Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Českých lékařů v Německu přibývá. Loni jejich počet překročil tisícovku

Počet českých lékařů, kteří odcházejí pracovat do Německa, každý rok roste. Vyplývá to ze statistik Německé lékařské komory. Zatímco v roce 2012 zde působilo 762 českých lékařů, loni už přes tisícovku. Podle České lékařské komory doktoři odcházejí hlavně kvůli vyšším platům i přívětivějšímu systému vzdělávání. České ministerstvo už přišlo s návrhem, jak do zdravotnictví přilít peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P44e55t13r 14U23r81b25a21n 5765187

Já osobně se lékařům ani nedivím, že odcházejí. Lékař, abych mohl vykonávat samostatnou činnost lékaře v daném oboru musí absolvovat několik stáží, kurzů atd.. V dnešní době postačí jedna atestace, ale nástupní plat lékaře, to je hrůzaRv. Existují sice státní nemocnice, ale i soukromé, ale všude je to stejné, jak po platové stránce, tak po stránce jejich neustálého vzdělávání, prohrabující se tuny papírů, místo toho, aby měli čas na samotné léčení. K celé problematice našeho zdravotnictví, pokud bych mohl to věci zasáhnout, tak bych snížil objem psaní ,, tzv. byrokratického systému". Vždyť naše zdravotnictvím bývalé na velmi vysoké úrovni a máme mezi lékaři velké kapacity, tak proč jim házet ,,klacky pod nohy". Naše vláda by měla více lékařům naslouchat, co potřebují ,, v současně době lékaři, peníze a snížení velkého objemu vyplňování nějakých papírů"

0/0
23.4.2016 23:35

Z54d97e75n98ě46k 55Č71e31r61v91e85n37k16a 2159370747609

Celá tragedie Česka je ve čtyřicetiletém budování komunistického socialismu. Nebýt této tragédie jsme na úrovni Rakouska. A tento svrab se s námi potáhne ještě více než sto let.

+1/−1
17.4.2016 6:40

M70a81r80t89i15n 29H81o94d70í81k 2975105328307

Otázka je proč? Proč se jeden z nejpracovitějších, nejinovativnějších národů, technologicky pokročilých, s elitou, za kterou by šel národ až do hrobu, nechal takhle zparchantět. Třetina, ne-li polovina lidí si tu stále myslí, že komunisti vlastně měli vlastně pravdu. Je-li pacient nemocen, ale odmítá připustit, že je nemocen, nelze ho ani účinně léčit.

+1/−1
17.4.2016 12:49

P48a69v98e51l 53S41o36b34o48t38k88a 5650564

To ovšem nepíšete o Češích, ale o Němcích.

Proto je také v Německu 4x vyšší průměrná mzda, nízká nezaměstnanost a přebytkový státní rozpočet.

Pro to jak je kdo inovativní a technicky pokročilý srovnejte počet patentů v ČR - s historií i s ostatními zeměmi, ČR dnes velice zaostává za USA. Německem, Čínou,... dokonce ČESKO JE NA 36. MÍSTĚ - AŽ ZA MEXIKEM.

https://avobloguje.wordpress.com/2015/03/11/pocet-patentovych-prihlasek-v-evrope-dominuji-usa-japonsko-nemecko-a-cina/

0/0
17.4.2016 16:57

M36a16r49t97i76n 47H31o54d39í94k 2285495778937

Proboha, myslel jsem samozřejmě předválečné období. Z textu to celkem jasně vyplývá, že píšu o minulosti. Technologicky jsme tenkrát byli na stejné úrovni, v něčem i lepší.

0/0
17.4.2016 21:56

P14a74v73e73l 31S38o70b46o66t17k63a 5820434

ale ti lidé nevolili neobolševika Klause - tam hledejte důvody, ne že tu 40 let byl bolševik,... jak dlouho se na něj budete vymlouvat?

Od listopadu 1989 už uplynulo 26,5 roku!!!!!!

0/0
18.4.2016 0:30

M33i46c42h52a10l 48M71i54l87l31e82r 9316622109742

lepsi nez Rakousko!

0/0
17.4.2016 13:45

P19a74v79e11l 75S47o32b58o73t64k67a 5360854

Macecha: "Princezna... Jako princezna."

Marfuša: "Vážně?"

Macecha: "Jistě."

Obě se tlemí, Marfuša: "Princezna...!"

Macecha: "Ne, princezna ne!"

Marfuša: "Tak co?"

Macecha: "Ty si královna!"

(Mrazík)

0/0
17.4.2016 16:49

P88a49v41e43l 92S13o96b18o95t51k27a 5110154

Nemůžete se donekonečna vymlouvat na komunisty.

Jednak si je Čechy svobodně zvolily v demokratických volbách roku 1946,

ale hlavně už od listopadu 1989 uplynulo 26,5 roku a to je hodně, a je to i déle než rozdíl mezi komunistickými mezníky 1948 a 1968 nebo 1968 a 1989.

Ekonomická čísla pak mluví jasně - rozdíl v HDP v tržních cenách na obyvatele mezi ČR a Německem nebo Rakouskem a rozdíly ve mzdách se dále zvyšují, takže spíše hledejme problém jinde.

Například v tom, že se necháme ohlupovat médii a okrádat maiteli (nejen nadnárodních) firem - kdosi tu psal že ve Slovinsku je minimální mzda 800 euro...

0/0
17.4.2016 16:48

J48i25ř53í 89K51r67u37t94i37l 2910364610178

Doktoři jsou součástí zdravotnictví a to polkne každý rok cca 300 miliard tj. čtvrtinu státního rozpočtu. Hromada bude furt stejná a je jedno jestli jsme nejchudší nebo nejbohatší. Čtvrtinu státního rozpočtu polkne zdravotnictví. Kolik potřebuje zdravotnictví aby všichni v systému byli uspokojeni, 1/2, 3/4, státního rozpočtu nebo snad celý, nebo pro jistotu dva státní rozpočty?

+1/−1
16.4.2016 17:49

M95a10r86t68i87n 42H21o85d65í48k 2885495378587

Nevím, jak jste přišel na to číslo a zda je správné. Nicméně relevantnější je relace sumy jaká se vydává na zdravotnictví vůči sume HDP a tu máme mezi evropskými státy dost nízkou.

0/0
16.4.2016 21:13

J13i66ř23í 33K61r10u69t97i17l 2150824220988

Co s týká čísla, stačí do okýnka zdejšího vyhledávače napsat zdravotnictví a číslovku 300 a máte odpověď.

Přidržel bych se sedláckého rozumu, rozpočet čr je 1200 miliard a zdravotnictví polkne 300 miliard, 1/4 státního rozpočtu.

Co se týká té tisícovky doktorů kteří migrují za lepším bydlem tak ve většině případu půjde o nějaký průměr takže pro pacienty čr žádná velká ztráta.

0/0
16.4.2016 22:11

T97o89m61á56š 15K81o85c17o96u30r36e63k 3841884280826

Pane Krutil, ČR dává na zdravotnictví 7,1 % HDP, Slovensko 8 % HDP, Německo 11 % HDP, máme jeden z nejnižších průměrů v OECD, takže Vaše argumentace není správná (stát dává cca 85 mld). Rozpočet zdravotnictví je pak dán především výběrem zdravotního pojištění (= zdravotní daně), což platí pracující (zaměstnanci, zaměstnavatelé, OSVČ), kteří ale péči čerpají z cca 35%, stát platí za ostatní (děti, důchodci, nemocní, nezaměstnaní) cca 25 % výdajů, ale tito pacienti čerpají cca 65 % péče (obdoba ekonomického Parretova pravidla, byť ne doslova).

Takže sedlácký rozum je fajn, ale v tomto moc použít nejde, pokud člověk do systému nevidí a neví, jak funguje.

+1/0
17.4.2016 6:38

T75o63m50á24š 19K34o38c24o68u73r61e46k 3961924810846

Dokončení pro Pana Krutila

Přirozenou migraci lékařů bežte vysvětlovat tam, kde se kvůli tomuto přirozenému jevu zavřely nemocnice a lidem se výrazně zhoršila dostupnost zdravotní péče, oni s Vámi souhlasit nebudou...

0/0
17.4.2016 6:39

J74i42ř22í 95K13r90u83t66i51l 2500154460858

Dokončení pro Pana Kocourka.

Dostupnost zdravotní péče a hlavně kvalita v kdejaké díře je hodně úsměvná.

Model průměrnost, operuji, operuji a najednou pitvám je poněkud morbidní.

0/0
17.4.2016 17:35

J68i76ř20í 50K24r40u50t41i97l 2890734600468

Pane Kocourek obecně je to tak, faktem je že žádná ekonomika i fungující zatím nevyřešila nároky zdravotnictví a možnosti státu, občanů. Faktem je že celkové výdaje státu, občanů na zdravotnictví v letech 10 - 14. tvoří v průměru cca 1/4 státní ho rozpočtu.

1/4 státního rozpočtu bohatě stačí na financování jakéhokoliv ministerstva jen se musí jinak přerozdělit finanční prostředky které tato černá díra polyká. Ministerstvo zdravotnictví nemůže hospodařit s 1/4 státního rozpočtu systémem ala Kocourkov. Pane Kocourek, jen pro připomenutí, čr kromě Ministerstva zdravotnictví má ještě x dalších ministerstev které také natahují ruku, dejte, dejte. Co se týká pravidla 80/20 tak to je tady již hodně dlouho a je úsměvné že by úspěšní před Paretem měli čekat na Pareta a jeho pravidla. Dodnes se těmto obecně platným poučkám prověřených časem říká zdravý selský rozum.

0/−1
17.4.2016 11:36

P87a40v29e49l 19S13o47b50o88t51k76a 5320784

http://www.uzis.cz/category/tematicke-rady/ekonomika-financni-analyzy/vydaje-na-zdravotnictvi

0/0
17.4.2016 17:47

M84a79r83t72i67n 28H90o38d98í96k 2515945828627

Nojo, ale to nejsou výdaje ZE státního rozpočtu. Pletete hrušky s jabkama. Takhle vznikají fámy. Většinu vydají zdravotní pojišťovny, 45 miliard pak i samotné domácnosti. Pracovat s informacemi se musí pečlivě, ne jen plácnout nějaké číslo a dělat z něj závěry.

0/0
17.4.2016 12:57

M41a53r76t52i48n 44H65o12d52í47k 2115405128987

Co se týče emigrace, samozřejmě odcházejí ti nejlepší. Vaše práce s informacemi je opravdu tragická, prostě jen tak něco plácnete, co se vám zrovna líbí a vůbec nic si neověřujete.

0/0
17.4.2016 12:58

M44i79l34a42n 28Z44i55c70h 6576346311545

nejsou to pouze lekari,udajne od roku 1990 odeslo pracovat do zahranici 200tisic lidi,ale i takovej sikovnej obrabec kovu muze udelat rozdil pro rozvoj male firmy,zda se majitel odhodla koupit drahy stroj a investovat do potencionalniho kontraktu

0/0
16.4.2016 17:38
Foto

J69a18n 88B42r77a53u36n 1508168963215

Čéska tóktor, tóbra tóktor..

0/0
16.4.2016 17:12
Foto

I98m37r86i22c81h 36S45u70c37h26a91r92s29k72ý 8186763475171

Děkuji vládě ČR, že sponzoruje Německé zdravotnictví našimi daněmi ve formě bezplatného studia na lékařských fakultách. :-PEURv

0/0
16.4.2016 16:58

P69a94v51e30l 93S74o56b23o19t68k57a 5130614

A ještě k tomu počtu - pokud do Německa odešlo pouze 1000 lékařů, je problém jinde - protože to není ani jeden ročník vysoké školy. Problém tedy zřejmě bude už ve vzdělávání - že míst na vysokých školách je v oboru všeobecné lékařství málo (údaje za rok 2015, magisterské studium, všeobecné + zubři + pár ostatních):

http://dsia.uiv.cz/vystupy/vu_vs_f4.html

1. lékařská fakulta 421

3. lékařská fakulta 138

2. lékařská fakulta 150

Lékařská fakulta v Plzni 269

Lékařská fakulta v Hradci Králové 165

Masarykova univerzita 352

Univerzita Palackého v Olomouci 626

Ostravská univerzita v Ostravě 64

+2/0
16.4.2016 15:27

P91a46v67e34l 14S40o31b72o44t21k63a 5930374

...zubaři...

+1/0
16.4.2016 15:28

M76i25r69o69s69l76a88v 43B45u11č69e77k 6433223641684

Ale zubaři, jsou fakt zubři ... (Díky za překlep, začnu to používat - dobré) ! ...

+2/0
16.4.2016 16:06

J26i76ř22í 33D64o98m55a60n47s13k45ý 5250433356821

U Olomouce máte chybu, to číslo tam je 267. Ovšem tyhle čísla mají sestupnou tendenci, 1.LF UK už nenabírá takovou masu lidí jako dříve, což se logicky projeví i na počtech absolventů.

Jinak děkuju za parádní stránku :) .

+1/0
16.4.2016 20:56

J86i36ř65í 96D41o53m49a98n80s24k27ý 5560453976551

Jinak by mě zajímal nějaký článek o tom, jak jsou na tom slovenští absolventi českých LF, kterých je nezanedbatelné množství, které se každoročně zvyšuje.

+1/0
16.4.2016 21:01

P70a27v65e13l 27S44o50b70o72t76k68a 5180314

máte pravdu - a je to tam také, jen ne rozepsané, ale to číslo je dost vysoké i tak:

Zdravotnictví, lékař. a farmac. vědy a nauky

cizinci 633

Češi 1 491

takže to je druhý důvod, asi jsme se postupně opravdu dopracovali k tomu kde je zakopané jádro pudla :-)

0/0
17.4.2016 18:26

R65o40m72a98n 19J27a81v51o76r24s33k25i 7756776411183

A dělají dobře. ;-) Závistivcům z našich řad nic jiného nemohu přát:-P.

+2/0
16.4.2016 15:13

M46a52r20t62i91n 42Ž27e58l40i17n48s46k64ý 9928309729442

R^

0/0
16.4.2016 14:46

M27a42r49t50i28n 46Ž27e25l14i92n12s42k86ý 9508669189622

To patrilo jinam.

0/0
16.4.2016 14:50

P35a33v57e55l 39S33o23b24o67t11k78a 5450854

Doktor není charita, ale SOUKROMNÍK - jak okaždý jiný, jako zedník nebo programátor.

Takže stejně jako ostatní se CHOVÁ TRŽNĚ - a to ne dobrovolně, ale byl k tomu přinucen státem - privatizací zdravotních pojišťoven a privatizací ordinací a nemocnic.

Takže si prosím běžte stěžovat k těm které jste volili a kdo zdravotní systém takto nastavili.

Lékařskou profesi jako poslání a službu zajišťovanou státem (obdobu služby armádní nebo policejní) jste degradovali na komerční poskytování práce s fakturací dle výkazu - dle výkazu výkonů zdravotní pojišťovně - jedno řžíznutí nožem za 10 Kč, jedno hození lopatou za 1 Kč, jedno zkrácení nohavic za 30 Kč....

No a tak stejně jako zedníci nebo krejčí nebo programátoři se teď chovají tržně i lékaři a odcházejí za lepším - TRŽNÍ EKONOMIKA se tomu říká.

0/−1
16.4.2016 14:34

V82l93a60d80a 58M45u91s66i27l 9150926468863

No jo, pane Sobotko....

Trzni chopvani lekaru.....

Zrejme vsechny reformy po roíce 1989 nebylky az zas tak dobre..

+1/0
16.4.2016 14:45

P48a24v26e52l 66S81o37b12o67t95k24a 5880874

Takhle to lidi chtěli, takhle to lidi máte.

Proto přeci volili ODS, Klause a jejich trh bez přívlastků.

Proto volili ODS a Julínka a jeho reformu - tak, jak Julínkovi lidé zdravotní systém nastudovali v USA a řekli že má fungovat i v ČR (tj. systém před reformami prezidenta Obamy - paradoxně právě kritika připravované reformy amerického zdravotnictví pomohly Obamovi získat prezidentské křeslo).

A nemyslete si že se doktoři nechovají tržně - právě proto předepisují léky které se jim vyplatí a právě proto odcházejí za lepšími podmínkami do Německa.

A nezmění se to, dokud se nezmění přístup ČR k lékařům a zdravotnickým pacientům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P18a36v36e59l 45S47o79b27o19t18k81a 5160914

...pracovníkům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P30a26v94e17l 28S64o18b52o84t97k97a 5250444

...kritika A připravované reformy amerického zdravotnictví...

0/−1
16.4.2016 15:01

V95l18a83d25a 97M45u90s70i36l 9650396678693

Ja do toho moc nevidim...

Zlkopmeny krcek u nas je prakticky novy kloub...

V USA s n a d pri zakladsnim pojisteni dostane pacienmt extensi jako za Frantiska Josefa I a kdyz ma stesti a vydrzi 4 tydny, prewzije..

+1/−1
16.4.2016 15:31

P54a66v68e38l 16S43o45b73o60t21k16a 5590774

Americký systém je nejdražší na světě a poskytuje průměru/plebsu nejhorší služby v poměru cena/výkon (kromě péče pro ty nejvíce platící, ta je asi nejlepší na světě).

Ale na druhou stranu přináší nejvyšší zisky - a proto se v ěm ODS zhlídla a proto ho Obama tolik kritizoval.

0/−1
16.4.2016 16:34

M58a79r45t32i37n 38H44o10d51í71k 2435925208457

Ale těch hodně platících (přes pojištění) je 80%, tak bych byl opatrný se závěry.

0/0
16.4.2016 19:00

P24a31v92e59l 65S49o57b19o51t82k55a 5900634

Nikoli, těch 80% má velmi mizernou péči, píšu o jednotkách procent

http://www.penize.cz/pojisteni/29415-zdravotnictvi-usa-drahe-pojisteni-ktere-zdaleka-nehradi-vsechno

0/0
17.4.2016 16:53

M78a70r44t96i76n 65H29o86d21í35k 2145375108337

Pane Soboto, použít bulvarizující článek jako zdroj... to vám opravdu gratuluji. Střední třída povětšinou s pojistným krytím nemá žádný problém, vytrhovat vyjímky je zavádějící. Až tam pár let budete žít a budete využívat služby amerického systému, pak spolu podiskutujeme.

0/0
17.4.2016 22:03

M69a13r94t35i44n 95H96o30d51í66k 2605505198307

Myslím, že moc problematice nerozumíte. Na vše jsou jasné indikace,

0/−1
16.4.2016 19:03

M48a38r61t76i46n 74H64o39d16í74k 2665375898587

Bohužel ne, v medicíně není tržní chování dovoleno (mluvíme o nemocnicích) Cenu produktu určuje stát, tak jakýpak trh.

+1/0
16.4.2016 19:04

P13a95v88e32l 64S26o87b16o56t56k20a 5940654

A tak trh určuje alespoň pohyb přes hranice...

0/0
17.4.2016 16:42

J58o29s77e45f 35V55l98t47a82v72s37k90y 3355675391963

Tady se vsichni rozciluji, ze nevydelavaji jako Nemci. Jenze, Nemci od roku 1945 tvrde pracuji a Cesi napred 41 lez slavili 1. maj, VRSR, kdejakou hloupost, kradli a smali se tomu. Vypraveli vsude jak na tu praci ......Zaclo se pracovat az po roce 1990. Ale to je silne narusene spatnou vnitrni politikou tech politiku, ktere si volite.

+3/0
16.4.2016 13:51

V30l67a17d15a 48M27u54s77i38l 9840926418423

Ja jsem na 100 procent presvedcen, ze Vas elaborat se lekaRU

nebude tykat..

0/−1
16.4.2016 14:46

A80d14a65m 50B18e16r20n38a38r40d 3804897213306

Někde v diskuzi jsem četl, že to vystudování až tak moc nestojí. Ale zapomněl, že to není jenom ta vysoká škola, ale výchova člověka až do jeho věku. Výdaje na zdravotní péči až do jeho dospělosti, školy, výdaje státu (kraje, obce) na jeho prostředí. Možná někdo podotkne, že to není tak moc a většina jde z daní rodičů, ale stát investuje do toho jedince několik miliónů a on, když má přispívat na další malé človíčky zdrhne a podporuje výchovu jiných.Někdy i jiných kultur.

+4/−1
16.4.2016 12:04

P33a61v40e39l 57S57o19b36o88t13k88a 5270414

Všichni rodiče platí daně a vychovávají a žiiví své děti a všechny jejich děti chodí do školy - a na vysokou školu jde dnes polovina ročníku.

Takže jestli někdo na něškoho doplácí jsou to rodiče lékařů, protože dítě začne vydělávat až po třicítce - a dokonce některé nemocnice vyžadují po medicích platbu za praxi nutnou pro atestace.

Pak ale doktor léčí všechny - i ty, kteří se na jeho vzdělání nepodíleli vůbec (lidi na dávkách) nebo naprosto minimálně svými daněmi pokud jejich děti nestudují, ale stále je to o mnoho řádů méně než kolik musela investovat rodina budoucího atestovaného lékaře.

A obdobná situace je u programátorů, inženýrů,... ale i u soustružníků, zedníků, elektrikářů,.. . kteří také odcházejí do zahraničí.

A jestli vám opravdu vací odliv hodnot do zahraničí, ptejte se proč těch 480 miliard Kč dividend které z ČR ročně odtékají není více zdaněno či alespoň v ČR reinvestováno.

To jsou miliardy které platíte a které vám utíkají. Náklady jdoucí do Německa s lékařem jsou oproti tomu naprosto zanedbatelné.

A pokud byste byl ochoten více danit nadnárodní korporace, i na vyšší platy pro ty doktory by pak bylo.

A podívejte se na rozdíl výdajů na zdravotnictví mezi ČR a Německem v poměru k HDP, a to k a to jinému HDP než je v ČR a i tak ten poměr je v Německu daleko vyšší (11,3% HDP v Německu oproti 7,5% HDP v ČR - viz údaje UZIS).

Také se podívejte na rozdíl mezi mzdami v Německu a ČR - je to čtyřnásobek a ROZDÍL SE DÁLE ZVYŠUJE.

Tj. NĚKDO VÁS PANE OKRÁDÁ - a dokroři to nejsou...

0/−1
16.4.2016 13:47

M73a10r17i50n62a 67D14i11t67t70r49i26c61h29o68v90a 7376354254

Zanedlouho dostanou prednost jini zdatele a pocet stoupat nebude...

+1/−1
16.4.2016 11:55

H36a95n30a 25M96á55r44o83v33á 2541256624617

Jen vaše zbožné přání...

0/0
16.4.2016 11:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.