Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cruz přesvědčivě získal Wisconsin. Média tam Trumpem posedlá nebyla

Prezidentské primárky ve státě Wisconsin přiblížily možnost, že republikáni svého kandidáta vyberou až na volebním konventu. Delegátské hlasy, které prognózy připisovaly lídrovi primárek Donaldu Trumpovi, totiž výrazným vítězstvím získal jeho rival Ted Cruz. U demokratů vyhrál outsider Bernie Sanders.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P82a93v28e26l 39N56o20v82o21t86n44y 2853863613489

V USA je potreba za presidente republikan. Ruzne socialni programy, ktere propaguji demokrate jsou zde odkazany k fiasku. Neco takoveho mohlo fungovat v nekterych zemich zapadni Evropy (ale jiz dlouho nebude). V USA je jiz dnes vysoke procento minorit a ty maji jine hodnoty nez bila, zatim jeste vetsina obyvatelstva. Cernosske matky napriklad casto neuvadi otce sveho ditete. Jsou tak vedeny jako svobodne matky a pobiraji pridavky od statu jiz dnes. Cernosi nechteji tezce pracovat a radeji si hledaji malo placene prace (security jobs),kde napriklad na rozdil od stavebnictvi nevydelavaji ani polovinu, ale zase nemusi nic delat. Kompenzuji to potom vsemi moznymi priplatkami od statu ( napr. na deti , na bydleni pro chude atd).

Jihoaemericane (latinos) sice pracuji tezce, ale bohuzel jen v prvni generaci. Jejich deti na rozdil od deti bilych emigrantu uz takovou snahu nemaji. Chybi jim chut studovat (i prez zvyhodnovani ze strany statu) a s pracovitosti se se svymi rodici nedaji vubec srovnavat. Ve velice mladem veku maji deti a zacinaji tez vyuzivat system jak se da. Takze jiz dnes je to pro americke danove poplatniky obrovska zatez a situace se stale zhorsuje. Kdyby do toho meli dojit dalsi "vyhody",bylo by jeste hure.

Myslim, ze pro USA je nejlepsi cesta tradicni kapitalismus republikanu. Pak se maji vsichni sanci mit lepe.

0/0
7.4.2016 1:16

J81a19n 76U75l95r64i64c28h 9369706699584

Cruz prohlašuje, že o víkendu vyhrál i Severní Karolínu, na kterou připadá 25 delegátů. Je to ovšem neprůkazné. V tomto státě se totiž volí dvojnásob nepřímo. Voliči nehlasují pro prezidentské kandidáty, nýbrž jen vybírají své zástupce na státní konvenci, která pak nominuje delegáty pro národní ( federální ) úroveň. Delegáti jsou přitom takzvaně "unbound" čili mohou hlasovat pro kteréhokoli prezidentského kandidáta podle vlastního uvážení. Státní konvence proběhla o uplynulém víkendu. Cruz tvrdí, že mu vyjádřilo ( nezávazně ) podporu 18 z 25 nominovaných gelegátů, zatímco Trumpovi jen jeden.

0/0
6.4.2016 15:13

J87a22n 39K58o12h37l 4153137271834

V Ozaukee a Waukeshi získal Cruz přes 60% hlasů R^ Docela se na ten souboj mezi Cruzem a Hillary těším, pokud to dopadne podle předpokladů a Trump zůstane mimo. Jen je mi trochu líto Kasiche.. R^

0/0
6.4.2016 14:40

J89a50n 69U25l29r53i47c23h 9739506579334

Zajímavé byly také remízy v counties Pierce ( 2822:2822 ) a Waushara ( 2391:2390 ). :-)

0/0
6.4.2016 15:37

T27o14m89á10š 63J44e33l90í90n20e36k 4380360929702

Zanedbávat duel u Demokratů je velká chyba.

Zaprvé, počítat se superdelegáty v tuhle chvíli nemá smysl (pokud neusilujeme o bandwagon effect, že). Počítejte s tím, že superdelegáti nakonec tak jako tak skončí u kandidáta s větším počtem řádných delegátů.

Pokud odečteme superdelegáty, delegate count je momentálně 1274:1025 pro Hillary (tj. rozdíl 249). Ve hře zbývá ještě 1 977 (!) delegátů. Navíc má Hillary svoje nejsilnější státy (tím je myšlený červený, konzervativní jih) a demografie zbývajících států vesměs favorizuje Sanderse.

Neříkám, že Hillary pořád není favorit, ale objektivně prostě nemůžu vidět rozhodnutý souboj. Ani zdaleka.

+3/0
6.4.2016 12:51

T26o29m66á43š 24J35e17l68í29n51e78k 4590730289712

Ještě asi dodám, že v posledních pěti státech před Wisconsinem vyhrál Sanders. A vyhrál je poměrně slabé slovo, protože jeho procentuální zisky byly 78 v Idahu, 79 v Utahu, skoro 82 na Aljašce, 70 na Havaji a skoro 73 ve Washingtonu.

To nejsou primárky, to jsou regulérní jatka. :-)

+1/0
6.4.2016 12:57

T36o45m66á95š 11J13e29l75í43n43e85k 4960260569362

No a ještě jedno zajímavé číslo, na stažení tohohle náskoku potřebuje Sanders získat nějakých 57 % ze zbývajících delegátů. Na jednu stranu tam není moc místa pro výraznější selhání, na stranu druhou to není nic nedosažitelného.

+1/0
6.4.2016 13:09

J44a17n 59U34l94r44i24c75h 9399606899674

To je velmi případný komentář! R^ Jen s těmi superdelegáty bych si vůbec nebyl tak jistý. Myslím, že Sanders by jich mohl významnou část přetáhnout za podmínky, že primárky opravdu zřetelně vyhraje. Mít jen mírnou většinu volených delegátů by mu k tomu podle mě nestačilo. Jinak vítězství na "venkově" ( v prériích a Skalistých horách ) nijak nezaručuje úspěch v kulturně zcela odlišných regionech na obou pobřežích. To je podbné jako u republikánů. S prognózou bychom měli počkat na průzkumy v posledních dvou tádnech před primárkami v daném státě. Třeba pro důležitý stát New York nejsou žádné aktuální k dispozici. Vzestup podpory Sanderse je ale obecně nepochybný. A není to náhoda. Má výbornou kampaň.

+1/0
6.4.2016 13:44
Foto

J33a13n 62W41i14r25n56i76t49z41e19r 8458444807210

Ten rozdíl bez superdelegátů je dokonce jen 215 (zdroj: Green Papers), ale...

Na základě čeho soudíte, že demografie vesměs favorizuje Sanderse? Třeba FiveThirtyEight říká, že Sandersova demografická výhoda (táhnoucí se od Idaha a Utahu 22. 3. vlastně všemi státy až teď po Wisconsin a Wyoming za pár dní) se chýlí ke konci a teď přijdou na řadu státy, kde to demograficky je spíš vyrovnané (až do začátku května, kdy zase začne mít demografickou výhodu).

Když vezmu volební modely na tomtéž webu, vycházející z agregování průzkumů a několika dalších ukazatelů, tak ty říkají, že jen za Pennsylvánii, Maryland a New York zvýší Clintonová náskok o 187 delegátů. (Sanders projevil talent ty projekce stahovat, ale tady by je potřeboval totálně zvrátit.)

+2/0
6.4.2016 13:26
Foto

J16a19n 28W90i92r92n89i90t87z90e50r 8248194937410

Ještě bych dodal, že existuje celkem rozšířený omyl, který říká "v roce 2008 superdelegáti také utekli od Hillary, když ji Obama předběhl". To není pravda. Obamova závěrečná převaha v superdelegátech byla dána tím, že se rozhodli do té doby nerozhodnutí (kterých bylo poměrně hodně). Ne tím, že by superdelegáti, kteří se prvně postavili za Clintonovou, zběhli. Ti jí zůstali, ale nestačilo jí to.

+1/0
6.4.2016 13:29

O51t48a 34J62e87l65í96n98e15k 8841208470175

To je podle mne neporozumění hlasu superdelegáta:

Superdelegáti, kteří se vzhledem ke konventu svým hlasem nikomu nezavázali, se Hillary pochopitelně nepočítají - superdelegáti počítaní Hillary jsou superdelegáti, kteří se veřejně zavázali podpořit Hillary na demokratickém konventu (obdobně superdelegáti počítaní Sandersovi jsou superdelegáti, kteří se veřejně zavázali podpořit Sanderse) - netvrdím, že nemůžou někteří jednotlivci svůj slib vzít zpět, ale považuji masivní odvolání jejich slibů za vysoce nepravděpodobné Rv

0/0
6.4.2016 14:11
Foto

J53a24n 66W43i14r55n32i34t24z50e95r 8368804637370

Já to vnímám podobně, dodal jsem to jen pro záznam...

0/0
6.4.2016 14:50

J78a25n 58U58l76r44i55c98h 9979366379964

Jasně. Ale pokud by Sanders získal většinu volených delegátů, bylo by kontroverzní jmenovat Clintonovou. To by svůj vliv mělo. Těžko říci, kolik superdelegátů by změnilo názor.

0/0
6.4.2016 15:31

P51e50t16r59i79k 11B13l21a79ž21e53k 1797867127642

Po tej štvavej kampani proti Trumpovi sa tomuto výsledku ani nečudujem. Mať nezávislého prezidenta nejakej tamojšej lobby nevyhovuje. Tipujem ak nezíska dostatočný počet hlasov, tak Republikáni si nanominujú Jebka Busha. A potom bude IQ výkvet USA (Jebko vs.Monica-Hillary) bojovať o funkciu top trótla USA lebo obaja sú totálne kreatúry a ani top post ich nezmení.

0/−4
6.4.2016 12:13

J41a10n 39H52e60l73l38e71r 9398595456

Jedna věc je nezávislého, druhá věc je je jeho chování a vyjadřování a jeho priority a akcentované body.

Nezávislost není úplně vše

+7/0
6.4.2016 12:30

T29o65m43á39š 53J94e56l83í52n24e84k 4760660249772

Pochybuju, že můžeš vědět, jaká může být Jeb kreatura, když se k tobě zatím nedoneslo, že Mr. Please Clap se rituálně samovznítil už zkraje primárek a politicky mrtvější už být ani nemůže. Tip úplně mimo.

+3/0
6.4.2016 12:30

T88o43m36á98š 19L62u86d74v17í31k 1180697984872

Fanoušci na facebooku. Hillary 3,1 milionu, Sanders 3,7 milionu, Donal Trump 7 milionů, Cruz 2 miliony. Jak může Trump vůbec někde prohrát když má víc než oba demokrati dohromady. Ty výroky kterým tu dávají takovou váhu mají nulový efekt na hlasování.

+2/−3
6.4.2016 11:47

T97o55m59á75š 36J85e28l44í23n95e74k 4900520749652

Jak můžou Piráti, Svobodní a Tomio Okamura ve volbách pořád dostávat tak hrozně na držku, když mají největší FB fanpage? Takže asi tolik k facebookové matematice.

+6/0
6.4.2016 12:27

J32a46n 52H77e53l52l29e12r 9398705466

Ono se už hlasuje na facebooku? 8-o

+1/0
6.4.2016 12:30

V73l16a67s12t66i76m21i70l 55S48v92o33b91o58d55a 7513908575544

"Média tam posedlá Trumpem nebyla..."

V ČR máme snad jen média posedlá démonizací Trumpa. Jedinou výjimkou, kterou znám, je Protiproud.

+5/−2
6.4.2016 11:33

Z65d43e84n44e45k 83H44l63a41d85i41k 5775476140

Coz mluvi samo za sebe.

+3/0
6.4.2016 12:38

P80e47t34r 21V30e47s29e49l61ý 6261216659130

Oni si nemohou dovolit vítězem Trumpa, to by bylo na tenhle zblázněný svět málo sluníčkové. Lituji budoucí generace...

+6/−4
6.4.2016 11:25

M66a43r18t67i83n 47K97u83l15i94š 4676626306296

Jak se říká: Kdyby měly volby něco změnit, už dávno by je zrušili.

Republikánská strana nám teď předvádí, že i to je bez problémů možné. Vítejte v postdemokracii 21. století.

+6/−2
6.4.2016 11:16
Foto

J51a10n 49W18i29r53n71i74t47z88e47r 8338244467970

To bych tak úplně netvrdil. Pravidla byla známá předem: většina před konventem = nominace, v opačném případě jednání na konventu (kde to pořád může skončit Trumpovou nominací). Všichni, kdo do primárek šli, tohle věděli - stejně tak věděli, že se v minulosti nestávalo, aby někdo neměl tu většinu před konventem. Ale ta možnost tu byla. A byla známá.

Je pravda, že republikáni jdou výrazně proti Trumpovi (ne všichni, třeba dost důležitý Chris Christie mu patrně na stříbrném podnose přinese 51 delegátů za New Jersey). Ale je to "postdemokracie"? Opět - všichni věděli, že během primárek se tyhle kampaně vést mohou a že se tyhle kampaně vést budou. Trumpův kalkul stojí na tom, že mu ostrá slova a mediální pozornost vynesou více, než kolik ztratí vlivem svého odporu k elitám (a s ním spojeným odporem elit vůči němu).

+9/0
6.4.2016 11:46

J58a46n 45U60l78r49i95c77h 9649216369474

Vedení Republikánské strany včetně řady odobností se nyní staví na Cruzovu stranu. Ve Wisconsinu vedly republikánské složky mohutnou kampaň pro Cruze a proti Trumpovi. Cruz získal veřejnou podporu wisconsinského guvernéra (populárního Scotta Walkera) i viceguvernéra. Pro Cruze intenzivně pracovala i vlivná prorepublikánská rozhlasová stanice. Některé Cruzovy mítinky mají podobu veřejných debat, které moderuje krásná, chytrá a populární reportérka prorepublikánské televize Fox Megyn Kelly. Stranické fondy (tzv. super PACs) investovaly do Cruzovy kampaně ve Wisconsinu značné sumy. Vše s cílem uštědřit tam Trumpovi co nejdrtivější porážku a zahájit tím proti němu mohutnou kampaň v závěrečné části primárek. Trump si na to vše hořce a dost ublíženě stěžoval. Je s ohledem na tuto kampaň Cruzovo vítězství ve Wisconsinu (48:35 na procenta, 36:6 na delegáty) dostatečně drtivé. Uvidíme. Primárky pokračují za dva týdny v několika srátech na východě USA, kde má Trump v průzkumech značný náskok. Cruzovi to ale nevadí. Troubí do útoku s úmyslem vzí Trumpovi co nejvíce delagátů (každý jeden dobrý) a porazit jej na nominační konvenci.

+12/0
6.4.2016 10:59

O64t71a 27J80e49l55í10n40e11k 8371128730675

Demokratické primárky ve Wisconsinu vyhrál Sanders (získal 45 delegátů a Hillary jen 40), Sanders za svou dobře vedenou kampaň zasluhuje R^, ale Sandersovy šance jsou přesto jen teoretické, Hillary má už nyní 1775 delegátů z 2891, takže prohra ve Wisconsinu nic nemění na faktu, že téměř jistě bude demokratickou kandidátkou na prezidenta Hillary R^

(viz https://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_Democratic_Party_presidential_primaries,_2016)

Republikánské primárky ve Wisconsinu Trumpovi výrazně zmenšilo šanci na zisk většiny delegátů před konventem - v současnosti má jen 758 delegátů z 1598 a průzkumy ukazují, že Trump asi bude dále ztrácet ;-(. V tom případě bude republikánský konvent zajímavý a šance Cruze a Trumpa na konventu budou minimálně vyrovnané (ostatní kandidáti mají jen mizivé šance), spíše bych favorizoval Cruze, zvláště vybere-li si Kasicha jako kandidáta na svého vice presidenta R^

(viz https://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_Republican_Party_presidential_primaries,_2016)

+1/0
6.4.2016 10:28
Foto

J53a30n 96W56i88r44n51i30t29z92e67r 8298964587110

Díky za doplnění, jen bych dodal, že u těch demokratických delegátů zmiňujete patrně součet toho, co mají Clintonová a Sanders (těch 2891), větší výpověď možná má, že potřebuje získat 2383 hlasů k nominaci (člověka, co to nesleduje, by číslo 2891 mohlo mást - jakože odkud se vzalo...)

U Trumpa si nejsem jistý, jestli primárky ve Wisconsinu "výrazně" zmenšily jeho šance. Zmenšily je jistě, ale Wisconsin je přece jen relativně malý stát, úplně bych jeho vliv nepřeceňoval. Zvláště pokud Trump za čtrnáct dní vyhraje New York - a přestože se to vítězství čeká a až tak moc pro něj neřeší, bude zajisté mnohými americkými voliči interpretováno jako "no tak ten Trump je teda asi nejsilnější"...

+3/0
6.4.2016 11:24

M70a59r92t18i88n 51F43r71a72n30t92i13š26e88k 7185240943255

Odborníci přitom považují za součást jeho strategie právě výroky na hraně, které mu mají zajistit prostor v médiích.

Tohle už jsem v nějakých prezidentských volbách viděl. A bohužel to funguje.

+14/−2
6.4.2016 10:09

T41o84m80á75š 79V16r20á65b86e71l 8630384383164

Výroky na hraně nevadí pokud jsou pravdivé, což o Trumpových říci nejde.

+5/−2
6.4.2016 11:08

J83a37n 19H17e34l85l84e58r 9398355816

ono ani o těch, co jsme měli možnost seldovat u nás při volbách

+3/0
6.4.2016 12:33

M24a13r62t74i49n 22F82r12a41n35t93i72š42e53k 7185800783445

Tam nejvíc fungovaly ty vyloženě lživé

+1/0
6.4.2016 12:36

M18a85r86c70e63l77a 43N73e15č60a29s74o29v11á 8771449548220

"Cruz přesvědčivě získal Wisconsin. Média tam posedlá Trumpem nebyla"

Média nejsou posedlá Trumpem nikde už od samého počátku. A i naše média provází dlouhými články každou prohru Trumpa a zmiňují jednou větou jeho výhry.

Mainstreamová média dělají všechno pro to, aby byl Trump poražen, protože Trump je pro dekadentní elitu současného západního světa chyba Matrixu.

+10/−9
6.4.2016 10:00

F46r33a43n62t82i58š92e96k 97K49l48o53z 7562515201531

Prosím vás, nemluvte o tom, když o tom nic nevíte.

+9/−3
6.4.2016 10:06

K77a15r17e94l 11V83l39k 7949100458

Austin Petersen R^

0/0
6.4.2016 10:00

V78á97c71l20a24v 48V56a20n40ě40k 2903603438761

Trum je nejlepší zbraní a trumfem demokratů ať už dostane nominaci kdokoliv z nich.

Podařilo se mu rozložit svou vlastní stranu a přimět rozumné lidi co normálně vždy volí republikány aby přemýšleli o přechodu na druhou stranu pokud to Trump vyhraje.

+6/−4
6.4.2016 9:25
Foto

J26a85r71o36m78í13r 76H88l79u28b65e98k 2466810114321

Pokud republikáni vyeliminují Trumpa, dostanou se prostí Američané do stejné situace jako my. Budou skřípat zubama, že není koho volit, jelikož každý vítěz bude špatný.

+21/−10
6.4.2016 8:26

V83á86c52l51a27v 12V45a63n71ě31k 2663833248411

Kdopak je ten prostý Američan?

Dělnická třída, nebo ti co bydlí v karavanech?

Hispánci jsou dle Trumpa nedostatečně Američtí a černoši jsou moc Aftričtí, ženské jsou podezřelé z toho, že tají děti co nechtějí, takže občas jeden neví.

+7/−5
6.4.2016 9:27

R50o10b25e37r75t 45J84a92n23í98k 2237936218296

vzdyt Trump je prakticky nejhorsi mozna varianta.

+2/−2
6.4.2016 20:24

J68i95r45k20a 55K68o19p33a75c28e45k 4748843556983

Evidentně se v realitě vůbec neorientujete. Bylo by to přesně naopak.

Pokud by si Amíci zvolili toho evidentního pomateného blázna Trumpa,

rychle by vystřízlivěli a pak skřípali zuby, koho to mají za blázna v čele státu.

Přesně jako u nás!

+1/−2
6.4.2016 23:40

M12o66j91m95í65r 29V51r14t35o61c41h 2350483762952

V již od února 48 úpadkových USA zanáší tento typ voleb pro občany nedůstojný chaos. Občan by měl mít výběr pouze v systému národní fronty pod dominací, bud jediné vládnoucí strany s moudrým politbyrem či silného vůdce , kterého bude veřejnost s nadšením a bez váhání opakovaně volit drtivou většinou. Jen takový systém zachrání státy balancující nad propastí.

+4/−5
6.4.2016 8:13

J82a18r77o69s44l36a55v 81R38e25z38n83i18k 4292703569930

Však se uvažuje, že prezidenta v česku nebudou volit lidi ale osvícený parlament systémem osvědčených služeb a protislužeb

+4/0
6.4.2016 8:16

M79o67j60m66í87r 55V43r33t84o87c66h 2490203412622

Ale kdo zvolí ten parlament ?

+2/0
6.4.2016 9:10

V50á47c13l16a90v 75V36a38n55ě72k 2223373158621

Horší to už být nemůže, to už máme na hradě, takže o co jde.

+2/−2
6.4.2016 9:29

J63i58ř90í 37V56i46m80r 5363847500540

Žádná hitparáda to sice není, ale jak říkáme my optimisté - ale může, může.

+4/0
6.4.2016 9:59

J37a31r41o29m63í15r 11C85e82n21e95k 1908656925392

Chybí tam ten mrkající smajlík nebo ne? Pokud ne, tak mi tu zase chybí ten blijící.

0/0
6.4.2016 9:47

J30a75r32o20s50l74a17v 48R44e43z39n28i78k 4222973449460

Co to vidím u republikána Cruze za heslo : jobs-freedom-security. Pracovní místa-svoboda-bezpečnost. U nás pravice něco takového jako pracovní místa neslibuje.....no a Sanders je určitě nalevo od naší sociální demokracie...a to někteří pomatenci křičí jak jsou USA strašně pravicové ;-D

+8/−1
6.4.2016 8:09

M26i33r79e79k 44Z72á61v42o90d61n81ý 7522237830828

Sanders rozhodně není nalevo od ČSSD. Jeho program je středolevý narozdíl od programu ČSSD "rozdám každému všechnu". Tak o pomatení prosím raději moc nehovořte :))

+5/0
6.4.2016 8:57

J88a21r13o50s17l15a38v 55R91e84z25n95i83k 4352663239300

To není pravda. V čem je pravicovější než naše ČSSD?

+2/0
6.4.2016 9:07

V77ě14r39a 83L50o26r46e92n43c97o46v33á 5986420154

já myslím že zbytečná debata, pánové, je úplně jedno kde si myslíte že je, protože před volbama prostě naslibuje cokoliv :-)

0/0
6.4.2016 9:14

J86i47ř43í 63J26í24l19e78k 7122139116758

ale slibuje, skrze menší daně;-)

+1/0
6.4.2016 11:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.