Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cruz přesvědčivě získal Wisconsin. Média tam Trumpem posedlá nebyla

Prezidentské primárky ve státě Wisconsin přiblížily možnost, že republikáni svého kandidáta vyberou až na volebním konventu. Delegátské hlasy, které prognózy připisovaly lídrovi primárek Donaldu Trumpovi, totiž výrazným vítězstvím získal jeho rival Ted Cruz. U demokratů vyhrál outsider Bernie Sanders.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P91a35v66e42l 22N68o28v62o15t49n94y 2833393953169

V USA je potreba za presidente republikan. Ruzne socialni programy, ktere propaguji demokrate jsou zde odkazany k fiasku. Neco takoveho mohlo fungovat v nekterych zemich zapadni Evropy (ale jiz dlouho nebude). V USA je jiz dnes vysoke procento minorit a ty maji jine hodnoty nez bila, zatim jeste vetsina obyvatelstva. Cernosske matky napriklad casto neuvadi otce sveho ditete. Jsou tak vedeny jako svobodne matky a pobiraji pridavky od statu jiz dnes. Cernosi nechteji tezce pracovat a radeji si hledaji malo placene prace (security jobs),kde napriklad na rozdil od stavebnictvi nevydelavaji ani polovinu, ale zase nemusi nic delat. Kompenzuji to potom vsemi moznymi priplatkami od statu ( napr. na deti , na bydleni pro chude atd).

Jihoaemericane (latinos) sice pracuji tezce, ale bohuzel jen v prvni generaci. Jejich deti na rozdil od deti bilych emigrantu uz takovou snahu nemaji. Chybi jim chut studovat (i prez zvyhodnovani ze strany statu) a s pracovitosti se se svymi rodici nedaji vubec srovnavat. Ve velice mladem veku maji deti a zacinaji tez vyuzivat system jak se da. Takze jiz dnes je to pro americke danove poplatniky obrovska zatez a situace se stale zhorsuje. Kdyby do toho meli dojit dalsi "vyhody",bylo by jeste hure.

Myslim, ze pro USA je nejlepsi cesta tradicni kapitalismus republikanu. Pak se maji vsichni sanci mit lepe.

0/0
7.4.2016 1:16

J70a11n 12U49l90r86i68c65h 9499466659364

Cruz prohlašuje, že o víkendu vyhrál i Severní Karolínu, na kterou připadá 25 delegátů. Je to ovšem neprůkazné. V tomto státě se totiž volí dvojnásob nepřímo. Voliči nehlasují pro prezidentské kandidáty, nýbrž jen vybírají své zástupce na státní konvenci, která pak nominuje delegáty pro národní ( federální ) úroveň. Delegáti jsou přitom takzvaně "unbound" čili mohou hlasovat pro kteréhokoli prezidentského kandidáta podle vlastního uvážení. Státní konvence proběhla o uplynulém víkendu. Cruz tvrdí, že mu vyjádřilo ( nezávazně ) podporu 18 z 25 nominovaných gelegátů, zatímco Trumpovi jen jeden.

0/0
6.4.2016 15:13

J39a86n 98K86o33h44l 4573417251694

V Ozaukee a Waukeshi získal Cruz přes 60% hlasů R^ Docela se na ten souboj mezi Cruzem a Hillary těším, pokud to dopadne podle předpokladů a Trump zůstane mimo. Jen je mi trochu líto Kasiche.. R^

0/0
6.4.2016 14:40

J14a95n 78U25l81r60i12c54h 9339646519794

Zajímavé byly také remízy v counties Pierce ( 2822:2822 ) a Waushara ( 2391:2390 ). :-)

0/0
6.4.2016 15:37

T59o83m92á65š 65J51e35l85í29n76e85k 4380410639272

Zanedbávat duel u Demokratů je velká chyba.

Zaprvé, počítat se superdelegáty v tuhle chvíli nemá smysl (pokud neusilujeme o bandwagon effect, že). Počítejte s tím, že superdelegáti nakonec tak jako tak skončí u kandidáta s větším počtem řádných delegátů.

Pokud odečteme superdelegáty, delegate count je momentálně 1274:1025 pro Hillary (tj. rozdíl 249). Ve hře zbývá ještě 1 977 (!) delegátů. Navíc má Hillary svoje nejsilnější státy (tím je myšlený červený, konzervativní jih) a demografie zbývajících států vesměs favorizuje Sanderse.

Neříkám, že Hillary pořád není favorit, ale objektivně prostě nemůžu vidět rozhodnutý souboj. Ani zdaleka.

+3/0
6.4.2016 12:51

T26o59m36á97š 80J46e66l15í32n34e19k 4360660219252

Ještě asi dodám, že v posledních pěti státech před Wisconsinem vyhrál Sanders. A vyhrál je poměrně slabé slovo, protože jeho procentuální zisky byly 78 v Idahu, 79 v Utahu, skoro 82 na Aljašce, 70 na Havaji a skoro 73 ve Washingtonu.

To nejsou primárky, to jsou regulérní jatka. :-)

+1/0
6.4.2016 12:57

T81o23m56á79š 12J15e31l66í91n31e54k 4940920289672

No a ještě jedno zajímavé číslo, na stažení tohohle náskoku potřebuje Sanders získat nějakých 57 % ze zbývajících delegátů. Na jednu stranu tam není moc místa pro výraznější selhání, na stranu druhou to není nic nedosažitelného.

+1/0
6.4.2016 13:09

J46a60n 63U44l51r27i35c82h 9159236549604

To je velmi případný komentář! R^ Jen s těmi superdelegáty bych si vůbec nebyl tak jistý. Myslím, že Sanders by jich mohl významnou část přetáhnout za podmínky, že primárky opravdu zřetelně vyhraje. Mít jen mírnou většinu volených delegátů by mu k tomu podle mě nestačilo. Jinak vítězství na "venkově" ( v prériích a Skalistých horách ) nijak nezaručuje úspěch v kulturně zcela odlišných regionech na obou pobřežích. To je podbné jako u republikánů. S prognózou bychom měli počkat na průzkumy v posledních dvou tádnech před primárkami v daném státě. Třeba pro důležitý stát New York nejsou žádné aktuální k dispozici. Vzestup podpory Sanderse je ale obecně nepochybný. A není to náhoda. Má výbornou kampaň.

+1/0
6.4.2016 13:44
Foto

J68a55n 39W84i24r70n47i62t38z57e39r 8578954587660

Ten rozdíl bez superdelegátů je dokonce jen 215 (zdroj: Green Papers), ale...

Na základě čeho soudíte, že demografie vesměs favorizuje Sanderse? Třeba FiveThirtyEight říká, že Sandersova demografická výhoda (táhnoucí se od Idaha a Utahu 22. 3. vlastně všemi státy až teď po Wisconsin a Wyoming za pár dní) se chýlí ke konci a teď přijdou na řadu státy, kde to demograficky je spíš vyrovnané (až do začátku května, kdy zase začne mít demografickou výhodu).

Když vezmu volební modely na tomtéž webu, vycházející z agregování průzkumů a několika dalších ukazatelů, tak ty říkají, že jen za Pennsylvánii, Maryland a New York zvýší Clintonová náskok o 187 delegátů. (Sanders projevil talent ty projekce stahovat, ale tady by je potřeboval totálně zvrátit.)

+2/0
6.4.2016 13:26
Foto

J14a52n 85W52i47r46n84i72t55z91e24r 8928884977170

Ještě bych dodal, že existuje celkem rozšířený omyl, který říká "v roce 2008 superdelegáti také utekli od Hillary, když ji Obama předběhl". To není pravda. Obamova závěrečná převaha v superdelegátech byla dána tím, že se rozhodli do té doby nerozhodnutí (kterých bylo poměrně hodně). Ne tím, že by superdelegáti, kteří se prvně postavili za Clintonovou, zběhli. Ti jí zůstali, ale nestačilo jí to.

+1/0
6.4.2016 13:29

O43t35a 50J45e74l37í17n17e82k 8571408880195

To je podle mne neporozumění hlasu superdelegáta:

Superdelegáti, kteří se vzhledem ke konventu svým hlasem nikomu nezavázali, se Hillary pochopitelně nepočítají - superdelegáti počítaní Hillary jsou superdelegáti, kteří se veřejně zavázali podpořit Hillary na demokratickém konventu (obdobně superdelegáti počítaní Sandersovi jsou superdelegáti, kteří se veřejně zavázali podpořit Sanderse) - netvrdím, že nemůžou někteří jednotlivci svůj slib vzít zpět, ale považuji masivní odvolání jejich slibů za vysoce nepravděpodobné Rv

0/0
6.4.2016 14:11
Foto

J17a13n 67W84i83r23n82i96t62z74e17r 8758954107470

Já to vnímám podobně, dodal jsem to jen pro záznam...

0/0
6.4.2016 14:50

J70a31n 81U49l54r94i31c87h 9229306309594

Jasně. Ale pokud by Sanders získal většinu volených delegátů, bylo by kontroverzní jmenovat Clintonovou. To by svůj vliv mělo. Těžko říci, kolik superdelegátů by změnilo názor.

0/0
6.4.2016 15:31

P96e68t37r22i58k 36B76l68a87ž16e39k 1787157107542

Po tej štvavej kampani proti Trumpovi sa tomuto výsledku ani nečudujem. Mať nezávislého prezidenta nejakej tamojšej lobby nevyhovuje. Tipujem ak nezíska dostatočný počet hlasov, tak Republikáni si nanominujú Jebka Busha. A potom bude IQ výkvet USA (Jebko vs.Monica-Hillary) bojovať o funkciu top trótla USA lebo obaja sú totálne kreatúry a ani top post ich nezmení.

0/−4
6.4.2016 12:13

J67a28n 74H49e74l89l45e85r 9118185846

Jedna věc je nezávislého, druhá věc je je jeho chování a vyjadřování a jeho priority a akcentované body.

Nezávislost není úplně vše

+7/0
6.4.2016 12:30

T93o86m29á90š 46J63e33l26í23n68e50k 4260790979362

Pochybuju, že můžeš vědět, jaká může být Jeb kreatura, když se k tobě zatím nedoneslo, že Mr. Please Clap se rituálně samovznítil už zkraje primárek a politicky mrtvější už být ani nemůže. Tip úplně mimo.

+3/0
6.4.2016 12:30

T22o40m40á51š 75L48u10d36v13í23k 1710557404232

Fanoušci na facebooku. Hillary 3,1 milionu, Sanders 3,7 milionu, Donal Trump 7 milionů, Cruz 2 miliony. Jak může Trump vůbec někde prohrát když má víc než oba demokrati dohromady. Ty výroky kterým tu dávají takovou váhu mají nulový efekt na hlasování.

+2/−3
6.4.2016 11:47

T21o66m29á36š 63J48e57l77í50n51e15k 4620910419132

Jak můžou Piráti, Svobodní a Tomio Okamura ve volbách pořád dostávat tak hrozně na držku, když mají největší FB fanpage? Takže asi tolik k facebookové matematice.

+6/0
6.4.2016 12:27

J51a47n 75H22e62l58l15e43r 9358685846

Ono se už hlasuje na facebooku? 8-o

+1/0
6.4.2016 12:30

V66l82a15s28t90i33m19i14l 55S48v24o61b40o49d57a 7703878345874

"Média tam posedlá Trumpem nebyla..."

V ČR máme snad jen média posedlá démonizací Trumpa. Jedinou výjimkou, kterou znám, je Protiproud.

+5/−2
6.4.2016 11:33

Z83d16e95n83e65k 46H59l92a80d18i76k 5415596500

Coz mluvi samo za sebe.

+3/0
6.4.2016 12:38

P96e64t51r 59V59e28s95e57l45ý 6911886889160

Oni si nemohou dovolit vítězem Trumpa, to by bylo na tenhle zblázněný svět málo sluníčkové. Lituji budoucí generace...

+6/−4
6.4.2016 11:25

M36a63r90t69i79n 55K50u61l88i81š 4276686676976

Jak se říká: Kdyby měly volby něco změnit, už dávno by je zrušili.

Republikánská strana nám teď předvádí, že i to je bez problémů možné. Vítejte v postdemokracii 21. století.

+6/−2
6.4.2016 11:16
Foto

J51a11n 37W24i87r72n64i74t96z97e21r 8698384397470

To bych tak úplně netvrdil. Pravidla byla známá předem: většina před konventem = nominace, v opačném případě jednání na konventu (kde to pořád může skončit Trumpovou nominací). Všichni, kdo do primárek šli, tohle věděli - stejně tak věděli, že se v minulosti nestávalo, aby někdo neměl tu většinu před konventem. Ale ta možnost tu byla. A byla známá.

Je pravda, že republikáni jdou výrazně proti Trumpovi (ne všichni, třeba dost důležitý Chris Christie mu patrně na stříbrném podnose přinese 51 delegátů za New Jersey). Ale je to "postdemokracie"? Opět - všichni věděli, že během primárek se tyhle kampaně vést mohou a že se tyhle kampaně vést budou. Trumpův kalkul stojí na tom, že mu ostrá slova a mediální pozornost vynesou více, než kolik ztratí vlivem svého odporu k elitám (a s ním spojeným odporem elit vůči němu).

+9/0
6.4.2016 11:46

J24a16n 93U59l20r95i11c21h 9389306899964

Vedení Republikánské strany včetně řady odobností se nyní staví na Cruzovu stranu. Ve Wisconsinu vedly republikánské složky mohutnou kampaň pro Cruze a proti Trumpovi. Cruz získal veřejnou podporu wisconsinského guvernéra (populárního Scotta Walkera) i viceguvernéra. Pro Cruze intenzivně pracovala i vlivná prorepublikánská rozhlasová stanice. Některé Cruzovy mítinky mají podobu veřejných debat, které moderuje krásná, chytrá a populární reportérka prorepublikánské televize Fox Megyn Kelly. Stranické fondy (tzv. super PACs) investovaly do Cruzovy kampaně ve Wisconsinu značné sumy. Vše s cílem uštědřit tam Trumpovi co nejdrtivější porážku a zahájit tím proti němu mohutnou kampaň v závěrečné části primárek. Trump si na to vše hořce a dost ublíženě stěžoval. Je s ohledem na tuto kampaň Cruzovo vítězství ve Wisconsinu (48:35 na procenta, 36:6 na delegáty) dostatečně drtivé. Uvidíme. Primárky pokračují za dva týdny v několika srátech na východě USA, kde má Trump v průzkumech značný náskok. Cruzovi to ale nevadí. Troubí do útoku s úmyslem vzí Trumpovi co nejvíce delagátů (každý jeden dobrý) a porazit jej na nominační konvenci.

+12/0
6.4.2016 10:59

O61t24a 47J82e91l60í76n93e30k 8311138260345

Demokratické primárky ve Wisconsinu vyhrál Sanders (získal 45 delegátů a Hillary jen 40), Sanders za svou dobře vedenou kampaň zasluhuje R^, ale Sandersovy šance jsou přesto jen teoretické, Hillary má už nyní 1775 delegátů z 2891, takže prohra ve Wisconsinu nic nemění na faktu, že téměř jistě bude demokratickou kandidátkou na prezidenta Hillary R^

(viz https://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_Democratic_Party_presidential_primaries,_2016)

Republikánské primárky ve Wisconsinu Trumpovi výrazně zmenšilo šanci na zisk většiny delegátů před konventem - v současnosti má jen 758 delegátů z 1598 a průzkumy ukazují, že Trump asi bude dále ztrácet ;-(. V tom případě bude republikánský konvent zajímavý a šance Cruze a Trumpa na konventu budou minimálně vyrovnané (ostatní kandidáti mají jen mizivé šance), spíše bych favorizoval Cruze, zvláště vybere-li si Kasicha jako kandidáta na svého vice presidenta R^

(viz https://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_Republican_Party_presidential_primaries,_2016)

+1/0
6.4.2016 10:28
Foto

J40a38n 65W79i10r50n25i12t47z81e86r 8668584717950

Díky za doplnění, jen bych dodal, že u těch demokratických delegátů zmiňujete patrně součet toho, co mají Clintonová a Sanders (těch 2891), větší výpověď možná má, že potřebuje získat 2383 hlasů k nominaci (člověka, co to nesleduje, by číslo 2891 mohlo mást - jakože odkud se vzalo...)

U Trumpa si nejsem jistý, jestli primárky ve Wisconsinu "výrazně" zmenšily jeho šance. Zmenšily je jistě, ale Wisconsin je přece jen relativně malý stát, úplně bych jeho vliv nepřeceňoval. Zvláště pokud Trump za čtrnáct dní vyhraje New York - a přestože se to vítězství čeká a až tak moc pro něj neřeší, bude zajisté mnohými americkými voliči interpretováno jako "no tak ten Trump je teda asi nejsilnější"...

+3/0
6.4.2016 11:24

M40a72r16t33i90n 20F50r37a24n16t59i92š43e19k 7265200893695

Odborníci přitom považují za součást jeho strategie právě výroky na hraně, které mu mají zajistit prostor v médiích.

Tohle už jsem v nějakých prezidentských volbách viděl. A bohužel to funguje.

+14/−2
6.4.2016 10:09

T28o80m40á31š 20V86r14á86b59e79l 8360794333294

Výroky na hraně nevadí pokud jsou pravdivé, což o Trumpových říci nejde.

+5/−2
6.4.2016 11:08

J64a46n 31H23e97l22l15e83r 9138245586

ono ani o těch, co jsme měli možnost seldovat u nás při volbách

+3/0
6.4.2016 12:33

M29a16r17t16i85n 36F90r27a47n77t41i74š29e85k 7125450403395

Tam nejvíc fungovaly ty vyloženě lživé

+1/0
6.4.2016 12:36

M23a56r89c85e94l56a 22N94e28č97a83s85o25v65á 8801119148780

"Cruz přesvědčivě získal Wisconsin. Média tam posedlá Trumpem nebyla"

Média nejsou posedlá Trumpem nikde už od samého počátku. A i naše média provází dlouhými články každou prohru Trumpa a zmiňují jednou větou jeho výhry.

Mainstreamová média dělají všechno pro to, aby byl Trump poražen, protože Trump je pro dekadentní elitu současného západního světa chyba Matrixu.

+10/−9
6.4.2016 10:00

F97r11a32n87t19i41š55e87k 88K27l45o21z 7612805751691

Prosím vás, nemluvte o tom, když o tom nic nevíte.

+9/−3
6.4.2016 10:06

K55a34r72e34l 59V93l20k 7669380178

Austin Petersen R^

0/0
6.4.2016 10:00

V41á32c21l59a73v 25V16a13n43ě17k 2513143248431

Trum je nejlepší zbraní a trumfem demokratů ať už dostane nominaci kdokoliv z nich.

Podařilo se mu rozložit svou vlastní stranu a přimět rozumné lidi co normálně vždy volí republikány aby přemýšleli o přechodu na druhou stranu pokud to Trump vyhraje.

+6/−4
6.4.2016 9:25
Foto

J97a15r39o75m83í65r 26H18l25u69b41e17k 2766530844861

Pokud republikáni vyeliminují Trumpa, dostanou se prostí Američané do stejné situace jako my. Budou skřípat zubama, že není koho volit, jelikož každý vítěz bude špatný.

+21/−10
6.4.2016 8:26

V43á93c80l76a19v 44V37a25n12ě39k 2173283738341

Kdopak je ten prostý Američan?

Dělnická třída, nebo ti co bydlí v karavanech?

Hispánci jsou dle Trumpa nedostatečně Američtí a černoši jsou moc Aftričtí, ženské jsou podezřelé z toho, že tají děti co nechtějí, takže občas jeden neví.

+7/−5
6.4.2016 9:27

R64o41b89e74r28t 30J27a36n10í21k 2987256628786

vzdyt Trump je prakticky nejhorsi mozna varianta.

+2/−2
6.4.2016 20:24

J52i95r70k31a 26K98o22p69a36c14e98k 4698893376463

Evidentně se v realitě vůbec neorientujete. Bylo by to přesně naopak.

Pokud by si Amíci zvolili toho evidentního pomateného blázna Trumpa,

rychle by vystřízlivěli a pak skřípali zuby, koho to mají za blázna v čele státu.

Přesně jako u nás!

+1/−2
6.4.2016 23:40

M76o47j52m83í59r 37V51r42t58o32c66h 2600433822812

V již od února 48 úpadkových USA zanáší tento typ voleb pro občany nedůstojný chaos. Občan by měl mít výběr pouze v systému národní fronty pod dominací, bud jediné vládnoucí strany s moudrým politbyrem či silného vůdce , kterého bude veřejnost s nadšením a bez váhání opakovaně volit drtivou většinou. Jen takový systém zachrání státy balancující nad propastí.

+4/−5
6.4.2016 8:13

J61a56r64o84s28l40a18v 89R28e60z63n38i36k 4892143379920

Však se uvažuje, že prezidenta v česku nebudou volit lidi ale osvícený parlament systémem osvědčených služeb a protislužeb

+4/0
6.4.2016 8:16

M80o58j62m68í25r 64V34r37t19o47c47h 2630653652392

Ale kdo zvolí ten parlament ?

+2/0
6.4.2016 9:10

V87á74c56l43a83v 71V95a38n85ě29k 2903293318101

Horší to už být nemůže, to už máme na hradě, takže o co jde.

+2/−2
6.4.2016 9:29

J60i37ř30í 39V85i11m79r 5243657960320

Žádná hitparáda to sice není, ale jak říkáme my optimisté - ale může, může.

+4/0
6.4.2016 9:59

J37a75r79o91m53í34r 61C31e74n62e78k 1568296655952

Chybí tam ten mrkající smajlík nebo ne? Pokud ne, tak mi tu zase chybí ten blijící.

0/0
6.4.2016 9:47

J51a72r42o76s94l42a33v 75R80e27z18n77i63k 4842243319760

Co to vidím u republikána Cruze za heslo : jobs-freedom-security. Pracovní místa-svoboda-bezpečnost. U nás pravice něco takového jako pracovní místa neslibuje.....no a Sanders je určitě nalevo od naší sociální demokracie...a to někteří pomatenci křičí jak jsou USA strašně pravicové ;-D

+8/−1
6.4.2016 8:09

M34i15r18e90k 14Z84á60v66o69d54n67ý 7312147170648

Sanders rozhodně není nalevo od ČSSD. Jeho program je středolevý narozdíl od programu ČSSD "rozdám každému všechnu". Tak o pomatení prosím raději moc nehovořte :))

+5/0
6.4.2016 8:57

J42a43r37o47s46l70a63v 97R61e93z62n83i74k 4692763169530

To není pravda. V čem je pravicovější než naše ČSSD?

+2/0
6.4.2016 9:07

V85ě54r50a 21L73o91r65e21n75c17o50v73á 5126700724

já myslím že zbytečná debata, pánové, je úplně jedno kde si myslíte že je, protože před volbama prostě naslibuje cokoliv :-)

0/0
6.4.2016 9:14

J62i74ř43í 36J47í76l59e23k 7352539246388

ale slibuje, skrze menší daně;-)

+1/0
6.4.2016 11:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.