73i82s31l57a53v 15Š63í26m79a 9874311572

Petr Seidner

Proc mluvíte o vecech, kterým nerozumíte?

Lékari nejsou o sluzbách placeni plne, pouze za výkon od - do, takze na tom lékarském pokoji nelezí ve své pracovní dobe pri výkonu povolání!

Znám nemocnici, kde reditel platil za nocní smenu maxim. za osm hodin, i kdyz doktori pracovali bez prestávky celých dvanáct hodin a predlozili mu k tomu doklady.

+3/0
3.5.2016 15:07

M64a28r61t19i65n 38H18o34d75í82k 2705385678447

Ano, je jich spousta - hasiči, policisté atd, atd. Pouze lékař studuje na svou výrazně zodpovědnou práci průměrně 19 let + 5 let atestace, musí nahromadit vědomosti a zkušenosti, které by 95% populace nepobralo ani náhodou a musí neustále překračovat násobně zákonem dané limity pro přesčasovou práci (na rozdíl od výše zmiňovaných, kde se počet přesčasových hodin přísně hlídá). Ještě nějaké otázky?

+2/0
4.5.2016 13:35

M24a91r91i79e 33Z27e27l47e96n68á 2364941289641

Přidat plošně všem, tj. tažným i chovným (v jakémkoliv oboru), ať už o 1, 5 nebo 10%, svědčí toliko o naprosté neschopnosti toho, kdo o zvýšení rozhoduje...:-/

+4/−2
3.5.2016 13:31

I87v12a15n35a 35I70v54a62n92o13v27á 9212727655611

No a měla bych věcnou poznámku k udržení pánů lékařů v česku...mají studia zdarma prakticky...ať se upíší na 5 let minimálně,tak jak to máme my při specializaci...a bude po problému s odchody za hranice...

+5/−3
3.5.2016 13:29

P48e17t48r 85N24i47v28n12i87c95k51ý 3332474115237

Tento názor zde byl již mnohokrát podroben kritice jako zcela nesmyslný a v praxi nefunkční.

+4/−3
3.5.2016 13:33

P22e96t11r 23S16e20i93d68n32e41r 1187521465383

Proč nefukční - protože se to ještě nezkusilo ?

Naopak se domnívám, že by to smysl mělo a každý má volbu . . .

+1/−2
3.5.2016 13:47

M85a30r10t16i73n 41S16e87d86o79n77a 2725636856329

V Praxi se to zkusilo v cizine a potvdila se nefukcnost. Lide sli studovat do zahranici nebo si skolu zaplatili a pak odesli rovnou do ciziny (aby mohli zaplatit dluh za studia).

+3/−1
3.5.2016 13:57

M47a74r13t39i55n 12H13o97d75í63k 2485425958537

Problémem jsou hlavně odcházející atestovaní lékaři v plné síle a na vrcholu svých odborných zkušeností, kteří vaši 5-letou službu odsloužili. Jak budete řešit je. Dáte povinně 20-let detence? Nebo jako komunisti je budete střílet na hranicích?

0/0
4.5.2016 13:38

I27v91a15n19a 59I50v66a64n13o47v93á 9492797905231

No bezva,další předvolební blábol....takže si to zhrnu...zvýší se mi odvod zdravotního pojištění,zmíněných 10% mi seberou z osobního,orotože to není nároková částka a dělám v soukromém sektoru.

,a ten si to uzpůsobí dle sebe,aby se vlk nažral a koza zůstala celá....takže nula od nuly pojde a v konečném výsledku budu mít vlastně míň....prima to sobotka vymyslel....;-€

+1/−1
3.5.2016 13:24

M35a35r42t31i14n 45S18e70d77o42n98a 2395276966179

Neni duvod zvedat zdravotni pojisteni u zamestnancu, primarni problem je u pojistencu statu (deti a duchodci), jejichz naklady na peci jsou nejvetsi. Vazne si myslite ze 900 kc/mesic je moc, ja tedy rozhodne ne.

+1/0
3.5.2016 13:59

R96i77c66h54a90r35d 59P80ů57ž75a 9720959170478

a dočkáme se například toho, že za chyby lékařů budou platit tedy lékaři a ne opět daňový poplatník???

+2/−4
3.5.2016 13:15

M35a18r17i62e 28Z84e49l23e16n63á 2324221559961

A že se tak ptám, za chyby úředníků platí kdo?;-)

+2/−1
3.5.2016 13:40

J48i80ř17í 67K34o84z49l86í51k 1129336672439

A to myslíte jako, že za moji chybu platí někdo jiný ? Ano máte pravdu, jsem pojištěn pro tyto případy.... :(

+2/0
3.5.2016 13:54

M10a81r49e56k 69Š44i74m69o93n 2724317208438

Ale oni je platí. Platí je zdravotnické zařízení.

0/0
3.5.2016 18:18

P88a22v37e53l 48K37u13n46c 9342609378918

Celý ten nekonečný příběh platů ve zdravotnictví poukazuje na skutečnost, že za srovnatelnou kvalitu i intenzitu práce dostávají Češi i po více než 25 letech od sametové revoluce cca polovinu toho, co třeba Rakušané nebo Belgičané. Lékaři mají tu výhodu, že jim stačí naučit se jazyk. Nemají problémy s odlišnou firemní kulturou atp. - pan doktor je pan doktor všude (a byl i za totáče).

Takže budou jedinou profesí, která si své oprávněné požadavky prosadí.

+1/0
3.5.2016 12:59

P88e48t23r 50N67i30v20n25i60c80k78ý 3162804815657

Doktoři nejsou jediní. Stejně snadno mohou odejít i technici, inženýři, dělníci (i na málo kvalifikovanou práci), řidiči kamiónů a mnoho dalších profesí.

Jediná skupina, co mě napadá jako problemtická s odchodem, jsou právníci. Přece jen má každá země vlastní právní systém a vlastní kvalifikační požadavky na právníky, advokáty, státní zástupce i soudce. A navíc právník musí umět jazyk dokonale.

+4/0
3.5.2016 13:39

J85i61ř72í 20K22o93z13l74í16k 1979396742799

Však také ty ostatní profese odcházejí a není jich opravdu málo. A ano, většina lékařů anglicky nebo německy umí, takže v práci venku moc problém není.

+4/0
3.5.2016 13:56

L29u16k95a44s 25C94a41m52p85r 9307803329629

Co treba reformu takhle: vyhazet vetsinu praktickych lekaru a dalsi radoby odborniky co roky poslouchali ve skole desinformace, polopravdy a zabyvali se vyfabrikovanymi nesmysly farmaceutickych spolecnosti a mit takove kteri skutecne se zabyvaji vedou. Tudiz pricinou a ne tu kterou lentilku vam vecpat. To bude hned penez ve zdravotnictvi. Dale pak prestat vymejvat lidem mozek a trochu je nasmerovat at si vezmou zdravi opet do svych rukou a ne ho dat nekomu komu je vas stav ukradeny...

+2/−5
3.5.2016 12:44

V89l33a72s60t55i73m41i55l 31S80v48o98b63o80d75a 7543198755614

To by právě vyřešila přítomnost trhu ve zdravotním pojištění. Tam dneska žádný není, protože výběr zdravotního pojištění je státem koncipován jako daň. Jestli tu daň pak vybírá 5, 10, 30 subjektů (tzv. zdravotních pojišťoven) už je nepodstatné.

+1/−2
3.5.2016 12:48

L31a79d50i79s61l71a20v 45P65a69s53t18o86r89e40k 1713497838825

pust si Sicko ať máš představu jak takový trh ve zdravotnictví funguje.;-)

0/−1
3.5.2016 14:10

B34ř77e29t15i86s59l73a63v 76Š95í76m71a 9194751712

Lukas Campr

Jak jste dospel práve k praktickým lékarum?To by se vám v celém pohranicí pekne podekovali, uz nyní je jich tam velký nedostatek...

Rácil jste absolvovat lékarskou fakultu, ze presne víte, co tam studenti léta poslouchali?;-D Rádoby odborníku je v kazdé diskuzi dostatek, to nemusíte predvádet....

+1/0
3.5.2016 15:23

J56i11ř67í 52S32o80c92h12o31r 1202642203931

Zrušili poplatky za pobyt v nemocnici a teď se diví, že chybí peníze.

+7/−1
3.5.2016 12:36

L89u76b89o44m81í69r 90P78e96t12r31o73v74s21k45ý 5806886738753

Prosim Vás s těma poplatkama, nebuďte k smíchu. Rozkrádání ve zdravotnictví žádný poplatky nepřikrejou.

+3/−4
3.5.2016 12:45

J45i76ř23í 68K25o47z26l39í11k 1969356132649

Nejen v nemocnicích, i ve všech ambulancích měli zůstat. Od té doby je doplácejí zdravotní pojišťovny a jsou to vysoké částky....

+1/0
3.5.2016 13:59

L49a19d53i81s15l10a80v 74P93a11s64t32o70r50e11k 1163287898855

Zrušili poplatky a vrátili prachy zpět z rozpočtu... to byla operace s nulovou ztrátou.

+1/0
3.5.2016 14:11

A39l74e45x27a54n98d76r 75V66i31d74n48e94r 1147940697195

zaklad je placeny skolstvi, tady doktori zadarmo vystudujou a pak zdrhnou do ciziny kde napr v anglii za vystudovani zaplati doktor pul milionu

+6/−6
3.5.2016 12:31

N71i35k37o17l67a75j 63M12a29l66í59k 5254543880101

ne, základ je mít takové podmínky ve státě, aby tu chtěli zůstat

kdyby měli za vystudování platit, tak by tím spíš odešli, aby měli pak z čeho dluh za studia zaplati!

+2/−1
3.5.2016 12:34

A90l16e23x78a19n43d17r 63V60i10d14n97e36r 1797890837745

no a? at si jdou je svoboda kdyz si za ty studia zaplati ale kdyz studuji za nase tak at pak tady pracujou

+6/−1
3.5.2016 12:35

M45a15r45i19e 27Z59e12l67e77n51á 2894951579181

Pane Vidnere, čo také si predstavujetě pod hen tým oným "studují za naše"? Vy jste snad rodič všech studentů medicíny? ;-D

+1/−3
3.5.2016 13:20

P16e15t29r 58N93i22v88n56i40c61k90ý 3292524175747

A když ti za ta studia a zaplatí a odejdou, to jako řeší základní problém, že doktorů ochotných zde pracovat je málo?

+1/0
3.5.2016 13:35

M59a13r91t85i69n 41S78e52d94o55n96a 2955286176759

Jake studuji za nase? Jejich rodice jsou take danovi poplatnici (se zenou odvedeme rocne na danich a odvedech cca 1,5 mil). neni duvod aby jedna skupina studentu byla znevyhodnena. Bud veskere studium zpoplatnit nebo zadne. Ale v pripade placeneho skolstvi dojde ke snizeni kvality absolventu (skoly podnikaji za ucelem vydelku, nikoliv pro zajisteni kvality vzdelani) a k vyraznemu zdrazeni absolventu (pujcka za vzdelani se musi zaplatit). Dopadem bude silny nedostatek vzdelanych lidi v CR a upadek mnoha oboru - lide odejdou do zahranici nebo nebudou pracovat za almuznu (napr. ucitele).

+1/−2
3.5.2016 14:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.