Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Českých lékařů v Německu přibývá. Loni jejich počet překročil tisícovku

Počet českých lékařů, kteří odcházejí pracovat do Německa, každý rok roste. Vyplývá to ze statistik Německé lékařské komory. Zatímco v roce 2012 zde působilo 762 českých lékařů, loni už přes tisícovku. Podle České lékařské komory doktoři odcházejí hlavně kvůli vyšším platům i přívětivějšímu systému vzdělávání. České ministerstvo už přišlo s návrhem, jak do zdravotnictví přilít peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P83e85t35r 64U40r40b59a88n 5645967

Já osobně se lékařům ani nedivím, že odcházejí. Lékař, abych mohl vykonávat samostatnou činnost lékaře v daném oboru musí absolvovat několik stáží, kurzů atd.. V dnešní době postačí jedna atestace, ale nástupní plat lékaře, to je hrůzaRv. Existují sice státní nemocnice, ale i soukromé, ale všude je to stejné, jak po platové stránce, tak po stránce jejich neustálého vzdělávání, prohrabující se tuny papírů, místo toho, aby měli čas na samotné léčení. K celé problematice našeho zdravotnictví, pokud bych mohl to věci zasáhnout, tak bych snížil objem psaní ,, tzv. byrokratického systému". Vždyť naše zdravotnictvím bývalé na velmi vysoké úrovni a máme mezi lékaři velké kapacity, tak proč jim házet ,,klacky pod nohy". Naše vláda by měla více lékařům naslouchat, co potřebují ,, v současně době lékaři, peníze a snížení velkého objemu vyplňování nějakých papírů"

0/0
23.4.2016 23:35

Z95d53e48n69ě51k 97Č44e16r43v90e88n22k68a 2129390957829

Celá tragedie Česka je ve čtyřicetiletém budování komunistického socialismu. Nebýt této tragédie jsme na úrovni Rakouska. A tento svrab se s námi potáhne ještě více než sto let.

+1/−1
17.4.2016 6:40

M30a31r60t80i98n 57H15o27d41í29k 2525405328147

Otázka je proč? Proč se jeden z nejpracovitějších, nejinovativnějších národů, technologicky pokročilých, s elitou, za kterou by šel národ až do hrobu, nechal takhle zparchantět. Třetina, ne-li polovina lidí si tu stále myslí, že komunisti vlastně měli vlastně pravdu. Je-li pacient nemocen, ale odmítá připustit, že je nemocen, nelze ho ani účinně léčit.

+1/−1
17.4.2016 12:49

P22a50v46e91l 82S90o84b38o16t46k60a 5180224

To ovšem nepíšete o Češích, ale o Němcích.

Proto je také v Německu 4x vyšší průměrná mzda, nízká nezaměstnanost a přebytkový státní rozpočet.

Pro to jak je kdo inovativní a technicky pokročilý srovnejte počet patentů v ČR - s historií i s ostatními zeměmi, ČR dnes velice zaostává za USA. Německem, Čínou,... dokonce ČESKO JE NA 36. MÍSTĚ - AŽ ZA MEXIKEM.

avobloguje.wordpress.com

0/0
17.4.2016 16:57

M14a25r82t95i68n 57H20o37d38í82k 2975485478307

Proboha, myslel jsem samozřejmě předválečné období. Z textu to celkem jasně vyplývá, že píšu o minulosti. Technologicky jsme tenkrát byli na stejné úrovni, v něčem i lepší.

0/0
17.4.2016 21:56

P38a31v54e14l 82S38o77b48o75t76k29a 5470204

ale ti lidé nevolili neobolševika Klause - tam hledejte důvody, ne že tu 40 let byl bolševik,... jak dlouho se na něj budete vymlouvat?

Od listopadu 1989 už uplynulo 26,5 roku!!!!!!

0/0
18.4.2016 0:30

M53i23c83h98a71l 85M53i89l43l45e60r 9946302939752

lepsi nez Rakousko!

0/0
17.4.2016 13:45

P39a52v96e53l 61S61o63b82o12t63k31a 5400734

Macecha: "Princezna... Jako princezna."

Marfuša: "Vážně?"

Macecha: "Jistě."

Obě se tlemí, Marfuša: "Princezna...!"

Macecha: "Ne, princezna ne!"

Marfuša: "Tak co?"

Macecha: "Ty si královna!"

(Mrazík)

0/0
17.4.2016 16:49

P37a47v63e57l 57S14o95b53o38t20k21a 5940574

Nemůžete se donekonečna vymlouvat na komunisty.

Jednak si je Čechy svobodně zvolily v demokratických volbách roku 1946,

ale hlavně už od listopadu 1989 uplynulo 26,5 roku a to je hodně, a je to i déle než rozdíl mezi komunistickými mezníky 1948 a 1968 nebo 1968 a 1989.

Ekonomická čísla pak mluví jasně - rozdíl v HDP v tržních cenách na obyvatele mezi ČR a Německem nebo Rakouskem a rozdíly ve mzdách se dále zvyšují, takže spíše hledejme problém jinde.

Například v tom, že se necháme ohlupovat médii a okrádat maiteli (nejen nadnárodních) firem - kdosi tu psal že ve Slovinsku je minimální mzda 800 euro...

0/0
17.4.2016 16:48

J85i92ř70í 59K82r87u62t47i95l 2770334660858

Doktoři jsou součástí zdravotnictví a to polkne každý rok cca 300 miliard tj. čtvrtinu státního rozpočtu. Hromada bude furt stejná a je jedno jestli jsme nejchudší nebo nejbohatší. Čtvrtinu státního rozpočtu polkne zdravotnictví. Kolik potřebuje zdravotnictví aby všichni v systému byli uspokojeni, 1/2, 3/4, státního rozpočtu nebo snad celý, nebo pro jistotu dva státní rozpočty?

+1/−1
16.4.2016 17:49

M56a69r21t29i76n 41H22o25d51í79k 2865135908347

Nevím, jak jste přišel na to číslo a zda je správné. Nicméně relevantnější je relace sumy jaká se vydává na zdravotnictví vůči sume HDP a tu máme mezi evropskými státy dost nízkou.

0/0
16.4.2016 21:13

J50i46ř29í 41K12r94u74t68i92l 2330284750688

Co s týká čísla, stačí do okýnka zdejšího vyhledávače napsat zdravotnictví a číslovku 300 a máte odpověď.

Přidržel bych se sedláckého rozumu, rozpočet čr je 1200 miliard a zdravotnictví polkne 300 miliard, 1/4 státního rozpočtu.

Co se týká té tisícovky doktorů kteří migrují za lepším bydlem tak ve většině případu půjde o nějaký průměr takže pro pacienty čr žádná velká ztráta.

0/0
16.4.2016 22:11

T91o77m58á24š 95K71o10c43o83u33r60e77k 3971784160166

Pane Krutil, ČR dává na zdravotnictví 7,1 % HDP, Slovensko 8 % HDP, Německo 11 % HDP, máme jeden z nejnižších průměrů v OECD, takže Vaše argumentace není správná (stát dává cca 85 mld). Rozpočet zdravotnictví je pak dán především výběrem zdravotního pojištění (= zdravotní daně), což platí pracující (zaměstnanci, zaměstnavatelé, OSVČ), kteří ale péči čerpají z cca 35%, stát platí za ostatní (děti, důchodci, nemocní, nezaměstnaní) cca 25 % výdajů, ale tito pacienti čerpají cca 65 % péče (obdoba ekonomického Parretova pravidla, byť ne doslova).

Takže sedlácký rozum je fajn, ale v tomto moc použít nejde, pokud člověk do systému nevidí a neví, jak funguje.

+1/0
17.4.2016 6:38

T15o66m67á58š 47K25o28c63o75u38r91e26k 3631454910536

Dokončení pro Pana Krutila

Přirozenou migraci lékařů bežte vysvětlovat tam, kde se kvůli tomuto přirozenému jevu zavřely nemocnice a lidem se výrazně zhoršila dostupnost zdravotní péče, oni s Vámi souhlasit nebudou...

0/0
17.4.2016 6:39

J18i48ř44í 65K37r82u25t12i56l 2490264850508

Dokončení pro Pana Kocourka.

Dostupnost zdravotní péče a hlavně kvalita v kdejaké díře je hodně úsměvná.

Model průměrnost, operuji, operuji a najednou pitvám je poněkud morbidní.

0/0
17.4.2016 17:35

J42i32ř88í 67K62r35u65t69i37l 2520734230828

Pane Kocourek obecně je to tak, faktem je že žádná ekonomika i fungující zatím nevyřešila nároky zdravotnictví a možnosti státu, občanů. Faktem je že celkové výdaje státu, občanů na zdravotnictví v letech 10 - 14. tvoří v průměru cca 1/4 státní ho rozpočtu.

1/4 státního rozpočtu bohatě stačí na financování jakéhokoliv ministerstva jen se musí jinak přerozdělit finanční prostředky které tato černá díra polyká. Ministerstvo zdravotnictví nemůže hospodařit s 1/4 státního rozpočtu systémem ala Kocourkov. Pane Kocourek, jen pro připomenutí, čr kromě Ministerstva zdravotnictví má ještě x dalších ministerstev které také natahují ruku, dejte, dejte. Co se týká pravidla 80/20 tak to je tady již hodně dlouho a je úsměvné že by úspěšní před Paretem měli čekat na Pareta a jeho pravidla. Dodnes se těmto obecně platným poučkám prověřených časem říká zdravý selský rozum.

0/−1
17.4.2016 11:36

P85a14v54e45l 96S90o78b52o39t62k23a 5770334

0/0
17.4.2016 17:47

M89a64r20t19i30n 39H76o30d52í48k 2335625388797

Nojo, ale to nejsou výdaje ZE státního rozpočtu. Pletete hrušky s jabkama. Takhle vznikají fámy. Většinu vydají zdravotní pojišťovny, 45 miliard pak i samotné domácnosti. Pracovat s informacemi se musí pečlivě, ne jen plácnout nějaké číslo a dělat z něj závěry.

0/0
17.4.2016 12:57

M32a26r64t74i31n 82H51o77d69í65k 2585575478437

Co se týče emigrace, samozřejmě odcházejí ti nejlepší. Vaše práce s informacemi je opravdu tragická, prostě jen tak něco plácnete, co se vám zrovna líbí a vůbec nic si neověřujete.

0/0
17.4.2016 12:58

M21i78l19a20n 44Z72i70c54h 6606176231955

nejsou to pouze lekari,udajne od roku 1990 odeslo pracovat do zahranici 200tisic lidi,ale i takovej sikovnej obrabec kovu muze udelat rozdil pro rozvoj male firmy,zda se majitel odhodla koupit drahy stroj a investovat do potencionalniho kontraktu

0/0
16.4.2016 17:38
Foto

J91a39n 46B80r91a17u27n 1688628863635

Čéska tóktor, tóbra tóktor..

0/0
16.4.2016 17:12
Foto

I41m39r36i54c29h 97S60u60c81h95a65r51s43k38ý 8886893675351

Děkuji vládě ČR, že sponzoruje Německé zdravotnictví našimi daněmi ve formě bezplatného studia na lékařských fakultách. :-PEURv

0/0
16.4.2016 16:58

P71a18v50e77l 38S53o15b96o77t58k41a 5880834

A ještě k tomu počtu - pokud do Německa odešlo pouze 1000 lékařů, je problém jinde - protože to není ani jeden ročník vysoké školy. Problém tedy zřejmě bude už ve vzdělávání - že míst na vysokých školách je v oboru všeobecné lékařství málo (údaje za rok 2015, magisterské studium, všeobecné + zubři + pár ostatních):

dsia.uiv.cz

1. lékařská fakulta 421

3. lékařská fakulta 138

2. lékařská fakulta 150

Lékařská fakulta v Plzni 269

Lékařská fakulta v Hradci Králové 165

Masarykova univerzita 352

Univerzita Palackého v Olomouci 626

Ostravská univerzita v Ostravě 64

+2/0
16.4.2016 15:27

P55a56v46e78l 82S88o52b71o92t98k34a 5270404

...zubaři...

+1/0
16.4.2016 15:28

M50i94r17o91s11l49a90v 96B54u46č85e13k 6853313561514

Ale zubaři, jsou fakt zubři ... (Díky za překlep, začnu to používat - dobré) ! ...

+2/0
16.4.2016 16:06

J49i29ř71í 97D49o18m14a64n55s98k46ý 5940423716821

U Olomouce máte chybu, to číslo tam je 267. Ovšem tyhle čísla mají sestupnou tendenci, 1.LF UK už nenabírá takovou masu lidí jako dříve, což se logicky projeví i na počtech absolventů.

Jinak děkuju za parádní stránku :) .

+1/0
16.4.2016 20:56

J33i46ř87í 57D96o15m75a19n49s91k39ý 5190703436911

Jinak by mě zajímal nějaký článek o tom, jak jsou na tom slovenští absolventi českých LF, kterých je nezanedbatelné množství, které se každoročně zvyšuje.

+1/0
16.4.2016 21:01

P61a42v10e32l 73S37o36b76o32t46k40a 5610914

máte pravdu - a je to tam také, jen ne rozepsané, ale to číslo je dost vysoké i tak:

Zdravotnictví, lékař. a farmac. vědy a nauky

cizinci 633

Češi 1 491

takže to je druhý důvod, asi jsme se postupně opravdu dopracovali k tomu kde je zakopané jádro pudla :-)

0/0
17.4.2016 18:26

R64o53m58a34n 70J23a48v24o38r33s51k75i 7396786791673

A dělají dobře. ;-) Závistivcům z našich řad nic jiného nemohu přát:-P.

+2/0
16.4.2016 15:13

M40a47r69t71i93n 66Ž46e72l68i44n56s55k24ý 9518269459222

R^

0/0
16.4.2016 14:46

M21a65r90t66i68n 95Ž31e29l63i37n90s34k91ý 9938569689462

To patrilo jinam.

0/0
16.4.2016 14:50

P84a75v67e66l 35S28o79b89o89t24k66a 5340724

Doktor není charita, ale SOUKROMNÍK - jak okaždý jiný, jako zedník nebo programátor.

Takže stejně jako ostatní se CHOVÁ TRŽNĚ - a to ne dobrovolně, ale byl k tomu přinucen státem - privatizací zdravotních pojišťoven a privatizací ordinací a nemocnic.

Takže si prosím běžte stěžovat k těm které jste volili a kdo zdravotní systém takto nastavili.

Lékařskou profesi jako poslání a službu zajišťovanou státem (obdobu služby armádní nebo policejní) jste degradovali na komerční poskytování práce s fakturací dle výkazu - dle výkazu výkonů zdravotní pojišťovně - jedno řžíznutí nožem za 10 Kč, jedno hození lopatou za 1 Kč, jedno zkrácení nohavic za 30 Kč....

No a tak stejně jako zedníci nebo krejčí nebo programátoři se teď chovají tržně i lékaři a odcházejí za lepším - TRŽNÍ EKONOMIKA se tomu říká.

0/−1
16.4.2016 14:34

V21l87a38d64a 73M86u23s98i44l 9260506188663

No jo, pane Sobotko....

Trzni chopvani lekaru.....

Zrejme vsechny reformy po roíce 1989 nebylky az zas tak dobre..

+1/0
16.4.2016 14:45

P74a21v79e73l 86S87o18b38o74t58k77a 5850924

Takhle to lidi chtěli, takhle to lidi máte.

Proto přeci volili ODS, Klause a jejich trh bez přívlastků.

Proto volili ODS a Julínka a jeho reformu - tak, jak Julínkovi lidé zdravotní systém nastudovali v USA a řekli že má fungovat i v ČR (tj. systém před reformami prezidenta Obamy - paradoxně právě kritika připravované reformy amerického zdravotnictví pomohly Obamovi získat prezidentské křeslo).

A nemyslete si že se doktoři nechovají tržně - právě proto předepisují léky které se jim vyplatí a právě proto odcházejí za lepšími podmínkami do Německa.

A nezmění se to, dokud se nezmění přístup ČR k lékařům a zdravotnickým pacientům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P84a10v75e53l 38S95o55b51o49t61k69a 5270174

...pracovníkům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P43a68v12e68l 35S59o10b59o16t98k26a 5130364

...kritika A připravované reformy amerického zdravotnictví...

0/−1
16.4.2016 15:01

V58l94a97d62a 19M51u71s88i86l 9460546168293

Ja do toho moc nevidim...

Zlkopmeny krcek u nas je prakticky novy kloub...

V USA s n a d pri zakladsnim pojisteni dostane pacienmt extensi jako za Frantiska Josefa I a kdyz ma stesti a vydrzi 4 tydny, prewzije..

+1/−1
16.4.2016 15:31

P93a65v26e23l 51S62o66b52o28t16k69a 5480974

Americký systém je nejdražší na světě a poskytuje průměru/plebsu nejhorší služby v poměru cena/výkon (kromě péče pro ty nejvíce platící, ta je asi nejlepší na světě).

Ale na druhou stranu přináší nejvyšší zisky - a proto se v ěm ODS zhlídla a proto ho Obama tolik kritizoval.

0/−1
16.4.2016 16:34

M76a35r85t84i83n 72H27o78d10í57k 2885395208977

Ale těch hodně platících (přes pojištění) je 80%, tak bych byl opatrný se závěry.

0/0
16.4.2016 19:00

P38a29v96e23l 94S48o41b92o82t46k64a 5460594

Nikoli, těch 80% má velmi mizernou péči, píšu o jednotkách procent

www.penize.cz

0/0
17.4.2016 16:53

M60a17r51t35i58n 63H41o25d84í13k 2125725378367

Pane Soboto, použít bulvarizující článek jako zdroj... to vám opravdu gratuluji. Střední třída povětšinou s pojistným krytím nemá žádný problém, vytrhovat vyjímky je zavádějící. Až tam pár let budete žít a budete využívat služby amerického systému, pak spolu podiskutujeme.

0/0
17.4.2016 22:03

M29a45r76t86i12n 53H33o46d54í14k 2205315178157

Myslím, že moc problematice nerozumíte. Na vše jsou jasné indikace,

0/−1
16.4.2016 19:03

M93a88r31t48i34n 22H19o37d74í98k 2345975948227

Bohužel ne, v medicíně není tržní chování dovoleno (mluvíme o nemocnicích) Cenu produktu určuje stát, tak jakýpak trh.

+1/0
16.4.2016 19:04

P35a27v33e85l 68S28o94b25o95t44k21a 5230234

A tak trh určuje alespoň pohyb přes hranice...

0/0
17.4.2016 16:42

J15o13s41e13f 51V57l47t36a63v64s77k60y 3285985541463

Tady se vsichni rozciluji, ze nevydelavaji jako Nemci. Jenze, Nemci od roku 1945 tvrde pracuji a Cesi napred 41 lez slavili 1. maj, VRSR, kdejakou hloupost, kradli a smali se tomu. Vypraveli vsude jak na tu praci ......Zaclo se pracovat az po roce 1990. Ale to je silne narusene spatnou vnitrni politikou tech politiku, ktere si volite.

+3/0
16.4.2016 13:51

V51l87a17d40a 97M29u30s28i50l 9120216888963

Ja jsem na 100 procent presvedcen, ze Vas elaborat se lekaRU

nebude tykat..

0/−1
16.4.2016 14:46

A54d20a34m 21B16e15r95n70a56r75d 3594677583706

Někde v diskuzi jsem četl, že to vystudování až tak moc nestojí. Ale zapomněl, že to není jenom ta vysoká škola, ale výchova člověka až do jeho věku. Výdaje na zdravotní péči až do jeho dospělosti, školy, výdaje státu (kraje, obce) na jeho prostředí. Možná někdo podotkne, že to není tak moc a většina jde z daní rodičů, ale stát investuje do toho jedince několik miliónů a on, když má přispívat na další malé človíčky zdrhne a podporuje výchovu jiných.Někdy i jiných kultur.

+4/−1
16.4.2016 12:04

P48a71v67e69l 73S57o73b17o36t79k25a 5920834

Všichni rodiče platí daně a vychovávají a žiiví své děti a všechny jejich děti chodí do školy - a na vysokou školu jde dnes polovina ročníku.

Takže jestli někdo na něškoho doplácí jsou to rodiče lékařů, protože dítě začne vydělávat až po třicítce - a dokonce některé nemocnice vyžadují po medicích platbu za praxi nutnou pro atestace.

Pak ale doktor léčí všechny - i ty, kteří se na jeho vzdělání nepodíleli vůbec (lidi na dávkách) nebo naprosto minimálně svými daněmi pokud jejich děti nestudují, ale stále je to o mnoho řádů méně než kolik musela investovat rodina budoucího atestovaného lékaře.

A obdobná situace je u programátorů, inženýrů,... ale i u soustružníků, zedníků, elektrikářů,.. . kteří také odcházejí do zahraničí.

A jestli vám opravdu vací odliv hodnot do zahraničí, ptejte se proč těch 480 miliard Kč dividend které z ČR ročně odtékají není více zdaněno či alespoň v ČR reinvestováno.

To jsou miliardy které platíte a které vám utíkají. Náklady jdoucí do Německa s lékařem jsou oproti tomu naprosto zanedbatelné.

A pokud byste byl ochoten více danit nadnárodní korporace, i na vyšší platy pro ty doktory by pak bylo.

A podívejte se na rozdíl výdajů na zdravotnictví mezi ČR a Německem v poměru k HDP, a to k a to jinému HDP než je v ČR a i tak ten poměr je v Německu daleko vyšší (11,3% HDP v Německu oproti 7,5% HDP v ČR - viz údaje UZIS).

Také se podívejte na rozdíl mezi mzdami v Německu a ČR - je to čtyřnásobek a ROZDÍL SE DÁLE ZVYŠUJE.

Tj. NĚKDO VÁS PANE OKRÁDÁ - a dokroři to nejsou...

0/−1
16.4.2016 13:47

M84a89r11i39n68a 49D80i52t39t66r54i22c12h83o88v74a 7386484804

Zanedlouho dostanou prednost jini zdatele a pocet stoupat nebude...

+1/−1
16.4.2016 11:55

H79a58n60a 80M38á63r25o88v27á 2391196274317

Jen vaše zbožné přání...

0/0
16.4.2016 11:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.