Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrodil se plán na záchranu zdravotnictví. Porostou platy, vzniknou analýzy

Vláda se v úterý dohodla se zástupci odborů na zvýšení platů ve zdravotnictví. Od 1. ledna příštího roku by měly vzrůst o deset procent. Navýšení dlouhodobě požadovala Česká lékařská komora jako jeden z nástrojů, jak v systému udržet kvalitní lidi. Kromě vyšších platů přispěje k řešení krize i analýza stavu a vypracování dlouhodobého plánu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J81a79n 45K57o19s48t22u26n 2584354923609

Omlouvám se, ale pročítám si tuto diskuzi a rád bych přidal pár poznámek:

Zavádění v podstatě represivních opatření typu placení školného na českých lékařských fakultách a následný závazek práce v ČR tolik opakovaný mnoha lidmi, vnímám jako reakci veřejnosti obávající se toho co nevyhnutelně přijde, čeho jsme již dlouho svědky a co nás prostě nemine...

Jedná se o soumrak socializmu v českém zdravotnictví. Lékaři nejsou charita- ani ti nemocniční, pracují však pro blaho svých pacientů a v jejich zájmu (nemá cenu argumentovat, že ten či onen lékař tak nečiní a že si peníze nezaslouží- černé ovce najdete všude), a je naprosto legitimní, že za svoji vysoce specializovanou činnost požadují i nadstandardní podmínky včetně platových.

Jestliže národ chce, aby měl vysoce vzdělané, inteligentní a schopné lékaře musí vytvořit konkurenční prostředí, kdy se ti nejnadanější studenti středních škol budou "prát" o místa na lékařských fakultách a kdy jen ti nejlepší z nich tyto školy dokončí.

Kdo myslíte že se bude "prát" o možnost studovat medicínu za podmínek zavedení školného, uložení závazku odpracovat léta ve státní nemocnici za legrační tabulkový plat ... nedodržování zákoníku práce ani nezmiňuji (to nemá cenu).

Jako poslední si nemohu nedovolit komentovat další častou zmínku o tom, jak si lékaři berou pacienty za rukojmí.... je to přesně naopak, neznám jediného lékaře včetně sebe, který by kdy odmítl pacienta vyšetřit i když mu přijde na pohotovost s úplnou malicherností ve dvě hodiny ráno... ale je možné, že tací jsou :-).

Jako rukojmí zde figurují lékaři a ne pacienti. Mám kolegy v Německu i v Anglii. Sám jsem v Německu 4 roky pracoval a atestoval. Co se podmínek cena / výkon pro české pacienty týká nemáme ve světě moc konkurence ...

Snad můj názor nebude vnímán jako příliš jednostranný.

Přeji všem hezký den.

+3/−1
4.5.2016 17:52

M91a10r49t80i46n 76H77o42d58í66k 2465755618937

Podepisuji v plném rozsahu.

0/0
5.5.2016 0:42

J58i61ř86í 48S38o84l54d12á98t 1681651511189

Proč mám pocit že se lékaři potažmo lékařská komora ohání sestrami jen když chtějí zvýšit plat;-€. A zdravotní daň na cigarety a alkohol?8-o Oni snad kuřáci a pijáci alkoholu (nemyslím notoriky) neplatí daně!? Potom by mohla následovat daň za kola, kolečkové brusle, lyže atd. Co se takhle podívat na to za co utrácí pojišťovny trošku skromnosti by jim neškodilo a hned by přibylo peněz do zdravotnictví.

+1/−3
3.5.2016 21:05

M67a95r41e64k 28Š16i49m79o53n 2334657118448

Pořád mi tu chybí uzákonění standardní a nadstandardní péče a umožnění pojištění pro nadstandard. Tím by se do zdravotnictví dostalo mnohem více peněz než v současném systému podpultových vyšetření.

+2/0
3.5.2016 18:19

P81e63t62r 25A43n69d94r25ý89s59e39k 9193961186157

Problém není jen penězích, to je jen laickou veřejností tak chápáno. Jestli beru 50 nebo 60 000 měsíčně je už docela fuč, u nás jsou to slušné prachy a ještě nějaký ten rok doktoři v ČR nebudou brát 150-200 jako třeba v Německu. Já vnímám problém hlavně v přesčasech. Pokud chce mít doktor i osobní život, mít rodinu a děti a být někdy i s nimi, případně mít i nějaký jiný další život, tak při takovém množství přesčasů, které se požaduje, se toto vůbec nedá kvalitně stíhat a rodina potom trpí. Další problém je se skládáním atestací, systém se neustále mění, každý atestuje za jiných podmínek, pro ženy, které chtějí mít děti je to obzvláště složité spojit děti a získání atestace. Tyto dva body jsou dle mě daleko důležitější než samotná výše platů. Potřebujeme více doktorů v systému, tak aby každý sloužil tak max 3-4 krát za měsíc a už za tento objem práce si vydělal na české poměry slušnou mzdu, potřebujeme jednodušší a transparentnější systém specializačního vzdělávání. Pokud toto budeme mít, tak české zdravotnictví bude pro lidi, kteří v něm pracují, daleko více přátelské, než je dnes. Přidat 5000 do platu, ale být v nemocnici celý měsíc do posledního dechu není řešením problémů českého systému.

+7/0
3.5.2016 16:25

J88i11r79i 25B93e67d19r46n27i12c27e68k 2229237148371

to ale nikdo nechce slyset - protoze by to znamenalo, ze by lekar mel 60k za normalni pracovni dobu + dejme tomu 4 sluzby do mesice (1 vikend a 2-3 nocni?)

take by to znamenalo tak o 1/3 vice lekaru - pro soucasne pokryti.

- to snizeni administrativy je klasika - ono situace, kdy lekar (obzvlast mlady) je sam sobe levnejsi sekretarkou nez skutecna sekretarka/prepisovac/zapisovac je unikat, ktery jinak, nez vyraznym zdrazenim prace lekare neprekonate.

- kdyby lekar netravil 1/3 doby datlovanim do pocitace - tak je mozne, ze by vice lekaru nebylo potreba.... jenze se bavime o cenach ne o desitky procent vyssi ale o nasobcich stavajiciho (tedy stovky procent) - jinak i nadale bude lekar ta nejlevnejsi sekretarka, kterou ma nemocnice k dispozici....

ale treba se mylim, a vsechno se v dobre obrati, po te co se to vse zanalyzuje.....:-P

+1/0
3.5.2016 16:46

V30l47a92d12i90m48í83r 35I94n56g92.77F45l11ö54s31s97e43l 2906517536507

Souhlasím s Vašim názorem,jen bych rád dodal.Pozoruji,jak p.Kubek vyvolává tyto problémy pravidelně po sinusoidě.Ale ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících

mediků odcházelo do zahraničí s milionovým státním darem ze zdarma umožněné studium.

Všude na námi obdivovaném západě si studium mediciny musí zaplatit.Když na to nemajíí dostanou nízkoúrokovou půjčku.Prosím,chceš odejít,tak zaplatíš alespoň poměrnou část studia.

Jak jednoduché řešení.

0/−1
4.5.2016 9:34

M17a75r71t26i45n 22H25o10d82í11k 2845325198717

"ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících mediků odcházelo do zahraničí" Pokud je to pravda, pak jste zřejmě žil na jiné planetě nebo jste byl v bezvědomí. ČLK, nikoliv pouze pan Kubek, se dlouhodobě zasazuje o zlepšení podmínek práce pro lékaře (tedy i pro absolventy) včetně normalizace platových podmínek v relaci k jiným profesím. To je to, co zde mediky jedině udrží, nic jiného fungovat nemůže.

+1/0
4.5.2016 13:26

J13i15r24i 49B27e53d29r47n74i41c11e25k 2579957708771

;-D - to.. to .. to .. ale by znamenalo, ze by meli dostat jeste vic - misto toho, aby makali skoro zadarmo aby si odslouzili, co do nich cesti danovi poplatnici investovali .....

0/0
4.5.2016 16:36

L32i61b82o78r 39D27a40n73ě13k 4707201943

Tak výrazněji zdanit alkohol je konečně rozumná myšlenka. Opravdu je smutné, že je levnější být alkoholik než abstinent...

+1/0
3.5.2016 14:54

M72a90r91t22i91n 82F27r92a28n50t33i98š31e68k 7115400243305

já jim tu analýzu udělám za polovic a bude úplně stejně platná.

0/0
3.5.2016 14:47

M64a29r39t14i78n 33L48a39c41h85n73i50t 5464567434344

Platit za studium se stejně nebude, tak proč to tady někteří pořád zmiňují. Vždyť máme u kormidla samé levičáky a nic nenasvědčuje, že by se to mělo změnit po volbách. A i kdyby se platilo, jak to vyřeší problém s nedostatkem lékařů? :)

+1/0
3.5.2016 14:25

B73ř82e48t87i33s73l77a77v 58Š80í37m83a 9574701252

Mozností je dost, mohly by se zavést výhodné pujcky a po kazdém roku odpracovaném zde ve vystudovaném oboru, by stát cást pujcky mohl odpocíst.

+1/0
3.5.2016 15:26

F98r58a81n16t90i64š67e22k 68S72t61r51n41a28d 4774145769656

Práci dobrých lékařů a zdravotních sester nezpochybňuji. Je to práce nejen za všedního dne, ale též v nocích a dnech pracovního volna ( víkendy a svátky ), kdy lidé v produktivním věku obvykle relaxují. Je odpovědná a zachraňuje to nejcennější - lidské životy. Určitě si zaslouží adekvátní peněžní ohodnocení. Přesto by mne zajímalo kolik peněz ( kolik miliard ) na překonání různých krizí ve zdravotnictví a navýšení platů zdravotnickému personálu už bylo vynaloženo po roce 1989 ?? Na kolik dnů, nebo snad dokonce týdnů, bude zažehnána tato krize ve zdravotnictví dalším 10% zvýšením platů ?

0/0
3.5.2016 14:20

M96a94r28i90e 36Z96e89l50e61n54á 2974941649801

Pane Strnade, napadá mne snad jen citát od skupiny Olympic - "... a odpovědi, tý se (od ČSSD) nedočkáš...". Zato slibů, těch tahle partaj naseue denně kýbl, a když přitlačí tak i dva, tři, čtyři....:-P

0/0
3.5.2016 14:33

A69u69g74u90s64t 49F52o68r15m70á79n25e70k 6315459590796

Koukám, jak se to vydírání státu začíná vyplácet - samozřejmě jen někomu.

0/−3
3.5.2016 14:11

M76a60r28t60i75n 96L18a32c84h25n49i13t 5234247724174

To že je někoho nedostatek není vydírání. Žádné stávky apod. se nekonají...

+5/0
3.5.2016 14:31

L79u80k71á53š 86M49a37r22e37d88a 6571214207368

Zrodil se plan! Udelame analyzu! Zdravotnictvi zachraneno, toto trvalo.

+2/0
3.5.2016 14:09

P68e14t12r 74S30e44i46d30n93e72r 1657671785333

Dvě věci mi vrtají hlavou :

1. Před kým chceme zdravotnictví zachránit, když od bezmála 30 let ten obor "řídí" výhradně doktoři ? Podívejte se, kdo sedí v parlamentu a příslušných komisích . . . .

2. Stále je řeč o přesčasech !? Znáte jinou profesi, kde zaměstnanec může v průběhu pracovní doby ulehnout na pokoj s televizí, kávovarem a koulí zvenku, aby nebyl rušen při výkonu povolání . . . ?

+3/−5
3.5.2016 13:44

B12ř65e91t56i16s17l89a49v 73Š16í92m37a 9324151322

Petr Seidner

Proc mluvíte o vecech, kterým nerozumíte?

Lékari nejsou o sluzbách placeni plne, pouze za výkon od - do, takze na tom lékarském pokoji nelezí ve své pracovní dobe pri výkonu povolání!

Znám nemocnici, kde reditel platil za nocní smenu maxim. za osm hodin, i kdyz doktori pracovali bez prestávky celých dvanáct hodin a predlozili mu k tomu doklady.

+3/0
3.5.2016 15:07

M85a49r96t21i58n 56H44o11d48í92k 2385695598867

Ano, je jich spousta - hasiči, policisté atd, atd. Pouze lékař studuje na svou výrazně zodpovědnou práci průměrně 19 let + 5 let atestace, musí nahromadit vědomosti a zkušenosti, které by 95% populace nepobralo ani náhodou a musí neustále překračovat násobně zákonem dané limity pro přesčasovou práci (na rozdíl od výše zmiňovaných, kde se počet přesčasových hodin přísně hlídá). Ještě nějaké otázky?

+2/0
4.5.2016 13:35

M97a86r28i69e 14Z19e71l95e11n14á 2134451289401

Přidat plošně všem, tj. tažným i chovným (v jakémkoliv oboru), ať už o 1, 5 nebo 10%, svědčí toliko o naprosté neschopnosti toho, kdo o zvýšení rozhoduje...:-/

+4/−2
3.5.2016 13:31

I95v80a92n21a 41I96v18a33n68o56v30á 9752667635531

No a měla bych věcnou poznámku k udržení pánů lékařů v česku...mají studia zdarma prakticky...ať se upíší na 5 let minimálně,tak jak to máme my při specializaci...a bude po problému s odchody za hranice...

+5/−3
3.5.2016 13:29

P62e77t46r 39N62i75v28n73i66c28k94ý 3592894475917

Tento názor zde byl již mnohokrát podroben kritice jako zcela nesmyslný a v praxi nefunkční.

+4/−3
3.5.2016 13:33

P18e22t38r 14S15e66i98d26n38e61r 1777741275713

Proč nefukční - protože se to ještě nezkusilo ?

Naopak se domnívám, že by to smysl mělo a každý má volbu . . .

+1/−2
3.5.2016 13:47

M48a37r52t17i52n 47S36e65d16o64n64a 2765176356929

V Praxi se to zkusilo v cizine a potvdila se nefukcnost. Lide sli studovat do zahranici nebo si skolu zaplatili a pak odesli rovnou do ciziny (aby mohli zaplatit dluh za studia).

+3/−1
3.5.2016 13:57

M46a46r27t84i76n 47H18o47d62í58k 2865635608187

Problémem jsou hlavně odcházející atestovaní lékaři v plné síle a na vrcholu svých odborných zkušeností, kteří vaši 5-letou službu odsloužili. Jak budete řešit je. Dáte povinně 20-let detence? Nebo jako komunisti je budete střílet na hranicích?

0/0
4.5.2016 13:38

I77v83a10n11a 11I28v89a52n52o47v10á 9652517165721

No bezva,další předvolební blábol....takže si to zhrnu...zvýší se mi odvod zdravotního pojištění,zmíněných 10% mi seberou z osobního,orotože to není nároková částka a dělám v soukromém sektoru.

,a ten si to uzpůsobí dle sebe,aby se vlk nažral a koza zůstala celá....takže nula od nuly pojde a v konečném výsledku budu mít vlastně míň....prima to sobotka vymyslel....;-€

+1/−1
3.5.2016 13:24

M49a37r59t73i33n 91S24e59d88o50n34a 2405896886579

Neni duvod zvedat zdravotni pojisteni u zamestnancu, primarni problem je u pojistencu statu (deti a duchodci), jejichz naklady na peci jsou nejvetsi. Vazne si myslite ze 900 kc/mesic je moc, ja tedy rozhodne ne.

+1/0
3.5.2016 13:59

R64i83c75h57a38r80d 63P75ů15ž17a 9120929930798

a dočkáme se například toho, že za chyby lékařů budou platit tedy lékaři a ne opět daňový poplatník???

+2/−4
3.5.2016 13:15

M83a20r94i12e 74Z22e31l37e88n36á 2254621339201

A že se tak ptám, za chyby úředníků platí kdo?;-)

+2/−1
3.5.2016 13:40

J59i76ř86í 10K62o93z81l26í88k 1929776902859

A to myslíte jako, že za moji chybu platí někdo jiný ? Ano máte pravdu, jsem pojištěn pro tyto případy.... :(

+2/0
3.5.2016 13:54

M61a53r65e30k 97Š29i79m14o39n 2384387248768

Ale oni je platí. Platí je zdravotnické zařízení.

0/0
3.5.2016 18:18

P36a37v93e48l 41K74u56n52c 9252379298128

Celý ten nekonečný příběh platů ve zdravotnictví poukazuje na skutečnost, že za srovnatelnou kvalitu i intenzitu práce dostávají Češi i po více než 25 letech od sametové revoluce cca polovinu toho, co třeba Rakušané nebo Belgičané. Lékaři mají tu výhodu, že jim stačí naučit se jazyk. Nemají problémy s odlišnou firemní kulturou atp. - pan doktor je pan doktor všude (a byl i za totáče).

Takže budou jedinou profesí, která si své oprávněné požadavky prosadí.

+1/0
3.5.2016 12:59

P40e10t97r 67N31i12v34n82i36c68k82ý 3322164275427

Doktoři nejsou jediní. Stejně snadno mohou odejít i technici, inženýři, dělníci (i na málo kvalifikovanou práci), řidiči kamiónů a mnoho dalších profesí.

Jediná skupina, co mě napadá jako problemtická s odchodem, jsou právníci. Přece jen má každá země vlastní právní systém a vlastní kvalifikační požadavky na právníky, advokáty, státní zástupce i soudce. A navíc právník musí umět jazyk dokonale.

+4/0
3.5.2016 13:39

J53i15ř29í 48K58o84z85l66í53k 1329506602129

Však také ty ostatní profese odcházejí a není jich opravdu málo. A ano, většina lékařů anglicky nebo německy umí, takže v práci venku moc problém není.

+4/0
3.5.2016 13:56

L44u42k46a26s 46C28a66m29p80r 9467183369139

Co treba reformu takhle: vyhazet vetsinu praktickych lekaru a dalsi radoby odborniky co roky poslouchali ve skole desinformace, polopravdy a zabyvali se vyfabrikovanymi nesmysly farmaceutickych spolecnosti a mit takove kteri skutecne se zabyvaji vedou. Tudiz pricinou a ne tu kterou lentilku vam vecpat. To bude hned penez ve zdravotnictvi. Dale pak prestat vymejvat lidem mozek a trochu je nasmerovat at si vezmou zdravi opet do svych rukou a ne ho dat nekomu komu je vas stav ukradeny...

+2/−5
3.5.2016 12:44

V41l49a67s54t70i42m24i41l 12S46v94o88b69o26d54a 7433538455794

To by právě vyřešila přítomnost trhu ve zdravotním pojištění. Tam dneska žádný není, protože výběr zdravotního pojištění je státem koncipován jako daň. Jestli tu daň pak vybírá 5, 10, 30 subjektů (tzv. zdravotních pojišťoven) už je nepodstatné.

+1/−2
3.5.2016 12:48

L50a31d47i92s32l65a85v 86P59a23s72t68o21r22e54k 1533457978985

pust si Sicko ať máš představu jak takový trh ve zdravotnictví funguje.;-)

0/−1
3.5.2016 14:10

B60ř17e46t70i41s95l50a37v 75Š12í22m84a 9364111372

Lukas Campr

Jak jste dospel práve k praktickým lékarum?To by se vám v celém pohranicí pekne podekovali, uz nyní je jich tam velký nedostatek...

Rácil jste absolvovat lékarskou fakultu, ze presne víte, co tam studenti léta poslouchali?;-D Rádoby odborníku je v kazdé diskuzi dostatek, to nemusíte predvádet....

+1/0
3.5.2016 15:23

J84i81ř92í 56S44o87c83h54o63r 1272392773831

Zrušili poplatky za pobyt v nemocnici a teď se diví, že chybí peníze.

+7/−1
3.5.2016 12:36

L75u24b71o19m44í54r 83P72e13t60r16o95v81s38k19ý 5846476378453

Prosim Vás s těma poplatkama, nebuďte k smíchu. Rozkrádání ve zdravotnictví žádný poplatky nepřikrejou.

+3/−4
3.5.2016 12:45

J67i82ř36í 72K60o87z63l20í75k 1629816522129

Nejen v nemocnicích, i ve všech ambulancích měli zůstat. Od té doby je doplácejí zdravotní pojišťovny a jsou to vysoké částky....

+1/0
3.5.2016 13:59

L28a66d60i61s39l13a50v 81P26a64s80t30o86r59e62k 1593747688265

Zrušili poplatky a vrátili prachy zpět z rozpočtu... to byla operace s nulovou ztrátou.

+1/0
3.5.2016 14:11

A89l93e19x10a49n50d21r 30V80i44d17n19e31r 1187130777245

zaklad je placeny skolstvi, tady doktori zadarmo vystudujou a pak zdrhnou do ciziny kde napr v anglii za vystudovani zaplati doktor pul milionu

+6/−6
3.5.2016 12:31

N76i57k54o43l86a63j 50M28a54l52í73k 5374103590111

ne, základ je mít takové podmínky ve státě, aby tu chtěli zůstat

kdyby měli za vystudování platit, tak by tím spíš odešli, aby měli pak z čeho dluh za studia zaplati!

+2/−1
3.5.2016 12:34

A92l64e61x18a18n65d21r 20V28i81d69n46e18r 1547590217825

no a? at si jdou je svoboda kdyz si za ty studia zaplati ale kdyz studuji za nase tak at pak tady pracujou

+6/−1
3.5.2016 12:35

M81a47r81i26e 24Z82e13l40e67n80á 2934971469911

Pane Vidnere, čo také si predstavujetě pod hen tým oným "studují za naše"? Vy jste snad rodič všech studentů medicíny? ;-D

+1/−3
3.5.2016 13:20

P80e83t15r 26N66i55v94n68i57c65k47ý 3362614265267

A když ti za ta studia a zaplatí a odejdou, to jako řeší základní problém, že doktorů ochotných zde pracovat je málo?

+1/0
3.5.2016 13:35

M42a72r94t40i89n 55S61e77d84o78n81a 2585766496849

Jake studuji za nase? Jejich rodice jsou take danovi poplatnici (se zenou odvedeme rocne na danich a odvedech cca 1,5 mil). neni duvod aby jedna skupina studentu byla znevyhodnena. Bud veskere studium zpoplatnit nebo zadne. Ale v pripade placeneho skolstvi dojde ke snizeni kvality absolventu (skoly podnikaji za ucelem vydelku, nikoliv pro zajisteni kvality vzdelani) a k vyraznemu zdrazeni absolventu (pujcka za vzdelani se musi zaplatit). Dopadem bude silny nedostatek vzdelanych lidi v CR a upadek mnoha oboru - lide odejdou do zahranici nebo nebudou pracovat za almuznu (napr. ucitele).

+1/−2
3.5.2016 14:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.