Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zrodil se plán na záchranu zdravotnictví. Porostou platy, vzniknou analýzy

Vláda se v úterý dohodla se zástupci odborů na zvýšení platů ve zdravotnictví. Od 1. ledna příštího roku by měly vzrůst o deset procent. Navýšení dlouhodobě požadovala Česká lékařská komora jako jeden z nástrojů, jak v systému udržet kvalitní lidi. Kromě vyšších platů přispěje k řešení krize i analýza stavu a vypracování dlouhodobého plánu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14a90n 48K70o38s75t71u57n 2664444593959

Omlouvám se, ale pročítám si tuto diskuzi a rád bych přidal pár poznámek:

Zavádění v podstatě represivních opatření typu placení školného na českých lékařských fakultách a následný závazek práce v ČR tolik opakovaný mnoha lidmi, vnímám jako reakci veřejnosti obávající se toho co nevyhnutelně přijde, čeho jsme již dlouho svědky a co nás prostě nemine...

Jedná se o soumrak socializmu v českém zdravotnictví. Lékaři nejsou charita- ani ti nemocniční, pracují však pro blaho svých pacientů a v jejich zájmu (nemá cenu argumentovat, že ten či onen lékař tak nečiní a že si peníze nezaslouží- černé ovce najdete všude), a je naprosto legitimní, že za svoji vysoce specializovanou činnost požadují i nadstandardní podmínky včetně platových.

Jestliže národ chce, aby měl vysoce vzdělané, inteligentní a schopné lékaře musí vytvořit konkurenční prostředí, kdy se ti nejnadanější studenti středních škol budou "prát" o místa na lékařských fakultách a kdy jen ti nejlepší z nich tyto školy dokončí.

Kdo myslíte že se bude "prát" o možnost studovat medicínu za podmínek zavedení školného, uložení závazku odpracovat léta ve státní nemocnici za legrační tabulkový plat ... nedodržování zákoníku práce ani nezmiňuji (to nemá cenu).

Jako poslední si nemohu nedovolit komentovat další častou zmínku o tom, jak si lékaři berou pacienty za rukojmí.... je to přesně naopak, neznám jediného lékaře včetně sebe, který by kdy odmítl pacienta vyšetřit i když mu přijde na pohotovost s úplnou malicherností ve dvě hodiny ráno... ale je možné, že tací jsou :-).

Jako rukojmí zde figurují lékaři a ne pacienti. Mám kolegy v Německu i v Anglii. Sám jsem v Německu 4 roky pracoval a atestoval. Co se podmínek cena / výkon pro české pacienty týká nemáme ve světě moc konkurence ...

Snad můj názor nebude vnímán jako příliš jednostranný.

Přeji všem hezký den.

+3/−1
4.5.2016 17:52

M54a60r56t91i88n 44H56o48d43í53k 2825475148627

Podepisuji v plném rozsahu.

0/0
5.5.2016 0:42

J66i32ř72í 21S68o62l79d18á97t 1401911891609

Proč mám pocit že se lékaři potažmo lékařská komora ohání sestrami jen když chtějí zvýšit plat;-€. A zdravotní daň na cigarety a alkohol?8-o Oni snad kuřáci a pijáci alkoholu (nemyslím notoriky) neplatí daně!? Potom by mohla následovat daň za kola, kolečkové brusle, lyže atd. Co se takhle podívat na to za co utrácí pojišťovny trošku skromnosti by jim neškodilo a hned by přibylo peněz do zdravotnictví.

+1/−3
3.5.2016 21:05

M74a27r64e13k 93Š30i75m69o80n 2664327798558

Pořád mi tu chybí uzákonění standardní a nadstandardní péče a umožnění pojištění pro nadstandard. Tím by se do zdravotnictví dostalo mnohem více peněz než v současném systému podpultových vyšetření.

+2/0
3.5.2016 18:19

P68e13t58r 60A18n11d66r74ý19s48e83k 9553741966257

Problém není jen penězích, to je jen laickou veřejností tak chápáno. Jestli beru 50 nebo 60 000 měsíčně je už docela fuč, u nás jsou to slušné prachy a ještě nějaký ten rok doktoři v ČR nebudou brát 150-200 jako třeba v Německu. Já vnímám problém hlavně v přesčasech. Pokud chce mít doktor i osobní život, mít rodinu a děti a být někdy i s nimi, případně mít i nějaký jiný další život, tak při takovém množství přesčasů, které se požaduje, se toto vůbec nedá kvalitně stíhat a rodina potom trpí. Další problém je se skládáním atestací, systém se neustále mění, každý atestuje za jiných podmínek, pro ženy, které chtějí mít děti je to obzvláště složité spojit děti a získání atestace. Tyto dva body jsou dle mě daleko důležitější než samotná výše platů. Potřebujeme více doktorů v systému, tak aby každý sloužil tak max 3-4 krát za měsíc a už za tento objem práce si vydělal na české poměry slušnou mzdu, potřebujeme jednodušší a transparentnější systém specializačního vzdělávání. Pokud toto budeme mít, tak české zdravotnictví bude pro lidi, kteří v něm pracují, daleko více přátelské, než je dnes. Přidat 5000 do platu, ale být v nemocnici celý měsíc do posledního dechu není řešením problémů českého systému.

+7/0
3.5.2016 16:25

J45i62r25i 98B97e82d81r30n78i50c88e26k 2379927858651

to ale nikdo nechce slyset - protoze by to znamenalo, ze by lekar mel 60k za normalni pracovni dobu + dejme tomu 4 sluzby do mesice (1 vikend a 2-3 nocni?)

take by to znamenalo tak o 1/3 vice lekaru - pro soucasne pokryti.

- to snizeni administrativy je klasika - ono situace, kdy lekar (obzvlast mlady) je sam sobe levnejsi sekretarkou nez skutecna sekretarka/prepisovac/zapisovac je unikat, ktery jinak, nez vyraznym zdrazenim prace lekare neprekonate.

- kdyby lekar netravil 1/3 doby datlovanim do pocitace - tak je mozne, ze by vice lekaru nebylo potreba.... jenze se bavime o cenach ne o desitky procent vyssi ale o nasobcich stavajiciho (tedy stovky procent) - jinak i nadale bude lekar ta nejlevnejsi sekretarka, kterou ma nemocnice k dispozici....

ale treba se mylim, a vsechno se v dobre obrati, po te co se to vse zanalyzuje.....:-P

+1/0
3.5.2016 16:46

V49l40a22d93i76m58í46r 32I90n32g84.64F78l79ö57s28s33e60l 2336277516327

Souhlasím s Vašim názorem,jen bych rád dodal.Pozoruji,jak p.Kubek vyvolává tyto problémy pravidelně po sinusoidě.Ale ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících

mediků odcházelo do zahraničí s milionovým státním darem ze zdarma umožněné studium.

Všude na námi obdivovaném západě si studium mediciny musí zaplatit.Když na to nemajíí dostanou nízkoúrokovou půjčku.Prosím,chceš odejít,tak zaplatíš alespoň poměrnou část studia.

Jak jednoduché řešení.

0/−1
4.5.2016 9:34

M80a71r85t81i79n 20H28o83d39í81k 2335825438247

"ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících mediků odcházelo do zahraničí" Pokud je to pravda, pak jste zřejmě žil na jiné planetě nebo jste byl v bezvědomí. ČLK, nikoliv pouze pan Kubek, se dlouhodobě zasazuje o zlepšení podmínek práce pro lékaře (tedy i pro absolventy) včetně normalizace platových podmínek v relaci k jiným profesím. To je to, co zde mediky jedině udrží, nic jiného fungovat nemůže.

+1/0
4.5.2016 13:26

J62i13r48i 86B25e91d18r75n97i26c51e97k 2919707928761

;-D - to.. to .. to .. ale by znamenalo, ze by meli dostat jeste vic - misto toho, aby makali skoro zadarmo aby si odslouzili, co do nich cesti danovi poplatnici investovali .....

0/0
4.5.2016 16:36

L69i67b23o26r 58D49a17n93ě78k 4367131163

Tak výrazněji zdanit alkohol je konečně rozumná myšlenka. Opravdu je smutné, že je levnější být alkoholik než abstinent...

+1/0
3.5.2016 14:54

M92a13r40t95i45n 42F64r29a21n46t12i58š24e15k 7735690403815

já jim tu analýzu udělám za polovic a bude úplně stejně platná.

0/0
3.5.2016 14:47

M27a57r89t61i21n 65L68a27c64h22n95i53t 5184877884114

Platit za studium se stejně nebude, tak proč to tady někteří pořád zmiňují. Vždyť máme u kormidla samé levičáky a nic nenasvědčuje, že by se to mělo změnit po volbách. A i kdyby se platilo, jak to vyřeší problém s nedostatkem lékařů? :)

+1/0
3.5.2016 14:25

B81ř93e85t54i61s59l15a73v 64Š33í64m64a 9124531752

Mozností je dost, mohly by se zavést výhodné pujcky a po kazdém roku odpracovaném zde ve vystudovaném oboru, by stát cást pujcky mohl odpocíst.

+1/0
3.5.2016 15:26

F47r62a95n19t55i26š40e91k 73S36t28r76n52a33d 4674385239696

Práci dobrých lékařů a zdravotních sester nezpochybňuji. Je to práce nejen za všedního dne, ale též v nocích a dnech pracovního volna ( víkendy a svátky ), kdy lidé v produktivním věku obvykle relaxují. Je odpovědná a zachraňuje to nejcennější - lidské životy. Určitě si zaslouží adekvátní peněžní ohodnocení. Přesto by mne zajímalo kolik peněz ( kolik miliard ) na překonání různých krizí ve zdravotnictví a navýšení platů zdravotnickému personálu už bylo vynaloženo po roce 1989 ?? Na kolik dnů, nebo snad dokonce týdnů, bude zažehnána tato krize ve zdravotnictví dalším 10% zvýšením platů ?

0/0
3.5.2016 14:20

M22a33r79i83e 85Z29e66l51e26n96á 2874111149241

Pane Strnade, napadá mne snad jen citát od skupiny Olympic - "... a odpovědi, tý se (od ČSSD) nedočkáš...". Zato slibů, těch tahle partaj naseue denně kýbl, a když přitlačí tak i dva, tři, čtyři....:-P

0/0
3.5.2016 14:33

A21u46g58u90s21t 78F42o84r50m12á21n27e42k 6815629490966

Koukám, jak se to vydírání státu začíná vyplácet - samozřejmě jen někomu.

0/−3
3.5.2016 14:11

M94a50r93t88i30n 95L63a76c76h51n14i98t 5434137724324

To že je někoho nedostatek není vydírání. Žádné stávky apod. se nekonají...

+5/0
3.5.2016 14:31

L14u65k16á74š 75M26a44r36e37d81a 6761714677858

Zrodil se plan! Udelame analyzu! Zdravotnictvi zachraneno, toto trvalo.

+2/0
3.5.2016 14:09

P84e88t75r 10S92e59i19d35n90e50r 1947231435363

Dvě věci mi vrtají hlavou :

1. Před kým chceme zdravotnictví zachránit, když od bezmála 30 let ten obor "řídí" výhradně doktoři ? Podívejte se, kdo sedí v parlamentu a příslušných komisích . . . .

2. Stále je řeč o přesčasech !? Znáte jinou profesi, kde zaměstnanec může v průběhu pracovní doby ulehnout na pokoj s televizí, kávovarem a koulí zvenku, aby nebyl rušen při výkonu povolání . . . ?

+3/−5
3.5.2016 13:44

B38ř84e17t98i47s94l38a25v 56Š74í30m77a 9154661612

Petr Seidner

Proc mluvíte o vecech, kterým nerozumíte?

Lékari nejsou o sluzbách placeni plne, pouze za výkon od - do, takze na tom lékarském pokoji nelezí ve své pracovní dobe pri výkonu povolání!

Znám nemocnici, kde reditel platil za nocní smenu maxim. za osm hodin, i kdyz doktori pracovali bez prestávky celých dvanáct hodin a predlozili mu k tomu doklady.

+3/0
3.5.2016 15:07

M47a28r90t19i89n 66H25o33d43í20k 2225235788747

Ano, je jich spousta - hasiči, policisté atd, atd. Pouze lékař studuje na svou výrazně zodpovědnou práci průměrně 19 let + 5 let atestace, musí nahromadit vědomosti a zkušenosti, které by 95% populace nepobralo ani náhodou a musí neustále překračovat násobně zákonem dané limity pro přesčasovou práci (na rozdíl od výše zmiňovaných, kde se počet přesčasových hodin přísně hlídá). Ještě nějaké otázky?

+2/0
4.5.2016 13:35

M64a79r62i81e 17Z97e51l74e77n34á 2724571689411

Přidat plošně všem, tj. tažným i chovným (v jakémkoliv oboru), ať už o 1, 5 nebo 10%, svědčí toliko o naprosté neschopnosti toho, kdo o zvýšení rozhoduje...:-/

+4/−2
3.5.2016 13:31

I10v78a25n54a 51I72v52a31n13o14v53á 9692227605731

No a měla bych věcnou poznámku k udržení pánů lékařů v česku...mají studia zdarma prakticky...ať se upíší na 5 let minimálně,tak jak to máme my při specializaci...a bude po problému s odchody za hranice...

+5/−3
3.5.2016 13:29

P87e34t81r 59N50i90v94n67i94c96k68ý 3192724505667

Tento názor zde byl již mnohokrát podroben kritice jako zcela nesmyslný a v praxi nefunkční.

+4/−3
3.5.2016 13:33

P46e42t96r 82S33e63i93d67n70e15r 1327431755573

Proč nefukční - protože se to ještě nezkusilo ?

Naopak se domnívám, že by to smysl mělo a každý má volbu . . .

+1/−2
3.5.2016 13:47

M38a47r85t89i10n 88S98e89d96o28n50a 5147213300569

V Praxi se to zkusilo v cizine a potvdila se nefukcnost. Lide sli studovat do zahranici nebo si skolu zaplatili a pak odesli rovnou do ciziny (aby mohli zaplatit dluh za studia).

+3/−1
3.5.2016 13:57

M82a62r78t80i46n 67H21o71d39í37k 2205935668207

Problémem jsou hlavně odcházející atestovaní lékaři v plné síle a na vrcholu svých odborných zkušeností, kteří vaši 5-letou službu odsloužili. Jak budete řešit je. Dáte povinně 20-let detence? Nebo jako komunisti je budete střílet na hranicích?

0/0
4.5.2016 13:38

I54v27a57n29a 20I65v59a81n28o72v60á 9662557445781

No bezva,další předvolební blábol....takže si to zhrnu...zvýší se mi odvod zdravotního pojištění,zmíněných 10% mi seberou z osobního,orotože to není nároková částka a dělám v soukromém sektoru.

,a ten si to uzpůsobí dle sebe,aby se vlk nažral a koza zůstala celá....takže nula od nuly pojde a v konečném výsledku budu mít vlastně míň....prima to sobotka vymyslel....;-€

+1/−1
3.5.2016 13:24

M42a28r51t73i21n 86S51e53d62o38n88a 5267743550619

Neni duvod zvedat zdravotni pojisteni u zamestnancu, primarni problem je u pojistencu statu (deti a duchodci), jejichz naklady na peci jsou nejvetsi. Vazne si myslite ze 900 kc/mesic je moc, ja tedy rozhodne ne.

+1/0
3.5.2016 13:59

R89i94c42h79a52r10d 92P84ů11ž63a 9950109440168

a dočkáme se například toho, že za chyby lékařů budou platit tedy lékaři a ne opět daňový poplatník???

+2/−4
3.5.2016 13:15

M29a78r22i76e 92Z96e19l67e29n54á 2324121739931

A že se tak ptám, za chyby úředníků platí kdo?;-)

+2/−1
3.5.2016 13:40

J89i30ř48í 84K36o65z81l65í34k 1759906772489

A to myslíte jako, že za moji chybu platí někdo jiný ? Ano máte pravdu, jsem pojištěn pro tyto případy.... :(

+2/0
3.5.2016 13:54

M43a50r20e25k 86Š17i46m42o59n 2754497808588

Ale oni je platí. Platí je zdravotnické zařízení.

0/0
3.5.2016 18:18

P52a32v75e86l 56K49u35n97c 9932799248218

Celý ten nekonečný příběh platů ve zdravotnictví poukazuje na skutečnost, že za srovnatelnou kvalitu i intenzitu práce dostávají Češi i po více než 25 letech od sametové revoluce cca polovinu toho, co třeba Rakušané nebo Belgičané. Lékaři mají tu výhodu, že jim stačí naučit se jazyk. Nemají problémy s odlišnou firemní kulturou atp. - pan doktor je pan doktor všude (a byl i za totáče).

Takže budou jedinou profesí, která si své oprávněné požadavky prosadí.

+1/0
3.5.2016 12:59

P73e77t33r 62N53i46v84n25i57c75k27ý 3182394455947

Doktoři nejsou jediní. Stejně snadno mohou odejít i technici, inženýři, dělníci (i na málo kvalifikovanou práci), řidiči kamiónů a mnoho dalších profesí.

Jediná skupina, co mě napadá jako problemtická s odchodem, jsou právníci. Přece jen má každá země vlastní právní systém a vlastní kvalifikační požadavky na právníky, advokáty, státní zástupce i soudce. A navíc právník musí umět jazyk dokonale.

+4/0
3.5.2016 13:39

J37i60ř40í 53K98o13z76l23í59k 1899476282509

Však také ty ostatní profese odcházejí a není jich opravdu málo. A ano, většina lékařů anglicky nebo německy umí, takže v práci venku moc problém není.

+4/0
3.5.2016 13:56

L51u50k48a69s 95C13a23m39p22r 9787153399649

Co treba reformu takhle: vyhazet vetsinu praktickych lekaru a dalsi radoby odborniky co roky poslouchali ve skole desinformace, polopravdy a zabyvali se vyfabrikovanymi nesmysly farmaceutickych spolecnosti a mit takove kteri skutecne se zabyvaji vedou. Tudiz pricinou a ne tu kterou lentilku vam vecpat. To bude hned penez ve zdravotnictvi. Dale pak prestat vymejvat lidem mozek a trochu je nasmerovat at si vezmou zdravi opet do svych rukou a ne ho dat nekomu komu je vas stav ukradeny...

+2/−5
3.5.2016 12:44

V65l10a75s14t66i56m20i54l 97S46v62o36b25o17d95a 7633738725164

To by právě vyřešila přítomnost trhu ve zdravotním pojištění. Tam dneska žádný není, protože výběr zdravotního pojištění je státem koncipován jako daň. Jestli tu daň pak vybírá 5, 10, 30 subjektů (tzv. zdravotních pojišťoven) už je nepodstatné.

+1/−2
3.5.2016 12:48

L27a43d72i17s36l57a22v 35P32a65s24t81o35r24e43k 1473767468545

pust si Sicko ať máš představu jak takový trh ve zdravotnictví funguje.;-)

0/−1
3.5.2016 14:10

B32ř89e18t94i53s13l84a42v 79Š94í26m74a 9484161972

Lukas Campr

Jak jste dospel práve k praktickým lékarum?To by se vám v celém pohranicí pekne podekovali, uz nyní je jich tam velký nedostatek...

Rácil jste absolvovat lékarskou fakultu, ze presne víte, co tam studenti léta poslouchali?;-D Rádoby odborníku je v kazdé diskuzi dostatek, to nemusíte predvádet....

+1/0
3.5.2016 15:23

J21i30ř92í 92S48o56c54h30o87r 1882832643371

Zrušili poplatky za pobyt v nemocnici a teď se diví, že chybí peníze.

+7/−1
3.5.2016 12:36

L21u80b69o29m26í29r 50P26e19t47r28o14v51s24k41ý 5406156898753

Prosim Vás s těma poplatkama, nebuďte k smíchu. Rozkrádání ve zdravotnictví žádný poplatky nepřikrejou.

+3/−4
3.5.2016 12:45

J74i36ř12í 23K53o83z97l97í77k 1689296162689

Nejen v nemocnicích, i ve všech ambulancích měli zůstat. Od té doby je doplácejí zdravotní pojišťovny a jsou to vysoké částky....

+1/0
3.5.2016 13:59

L47a57d31i98s35l96a58v 28P64a81s11t81o73r87e96k 1413227898815

Zrušili poplatky a vrátili prachy zpět z rozpočtu... to byla operace s nulovou ztrátou.

+1/0
3.5.2016 14:11

A98l18e88x10a18n66d26r 45V28i30d71n56e88r 1417590657935

zaklad je placeny skolstvi, tady doktori zadarmo vystudujou a pak zdrhnou do ciziny kde napr v anglii za vystudovani zaplati doktor pul milionu

+6/−6
3.5.2016 12:31

N92i41k14o18l40a56j 20M54a11l40í78k 5944103660651

ne, základ je mít takové podmínky ve státě, aby tu chtěli zůstat

kdyby měli za vystudování platit, tak by tím spíš odešli, aby měli pak z čeho dluh za studia zaplati!

+2/−1
3.5.2016 12:34

A77l47e17x60a58n56d22r 41V19i61d40n97e92r 1347220507245

no a? at si jdou je svoboda kdyz si za ty studia zaplati ale kdyz studuji za nase tak at pak tady pracujou

+6/−1
3.5.2016 12:35

M32a13r47i79e 85Z72e67l60e78n55á 2174361469501

Pane Vidnere, čo také si predstavujetě pod hen tým oným "studují za naše"? Vy jste snad rodič všech studentů medicíny? ;-D

+1/−3
3.5.2016 13:20

P27e63t16r 78N51i34v97n17i46c80k10ý 3942564105587

A když ti za ta studia a zaplatí a odejdou, to jako řeší základní problém, že doktorů ochotných zde pracovat je málo?

+1/0
3.5.2016 13:35

M26a29r87t89i64n 71S95e28d84o91n73a 5487983780109

Jake studuji za nase? Jejich rodice jsou take danovi poplatnici (se zenou odvedeme rocne na danich a odvedech cca 1,5 mil). neni duvod aby jedna skupina studentu byla znevyhodnena. Bud veskere studium zpoplatnit nebo zadne. Ale v pripade placeneho skolstvi dojde ke snizeni kvality absolventu (skoly podnikaji za ucelem vydelku, nikoliv pro zajisteni kvality vzdelani) a k vyraznemu zdrazeni absolventu (pujcka za vzdelani se musi zaplatit). Dopadem bude silny nedostatek vzdelanych lidi v CR a upadek mnoha oboru - lide odejdou do zahranici nebo nebudou pracovat za almuznu (napr. ucitele).

+1/−2
3.5.2016 14:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.