Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Českých lékařů v Německu přibývá. Loni jejich počet překročil tisícovku

Počet českých lékařů, kteří odcházejí pracovat do Německa, každý rok roste. Vyplývá to ze statistik Německé lékařské komory. Zatímco v roce 2012 zde působilo 762 českých lékařů, loni už přes tisícovku. Podle České lékařské komory doktoři odcházejí hlavně kvůli vyšším platům i přívětivějšímu systému vzdělávání. České ministerstvo už přišlo s návrhem, jak do zdravotnictví přilít peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P18e71t63r 47U21r85b48a65n 5965857

Já osobně se lékařům ani nedivím, že odcházejí. Lékař, abych mohl vykonávat samostatnou činnost lékaře v daném oboru musí absolvovat několik stáží, kurzů atd.. V dnešní době postačí jedna atestace, ale nástupní plat lékaře, to je hrůzaRv. Existují sice státní nemocnice, ale i soukromé, ale všude je to stejné, jak po platové stránce, tak po stránce jejich neustálého vzdělávání, prohrabující se tuny papírů, místo toho, aby měli čas na samotné léčení. K celé problematice našeho zdravotnictví, pokud bych mohl to věci zasáhnout, tak bych snížil objem psaní ,, tzv. byrokratického systému". Vždyť naše zdravotnictvím bývalé na velmi vysoké úrovni a máme mezi lékaři velké kapacity, tak proč jim házet ,,klacky pod nohy". Naše vláda by měla více lékařům naslouchat, co potřebují ,, v současně době lékaři, peníze a snížení velkého objemu vyplňování nějakých papírů"

0/0
23.4.2016 23:35

Z15d12e95n31ě88k 72Č70e37r18v47e60n51k81a 2199780927589

Celá tragedie Česka je ve čtyřicetiletém budování komunistického socialismu. Nebýt této tragédie jsme na úrovni Rakouska. A tento svrab se s námi potáhne ještě více než sto let.

+1/−1
17.4.2016 6:40

M39a64r22t11i29n 60H95o34d71í67k 2875705338687

Otázka je proč? Proč se jeden z nejpracovitějších, nejinovativnějších národů, technologicky pokročilých, s elitou, za kterou by šel národ až do hrobu, nechal takhle zparchantět. Třetina, ne-li polovina lidí si tu stále myslí, že komunisti vlastně měli vlastně pravdu. Je-li pacient nemocen, ale odmítá připustit, že je nemocen, nelze ho ani účinně léčit.

+1/−1
17.4.2016 12:49

P28a34v98e20l 61S43o93b10o22t14k69a 5310104

To ovšem nepíšete o Češích, ale o Němcích.

Proto je také v Německu 4x vyšší průměrná mzda, nízká nezaměstnanost a přebytkový státní rozpočet.

Pro to jak je kdo inovativní a technicky pokročilý srovnejte počet patentů v ČR - s historií i s ostatními zeměmi, ČR dnes velice zaostává za USA. Německem, Čínou,... dokonce ČESKO JE NA 36. MÍSTĚ - AŽ ZA MEXIKEM.

https://avobloguje.wordpress.com/2015/03/11/pocet-patentovych-prihlasek-v-evrope-dominuji-usa-japonsko-nemecko-a-cina/

0/0
17.4.2016 16:57

M11a16r74t41i58n 47H24o21d56í58k 2355635298867

Proboha, myslel jsem samozřejmě předválečné období. Z textu to celkem jasně vyplývá, že píšu o minulosti. Technologicky jsme tenkrát byli na stejné úrovni, v něčem i lepší.

0/0
17.4.2016 21:56

P52a95v23e40l 71S94o46b40o89t85k83a 5170344

ale ti lidé nevolili neobolševika Klause - tam hledejte důvody, ne že tu 40 let byl bolševik,... jak dlouho se na něj budete vymlouvat?

Od listopadu 1989 už uplynulo 26,5 roku!!!!!!

0/0
18.4.2016 0:30

M70i68c40h53a81l 94M61i84l72l37e73r 9866582299972

lepsi nez Rakousko!

0/0
17.4.2016 13:45

P96a33v96e14l 85S11o45b62o96t91k22a 5710744

Macecha: "Princezna... Jako princezna."

Marfuša: "Vážně?"

Macecha: "Jistě."

Obě se tlemí, Marfuša: "Princezna...!"

Macecha: "Ne, princezna ne!"

Marfuša: "Tak co?"

Macecha: "Ty si královna!"

(Mrazík)

0/0
17.4.2016 16:49

P46a85v87e88l 61S34o82b48o61t22k93a 5730424

Nemůžete se donekonečna vymlouvat na komunisty.

Jednak si je Čechy svobodně zvolily v demokratických volbách roku 1946,

ale hlavně už od listopadu 1989 uplynulo 26,5 roku a to je hodně, a je to i déle než rozdíl mezi komunistickými mezníky 1948 a 1968 nebo 1968 a 1989.

Ekonomická čísla pak mluví jasně - rozdíl v HDP v tržních cenách na obyvatele mezi ČR a Německem nebo Rakouskem a rozdíly ve mzdách se dále zvyšují, takže spíše hledejme problém jinde.

Například v tom, že se necháme ohlupovat médii a okrádat maiteli (nejen nadnárodních) firem - kdosi tu psal že ve Slovinsku je minimální mzda 800 euro...

0/0
17.4.2016 16:48

J12i44ř70í 52K71r41u51t63i44l 2370114210788

Doktoři jsou součástí zdravotnictví a to polkne každý rok cca 300 miliard tj. čtvrtinu státního rozpočtu. Hromada bude furt stejná a je jedno jestli jsme nejchudší nebo nejbohatší. Čtvrtinu státního rozpočtu polkne zdravotnictví. Kolik potřebuje zdravotnictví aby všichni v systému byli uspokojeni, 1/2, 3/4, státního rozpočtu nebo snad celý, nebo pro jistotu dva státní rozpočty?

+1/−1
16.4.2016 17:49

M60a83r19t21i55n 83H71o63d80í85k 2355375348607

Nevím, jak jste přišel na to číslo a zda je správné. Nicméně relevantnější je relace sumy jaká se vydává na zdravotnictví vůči sume HDP a tu máme mezi evropskými státy dost nízkou.

0/0
16.4.2016 21:13

J36i84ř34í 58K59r27u96t22i82l 2380234520608

Co s týká čísla, stačí do okýnka zdejšího vyhledávače napsat zdravotnictví a číslovku 300 a máte odpověď.

Přidržel bych se sedláckého rozumu, rozpočet čr je 1200 miliard a zdravotnictví polkne 300 miliard, 1/4 státního rozpočtu.

Co se týká té tisícovky doktorů kteří migrují za lepším bydlem tak ve většině případu půjde o nějaký průměr takže pro pacienty čr žádná velká ztráta.

0/0
16.4.2016 22:11

T59o79m72á52š 85K53o90c80o21u17r19e57k 3581454410896

Pane Krutil, ČR dává na zdravotnictví 7,1 % HDP, Slovensko 8 % HDP, Německo 11 % HDP, máme jeden z nejnižších průměrů v OECD, takže Vaše argumentace není správná (stát dává cca 85 mld). Rozpočet zdravotnictví je pak dán především výběrem zdravotního pojištění (= zdravotní daně), což platí pracující (zaměstnanci, zaměstnavatelé, OSVČ), kteří ale péči čerpají z cca 35%, stát platí za ostatní (děti, důchodci, nemocní, nezaměstnaní) cca 25 % výdajů, ale tito pacienti čerpají cca 65 % péče (obdoba ekonomického Parretova pravidla, byť ne doslova).

Takže sedlácký rozum je fajn, ale v tomto moc použít nejde, pokud člověk do systému nevidí a neví, jak funguje.

+1/0
17.4.2016 6:38

T64o20m68á61š 29K95o79c72o72u29r34e53k 3321594570836

Dokončení pro Pana Krutila

Přirozenou migraci lékařů bežte vysvětlovat tam, kde se kvůli tomuto přirozenému jevu zavřely nemocnice a lidem se výrazně zhoršila dostupnost zdravotní péče, oni s Vámi souhlasit nebudou...

0/0
17.4.2016 6:39

J69i59ř22í 14K62r87u23t53i95l 2460824330738

Dokončení pro Pana Kocourka.

Dostupnost zdravotní péče a hlavně kvalita v kdejaké díře je hodně úsměvná.

Model průměrnost, operuji, operuji a najednou pitvám je poněkud morbidní.

0/0
17.4.2016 17:35

J77i86ř74í 21K67r91u56t12i45l 2500124310368

Pane Kocourek obecně je to tak, faktem je že žádná ekonomika i fungující zatím nevyřešila nároky zdravotnictví a možnosti státu, občanů. Faktem je že celkové výdaje státu, občanů na zdravotnictví v letech 10 - 14. tvoří v průměru cca 1/4 státní ho rozpočtu.

1/4 státního rozpočtu bohatě stačí na financování jakéhokoliv ministerstva jen se musí jinak přerozdělit finanční prostředky které tato černá díra polyká. Ministerstvo zdravotnictví nemůže hospodařit s 1/4 státního rozpočtu systémem ala Kocourkov. Pane Kocourek, jen pro připomenutí, čr kromě Ministerstva zdravotnictví má ještě x dalších ministerstev které také natahují ruku, dejte, dejte. Co se týká pravidla 80/20 tak to je tady již hodně dlouho a je úsměvné že by úspěšní před Paretem měli čekat na Pareta a jeho pravidla. Dodnes se těmto obecně platným poučkám prověřených časem říká zdravý selský rozum.

0/−1
17.4.2016 11:36

P20a94v87e80l 21S58o86b23o77t84k72a 5210644

http://www.uzis.cz/category/tematicke-rady/ekonomika-financni-analyzy/vydaje-na-zdravotnictvi

0/0
17.4.2016 17:47

M21a86r19t14i44n 35H29o59d68í66k 2455405788637

Nojo, ale to nejsou výdaje ZE státního rozpočtu. Pletete hrušky s jabkama. Takhle vznikají fámy. Většinu vydají zdravotní pojišťovny, 45 miliard pak i samotné domácnosti. Pracovat s informacemi se musí pečlivě, ne jen plácnout nějaké číslo a dělat z něj závěry.

0/0
17.4.2016 12:57

M20a11r46t84i44n 26H86o76d54í61k 2485445478817

Co se týče emigrace, samozřejmě odcházejí ti nejlepší. Vaše práce s informacemi je opravdu tragická, prostě jen tak něco plácnete, co se vám zrovna líbí a vůbec nic si neověřujete.

0/0
17.4.2016 12:58

M71i56l59a63n 25Z79i20c44h 6536576371345

nejsou to pouze lekari,udajne od roku 1990 odeslo pracovat do zahranici 200tisic lidi,ale i takovej sikovnej obrabec kovu muze udelat rozdil pro rozvoj male firmy,zda se majitel odhodla koupit drahy stroj a investovat do potencionalniho kontraktu

0/0
16.4.2016 17:38
Foto

J45a63n 98B39r76a93u12n 1538528873575

Čéska tóktor, tóbra tóktor..

0/0
16.4.2016 17:12
Foto

I34m13r54i28c80h 18S55u92c43h88a44r25s51k78ý 8686853265241

Děkuji vládě ČR, že sponzoruje Německé zdravotnictví našimi daněmi ve formě bezplatného studia na lékařských fakultách. :-PEURv

0/0
16.4.2016 16:58

P75a62v63e22l 87S66o33b60o73t50k13a 5890884

A ještě k tomu počtu - pokud do Německa odešlo pouze 1000 lékařů, je problém jinde - protože to není ani jeden ročník vysoké školy. Problém tedy zřejmě bude už ve vzdělávání - že míst na vysokých školách je v oboru všeobecné lékařství málo (údaje za rok 2015, magisterské studium, všeobecné + zubři + pár ostatních):

http://dsia.uiv.cz/vystupy/vu_vs_f4.html

1. lékařská fakulta 421

3. lékařská fakulta 138

2. lékařská fakulta 150

Lékařská fakulta v Plzni 269

Lékařská fakulta v Hradci Králové 165

Masarykova univerzita 352

Univerzita Palackého v Olomouci 626

Ostravská univerzita v Ostravě 64

+2/0
16.4.2016 15:27

P54a47v21e94l 64S85o13b26o42t98k15a 5490764

...zubaři...

+1/0
16.4.2016 15:28

M20i60r53o20s94l85a56v 60B18u97č22e19k 6603753591944

Ale zubaři, jsou fakt zubři ... (Díky za překlep, začnu to používat - dobré) ! ...

+2/0
16.4.2016 16:06

J90i40ř27í 79D35o31m37a84n55s17k21ý 5740203846731

U Olomouce máte chybu, to číslo tam je 267. Ovšem tyhle čísla mají sestupnou tendenci, 1.LF UK už nenabírá takovou masu lidí jako dříve, což se logicky projeví i na počtech absolventů.

Jinak děkuju za parádní stránku :) .

+1/0
16.4.2016 20:56

J18i74ř76í 70D67o74m70a33n70s90k83ý 5150693106441

Jinak by mě zajímal nějaký článek o tom, jak jsou na tom slovenští absolventi českých LF, kterých je nezanedbatelné množství, které se každoročně zvyšuje.

+1/0
16.4.2016 21:01

P21a75v17e40l 84S48o95b50o63t10k98a 5770594

máte pravdu - a je to tam také, jen ne rozepsané, ale to číslo je dost vysoké i tak:

Zdravotnictví, lékař. a farmac. vědy a nauky

cizinci 633

Češi 1 491

takže to je druhý důvod, asi jsme se postupně opravdu dopracovali k tomu kde je zakopané jádro pudla :-)

0/0
17.4.2016 18:26

R98o93m25a42n 38J72a90v81o75r29s51k83i 7256296411163

A dělají dobře. ;-) Závistivcům z našich řad nic jiného nemohu přát:-P.

+2/0
16.4.2016 15:13

M27a55r60t24i86n 42Ž49e50l49i93n89s12k14ý 9758359569982

R^

0/0
16.4.2016 14:46

M63a92r84t51i86n 64Ž16e98l45i42n25s17k46ý 9698159679772

To patrilo jinam.

0/0
16.4.2016 14:50

P72a28v32e57l 18S25o77b94o10t32k54a 5440304

Doktor není charita, ale SOUKROMNÍK - jak okaždý jiný, jako zedník nebo programátor.

Takže stejně jako ostatní se CHOVÁ TRŽNĚ - a to ne dobrovolně, ale byl k tomu přinucen státem - privatizací zdravotních pojišťoven a privatizací ordinací a nemocnic.

Takže si prosím běžte stěžovat k těm které jste volili a kdo zdravotní systém takto nastavili.

Lékařskou profesi jako poslání a službu zajišťovanou státem (obdobu služby armádní nebo policejní) jste degradovali na komerční poskytování práce s fakturací dle výkazu - dle výkazu výkonů zdravotní pojišťovně - jedno řžíznutí nožem za 10 Kč, jedno hození lopatou za 1 Kč, jedno zkrácení nohavic za 30 Kč....

No a tak stejně jako zedníci nebo krejčí nebo programátoři se teď chovají tržně i lékaři a odcházejí za lepším - TRŽNÍ EKONOMIKA se tomu říká.

0/−1
16.4.2016 14:34

V61l42a18d44a 74M79u47s25i24l 9510836878403

No jo, pane Sobotko....

Trzni chopvani lekaru.....

Zrejme vsechny reformy po roíce 1989 nebylky az zas tak dobre..

+1/0
16.4.2016 14:45

P43a85v57e63l 51S12o47b97o75t89k23a 5820554

Takhle to lidi chtěli, takhle to lidi máte.

Proto přeci volili ODS, Klause a jejich trh bez přívlastků.

Proto volili ODS a Julínka a jeho reformu - tak, jak Julínkovi lidé zdravotní systém nastudovali v USA a řekli že má fungovat i v ČR (tj. systém před reformami prezidenta Obamy - paradoxně právě kritika připravované reformy amerického zdravotnictví pomohly Obamovi získat prezidentské křeslo).

A nemyslete si že se doktoři nechovají tržně - právě proto předepisují léky které se jim vyplatí a právě proto odcházejí za lepšími podmínkami do Německa.

A nezmění se to, dokud se nezmění přístup ČR k lékařům a zdravotnickým pacientům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P56a25v46e28l 85S43o80b22o83t16k91a 5670734

...pracovníkům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P14a45v32e37l 96S70o25b98o80t13k25a 5620164

...kritika A připravované reformy amerického zdravotnictví...

0/−1
16.4.2016 15:01

V40l92a45d72a 11M74u58s26i25l 9950236768533

Ja do toho moc nevidim...

Zlkopmeny krcek u nas je prakticky novy kloub...

V USA s n a d pri zakladsnim pojisteni dostane pacienmt extensi jako za Frantiska Josefa I a kdyz ma stesti a vydrzi 4 tydny, prewzije..

+1/−1
16.4.2016 15:31

P18a97v26e59l 39S11o48b14o83t60k63a 5940764

Americký systém je nejdražší na světě a poskytuje průměru/plebsu nejhorší služby v poměru cena/výkon (kromě péče pro ty nejvíce platící, ta je asi nejlepší na světě).

Ale na druhou stranu přináší nejvyšší zisky - a proto se v ěm ODS zhlídla a proto ho Obama tolik kritizoval.

0/−1
16.4.2016 16:34

M38a76r62t87i50n 41H82o63d15í82k 2505685178217

Ale těch hodně platících (přes pojištění) je 80%, tak bych byl opatrný se závěry.

0/0
16.4.2016 19:00

P64a58v51e39l 91S44o60b96o23t34k31a 5860984

Nikoli, těch 80% má velmi mizernou péči, píšu o jednotkách procent

http://www.penize.cz/pojisteni/29415-zdravotnictvi-usa-drahe-pojisteni-ktere-zdaleka-nehradi-vsechno

0/0
17.4.2016 16:53

M65a92r63t48i37n 74H84o24d28í25k 2755905398257

Pane Soboto, použít bulvarizující článek jako zdroj... to vám opravdu gratuluji. Střední třída povětšinou s pojistným krytím nemá žádný problém, vytrhovat vyjímky je zavádějící. Až tam pár let budete žít a budete využívat služby amerického systému, pak spolu podiskutujeme.

0/0
17.4.2016 22:03

M88a23r30t86i82n 75H22o97d72í10k 2965575228357

Myslím, že moc problematice nerozumíte. Na vše jsou jasné indikace,

0/−1
16.4.2016 19:03

M69a69r51t33i90n 88H53o71d70í31k 2535545818887

Bohužel ne, v medicíně není tržní chování dovoleno (mluvíme o nemocnicích) Cenu produktu určuje stát, tak jakýpak trh.

+1/0
16.4.2016 19:04

P77a59v84e45l 37S94o33b31o38t20k13a 5700324

A tak trh určuje alespoň pohyb přes hranice...

0/0
17.4.2016 16:42

J74o63s47e59f 23V54l96t40a52v12s77k28y 3385285411113

Tady se vsichni rozciluji, ze nevydelavaji jako Nemci. Jenze, Nemci od roku 1945 tvrde pracuji a Cesi napred 41 lez slavili 1. maj, VRSR, kdejakou hloupost, kradli a smali se tomu. Vypraveli vsude jak na tu praci ......Zaclo se pracovat az po roce 1990. Ale to je silne narusene spatnou vnitrni politikou tech politiku, ktere si volite.

+3/0
16.4.2016 13:51

V93l26a23d34a 88M17u82s56i34l 9860896818243

Ja jsem na 100 procent presvedcen, ze Vas elaborat se lekaRU

nebude tykat..

0/−1
16.4.2016 14:46

A86d61a55m 40B13e17r43n74a96r31d 3264717853166

Někde v diskuzi jsem četl, že to vystudování až tak moc nestojí. Ale zapomněl, že to není jenom ta vysoká škola, ale výchova člověka až do jeho věku. Výdaje na zdravotní péči až do jeho dospělosti, školy, výdaje státu (kraje, obce) na jeho prostředí. Možná někdo podotkne, že to není tak moc a většina jde z daní rodičů, ale stát investuje do toho jedince několik miliónů a on, když má přispívat na další malé človíčky zdrhne a podporuje výchovu jiných.Někdy i jiných kultur.

+4/−1
16.4.2016 12:04

P36a20v81e89l 45S19o76b40o78t60k68a 5540554

Všichni rodiče platí daně a vychovávají a žiiví své děti a všechny jejich děti chodí do školy - a na vysokou školu jde dnes polovina ročníku.

Takže jestli někdo na něškoho doplácí jsou to rodiče lékařů, protože dítě začne vydělávat až po třicítce - a dokonce některé nemocnice vyžadují po medicích platbu za praxi nutnou pro atestace.

Pak ale doktor léčí všechny - i ty, kteří se na jeho vzdělání nepodíleli vůbec (lidi na dávkách) nebo naprosto minimálně svými daněmi pokud jejich děti nestudují, ale stále je to o mnoho řádů méně než kolik musela investovat rodina budoucího atestovaného lékaře.

A obdobná situace je u programátorů, inženýrů,... ale i u soustružníků, zedníků, elektrikářů,.. . kteří také odcházejí do zahraničí.

A jestli vám opravdu vací odliv hodnot do zahraničí, ptejte se proč těch 480 miliard Kč dividend které z ČR ročně odtékají není více zdaněno či alespoň v ČR reinvestováno.

To jsou miliardy které platíte a které vám utíkají. Náklady jdoucí do Německa s lékařem jsou oproti tomu naprosto zanedbatelné.

A pokud byste byl ochoten více danit nadnárodní korporace, i na vyšší platy pro ty doktory by pak bylo.

A podívejte se na rozdíl výdajů na zdravotnictví mezi ČR a Německem v poměru k HDP, a to k a to jinému HDP než je v ČR a i tak ten poměr je v Německu daleko vyšší (11,3% HDP v Německu oproti 7,5% HDP v ČR - viz údaje UZIS).

Také se podívejte na rozdíl mezi mzdami v Německu a ČR - je to čtyřnásobek a ROZDÍL SE DÁLE ZVYŠUJE.

Tj. NĚKDO VÁS PANE OKRÁDÁ - a dokroři to nejsou...

0/−1
16.4.2016 13:47

M34a29r28i22n60a 79D27i27t23t69r44i81c92h53o20v21a 7126364714

Zanedlouho dostanou prednost jini zdatele a pocet stoupat nebude...

+1/−1
16.4.2016 11:55

H42a75n78a 48M90á22r92o60v97á 2241756494137

Jen vaše zbožné přání...

0/0
16.4.2016 11:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.