Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německý pederast zřídil v Chile kolonii hrůzy, z osadníků udělal roboty

Zvenčí malebná německá vesnice, na druhý pohled koncentrák. Psychotický kazatel Paul Schäfer vylákal desítky německých věřících do Chile, kde je zotročil a řadu let zneužíval jejich děti. Příběh Colonie Dignidad čtěte v dalším díle seriálu Sekty, kulty, mesiáši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K27a73r31e56l 96J66í69r39a 6694447521536

Na světě je docela dost magorů. Ale když nějaký magor pochází z Německa, tak je opravdu extra tuplovanej.

0/0
24.4.2016 21:25

D40a89n76i49e69l 17T31s19c94h48e73r33n47a11y 2595272979722

Tak u nemce mne to neprekvapuje

0/0
17.4.2016 18:56

J17i39ř33í 38D21v48o11ř51á15k 3199702709152

A takové osoby si žijí až do 89 let ;-(

+7/0
11.4.2016 11:58

J88a18n 49P73u52l40e76c 4358347861505

Mírumilovné a tolerantní křesťanství v praxi. :-(

+4/−6
11.4.2016 10:55

R29o78s98t97i19s94l17a52v 40V96y37s22l30o12u78ž37i47l 8278127222476

Tohle nemá s Novozákonním křesťanstvím absolutně nic společného.

+6/−1
11.4.2016 11:18

D34a42n84i24e96l 36R16e85i31c46h81e52l 8829189423

No, minimálně absolutní podřízeností ženy vůči muži se Novým zákonem inspirovat skutečně mohli.

+5/−3
11.4.2016 14:20

D48a13n42i19e12l 28T39s18c60h95e29r71n73a12y 2385172329742

Jakekoli mocenske ambice skryvajici se za tzv nabozenstvi je spatne. Je to uplne stejne jako kdyz tzv smejdi vnucuji predrazene zbozi duchodcum. A je uplne jedno jestli se schovavaji za krestanstvi, islam ci cokoli jineho

0/0
17.4.2016 19:56

D12a93n45i24e83l 22S68l10a65v19í59k 6547686474

Tady šlo ale o více, než jen o pouhou moc.

0/0
24.4.2016 17:29

L92a46c87o 44K84o91t19l28a93r 1349331277765

Klaus Barbie - řezník z Lyonu R^;-D

+1/0
11.4.2016 10:35

Z64d42e83n91ě38k 59B77e79r24á95n34e28k 2308505116622

Čím méně vzdělaní lidé jsou, tím více se upínají ve víru v něco. Věří svým vůdcům a nebo kazatelům a dokáží se jim úplně podrobit. Je lhostejné, zda se jedná o sektu, národ. Funguje to. Proto demokracie je nejlepší systém, není sice dokonalý, ale je nejméně škodlivý.

+12/0
11.4.2016 6:24
Foto

J30a57n 16Č37e81r77m36á23k 4939328405647

to není tak zcela pravda. Mezi členy sekt jsou často lidé velmi vzdělaní... Sekty nelákají většinou nevzdělané a nuzné lidi, naopak!... Bývá pravidlem, že sekty ze svých členů postupně vymámí většinu majetku a nuzáci jim v tomto smyslu nemají co dát a nemají tedy pro ně významu, pomineme-li skutečnost, že zvyšují počet členů sekty a tedy z ní dělají opticky důvěryhodnější grupu...

+6/0
11.4.2016 9:52
Foto

B82r10o20n90i65s44l13a67v 81G26a30b93r89y66š 2782499631

Výjimky potvrzují pravidlo :-). O to víc je zarážející, že vzdělaný člověk uvěří něčemu takovému. Vždyť ani samotná náboženství se nemohou dohodnout, které je lepší. Tomu se už z principu důvěřovat nedá.

+2/0
11.4.2016 10:39
Foto

J25a64n 50Č18e65r72m76á26k 4899948855157

jenže sekta neloví lidi, kteří jsou sociálně a emocionálně zdraví... Sekta se zaměřuje na lidi, kteří jsou v nějakých problémech, zaměří se na ně, pomáhá jim, navštěvuje je, dává jim najevo svůj zájem a pomalu je vcucává a zotročuje... Jako když vaříte žábu... Ostatně, chování sekty lovícího dalšího člověka by bylo krásné, nebýt tam onoho závěru a je smutné, že blízcí takového člověka, jeho rodina jeho blízcí a koneckonců často ani jeho církev nedokáže včas zareagovat a přenechají prostor sektě, místo aby se zajímali sami a dotyčnému pomohli... A pak, když de dotyčný dostane plně do spárů takové sekty se diví často se mu smějí a ještě s ním přeruší vztahy, neboť on se začíná stávat otravným... A to je pak zase důvod, proč je tak hrozně těžké sektu opustit, pokud prozříte... Nikdo ze sekty se pak s vámi pod přísnými tresty nesmí stýkat, hmotně a pak i emocionálně jste často na mizině a nikdo z okolí se s vámi nebaví, neboť zase máte spoustu otravných otázek a chcete si leccos ujasnit... Jenže nemáte s kým... Jste zcela sám... A to je velmi velmi těžké...

+4/0
11.4.2016 11:33
Foto

B69r96o16n29i23s95l23a85v 42G62a85b47r43y79š 2142369221

No jo, něco na tom bude. Když máte problémy, tak by člověk udělal téměř cokoliv, aby se z těch problémů dostal...

+2/0
11.4.2016 11:40

J46i24ř97í 86H59a78v67e88l 8566279361439

Ani nemusí jít o velké problémy. Stačí, když sektář vyhmátne něco, po čem dotyčný touží. Používané metody jsou ověřené staletími. Nejen sekty, ale i velké církve manipulují ovečky klasickými "šmejdskými" metodami.

0/0
11.4.2016 17:01
Foto

J74a75n 48Č26e61r22m28á24k 4749768705657

no, v tom je právě ten rozdíl mezi církví a sektou... V církvi jste svobodně, nikdo vás nikam netlačí, nechce po vás majetek a kdykoliv můžete odejít... A když odejdete, církev na vás žádné tresty nesvolává ani se nijak nemstí... Znám mnoho lidí z různých křesťanských církví i ty, kteří nějakou církev opustili či přešli k jiné... A nic se nestalo... Nikdo je nemanipuloval, známé zůstali známými, přátelé přáteli, nikdo se nemstil, nikdo je nevyháněl...Naopak, dveře tam mají stále otevřeny a je pouze na nich, budou-li chtít vejít... Ovšem znám i lidi kteří žili nějakou dobu v nějaké sektě a ty rozdíly jsou opravdu veliké... Zkuste se setkat s nějakým svědkem Jehovovým a jeho dozorcem, zkuste někoho z Harré Krišny, zkuste někoho z moonistů... Ovšem pozor, abyste jim nepodlehl (ti posledně jmenovaní by vás i oženili a několik let byste musel pracovat v některé z jejich fabrik... Ovšem téměř zdarma...), jsou dobře školení a vy musíte být pevný v kramflecích a vědět, co opravdu chcete, hodláte-li jim odolat...

+2/0
11.4.2016 23:11
Foto

V63l30a62d78i13m73í84r 68V49o14l52k79o 6860282197289

Jakákoli moc bez kontroly skončí takto. Je naivní se domnívat, že např. naši současní politici (nebo jakýkoliv jiní z jakékoli země a doby) by byli v něčem lepší než např. nacističtí trýznitelé v lágrech.

To není nějakou genovou anomálií. Němci zlí, my lepší. Ani dobou: "To by se dnes nemohlo stát". To je o možnostech popustit otěže zlu. Jak to dovolíte, vyhrají bestie. Těch je a bude v každé populaci dost. Proto jsem pro výrazný odpor vůči zneužití moci a nevyhnutelné tresty. Přístup "nejsme jako oni" je slabošský a nese vinu za mnohé prohrané bitvy se zlem v jakékoli podobě.

Ti slušní musí být tvrdí. "Zlí hoši" totiž jsou.;-)

+14/0
11.4.2016 0:08

V47l39a66d78i85m51í67r 85Š46n30e81k 9674848216461

Vždycky je to jenom o totalitní moci. Ta je hlavní příčinou takových konců. Jakmile má někdo absolutní moc, bez kontroly, kritiky, opozice, reálné možnosti exponenta vyměnit, pokárat a podobně, tak to vždycky dopadne blbě.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Právě tak síla demokracie nespočívá v tom, že by vybírala ty nejlepší k vládě, nýbrž že každou vládu lze běžnými prostředky (volbami) odvolat!!

(Sir Karl Raimund Popper)

Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Karl_Raimund_Popper

+5/0
11.4.2016 0:31

P69e53t42r32a 38M25a88l84a82k41o67v93a 1708330670384

Stejně, ještě ve 20 či dokonce 21 století někteří lidé věcí v bohy, ráje, ďábly, anděly....neuvěřitelné...

+8/−2
10.4.2016 23:56

V43l12a10d76i45m19í91r 78Š22n62e76k 9414828906271

...a v samoobživlé blátíčko, neživý regolit, ze kterého vznikli muži a ženy, protože miliardy letpadaly meteority a bouchaly vulkány, bleskaly blesky, třesky a plesky...

Zkrátka, že se všechen svět uplácal sám od sebe. Toť vskutku neuvěřitelné. Rv

+4/−9
11.4.2016 0:04

T83o37m66á81š 36T54a94t80í13č58e53k 5830462280578

Tys tady chybět nemohl. :-D

+5/0
11.4.2016 0:45

D96a62n77i90e48l 65R83e44i11c59h60e63l 8209759483

Pan Šnek je folklór. Každá vesnice má své blázna, každý diskuze svého kašpárka.

+5/−1
11.4.2016 2:31

M56a12r90t24i82n 65N13e50r41m83u47t 9317967278909

A ještě zajímavější je, že každé náboženství má svého jediného boha, který říká, že ostatní náboženství jsou nepravá, sám ovšem proti cizověrným nic nezmůže. Je tedy s ostatními bohy buď domluven (tím padá princip monoteismu) nebo to nedokáže (a není tedy všemohoucí)

+2/0
11.4.2016 9:03
Foto

B35r54o59n63i64s23l63a90v 52G61a98b92r65y32š 2752899831

Pořád je racionálnější oživlé blátíčko než něco, co jen lusklo prsty. ;-D

Proč třeba máme pět prstů jako opice? Proč nestačí čtyři nebo šest? Proč nám ten Váš bůh nedal žábra, abychom mohli ve vodě dýchat jako ryby?

Vezměte si, že to, jak jsme na tom vědomostně byli před 200 lety a jak jsme na tom vědomostně teď, je taky do jisté míry výsledek evoluce.

0/−1
11.4.2016 10:37

V14á63c11l51a92v 32S44v90o93b22o46d17a 5106438869

Co to tady melete?;-O

0/0
11.4.2016 10:37
Foto

J26a20n 34Č15e14r55m20á34k 4929208475627

dokonce většina lidí... A z těch, kteří nevěří v Boha jich mnoho je pověrčivých a dokonce věří kartářkám a na domácí skřítky (byl jsem svědkem, kdy si o nich zcela vážně povídali VŠ vzdělaní a společensky i pracovně úspěšní lidé)...

+1/0
11.4.2016 9:56

V83l72a46d27i64m93í62r 26Š42n26e48k 9424328246721

To nemá s křesťanstvím pochopitelně nic společného. Jsou to zločinecké, totalitní organizace zaštiťující se Kristem či Božím slovem. Plná huba keců je však nepodstatná, důležité je, zda naše činy jsou v souladu s Boží vůlí. Jediná zvláštnost je v tom, že tito lidé se nechali svést a na místo Boha si dosadili pouhého člověka. To však není nic nového. Ostatně nevyhýbá se to ani ateistům. Co jiného bylo sednutí na lep milionů lidí, kteří uvěřili komunistickým zločincům nebo Hitlerovi ? To je všechno na jedno brdo, když z člověka uděláte boha. Jestli je to totalita a destruktivní kult na úrovni celostátní či "jedné vesnice", je lhostejné. Funguje to na stejném principu. Ateisté věřící v samoobživlé blátíčko a údajně "všetvůrčí" evoluční miliardy let, jsou v tomto smyslu daleko rizikovější skupinou, než lidé řídící se Božím slovem, zejména Novým zákonem. Ateisté sic nevěří v Boha, za to věří všemu, co není pravda.

Jak ostatně dokazuje nejkrvavější, ateistické a darwinistické 20. století!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Byli jste draze vykoupeni; nestávejte se lidskými otroky."

(1. Korintským 7:23)

!!!!!!

+4/−14
10.4.2016 23:17

B70o11h26u83s51l27a21v 75K55r96á69l84í38k 2931380189406

Na místo Boha si dosadit pouhého člověka, který tvrdí, že zná Boží vůli a mluví jménem Boha? To je ale přece podstatou všech náboženství, ať jsou ti věřící "hodní", anebo "zlí". Jediní ateisté neberou jméno Boží nadarmo a nemají tu drzost mluvit Božím jménem. Proto taky má Bůh ateisty nejradši ze všech.

+6/−1
10.4.2016 23:22

V54l69a60d28i56m93í80r 22Š47n27e54k 9104708906821

Ne, to není podstatou všech náboženství. Alespoň ne křesťanství, neboť křesťansko-židovské náboženství je založeno na 66 knihách a 40 lidech, kteří byli jednotlivými posly stejného Boha v různých dobách, v různém postavení, takže se spolu nemohli domluvit. Kristus byl syn chudého tesaře, (myšleno na společenské úrovni), spousta proroků oponovala tehdejším mocipánům a první křesťané se trmáceli po světě a hlásali evangelium, bez toho aby se topili v penězích či usilovali o světskou moc - stačí si Bibli přečíst. Často skončili mučednickou smrtí. To se od těchto falešných spasitelů liší jako tma a světlo. Takže kdokoliv mluví za Boha, musí jeho slova a hlavně činy souhlasit s těmito 66 knihami. Písmo je nadřazená autorita.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Tito Židé však byli ušlechtilejší než tesaloničtí. Přijali Slovo s velikou dychtivostí a každý den zkoumali Písma, zda je to všechno opravdu tak. !!(Skutky 17:11)

+4/−5
10.4.2016 23:33

P88e82t48r 33N75o36v95o44t71ň95á90k 4300948183340

V koránu je Kristus druhým nejdůležitějším prorokem...

Ti vaši poslové se sice spolu nemohli domluvit, ale mohli být všichni židé tedy všichni byli sjednoceni pod stejnou církví...

Nebo se na Bibli můžete dívat jako na příběh sepsaný člověkem, který si slepá místa jednoduše domyslel, tak aby jednotlivé legendy do sebe zapadaly....

0/−1
10.4.2016 23:52

V31l13a18d17i87m61í63r 53Š24n16e45k 9704148106661

Korán napsal také jeden člověk. To je stejné, jako ten člověk z chilské sekty. Jen Bible má skutečnou autoritu, neb není zjevením jediného člověka, nýbrž pravého Boha. Jeden člověk svou ideologii vždy snáze upraví a vymyslí, než lidí čtyřicet oddělených od sebe staletími.

0/0
11.4.2016 0:07
Foto

P75a83v15e85l 95D54o55l15e41z14a57l 6343873311642

Nenapsal

0/0
11.4.2016 1:15

Z73d84e14n22ě94k 50B91e62n13d31a 9359389348

Sbírku starých pověstí českých taky sepsal jeden člověk na základě mnoha starých bájí, předávaných z generace na generaci. Přesto si nikdo netroufne tvrdit, že jde o zjevení a absolutní pravdu. Bible je impozatní historický dokument, nikoliv zjevení.

+1/0
11.4.2016 9:49

J26a40n 64M90e44r15t30a 3162240191228

Tak ona taky není Bible zrovna konzistentní.

0/0
11.4.2016 23:34

P78e75t97r 75F13i39a36l74a 9323586423593

A proč by taková měla Bible být. Podstatné je, že se příliš nemění nejdůležitější příkazy Desatera, i když křesťané si ho samozřejmě upravili, dalo by se říct - moderněji.:-)

Starý zákon je složený z mnoha věcí, je tam něco jako židovský rodokmen, dále staré příběhy, mnohé tak staré, že je nemohli zažít přímo Židé, ale opisovali je od mnohem starších vyspělých civilizací, např. prostřednictvím Babyloňanů od starých Sumerů, s velkou pravděpodobností našich indoevropských předků. A jen díky tomu, že byly objeveny záznamy z těch dob, začali vědci věřit, že Bible popisuje události, které se skutečně staly, např. potopa světa je tam popsána téměř doslova jako v sumerském eposu včetně krkavce a holubice, jen stavitel archy má jiné jméno. Od Sumerů byl opsán i Chammurapiho zákoník a ten zase opsali Židé a upravili si ho. Ale exodus Židů z Egypta není nikde doložen, ačkoliv staří Egypťané si zaznamenávali každou maličkost.

A Nový zákon je vlastně dodatek, kterým si křesťané novelizovali Starý zákon.

0/0
12.4.2016 0:50
Foto

J66a90n 15Č25e83r30m12á64k 4699268305877

no, s tím počtem bych asi byl opatrný... Nebo bychom se pak dostali k obligátní otázce stáří Země a víme, že Bible není učebnicí historie či astronomie případně biologie... A i s chudobou Krista bych byl rovněž opatrný, neboť Josef byl zcela jistě schopný muž a svou rodinu dokázal uživit i v Egyptě... Ostatně, řemeslníci bývali spíš příslušníky středních tříd, nikoliv chudiny...

+1/0
11.4.2016 10:05

P10e48t65r 89F81i11a58l58a 9753906433283

Jak souvisí schopnost Josefa v Egyptě s Kristem?

0/0
11.4.2016 11:07
Foto

J52a25n 59Č72e93r59m16á75k 4829808975107

jen tak, že JK nepocházel z nuzných poměrů... Na to jsem reagoval... Ostatně Bible píše, že každý má právo na svou mzdu... A křesťanství vždy prosazovalo myšlenku charity a pomoc bratru v nouzi...

+1/0
11.4.2016 11:24

P39e89t46r 85F21i53a51l61a 9553196743643

JK pocházel z obyčejných poměrů. Kdo nebyl otrokem a pracoval, byl určitým způsobem svobodný a neumíral hlady.

Ale jak souvisí Kristus s Josefem v Egyptě?

0/0
11.4.2016 11:50

V72l45a92s31t10i82m82i74l 57F85r71e67u70n38d 2699191202540

Kterého krista máte na mysli? Možná vás to překvapí ale kristus není příjmení ale titul varianta na mesijáše... Pokud se nemýlím měl jste na mysli Ježíše z Nazareta ...

0/0
11.4.2016 19:52

P14e29t50r 65F60i91a63l72a 9463316483803

Pane Freunde, chcete-li zasvěceně psát o křesťanství, nejdříve se trochu dovzdělejte, jinak je vaše poučování směšné.

A račte si přečíst celé vlákno, ..... ale mám obavy, že stejně nepochopíte pointu.;-D

0/0
11.4.2016 23:27

V72l42a49s93t10i57m66i83l 75F10r96e32u52n52d 2279771242820

Nereagoval jsem na vaše dohadování o hmotném zajištění Josefa ani Ježíše, pouze jsem upozornil na to že používat kristus jako příjmení což je špatně, a vzhledem k tomu že v té době se příjmení nepoužívala... Max ten a ten syn toho a toho...

PS. Mě osobně je milejší oko za oko než nastav 2 tvář..

0/0
11.4.2016 23:54

P83e42t51r 11F14i55a24l17a 9843106663363

Aha, takže jste vůbec nepochopil, o čem jsme se dohadovali.

A jak jste přišel na to, že Kristus je příjmení?

0/0
12.4.2016 0:06

V45l61a35s75t23i38m28i75l 38F21r51e35u77n14d 2329271232180

Že by podle toho jak jste ho použil? V velkým K a bez Ježíše...

0/0
12.4.2016 0:10

P73e85t57r 63F47i16a38l70a 9383936793913

To je vidět, že se v křesťanském náboženství moc nevyznáte, snad ani nevíte, jak to slovo vzniklo a že se skutečně píše s velkým písmenem a může se samozřejmě používat i samostatně.

Nakonec od vás sedí řeči o pravopisu....;-D

0/0
12.4.2016 0:27

J72i65ř27í 48Š63t45ě95d75r38a 5870592471547

Taky jsem musel přemýšlet, koho má pan Fiala vlastně na mysli, když píše o křesťanství a zmiňuje přitom Krista a jeho otce Josefa...

0/0
13.4.2016 14:48
Foto

J71a89n 26Č32e98r32m95á93k 4759368805787

souhlas... Velmi pěkně popsané...

0/0
11.4.2016 10:00
Foto

J81i23ř29í 46R51o10h33a95n 5454488847175

V diskuzi hodně lidí dává vinu náboženství. Ale problém není ve víře. Problém je ve systému či vůdci, který potírá individualitu a zakazuje kritiku. Natluče svým ovečkám do hlav nějaká dogmata, a každou odchylku od nich krutě trestá. Mít odlišný názor než vůdce se v takovém zřízení stane tím absolutně nejhorším zločinem. Na začátku snad mohla být nějaká hezká myšlenka, ale když lidem zakážete individuálně přemýšlet a pochybovat, vždy se to časem změní na krvavou diktaturu.

A které náboženské skupiny tohle dělali a dělají? Křesťané se naštestí v tomhle poučili, to nejkrvavější období už mají za sebou, i když celá řada z křesťanských církví kritiku a odlišné názory stále tvrdě odmítá, ale i tak se neustále pomaličku vyvíjí. To co dřív bylo pro křesťany smrtelný zločin rouhání už dnes není důvod k upalování a lynčování. Na druhou stranu Islám je stále přesně takovým náboženstvím - často sami rodiní členové zabíjejí své příbuzné jen proto, že odmítli stoprocentně dodržovat islámská pravidla a dovolili si o něčem z Koránu pochybovat.

Dalším příkladem je komunismus. Tam jen Boha nahradil vůdce, a místo modlideb jsou povinné chvalozpěvy a obdivování, ale v podstatě to je také druh náboženství. Typickým příkladem je Severní Korea, kde lidí snad věří i v to, že Kim je vševědoucí a stvořil svět. Pak tu byl také samozřejmě fašismus a podobně.

+5/−2
10.4.2016 23:09

P39e50t85r 30N46o78v85o36t20ň19á74k 4260228483380

Křesťanství ze svých dogmat neustoupilo, ta dogmata byla potlačena díky vzdělání hlavně díky demokracii. Díky tomu že církev ztratila moc. Kdyby moc přišla zpět přišli by zpět i dogmata. Stačí si uvědomit, že církev je nástrojem moci stejně jako vámi zmiňovaný komunismus, na začátku to možná někdo myslel dobře, ale stal se z toho výborný nástroj moci.

+3/−2
10.4.2016 23:44
Foto

J70a82n 97Č95e39r46m69á80k 4319768395867

vypadá to, že dogmata nejen neznáte, ale že ani nevíte, co si pod nimi představit... Dogmata církev samozřejmě nezrušila, nepotlačila ani nijak neutlumila... Ta jsou stále živá a jsou jedním z kamenů víry... Ostatně, dogmata jsou přítomná všude i ve společnosti (byť je tak nenazývá či si to dokonce ani neuvědomuje)....

0/0
12.4.2016 8:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.