Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Českých lékařů v Německu přibývá. Loni jejich počet překročil tisícovku

Počet českých lékařů, kteří odcházejí pracovat do Německa, každý rok roste. Vyplývá to ze statistik Německé lékařské komory. Zatímco v roce 2012 zde působilo 762 českých lékařů, loni už přes tisícovku. Podle České lékařské komory doktoři odcházejí hlavně kvůli vyšším platům i přívětivějšímu systému vzdělávání. České ministerstvo už přišlo s návrhem, jak do zdravotnictví přilít peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P13e73t25r 42U32r79b88a38n 5305137

Já osobně se lékařům ani nedivím, že odcházejí. Lékař, abych mohl vykonávat samostatnou činnost lékaře v daném oboru musí absolvovat několik stáží, kurzů atd.. V dnešní době postačí jedna atestace, ale nástupní plat lékaře, to je hrůzaRv. Existují sice státní nemocnice, ale i soukromé, ale všude je to stejné, jak po platové stránce, tak po stránce jejich neustálého vzdělávání, prohrabující se tuny papírů, místo toho, aby měli čas na samotné léčení. K celé problematice našeho zdravotnictví, pokud bych mohl to věci zasáhnout, tak bych snížil objem psaní ,, tzv. byrokratického systému". Vždyť naše zdravotnictvím bývalé na velmi vysoké úrovni a máme mezi lékaři velké kapacity, tak proč jim házet ,,klacky pod nohy". Naše vláda by měla více lékařům naslouchat, co potřebují ,, v současně době lékaři, peníze a snížení velkého objemu vyplňování nějakých papírů"

0/0
23.4.2016 23:35

Z69d89e69n97ě56k 18Č94e15r78v66e93n50k26a 2789280967479

Celá tragedie Česka je ve čtyřicetiletém budování komunistického socialismu. Nebýt této tragédie jsme na úrovni Rakouska. A tento svrab se s námi potáhne ještě více než sto let.

+1/−1
17.4.2016 6:40

M92a33r89t61i70n 19H74o94d42í57k 2625215728917

Otázka je proč? Proč se jeden z nejpracovitějších, nejinovativnějších národů, technologicky pokročilých, s elitou, za kterou by šel národ až do hrobu, nechal takhle zparchantět. Třetina, ne-li polovina lidí si tu stále myslí, že komunisti vlastně měli vlastně pravdu. Je-li pacient nemocen, ale odmítá připustit, že je nemocen, nelze ho ani účinně léčit.

+1/−1
17.4.2016 12:49

P96a70v71e21l 56S35o78b23o68t49k29a 5430814

To ovšem nepíšete o Češích, ale o Němcích.

Proto je také v Německu 4x vyšší průměrná mzda, nízká nezaměstnanost a přebytkový státní rozpočet.

Pro to jak je kdo inovativní a technicky pokročilý srovnejte počet patentů v ČR - s historií i s ostatními zeměmi, ČR dnes velice zaostává za USA. Německem, Čínou,... dokonce ČESKO JE NA 36. MÍSTĚ - AŽ ZA MEXIKEM.

https://avobloguje.wordpress.com/2015/03/11/pocet-patentovych-prihlasek-v-evrope-dominuji-usa-japonsko-nemecko-a-cina/

0/0
17.4.2016 16:57

M96a62r57t45i24n 35H41o94d14í40k 2515975808947

Proboha, myslel jsem samozřejmě předválečné období. Z textu to celkem jasně vyplývá, že píšu o minulosti. Technologicky jsme tenkrát byli na stejné úrovni, v něčem i lepší.

0/0
17.4.2016 21:56

P13a24v59e42l 93S15o73b95o78t54k67a 5710714

ale ti lidé nevolili neobolševika Klause - tam hledejte důvody, ne že tu 40 let byl bolševik,... jak dlouho se na něj budete vymlouvat?

Od listopadu 1989 už uplynulo 26,5 roku!!!!!!

0/0
18.4.2016 0:30

M68i79c64h49a42l 36M37i76l42l84e21r 9476852419962

lepsi nez Rakousko!

0/0
17.4.2016 13:45

P92a40v30e23l 75S40o74b98o18t17k35a 5380174

Macecha: "Princezna... Jako princezna."

Marfuša: "Vážně?"

Macecha: "Jistě."

Obě se tlemí, Marfuša: "Princezna...!"

Macecha: "Ne, princezna ne!"

Marfuša: "Tak co?"

Macecha: "Ty si královna!"

(Mrazík)

0/0
17.4.2016 16:49

P10a82v12e77l 51S62o72b25o49t89k19a 5700524

Nemůžete se donekonečna vymlouvat na komunisty.

Jednak si je Čechy svobodně zvolily v demokratických volbách roku 1946,

ale hlavně už od listopadu 1989 uplynulo 26,5 roku a to je hodně, a je to i déle než rozdíl mezi komunistickými mezníky 1948 a 1968 nebo 1968 a 1989.

Ekonomická čísla pak mluví jasně - rozdíl v HDP v tržních cenách na obyvatele mezi ČR a Německem nebo Rakouskem a rozdíly ve mzdách se dále zvyšují, takže spíše hledejme problém jinde.

Například v tom, že se necháme ohlupovat médii a okrádat maiteli (nejen nadnárodních) firem - kdosi tu psal že ve Slovinsku je minimální mzda 800 euro...

0/0
17.4.2016 16:48

J27i70ř39í 47K93r17u73t76i13l 2480344530958

Doktoři jsou součástí zdravotnictví a to polkne každý rok cca 300 miliard tj. čtvrtinu státního rozpočtu. Hromada bude furt stejná a je jedno jestli jsme nejchudší nebo nejbohatší. Čtvrtinu státního rozpočtu polkne zdravotnictví. Kolik potřebuje zdravotnictví aby všichni v systému byli uspokojeni, 1/2, 3/4, státního rozpočtu nebo snad celý, nebo pro jistotu dva státní rozpočty?

+1/−1
16.4.2016 17:49

M40a92r80t55i42n 16H97o30d75í58k 2815435948327

Nevím, jak jste přišel na to číslo a zda je správné. Nicméně relevantnější je relace sumy jaká se vydává na zdravotnictví vůči sume HDP a tu máme mezi evropskými státy dost nízkou.

0/0
16.4.2016 21:13

J67i81ř52í 49K20r51u32t22i14l 2690704220278

Co s týká čísla, stačí do okýnka zdejšího vyhledávače napsat zdravotnictví a číslovku 300 a máte odpověď.

Přidržel bych se sedláckého rozumu, rozpočet čr je 1200 miliard a zdravotnictví polkne 300 miliard, 1/4 státního rozpočtu.

Co se týká té tisícovky doktorů kteří migrují za lepším bydlem tak ve většině případu půjde o nějaký průměr takže pro pacienty čr žádná velká ztráta.

0/0
16.4.2016 22:11

T63o39m95á44š 77K33o55c32o78u43r92e56k 3121724320506

Pane Krutil, ČR dává na zdravotnictví 7,1 % HDP, Slovensko 8 % HDP, Německo 11 % HDP, máme jeden z nejnižších průměrů v OECD, takže Vaše argumentace není správná (stát dává cca 85 mld). Rozpočet zdravotnictví je pak dán především výběrem zdravotního pojištění (= zdravotní daně), což platí pracující (zaměstnanci, zaměstnavatelé, OSVČ), kteří ale péči čerpají z cca 35%, stát platí za ostatní (děti, důchodci, nemocní, nezaměstnaní) cca 25 % výdajů, ale tito pacienti čerpají cca 65 % péče (obdoba ekonomického Parretova pravidla, byť ne doslova).

Takže sedlácký rozum je fajn, ale v tomto moc použít nejde, pokud člověk do systému nevidí a neví, jak funguje.

+1/0
17.4.2016 6:38

T21o56m14á97š 83K15o94c59o97u23r12e72k 3281874210846

Dokončení pro Pana Krutila

Přirozenou migraci lékařů bežte vysvětlovat tam, kde se kvůli tomuto přirozenému jevu zavřely nemocnice a lidem se výrazně zhoršila dostupnost zdravotní péče, oni s Vámi souhlasit nebudou...

0/0
17.4.2016 6:39

J30i88ř43í 89K79r23u14t19i49l 2100884470598

Dokončení pro Pana Kocourka.

Dostupnost zdravotní péče a hlavně kvalita v kdejaké díře je hodně úsměvná.

Model průměrnost, operuji, operuji a najednou pitvám je poněkud morbidní.

0/0
17.4.2016 17:35

J91i18ř78í 98K70r91u22t65i24l 2430584440458

Pane Kocourek obecně je to tak, faktem je že žádná ekonomika i fungující zatím nevyřešila nároky zdravotnictví a možnosti státu, občanů. Faktem je že celkové výdaje státu, občanů na zdravotnictví v letech 10 - 14. tvoří v průměru cca 1/4 státní ho rozpočtu.

1/4 státního rozpočtu bohatě stačí na financování jakéhokoliv ministerstva jen se musí jinak přerozdělit finanční prostředky které tato černá díra polyká. Ministerstvo zdravotnictví nemůže hospodařit s 1/4 státního rozpočtu systémem ala Kocourkov. Pane Kocourek, jen pro připomenutí, čr kromě Ministerstva zdravotnictví má ještě x dalších ministerstev které také natahují ruku, dejte, dejte. Co se týká pravidla 80/20 tak to je tady již hodně dlouho a je úsměvné že by úspěšní před Paretem měli čekat na Pareta a jeho pravidla. Dodnes se těmto obecně platným poučkám prověřených časem říká zdravý selský rozum.

0/−1
17.4.2016 11:36

P46a64v31e81l 14S90o32b17o36t23k38a 5420704

http://www.uzis.cz/category/tematicke-rady/ekonomika-financni-analyzy/vydaje-na-zdravotnictvi

0/0
17.4.2016 17:47

M97a52r94t58i82n 26H56o10d15í14k 2335735568947

Nojo, ale to nejsou výdaje ZE státního rozpočtu. Pletete hrušky s jabkama. Takhle vznikají fámy. Většinu vydají zdravotní pojišťovny, 45 miliard pak i samotné domácnosti. Pracovat s informacemi se musí pečlivě, ne jen plácnout nějaké číslo a dělat z něj závěry.

0/0
17.4.2016 12:57

M97a29r15t54i84n 54H43o76d48í87k 2665955968247

Co se týče emigrace, samozřejmě odcházejí ti nejlepší. Vaše práce s informacemi je opravdu tragická, prostě jen tak něco plácnete, co se vám zrovna líbí a vůbec nic si neověřujete.

0/0
17.4.2016 12:58

M51i65l94a49n 66Z10i93c69h 6706656591415

nejsou to pouze lekari,udajne od roku 1990 odeslo pracovat do zahranici 200tisic lidi,ale i takovej sikovnej obrabec kovu muze udelat rozdil pro rozvoj male firmy,zda se majitel odhodla koupit drahy stroj a investovat do potencionalniho kontraktu

0/0
16.4.2016 17:38
Foto

J87a45n 40B59r97a18u56n 1948338873305

Čéska tóktor, tóbra tóktor..

0/0
16.4.2016 17:12
Foto

I67m53r86i37c31h 13S16u90c86h28a41r57s49k19ý 8826163555111

Děkuji vládě ČR, že sponzoruje Německé zdravotnictví našimi daněmi ve formě bezplatného studia na lékařských fakultách. :-PEURv

0/0
16.4.2016 16:58

P38a57v49e94l 52S65o96b45o88t89k58a 5480124

A ještě k tomu počtu - pokud do Německa odešlo pouze 1000 lékařů, je problém jinde - protože to není ani jeden ročník vysoké školy. Problém tedy zřejmě bude už ve vzdělávání - že míst na vysokých školách je v oboru všeobecné lékařství málo (údaje za rok 2015, magisterské studium, všeobecné + zubři + pár ostatních):

http://dsia.uiv.cz/vystupy/vu_vs_f4.html

1. lékařská fakulta 421

3. lékařská fakulta 138

2. lékařská fakulta 150

Lékařská fakulta v Plzni 269

Lékařská fakulta v Hradci Králové 165

Masarykova univerzita 352

Univerzita Palackého v Olomouci 626

Ostravská univerzita v Ostravě 64

+2/0
16.4.2016 15:27

P90a63v44e36l 95S78o71b72o65t63k73a 5720234

...zubaři...

+1/0
16.4.2016 15:28

M55i86r90o49s24l11a10v 92B94u39č80e72k 6113303391844

Ale zubaři, jsou fakt zubři ... (Díky za překlep, začnu to používat - dobré) ! ...

+2/0
16.4.2016 16:06

J23i26ř42í 47D25o50m93a15n81s85k37ý 5830383726921

U Olomouce máte chybu, to číslo tam je 267. Ovšem tyhle čísla mají sestupnou tendenci, 1.LF UK už nenabírá takovou masu lidí jako dříve, což se logicky projeví i na počtech absolventů.

Jinak děkuju za parádní stránku :) .

+1/0
16.4.2016 20:56

J74i31ř38í 20D20o53m49a74n56s48k18ý 5940333626631

Jinak by mě zajímal nějaký článek o tom, jak jsou na tom slovenští absolventi českých LF, kterých je nezanedbatelné množství, které se každoročně zvyšuje.

+1/0
16.4.2016 21:01

P94a57v42e86l 51S47o41b34o96t15k91a 5850664

máte pravdu - a je to tam také, jen ne rozepsané, ale to číslo je dost vysoké i tak:

Zdravotnictví, lékař. a farmac. vědy a nauky

cizinci 633

Češi 1 491

takže to je druhý důvod, asi jsme se postupně opravdu dopracovali k tomu kde je zakopané jádro pudla :-)

0/0
17.4.2016 18:26

R37o73m26a64n 32J46a15v50o71r20s29k40i 7736516841983

A dělají dobře. ;-) Závistivcům z našich řad nic jiného nemohu přát:-P.

+2/0
16.4.2016 15:13

M17a54r70t51i28n 90Ž79e50l50i30n55s43k96ý 9418149279672

R^

0/0
16.4.2016 14:46

M82a46r82t31i53n 72Ž86e56l22i33n46s23k55ý 9778949559352

To patrilo jinam.

0/0
16.4.2016 14:50

P89a59v31e43l 47S46o93b75o24t11k89a 5710534

Doktor není charita, ale SOUKROMNÍK - jak okaždý jiný, jako zedník nebo programátor.

Takže stejně jako ostatní se CHOVÁ TRŽNĚ - a to ne dobrovolně, ale byl k tomu přinucen státem - privatizací zdravotních pojišťoven a privatizací ordinací a nemocnic.

Takže si prosím běžte stěžovat k těm které jste volili a kdo zdravotní systém takto nastavili.

Lékařskou profesi jako poslání a službu zajišťovanou státem (obdobu služby armádní nebo policejní) jste degradovali na komerční poskytování práce s fakturací dle výkazu - dle výkazu výkonů zdravotní pojišťovně - jedno řžíznutí nožem za 10 Kč, jedno hození lopatou za 1 Kč, jedno zkrácení nohavic za 30 Kč....

No a tak stejně jako zedníci nebo krejčí nebo programátoři se teď chovají tržně i lékaři a odcházejí za lepším - TRŽNÍ EKONOMIKA se tomu říká.

0/−1
16.4.2016 14:34

V39l16a11d72a 89M14u12s77i62l 9810836938153

No jo, pane Sobotko....

Trzni chopvani lekaru.....

Zrejme vsechny reformy po roíce 1989 nebylky az zas tak dobre..

+1/0
16.4.2016 14:45

P67a42v37e93l 51S59o87b70o50t53k94a 5330444

Takhle to lidi chtěli, takhle to lidi máte.

Proto přeci volili ODS, Klause a jejich trh bez přívlastků.

Proto volili ODS a Julínka a jeho reformu - tak, jak Julínkovi lidé zdravotní systém nastudovali v USA a řekli že má fungovat i v ČR (tj. systém před reformami prezidenta Obamy - paradoxně právě kritika připravované reformy amerického zdravotnictví pomohly Obamovi získat prezidentské křeslo).

A nemyslete si že se doktoři nechovají tržně - právě proto předepisují léky které se jim vyplatí a právě proto odcházejí za lepšími podmínkami do Německa.

A nezmění se to, dokud se nezmění přístup ČR k lékařům a zdravotnickým pacientům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P10a88v55e38l 70S96o84b68o92t40k21a 5820864

...pracovníkům.

0/−1
16.4.2016 14:59

P90a52v57e36l 77S47o49b42o78t60k47a 5290594

...kritika A připravované reformy amerického zdravotnictví...

0/−1
16.4.2016 15:01

V39l83a81d88a 61M15u48s55i13l 9230316348203

Ja do toho moc nevidim...

Zlkopmeny krcek u nas je prakticky novy kloub...

V USA s n a d pri zakladsnim pojisteni dostane pacienmt extensi jako za Frantiska Josefa I a kdyz ma stesti a vydrzi 4 tydny, prewzije..

+1/−1
16.4.2016 15:31

P86a18v45e73l 12S26o20b63o68t44k23a 5240754

Americký systém je nejdražší na světě a poskytuje průměru/plebsu nejhorší služby v poměru cena/výkon (kromě péče pro ty nejvíce platící, ta je asi nejlepší na světě).

Ale na druhou stranu přináší nejvyšší zisky - a proto se v ěm ODS zhlídla a proto ho Obama tolik kritizoval.

0/−1
16.4.2016 16:34

M57a83r11t31i37n 17H18o21d66í11k 2865145778157

Ale těch hodně platících (přes pojištění) je 80%, tak bych byl opatrný se závěry.

0/0
16.4.2016 19:00

P43a41v87e39l 35S12o67b59o40t95k14a 5570314

Nikoli, těch 80% má velmi mizernou péči, píšu o jednotkách procent

http://www.penize.cz/pojisteni/29415-zdravotnictvi-usa-drahe-pojisteni-ktere-zdaleka-nehradi-vsechno

0/0
17.4.2016 16:53

M19a94r69t48i67n 73H85o57d64í53k 2815845238257

Pane Soboto, použít bulvarizující článek jako zdroj... to vám opravdu gratuluji. Střední třída povětšinou s pojistným krytím nemá žádný problém, vytrhovat vyjímky je zavádějící. Až tam pár let budete žít a budete využívat služby amerického systému, pak spolu podiskutujeme.

0/0
17.4.2016 22:03

M97a29r17t58i69n 33H20o75d32í80k 2145875218177

Myslím, že moc problematice nerozumíte. Na vše jsou jasné indikace,

0/−1
16.4.2016 19:03

M96a52r15t26i79n 85H98o26d96í61k 2295395918577

Bohužel ne, v medicíně není tržní chování dovoleno (mluvíme o nemocnicích) Cenu produktu určuje stát, tak jakýpak trh.

+1/0
16.4.2016 19:04

P78a86v15e53l 21S85o69b40o33t47k44a 5330204

A tak trh určuje alespoň pohyb přes hranice...

0/0
17.4.2016 16:42

J42o71s88e44f 79V62l77t59a22v48s65k15y 3365255801323

Tady se vsichni rozciluji, ze nevydelavaji jako Nemci. Jenze, Nemci od roku 1945 tvrde pracuji a Cesi napred 41 lez slavili 1. maj, VRSR, kdejakou hloupost, kradli a smali se tomu. Vypraveli vsude jak na tu praci ......Zaclo se pracovat az po roce 1990. Ale to je silne narusene spatnou vnitrni politikou tech politiku, ktere si volite.

+3/0
16.4.2016 13:51

V55l39a39d41a 62M96u45s74i60l 9750356478663

Ja jsem na 100 procent presvedcen, ze Vas elaborat se lekaRU

nebude tykat..

0/−1
16.4.2016 14:46

A29d66a80m 55B75e66r54n17a27r48d 3764237973656

Někde v diskuzi jsem četl, že to vystudování až tak moc nestojí. Ale zapomněl, že to není jenom ta vysoká škola, ale výchova člověka až do jeho věku. Výdaje na zdravotní péči až do jeho dospělosti, školy, výdaje státu (kraje, obce) na jeho prostředí. Možná někdo podotkne, že to není tak moc a většina jde z daní rodičů, ale stát investuje do toho jedince několik miliónů a on, když má přispívat na další malé človíčky zdrhne a podporuje výchovu jiných.Někdy i jiných kultur.

+4/−1
16.4.2016 12:04

P47a49v48e83l 69S87o18b77o18t14k91a 5560444

Všichni rodiče platí daně a vychovávají a žiiví své děti a všechny jejich děti chodí do školy - a na vysokou školu jde dnes polovina ročníku.

Takže jestli někdo na něškoho doplácí jsou to rodiče lékařů, protože dítě začne vydělávat až po třicítce - a dokonce některé nemocnice vyžadují po medicích platbu za praxi nutnou pro atestace.

Pak ale doktor léčí všechny - i ty, kteří se na jeho vzdělání nepodíleli vůbec (lidi na dávkách) nebo naprosto minimálně svými daněmi pokud jejich děti nestudují, ale stále je to o mnoho řádů méně než kolik musela investovat rodina budoucího atestovaného lékaře.

A obdobná situace je u programátorů, inženýrů,... ale i u soustružníků, zedníků, elektrikářů,.. . kteří také odcházejí do zahraničí.

A jestli vám opravdu vací odliv hodnot do zahraničí, ptejte se proč těch 480 miliard Kč dividend které z ČR ročně odtékají není více zdaněno či alespoň v ČR reinvestováno.

To jsou miliardy které platíte a které vám utíkají. Náklady jdoucí do Německa s lékařem jsou oproti tomu naprosto zanedbatelné.

A pokud byste byl ochoten více danit nadnárodní korporace, i na vyšší platy pro ty doktory by pak bylo.

A podívejte se na rozdíl výdajů na zdravotnictví mezi ČR a Německem v poměru k HDP, a to k a to jinému HDP než je v ČR a i tak ten poměr je v Německu daleko vyšší (11,3% HDP v Německu oproti 7,5% HDP v ČR - viz údaje UZIS).

Také se podívejte na rozdíl mezi mzdami v Německu a ČR - je to čtyřnásobek a ROZDÍL SE DÁLE ZVYŠUJE.

Tj. NĚKDO VÁS PANE OKRÁDÁ - a dokroři to nejsou...

0/−1
16.4.2016 13:47

M35a24r82i14n37a 39D91i92t80t83r59i60c58h36o25v37a 7896624274

Zanedlouho dostanou prednost jini zdatele a pocet stoupat nebude...

+1/−1
16.4.2016 11:55

H64a41n97a 35M21á90r64o59v58á 2511586764627

Jen vaše zbožné přání...

0/0
16.4.2016 11:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.