Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrodil se plán na záchranu zdravotnictví. Porostou platy, vzniknou analýzy

Vláda se v úterý dohodla se zástupci odborů na zvýšení platů ve zdravotnictví. Od 1. ledna příštího roku by měly vzrůst o deset procent. Navýšení dlouhodobě požadovala Česká lékařská komora jako jeden z nástrojů, jak v systému udržet kvalitní lidi. Kromě vyšších platů přispěje k řešení krize i analýza stavu a vypracování dlouhodobého plánu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83a86n 52K57o58s31t36u17n 2704774703589

Omlouvám se, ale pročítám si tuto diskuzi a rád bych přidal pár poznámek:

Zavádění v podstatě represivních opatření typu placení školného na českých lékařských fakultách a následný závazek práce v ČR tolik opakovaný mnoha lidmi, vnímám jako reakci veřejnosti obávající se toho co nevyhnutelně přijde, čeho jsme již dlouho svědky a co nás prostě nemine...

Jedná se o soumrak socializmu v českém zdravotnictví. Lékaři nejsou charita- ani ti nemocniční, pracují však pro blaho svých pacientů a v jejich zájmu (nemá cenu argumentovat, že ten či onen lékař tak nečiní a že si peníze nezaslouží- černé ovce najdete všude), a je naprosto legitimní, že za svoji vysoce specializovanou činnost požadují i nadstandardní podmínky včetně platových.

Jestliže národ chce, aby měl vysoce vzdělané, inteligentní a schopné lékaře musí vytvořit konkurenční prostředí, kdy se ti nejnadanější studenti středních škol budou "prát" o místa na lékařských fakultách a kdy jen ti nejlepší z nich tyto školy dokončí.

Kdo myslíte že se bude "prát" o možnost studovat medicínu za podmínek zavedení školného, uložení závazku odpracovat léta ve státní nemocnici za legrační tabulkový plat ... nedodržování zákoníku práce ani nezmiňuji (to nemá cenu).

Jako poslední si nemohu nedovolit komentovat další častou zmínku o tom, jak si lékaři berou pacienty za rukojmí.... je to přesně naopak, neznám jediného lékaře včetně sebe, který by kdy odmítl pacienta vyšetřit i když mu přijde na pohotovost s úplnou malicherností ve dvě hodiny ráno... ale je možné, že tací jsou :-).

Jako rukojmí zde figurují lékaři a ne pacienti. Mám kolegy v Německu i v Anglii. Sám jsem v Německu 4 roky pracoval a atestoval. Co se podmínek cena / výkon pro české pacienty týká nemáme ve světě moc konkurence ...

Snad můj názor nebude vnímán jako příliš jednostranný.

Přeji všem hezký den.

+3/−1
4.5.2016 17:52

M38a13r30t89i45n 24H90o20d39í14k 2345855708817

Podepisuji v plném rozsahu.

0/0
5.5.2016 0:42

J28i43ř49í 57S47o59l28d44á26t 1621551361709

Proč mám pocit že se lékaři potažmo lékařská komora ohání sestrami jen když chtějí zvýšit plat;-€. A zdravotní daň na cigarety a alkohol?8-o Oni snad kuřáci a pijáci alkoholu (nemyslím notoriky) neplatí daně!? Potom by mohla následovat daň za kola, kolečkové brusle, lyže atd. Co se takhle podívat na to za co utrácí pojišťovny trošku skromnosti by jim neškodilo a hned by přibylo peněz do zdravotnictví.

+1/−3
3.5.2016 21:05

M14a29r79e56k 68Š89i76m35o68n 2654157708848

Pořád mi tu chybí uzákonění standardní a nadstandardní péče a umožnění pojištění pro nadstandard. Tím by se do zdravotnictví dostalo mnohem více peněz než v současném systému podpultových vyšetření.

+2/0
3.5.2016 18:19

P22e97t79r 61A65n85d76r13ý92s67e23k 9403201406937

Problém není jen penězích, to je jen laickou veřejností tak chápáno. Jestli beru 50 nebo 60 000 měsíčně je už docela fuč, u nás jsou to slušné prachy a ještě nějaký ten rok doktoři v ČR nebudou brát 150-200 jako třeba v Německu. Já vnímám problém hlavně v přesčasech. Pokud chce mít doktor i osobní život, mít rodinu a děti a být někdy i s nimi, případně mít i nějaký jiný další život, tak při takovém množství přesčasů, které se požaduje, se toto vůbec nedá kvalitně stíhat a rodina potom trpí. Další problém je se skládáním atestací, systém se neustále mění, každý atestuje za jiných podmínek, pro ženy, které chtějí mít děti je to obzvláště složité spojit děti a získání atestace. Tyto dva body jsou dle mě daleko důležitější než samotná výše platů. Potřebujeme více doktorů v systému, tak aby každý sloužil tak max 3-4 krát za měsíc a už za tento objem práce si vydělal na české poměry slušnou mzdu, potřebujeme jednodušší a transparentnější systém specializačního vzdělávání. Pokud toto budeme mít, tak české zdravotnictví bude pro lidi, kteří v něm pracují, daleko více přátelské, než je dnes. Přidat 5000 do platu, ale být v nemocnici celý měsíc do posledního dechu není řešením problémů českého systému.

+7/0
3.5.2016 16:25

J86i66r43i 18B53e86d90r59n56i64c94e93k 2559587768431

to ale nikdo nechce slyset - protoze by to znamenalo, ze by lekar mel 60k za normalni pracovni dobu + dejme tomu 4 sluzby do mesice (1 vikend a 2-3 nocni?)

take by to znamenalo tak o 1/3 vice lekaru - pro soucasne pokryti.

- to snizeni administrativy je klasika - ono situace, kdy lekar (obzvlast mlady) je sam sobe levnejsi sekretarkou nez skutecna sekretarka/prepisovac/zapisovac je unikat, ktery jinak, nez vyraznym zdrazenim prace lekare neprekonate.

- kdyby lekar netravil 1/3 doby datlovanim do pocitace - tak je mozne, ze by vice lekaru nebylo potreba.... jenze se bavime o cenach ne o desitky procent vyssi ale o nasobcich stavajiciho (tedy stovky procent) - jinak i nadale bude lekar ta nejlevnejsi sekretarka, kterou ma nemocnice k dispozici....

ale treba se mylim, a vsechno se v dobre obrati, po te co se to vse zanalyzuje.....:-P

+1/0
3.5.2016 16:46

V85l61a21d15i45m45í11r 89I49n92g11.35F21l43ö38s78s45e41l 2816977706627

Souhlasím s Vašim názorem,jen bych rád dodal.Pozoruji,jak p.Kubek vyvolává tyto problémy pravidelně po sinusoidě.Ale ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících

mediků odcházelo do zahraničí s milionovým státním darem ze zdarma umožněné studium.

Všude na námi obdivovaném západě si studium mediciny musí zaplatit.Když na to nemajíí dostanou nízkoúrokovou půjčku.Prosím,chceš odejít,tak zaplatíš alespoň poměrnou část studia.

Jak jednoduché řešení.

0/−1
4.5.2016 9:34

M40a61r31t47i32n 95H70o90d31í53k 2255335368777

"ještě jsem od něho slyšel názor jak zabránit tomu,aby 20% končících mediků odcházelo do zahraničí" Pokud je to pravda, pak jste zřejmě žil na jiné planetě nebo jste byl v bezvědomí. ČLK, nikoliv pouze pan Kubek, se dlouhodobě zasazuje o zlepšení podmínek práce pro lékaře (tedy i pro absolventy) včetně normalizace platových podmínek v relaci k jiným profesím. To je to, co zde mediky jedině udrží, nic jiného fungovat nemůže.

+1/0
4.5.2016 13:26

J98i35r57i 50B65e53d67r60n84i64c47e23k 2369257588231

;-D - to.. to .. to .. ale by znamenalo, ze by meli dostat jeste vic - misto toho, aby makali skoro zadarmo aby si odslouzili, co do nich cesti danovi poplatnici investovali .....

0/0
4.5.2016 16:36

L75i78b72o33r 31D58a82n97ě23k 4147291573

Tak výrazněji zdanit alkohol je konečně rozumná myšlenka. Opravdu je smutné, že je levnější být alkoholik než abstinent...

+1/0
3.5.2016 14:54

M70a56r20t87i16n 59F79r20a83n41t42i26š93e79k 7765660983195

já jim tu analýzu udělám za polovic a bude úplně stejně platná.

0/0
3.5.2016 14:47

M69a54r42t18i77n 46L59a12c56h50n51i58t 5374607344194

Platit za studium se stejně nebude, tak proč to tady někteří pořád zmiňují. Vždyť máme u kormidla samé levičáky a nic nenasvědčuje, že by se to mělo změnit po volbách. A i kdyby se platilo, jak to vyřeší problém s nedostatkem lékařů? :)

+1/0
3.5.2016 14:25

B88ř37e54t59i16s75l45a48v 39Š44í45m56a 9394501812

Mozností je dost, mohly by se zavést výhodné pujcky a po kazdém roku odpracovaném zde ve vystudovaném oboru, by stát cást pujcky mohl odpocíst.

+1/0
3.5.2016 15:26

F26r97a14n44t73i25š62e78k 72S37t14r13n38a67d 4344145809906

Práci dobrých lékařů a zdravotních sester nezpochybňuji. Je to práce nejen za všedního dne, ale též v nocích a dnech pracovního volna ( víkendy a svátky ), kdy lidé v produktivním věku obvykle relaxují. Je odpovědná a zachraňuje to nejcennější - lidské životy. Určitě si zaslouží adekvátní peněžní ohodnocení. Přesto by mne zajímalo kolik peněz ( kolik miliard ) na překonání různých krizí ve zdravotnictví a navýšení platů zdravotnickému personálu už bylo vynaloženo po roce 1989 ?? Na kolik dnů, nebo snad dokonce týdnů, bude zažehnána tato krize ve zdravotnictví dalším 10% zvýšením platů ?

0/0
3.5.2016 14:20

M83a89r48i22e 49Z12e92l18e93n77á 2424101139721

Pane Strnade, napadá mne snad jen citát od skupiny Olympic - "... a odpovědi, tý se (od ČSSD) nedočkáš...". Zato slibů, těch tahle partaj naseue denně kýbl, a když přitlačí tak i dva, tři, čtyři....:-P

0/0
3.5.2016 14:33

A15u68g35u60s33t 26F60o93r36m58á80n31e12k 6725179790156

Koukám, jak se to vydírání státu začíná vyplácet - samozřejmě jen někomu.

0/−3
3.5.2016 14:11

M40a64r64t54i59n 42L13a58c11h51n64i30t 5834457724334

To že je někoho nedostatek není vydírání. Žádné stávky apod. se nekonají...

+5/0
3.5.2016 14:31

L40u96k69á41š 72M79a64r40e88d63a 6891414277108

Zrodil se plan! Udelame analyzu! Zdravotnictvi zachraneno, toto trvalo.

+2/0
3.5.2016 14:09

P30e11t24r 72S12e45i48d27n54e35r 1317121315733

Dvě věci mi vrtají hlavou :

1. Před kým chceme zdravotnictví zachránit, když od bezmála 30 let ten obor "řídí" výhradně doktoři ? Podívejte se, kdo sedí v parlamentu a příslušných komisích . . . .

2. Stále je řeč o přesčasech !? Znáte jinou profesi, kde zaměstnanec může v průběhu pracovní doby ulehnout na pokoj s televizí, kávovarem a koulí zvenku, aby nebyl rušen při výkonu povolání . . . ?

+3/−5
3.5.2016 13:44

B94ř73e51t22i17s96l70a74v 46Š48í41m59a 9984331642

Petr Seidner

Proc mluvíte o vecech, kterým nerozumíte?

Lékari nejsou o sluzbách placeni plne, pouze za výkon od - do, takze na tom lékarském pokoji nelezí ve své pracovní dobe pri výkonu povolání!

Znám nemocnici, kde reditel platil za nocní smenu maxim. za osm hodin, i kdyz doktori pracovali bez prestávky celých dvanáct hodin a predlozili mu k tomu doklady.

+3/0
3.5.2016 15:07

M95a52r71t40i10n 30H63o16d20í43k 2375845238517

Ano, je jich spousta - hasiči, policisté atd, atd. Pouze lékař studuje na svou výrazně zodpovědnou práci průměrně 19 let + 5 let atestace, musí nahromadit vědomosti a zkušenosti, které by 95% populace nepobralo ani náhodou a musí neustále překračovat násobně zákonem dané limity pro přesčasovou práci (na rozdíl od výše zmiňovaných, kde se počet přesčasových hodin přísně hlídá). Ještě nějaké otázky?

+2/0
4.5.2016 13:35

M43a19r70i58e 89Z45e25l22e77n33á 2304391549631

Přidat plošně všem, tj. tažným i chovným (v jakémkoliv oboru), ať už o 1, 5 nebo 10%, svědčí toliko o naprosté neschopnosti toho, kdo o zvýšení rozhoduje...:-/

+4/−2
3.5.2016 13:31

I74v41a51n45a 24I61v58a82n59o71v31á 9522407675401

No a měla bych věcnou poznámku k udržení pánů lékařů v česku...mají studia zdarma prakticky...ať se upíší na 5 let minimálně,tak jak to máme my při specializaci...a bude po problému s odchody za hranice...

+5/−3
3.5.2016 13:29

P77e79t22r 57N33i13v38n69i11c19k87ý 3492834735477

Tento názor zde byl již mnohokrát podroben kritice jako zcela nesmyslný a v praxi nefunkční.

+4/−3
3.5.2016 13:33

P19e70t75r 98S40e78i90d90n69e60r 1917601595983

Proč nefukční - protože se to ještě nezkusilo ?

Naopak se domnívám, že by to smysl mělo a každý má volbu . . .

+1/−2
3.5.2016 13:47

M36a46r14t57i80n 98S53e17d80o30n60a 2465706506369

V Praxi se to zkusilo v cizine a potvdila se nefukcnost. Lide sli studovat do zahranici nebo si skolu zaplatili a pak odesli rovnou do ciziny (aby mohli zaplatit dluh za studia).

+3/−1
3.5.2016 13:57

M36a22r74t18i21n 61H59o76d41í37k 2615865878517

Problémem jsou hlavně odcházející atestovaní lékaři v plné síle a na vrcholu svých odborných zkušeností, kteří vaši 5-letou službu odsloužili. Jak budete řešit je. Dáte povinně 20-let detence? Nebo jako komunisti je budete střílet na hranicích?

0/0
4.5.2016 13:38

I95v40a51n78a 70I73v71a82n91o13v74á 9932127885551

No bezva,další předvolební blábol....takže si to zhrnu...zvýší se mi odvod zdravotního pojištění,zmíněných 10% mi seberou z osobního,orotože to není nároková částka a dělám v soukromém sektoru.

,a ten si to uzpůsobí dle sebe,aby se vlk nažral a koza zůstala celá....takže nula od nuly pojde a v konečném výsledku budu mít vlastně míň....prima to sobotka vymyslel....;-€

+1/−1
3.5.2016 13:24

M47a92r17t50i64n 42S48e27d51o47n46a 2765696726299

Neni duvod zvedat zdravotni pojisteni u zamestnancu, primarni problem je u pojistencu statu (deti a duchodci), jejichz naklady na peci jsou nejvetsi. Vazne si myslite ze 900 kc/mesic je moc, ja tedy rozhodne ne.

+1/0
3.5.2016 13:59

R22i64c64h84a88r18d 67P10ů75ž63a 9530309700438

a dočkáme se například toho, že za chyby lékařů budou platit tedy lékaři a ne opět daňový poplatník???

+2/−4
3.5.2016 13:15

M27a58r69i30e 92Z43e54l46e32n19á 2574221109411

A že se tak ptám, za chyby úředníků platí kdo?;-)

+2/−1
3.5.2016 13:40

J33i96ř11í 20K71o83z62l38í46k 1149656392359

A to myslíte jako, že za moji chybu platí někdo jiný ? Ano máte pravdu, jsem pojištěn pro tyto případy.... :(

+2/0
3.5.2016 13:54

M16a73r10e88k 27Š55i18m29o87n 2164487788858

Ale oni je platí. Platí je zdravotnické zařízení.

0/0
3.5.2016 18:18

P72a75v41e55l 36K76u18n36c 9752789618438

Celý ten nekonečný příběh platů ve zdravotnictví poukazuje na skutečnost, že za srovnatelnou kvalitu i intenzitu práce dostávají Češi i po více než 25 letech od sametové revoluce cca polovinu toho, co třeba Rakušané nebo Belgičané. Lékaři mají tu výhodu, že jim stačí naučit se jazyk. Nemají problémy s odlišnou firemní kulturou atp. - pan doktor je pan doktor všude (a byl i za totáče).

Takže budou jedinou profesí, která si své oprávněné požadavky prosadí.

+1/0
3.5.2016 12:59

P57e86t79r 87N22i65v64n63i18c47k72ý 3312294395667

Doktoři nejsou jediní. Stejně snadno mohou odejít i technici, inženýři, dělníci (i na málo kvalifikovanou práci), řidiči kamiónů a mnoho dalších profesí.

Jediná skupina, co mě napadá jako problemtická s odchodem, jsou právníci. Přece jen má každá země vlastní právní systém a vlastní kvalifikační požadavky na právníky, advokáty, státní zástupce i soudce. A navíc právník musí umět jazyk dokonale.

+4/0
3.5.2016 13:39

J90i21ř45í 90K62o40z85l20í85k 1959906772889

Však také ty ostatní profese odcházejí a není jich opravdu málo. A ano, většina lékařů anglicky nebo německy umí, takže v práci venku moc problém není.

+4/0
3.5.2016 13:56

L30u98k40a93s 48C55a69m68p37r 9407743509839

Co treba reformu takhle: vyhazet vetsinu praktickych lekaru a dalsi radoby odborniky co roky poslouchali ve skole desinformace, polopravdy a zabyvali se vyfabrikovanymi nesmysly farmaceutickych spolecnosti a mit takove kteri skutecne se zabyvaji vedou. Tudiz pricinou a ne tu kterou lentilku vam vecpat. To bude hned penez ve zdravotnictvi. Dale pak prestat vymejvat lidem mozek a trochu je nasmerovat at si vezmou zdravi opet do svych rukou a ne ho dat nekomu komu je vas stav ukradeny...

+2/−5
3.5.2016 12:44

V25l77a35s13t19i35m95i19l 26S24v40o87b98o12d71a 7753938905314

To by právě vyřešila přítomnost trhu ve zdravotním pojištění. Tam dneska žádný není, protože výběr zdravotního pojištění je státem koncipován jako daň. Jestli tu daň pak vybírá 5, 10, 30 subjektů (tzv. zdravotních pojišťoven) už je nepodstatné.

+1/−2
3.5.2016 12:48

L86a75d42i18s17l77a82v 73P69a96s62t79o69r50e77k 1243187848825

pust si Sicko ať máš představu jak takový trh ve zdravotnictví funguje.;-)

0/−1
3.5.2016 14:10

B85ř64e80t78i14s83l98a16v 48Š52í96m92a 9434481532

Lukas Campr

Jak jste dospel práve k praktickým lékarum?To by se vám v celém pohranicí pekne podekovali, uz nyní je jich tam velký nedostatek...

Rácil jste absolvovat lékarskou fakultu, ze presne víte, co tam studenti léta poslouchali?;-D Rádoby odborníku je v kazdé diskuzi dostatek, to nemusíte predvádet....

+1/0
3.5.2016 15:23

J62i18ř82í 68S27o34c36h60o36r 1222622443691

Zrušili poplatky za pobyt v nemocnici a teď se diví, že chybí peníze.

+7/−1
3.5.2016 12:36

L46u30b87o63m89í20r 15P65e16t95r37o33v17s71k44ý 5316716148293

Prosim Vás s těma poplatkama, nebuďte k smíchu. Rozkrádání ve zdravotnictví žádný poplatky nepřikrejou.

+3/−4
3.5.2016 12:45

J40i26ř87í 69K40o48z67l58í59k 1149546662509

Nejen v nemocnicích, i ve všech ambulancích měli zůstat. Od té doby je doplácejí zdravotní pojišťovny a jsou to vysoké částky....

+1/0
3.5.2016 13:59

L49a39d68i27s63l42a13v 33P43a87s55t21o54r44e19k 1623907398635

Zrušili poplatky a vrátili prachy zpět z rozpočtu... to byla operace s nulovou ztrátou.

+1/0
3.5.2016 14:11

A18l43e13x52a58n60d56r 24V32i61d54n61e61r 1397860837775

zaklad je placeny skolstvi, tady doktori zadarmo vystudujou a pak zdrhnou do ciziny kde napr v anglii za vystudovani zaplati doktor pul milionu

+6/−6
3.5.2016 12:31

N12i26k66o39l11a94j 95M38a41l58í85k 5144573940671

ne, základ je mít takové podmínky ve státě, aby tu chtěli zůstat

kdyby měli za vystudování platit, tak by tím spíš odešli, aby měli pak z čeho dluh za studia zaplati!

+2/−1
3.5.2016 12:34

A73l89e58x16a45n85d19r 66V17i27d79n71e88r 1357930807675

no a? at si jdou je svoboda kdyz si za ty studia zaplati ale kdyz studuji za nase tak at pak tady pracujou

+6/−1
3.5.2016 12:35

M60a41r59i74e 71Z34e17l47e16n24á 2274111709201

Pane Vidnere, čo také si predstavujetě pod hen tým oným "studují za naše"? Vy jste snad rodič všech studentů medicíny? ;-D

+1/−3
3.5.2016 13:20

P73e65t85r 86N70i80v79n47i91c91k59ý 3592214305337

A když ti za ta studia a zaplatí a odejdou, to jako řeší základní problém, že doktorů ochotných zde pracovat je málo?

+1/0
3.5.2016 13:35

M17a12r46t76i27n 53S26e45d92o12n65a 2505686386709

Jake studuji za nase? Jejich rodice jsou take danovi poplatnici (se zenou odvedeme rocne na danich a odvedech cca 1,5 mil). neni duvod aby jedna skupina studentu byla znevyhodnena. Bud veskere studium zpoplatnit nebo zadne. Ale v pripade placeneho skolstvi dojde ke snizeni kvality absolventu (skoly podnikaji za ucelem vydelku, nikoliv pro zajisteni kvality vzdelani) a k vyraznemu zdrazeni absolventu (pujcka za vzdelani se musi zaplatit). Dopadem bude silny nedostatek vzdelanych lidi v CR a upadek mnoha oboru - lide odejdou do zahranici nebo nebudou pracovat za almuznu (napr. ucitele).

+1/−2
3.5.2016 14:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.