Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Českých lékařů v Německu přibývá. Loni jejich počet překročil tisícovku

Počet českých lékařů, kteří odcházejí pracovat do Německa, každý rok roste. Vyplývá to ze statistik Německé lékařské komory. Zatímco v roce 2012 zde působilo 762 českých lékařů, loni už přes tisícovku. Podle České lékařské komory doktoři odcházejí hlavně kvůli vyšším platům i přívětivějšímu systému vzdělávání. České ministerstvo už přišlo s návrhem, jak do zdravotnictví přilít peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P82e71t94r 94U22r73b47a90n 5925607

Já osobně se lékařům ani nedivím, že odcházejí. Lékař, abych mohl vykonávat samostatnou činnost lékaře v daném oboru musí absolvovat několik stáží, kurzů atd.. V dnešní době postačí jedna atestace, ale nástupní plat lékaře, to je hrůzaRv. Existují sice státní nemocnice, ale i soukromé, ale všude je to stejné, jak po platové stránce, tak po stránce jejich neustálého vzdělávání, prohrabující se tuny papírů, místo toho, aby měli čas na samotné léčení. K celé problematice našeho zdravotnictví, pokud bych mohl to věci zasáhnout, tak bych snížil objem psaní ,, tzv. byrokratického systému". Vždyť naše zdravotnictvím bývalé na velmi vysoké úrovni a máme mezi lékaři velké kapacity, tak proč jim házet ,,klacky pod nohy". Naše vláda by měla více lékařům naslouchat, co potřebují ,, v současně době lékaři, peníze a snížení velkého objemu vyplňování nějakých papírů"

0/0
23.4.2016 23:35

Z88d43e77n65ě27k 79Č81e63r29v17e10n58k58a 2839920187159

Celá tragedie Česka je ve čtyřicetiletém budování komunistického socialismu. Nebýt této tragédie jsme na úrovni Rakouska. A tento svrab se s námi potáhne ještě více než sto let.

+1/−1
17.4.2016 6:40

M36a68r87t93i14n 69H20o11d52í72k 2735825588307

Otázka je proč? Proč se jeden z nejpracovitějších, nejinovativnějších národů, technologicky pokročilých, s elitou, za kterou by šel národ až do hrobu, nechal takhle zparchantět. Třetina, ne-li polovina lidí si tu stále myslí, že komunisti vlastně měli vlastně pravdu. Je-li pacient nemocen, ale odmítá připustit, že je nemocen, nelze ho ani účinně léčit.

+1/−1
17.4.2016 12:49

P13a13v30e22l 56S73o91b17o45t93k14a 5340514

To ovšem nepíšete o Češích, ale o Němcích.

Proto je také v Německu 4x vyšší průměrná mzda, nízká nezaměstnanost a přebytkový státní rozpočet.

Pro to jak je kdo inovativní a technicky pokročilý srovnejte počet patentů v ČR - s historií i s ostatními zeměmi, ČR dnes velice zaostává za USA. Německem, Čínou,... dokonce ČESKO JE NA 36. MÍSTĚ - AŽ ZA MEXIKEM.

https://avobloguje.wordpress.com/2015/03/11/pocet-patentovych-prihlasek-v-evrope-dominuji-usa-japonsko-nemecko-a-cina/

0/0
17.4.2016 16:57

M65a36r67t62i87n 98H28o38d63í64k 2865615748897

Proboha, myslel jsem samozřejmě předválečné období. Z textu to celkem jasně vyplývá, že píšu o minulosti. Technologicky jsme tenkrát byli na stejné úrovni, v něčem i lepší.

0/0
17.4.2016 21:56

P70a22v20e70l 62S76o44b35o74t98k63a 5880154

ale ti lidé nevolili neobolševika Klause - tam hledejte důvody, ne že tu 40 let byl bolševik,... jak dlouho se na něj budete vymlouvat?

Od listopadu 1989 už uplynulo 26,5 roku!!!!!!

0/0
18.4.2016 0:30

M83i24c21h23a11l 95M33i26l95l27e30r 9186552899672

lepsi nez Rakousko!

0/0
17.4.2016 13:45

P25a13v12e83l 92S18o15b55o70t13k42a 5210414

Macecha: "Princezna... Jako princezna."

Marfuša: "Vážně?"

Macecha: "Jistě."

Obě se tlemí, Marfuša: "Princezna...!"

Macecha: "Ne, princezna ne!"

Marfuša: "Tak co?"

Macecha: "Ty si královna!"

(Mrazík)

0/0
17.4.2016 16:49

P93a73v90e27l 61S33o28b74o73t59k12a 5470624

Nemůžete se donekonečna vymlouvat na komunisty.

Jednak si je Čechy svobodně zvolily v demokratických volbách roku 1946,

ale hlavně už od listopadu 1989 uplynulo 26,5 roku a to je hodně, a je to i déle než rozdíl mezi komunistickými mezníky 1948 a 1968 nebo 1968 a 1989.

Ekonomická čísla pak mluví jasně - rozdíl v HDP v tržních cenách na obyvatele mezi ČR a Německem nebo Rakouskem a rozdíly ve mzdách se dále zvyšují, takže spíše hledejme problém jinde.

Například v tom, že se necháme ohlupovat médii a okrádat maiteli (nejen nadnárodních) firem - kdosi tu psal že ve Slovinsku je minimální mzda 800 euro...

0/0
17.4.2016 16:48

J75i68ř26í 86K54r65u59t24i27l 8299195951738

Doktoři jsou součástí zdravotnictví a to polkne každý rok cca 300 miliard tj. čtvrtinu státního rozpočtu. Hromada bude furt stejná a je jedno jestli jsme nejchudší nebo nejbohatší. Čtvrtinu státního rozpočtu polkne zdravotnictví. Kolik potřebuje zdravotnictví aby všichni v systému byli uspokojeni, 1/2, 3/4, státního rozpočtu nebo snad celý, nebo pro jistotu dva státní rozpočty?

+1/−1
16.4.2016 17:49

M11a81r39t28i15n 95H50o61d22í63k 2155875238807

Nevím, jak jste přišel na to číslo a zda je správné. Nicméně relevantnější je relace sumy jaká se vydává na zdravotnictví vůči sume HDP a tu máme mezi evropskými státy dost nízkou.

0/0
16.4.2016 21:13

J98i49ř62í 79K83r19u28t57i12l 8179175371728

Co s týká čísla, stačí do okýnka zdejšího vyhledávače napsat zdravotnictví a číslovku 300 a máte odpověď.

Přidržel bych se sedláckého rozumu, rozpočet čr je 1200 miliard a zdravotnictví polkne 300 miliard, 1/4 státního rozpočtu.

Co se týká té tisícovky doktorů kteří migrují za lepším bydlem tak ve většině případu půjde o nějaký průměr takže pro pacienty čr žádná velká ztráta.

0/0
16.4.2016 22:11

T94o54m49á18š 40K13o44c13o19u78r10e58k 3291174440706

Pane Krutil, ČR dává na zdravotnictví 7,1 % HDP, Slovensko 8 % HDP, Německo 11 % HDP, máme jeden z nejnižších průměrů v OECD, takže Vaše argumentace není správná (stát dává cca 85 mld). Rozpočet zdravotnictví je pak dán především výběrem zdravotního pojištění (= zdravotní daně), což platí pracující (zaměstnanci, zaměstnavatelé, OSVČ), kteří ale péči čerpají z cca 35%, stát platí za ostatní (děti, důchodci, nemocní, nezaměstnaní) cca 25 % výdajů, ale tito pacienti čerpají cca 65 % péče (obdoba ekonomického Parretova pravidla, byť ne doslova).

Takže sedlácký rozum je fajn, ale v tomto moc použít nejde, pokud člověk do systému nevidí a neví, jak funguje.

+1/0
17.4.2016 6:38

T72o74m34á42š 11K53o35c13o47u19r55e20k 3301974300986

Dokončení pro Pana Krutila

Přirozenou migraci lékařů bežte vysvětlovat tam, kde se kvůli tomuto přirozenému jevu zavřely nemocnice a lidem se výrazně zhoršila dostupnost zdravotní péče, oni s Vámi souhlasit nebudou...

0/0
17.4.2016 6:39

J56i92ř43í 54K83r90u19t43i73l 8729685461278

Dokončení pro Pana Kocourka.

Dostupnost zdravotní péče a hlavně kvalita v kdejaké díře je hodně úsměvná.

Model průměrnost, operuji, operuji a najednou pitvám je poněkud morbidní.

0/0
17.4.2016 17:35

J75i73ř40í 28K98r81u98t72i66l 8109295301168

Pane Kocourek obecně je to tak, faktem je že žádná ekonomika i fungující zatím nevyřešila nároky zdravotnictví a možnosti státu, občanů. Faktem je že celkové výdaje státu, občanů na zdravotnictví v letech 10 - 14. tvoří v průměru cca 1/4 státní ho rozpočtu.

1/4 státního rozpočtu bohatě stačí na financování jakéhokoliv ministerstva jen se musí jinak přerozdělit finanční prostředky které tato černá díra polyká. Ministerstvo zdravotnictví nemůže hospodařit s 1/4 státního rozpočtu systémem ala Kocourkov. Pane Kocourek, jen pro připomenutí, čr kromě Ministerstva zdravotnictví má ještě x dalších ministerstev které také natahují ruku, dejte, dejte. Co se týká pravidla 80/20 tak to je tady již hodně dlouho a je úsměvné že by úspěšní před Paretem měli čekat na Pareta a jeho pravidla. Dodnes se těmto obecně platným poučkám prověřených časem říká zdravý selský rozum.

0/−1
17.4.2016 11:36

P16a85v76e41l 64S10o32b88o38t31k86a 5450234

http://www.uzis.cz/category/tematicke-rady/ekonomika-financni-analyzy/vydaje-na-zdravotnictvi

0/0
17.4.2016 17:47

M78a41r78t57i20n 43H91o38d74í50k 2195925538337

Nojo, ale to nejsou výdaje ZE státního rozpočtu. Pletete hrušky s jabkama. Takhle vznikají fámy. Většinu vydají zdravotní pojišťovny, 45 miliard pak i samotné domácnosti. Pracovat s informacemi se musí pečlivě, ne jen plácnout nějaké číslo a dělat z něj závěry.

0/0
17.4.2016 12:57

M89a80r57t21i43n 80H27o90d89í22k 2665655818687

Co se týče emigrace, samozřejmě odcházejí ti nejlepší. Vaše práce s informacemi je opravdu tragická, prostě jen tak něco plácnete, co se vám zrovna líbí a vůbec nic si neověřujete.

0/0
17.4.2016 12:58

M85i21l73a17n 38Z70i60c22h 6376526301865

nejsou to pouze lekari,udajne od roku 1990 odeslo pracovat do zahranici 200tisic lidi,ale i takovej sikovnej obrabec kovu muze udelat rozdil pro rozvoj male firmy,zda se majitel odhodla koupit drahy stroj a investovat do potencionalniho kontraktu

0/0
16.4.2016 17:38
Foto

J50a57n 95B51r84a12u89n 1588228953835

Čéska tóktor, tóbra tóktor..

0/0
16.4.2016 17:12
Foto

I96m95r63i65c67h 96S96u40c28h53a78r70s18k67ý 8506163425581

Děkuji vládě ČR, že sponzoruje Německé zdravotnictví našimi daněmi ve formě bezplatného studia na lékařských fakultách. :-PEURv

0/0
16.4.2016 16:58

P81a52v85e59l 31S53o74b69o12t71k19a 5680394

A ještě k tomu počtu - pokud do Německa odešlo pouze 1000 lékařů, je problém jinde - protože to není ani jeden ročník vysoké školy. Problém tedy zřejmě bude už ve vzdělávání - že míst na vysokých školách je v oboru všeobecné lékařství málo (údaje za rok 2015, magisterské studium, všeobecné + zubři + pár ostatních):

http://dsia.uiv.cz/vystupy/vu_vs_f4.html

1. lékařská fakulta 421

3. lékařská fakulta 138

2. lékařská fakulta 150

Lékařská fakulta v Plzni 269

Lékařská fakulta v Hradci Králové 165

Masarykova univerzita 352

Univerzita Palackého v Olomouci 626

Ostravská univerzita v Ostravě 64

+2/0
16.4.2016 15:27

P82a82v30e24l 93S41o85b62o25t72k85a 5620894

...zubaři...

+1/0
16.4.2016 15:28

M52i27r76o97s16l40a80v 90B71u88č50e48k 6233213781174

Ale zubaři, jsou fakt zubři ... (Díky za překlep, začnu to používat - dobré) ! ...

+2/0
16.4.2016 16:06

J75i53ř65í 58D51o17m61a49n38s66k32ý 5210433876201

U Olomouce máte chybu, to číslo tam je 267. Ovšem tyhle čísla mají sestupnou tendenci, 1.LF UK už nenabírá takovou masu lidí jako dříve, což se logicky projeví i na počtech absolventů.

Jinak děkuju za parádní stránku :) .

+1/0
16.4.2016 20:56

J10i96ř16í 80D87o16m22a28n90s90k41ý 5760523496331

Jinak by mě zajímal nějaký článek o tom, jak jsou na tom slovenští absolventi českých LF, kterých je nezanedbatelné množství, které se každoročně zvyšuje.

+1/0
16.4.2016 21:01

P32a51v44e24l 11S60o16b55o23t98k61a 5280554

máte pravdu - a je to tam také, jen ne rozepsané, ale to číslo je dost vysoké i tak:

Zdravotnictví, lékař. a farmac. vědy a nauky

cizinci 633

Češi 1 491

takže to je druhý důvod, asi jsme se postupně opravdu dopracovali k tomu kde je zakopané jádro pudla :-)

0/0
17.4.2016 18:26

R98o77m41a61n 14J65a38v14o35r11s78k20i 7686716761513

A dělají dobře. ;-) Závistivcům z našich řad nic jiného nemohu přát:-P.

+2/0
16.4.2016 15:13

M39a87r69t57i95n 89Ž79e71l20i64n67s64k81ý 9148309809602

R^

0/0
16.4.2016 14:46

M97a29r39t72i84n 77Ž73e17l70i27n84s16k20ý 9758589379442

To patrilo jinam.

0/0
16.4.2016 14:50

P54a36v83e76l 26S20o18b83o65t24k85a 5660924

Doktor není charita, ale SOUKROMNÍK - jak okaždý jiný, jako zedník nebo programátor.

Takže stejně jako ostatní se CHOVÁ TRŽNĚ - a to ne dobrovolně, ale byl k tomu přinucen státem - privatizací zdravotních pojišťoven a privatizací ordinací a nemocnic.

Takže si prosím běžte stěžovat k těm které jste volili a kdo zdravotní systém takto nastavili.

Lékařskou profesi jako poslání a službu zajišťovanou státem (obdobu služby armádní nebo policejní) jste degradovali na komerční poskytování práce s fakturací dle výkazu - dle výkazu výkonů zdravotní pojišťovně - jedno řžíznutí nožem za 10 Kč, jedno hození lopatou za 1 Kč, jedno zkrácení nohavic za 30 Kč....

No a tak stejně jako zedníci nebo krejčí nebo programátoři se teď chovají tržně i lékaři a odcházejí za lepším - TRŽNÍ EKONOMIKA se tomu říká.

0/−1
16.4.2016 14:34

V69l42a24d37a 64M51u94s89i41l 9680406848203

No jo, pane Sobotko....

Trzni chopvani lekaru.....

Zrejme vsechny reformy po roíce 1989 nebylky az zas tak dobre..

+1/0
16.4.2016 14:45

P21a15v64e48l 47S82o58b71o38t70k53a 5250534

Takhle to lidi chtěli, takhle to lidi máte.

Proto přeci volili ODS, Klause a jejich trh bez přívlastků.

Proto volili ODS a Julínka a jeho reformu - tak, jak Julínkovi lidé zdravotní systém nastudovali v USA a řekli že má fungovat i v ČR (tj. systém před reformami prezidenta Obamy - paradoxně právě kritika připravované reformy amerického zdravotnictví pomohly Obamovi získat prezidentské křeslo).

A nemyslete si že se doktoři nechovají tržně - právě proto předepisují léky které se jim vyplatí a právě proto odcházejí za lepšími podmínkami do Německa.

A nezmění se to, dokud se nezmění přístup ČR k lékařům a zdravotnickým pacientům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P91a54v94e68l 66S65o33b15o12t98k49a 5260154

...pracovníkům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P26a23v17e88l 84S88o86b84o51t76k98a 5540134

...kritika A připravované reformy amerického zdravotnictví...

0/−1
16.4.2016 15:01

V79l11a54d32a 59M65u65s35i79l 9510736868753

Ja do toho moc nevidim...

Zlkopmeny krcek u nas je prakticky novy kloub...

V USA s n a d pri zakladsnim pojisteni dostane pacienmt extensi jako za Frantiska Josefa I a kdyz ma stesti a vydrzi 4 tydny, prewzije..

+1/−1
16.4.2016 15:31

P84a88v51e54l 48S41o42b44o82t19k54a 5330534

Americký systém je nejdražší na světě a poskytuje průměru/plebsu nejhorší služby v poměru cena/výkon (kromě péče pro ty nejvíce platící, ta je asi nejlepší na světě).

Ale na druhou stranu přináší nejvyšší zisky - a proto se v ěm ODS zhlídla a proto ho Obama tolik kritizoval.

0/−1
16.4.2016 16:34

M40a18r63t16i65n 18H83o24d87í33k 2605985288477

Ale těch hodně platících (přes pojištění) je 80%, tak bych byl opatrný se závěry.

0/0
16.4.2016 19:00

P71a81v66e57l 50S63o15b47o22t96k75a 5910194

Nikoli, těch 80% má velmi mizernou péči, píšu o jednotkách procent

http://www.penize.cz/pojisteni/29415-zdravotnictvi-usa-drahe-pojisteni-ktere-zdaleka-nehradi-vsechno

0/0
17.4.2016 16:53

M12a57r40t69i21n 86H75o55d20í11k 2355205648337

Pane Soboto, použít bulvarizující článek jako zdroj... to vám opravdu gratuluji. Střední třída povětšinou s pojistným krytím nemá žádný problém, vytrhovat vyjímky je zavádějící. Až tam pár let budete žít a budete využívat služby amerického systému, pak spolu podiskutujeme.

0/0
17.4.2016 22:03

M69a29r80t66i39n 60H17o80d45í63k 2705825508867

Myslím, že moc problematice nerozumíte. Na vše jsou jasné indikace,

0/−1
16.4.2016 19:03

M82a66r98t11i27n 94H86o48d95í24k 2575505868767

Bohužel ne, v medicíně není tržní chování dovoleno (mluvíme o nemocnicích) Cenu produktu určuje stát, tak jakýpak trh.

+1/0
16.4.2016 19:04

P59a93v89e11l 40S61o78b36o57t72k16a 5720374

A tak trh určuje alespoň pohyb přes hranice...

0/0
17.4.2016 16:42

J45o28s79e62f 40V51l21t83a36v60s48k37y 3965345671113

Tady se vsichni rozciluji, ze nevydelavaji jako Nemci. Jenze, Nemci od roku 1945 tvrde pracuji a Cesi napred 41 lez slavili 1. maj, VRSR, kdejakou hloupost, kradli a smali se tomu. Vypraveli vsude jak na tu praci ......Zaclo se pracovat az po roce 1990. Ale to je silne narusene spatnou vnitrni politikou tech politiku, ktere si volite.

+3/0
16.4.2016 13:51

V85l79a89d63a 91M32u93s76i93l 9330556958803

Ja jsem na 100 procent presvedcen, ze Vas elaborat se lekaRU

nebude tykat..

0/−1
16.4.2016 14:46

A36d47a31m 90B47e24r42n33a85r22d 3324167243286

Někde v diskuzi jsem četl, že to vystudování až tak moc nestojí. Ale zapomněl, že to není jenom ta vysoká škola, ale výchova člověka až do jeho věku. Výdaje na zdravotní péči až do jeho dospělosti, školy, výdaje státu (kraje, obce) na jeho prostředí. Možná někdo podotkne, že to není tak moc a většina jde z daní rodičů, ale stát investuje do toho jedince několik miliónů a on, když má přispívat na další malé človíčky zdrhne a podporuje výchovu jiných.Někdy i jiných kultur.

+4/−1
16.4.2016 12:04

P52a77v26e13l 11S40o97b59o48t47k70a 5510654

Všichni rodiče platí daně a vychovávají a žiiví své děti a všechny jejich děti chodí do školy - a na vysokou školu jde dnes polovina ročníku.

Takže jestli někdo na něškoho doplácí jsou to rodiče lékařů, protože dítě začne vydělávat až po třicítce - a dokonce některé nemocnice vyžadují po medicích platbu za praxi nutnou pro atestace.

Pak ale doktor léčí všechny - i ty, kteří se na jeho vzdělání nepodíleli vůbec (lidi na dávkách) nebo naprosto minimálně svými daněmi pokud jejich děti nestudují, ale stále je to o mnoho řádů méně než kolik musela investovat rodina budoucího atestovaného lékaře.

A obdobná situace je u programátorů, inženýrů,... ale i u soustružníků, zedníků, elektrikářů,.. . kteří také odcházejí do zahraničí.

A jestli vám opravdu vací odliv hodnot do zahraničí, ptejte se proč těch 480 miliard Kč dividend které z ČR ročně odtékají není více zdaněno či alespoň v ČR reinvestováno.

To jsou miliardy které platíte a které vám utíkají. Náklady jdoucí do Německa s lékařem jsou oproti tomu naprosto zanedbatelné.

A pokud byste byl ochoten více danit nadnárodní korporace, i na vyšší platy pro ty doktory by pak bylo.

A podívejte se na rozdíl výdajů na zdravotnictví mezi ČR a Německem v poměru k HDP, a to k a to jinému HDP než je v ČR a i tak ten poměr je v Německu daleko vyšší (11,3% HDP v Německu oproti 7,5% HDP v ČR - viz údaje UZIS).

Také se podívejte na rozdíl mezi mzdami v Německu a ČR - je to čtyřnásobek a ROZDÍL SE DÁLE ZVYŠUJE.

Tj. NĚKDO VÁS PANE OKRÁDÁ - a dokroři to nejsou...

0/−1
16.4.2016 13:47

M37a26r69i17n56a 44D89i12t14t51r56i70c86h46o20v48a 7646574404

Zanedlouho dostanou prednost jini zdatele a pocet stoupat nebude...

+1/−1
16.4.2016 11:55

H16a20n70a 69M78á14r13o28v64á 2321456904917

Jen vaše zbožné přání...

0/0
16.4.2016 11:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.