Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německý pederast zřídil v Chile kolonii hrůzy, z osadníků udělal roboty

Zvenčí malebná německá vesnice, na druhý pohled koncentrák. Psychotický kazatel Paul Schäfer vylákal desítky německých věřících do Chile, kde je zotročil a řadu let zneužíval jejich děti. Příběh Colonie Dignidad čtěte v dalším díle seriálu Sekty, kulty, mesiáši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K49a45r63e23l 43J31í55r10a 6154417571576

Na světě je docela dost magorů. Ale když nějaký magor pochází z Německa, tak je opravdu extra tuplovanej.

24.4.2016 21:25

D92a58n93i67e79l 76T51s34c69h51e40r27n28a61y 2635862359272

Tak u nemce mne to neprekvapuje

17.4.2016 18:56

J79i60ř93í 38D87v20o38ř75á59k 3209652779492

A takové osoby si žijí až do 89 let ;-(

11.4.2016 11:58

J97a94n 45P12u87l57e42c 4928427521965

Mírumilovné a tolerantní křesťanství v praxi. :-(

11.4.2016 10:55

R21o93s70t12i14s37l48a50v 54V32y39s94l35o98u30ž15i56l 8518107912246

Tohle nemá s Novozákonním křesťanstvím absolutně nic společného.

11.4.2016 11:18

D13a73n90i28e32l 26R61e97i76c83h85e27l 8509409763

No, minimálně absolutní podřízeností ženy vůči muži se Novým zákonem inspirovat skutečně mohli.

11.4.2016 14:20

D27a37n93i75e64l 49T76s87c37h37e46r90n51a15y 2965892969212

Jakekoli mocenske ambice skryvajici se za tzv nabozenstvi je spatne. Je to uplne stejne jako kdyz tzv smejdi vnucuji predrazene zbozi duchodcum. A je uplne jedno jestli se schovavaji za krestanstvi, islam ci cokoli jineho

17.4.2016 19:56

D84a14n31i87e55l 54S55l19a17v58í88k 6387416834

Tady šlo ale o více, než jen o pouhou moc.

24.4.2016 17:29

L37a46c40o 85K46o95t51l67a75r 1849191497565

Klaus Barbie - řezník z Lyonu R^;-D

11.4.2016 10:35

Z49d35e97n35ě79k 35B69e60r69á78n94e48k 2488315196402

Čím méně vzdělaní lidé jsou, tím více se upínají ve víru v něco. Věří svým vůdcům a nebo kazatelům a dokáží se jim úplně podrobit. Je lhostejné, zda se jedná o sektu, národ. Funguje to. Proto demokracie je nejlepší systém, není sice dokonalý, ale je nejméně škodlivý.

11.4.2016 6:24
Foto

J68a39n 47Č97e14r17m24á68k 4659148605247

to není tak zcela pravda. Mezi členy sekt jsou často lidé velmi vzdělaní... Sekty nelákají většinou nevzdělané a nuzné lidi, naopak!... Bývá pravidlem, že sekty ze svých členů postupně vymámí většinu majetku a nuzáci jim v tomto smyslu nemají co dát a nemají tedy pro ně významu, pomineme-li skutečnost, že zvyšují počet členů sekty a tedy z ní dělají opticky důvěryhodnější grupu...

11.4.2016 9:52
Foto

B43r46o55n12i46s14l97a69v 80G60a63b57r16y23š 2752769611

Výjimky potvrzují pravidlo :-). O to víc je zarážející, že vzdělaný člověk uvěří něčemu takovému. Vždyť ani samotná náboženství se nemohou dohodnout, které je lepší. Tomu se už z principu důvěřovat nedá.

11.4.2016 10:39
Foto

J90a96n 57Č30e57r45m26á79k 4119578445287

jenže sekta neloví lidi, kteří jsou sociálně a emocionálně zdraví... Sekta se zaměřuje na lidi, kteří jsou v nějakých problémech, zaměří se na ně, pomáhá jim, navštěvuje je, dává jim najevo svůj zájem a pomalu je vcucává a zotročuje... Jako když vaříte žábu... Ostatně, chování sekty lovícího dalšího člověka by bylo krásné, nebýt tam onoho závěru a je smutné, že blízcí takového člověka, jeho rodina jeho blízcí a koneckonců často ani jeho církev nedokáže včas zareagovat a přenechají prostor sektě, místo aby se zajímali sami a dotyčnému pomohli... A pak, když de dotyčný dostane plně do spárů takové sekty se diví často se mu smějí a ještě s ním přeruší vztahy, neboť on se začíná stávat otravným... A to je pak zase důvod, proč je tak hrozně těžké sektu opustit, pokud prozříte... Nikdo ze sekty se pak s vámi pod přísnými tresty nesmí stýkat, hmotně a pak i emocionálně jste často na mizině a nikdo z okolí se s vámi nebaví, neboť zase máte spoustu otravných otázek a chcete si leccos ujasnit... Jenže nemáte s kým... Jste zcela sám... A to je velmi velmi těžké...

11.4.2016 11:33
Foto

B82r65o23n30i19s45l35a41v 48G46a11b26r20y69š 2872779821

No jo, něco na tom bude. Když máte problémy, tak by člověk udělal téměř cokoliv, aby se z těch problémů dostal...

11.4.2016 11:40

J49i97ř92í 47H90a14v23e62l 8666239871209

Ani nemusí jít o velké problémy. Stačí, když sektář vyhmátne něco, po čem dotyčný touží. Používané metody jsou ověřené staletími. Nejen sekty, ale i velké církve manipulují ovečky klasickými "šmejdskými" metodami.

11.4.2016 17:01
Foto

J85a65n 13Č49e35r62m76á96k 4449848145397

no, v tom je právě ten rozdíl mezi církví a sektou... V církvi jste svobodně, nikdo vás nikam netlačí, nechce po vás majetek a kdykoliv můžete odejít... A když odejdete, církev na vás žádné tresty nesvolává ani se nijak nemstí... Znám mnoho lidí z různých křesťanských církví i ty, kteří nějakou církev opustili či přešli k jiné... A nic se nestalo... Nikdo je nemanipuloval, známé zůstali známými, přátelé přáteli, nikdo se nemstil, nikdo je nevyháněl...Naopak, dveře tam mají stále otevřeny a je pouze na nich, budou-li chtít vejít... Ovšem znám i lidi kteří žili nějakou dobu v nějaké sektě a ty rozdíly jsou opravdu veliké... Zkuste se setkat s nějakým svědkem Jehovovým a jeho dozorcem, zkuste někoho z Harré Krišny, zkuste někoho z moonistů... Ovšem pozor, abyste jim nepodlehl (ti posledně jmenovaní by vás i oženili a několik let byste musel pracovat v některé z jejich fabrik... Ovšem téměř zdarma...), jsou dobře školení a vy musíte být pevný v kramflecích a vědět, co opravdu chcete, hodláte-li jim odolat...

11.4.2016 23:11
Foto

V50l29a51d60i55m13í47r 74V38o11l27k18o 6450342457739

Jakákoli moc bez kontroly skončí takto. Je naivní se domnívat, že např. naši současní politici (nebo jakýkoliv jiní z jakékoli země a doby) by byli v něčem lepší než např. nacističtí trýznitelé v lágrech.

To není nějakou genovou anomálií. Němci zlí, my lepší. Ani dobou: "To by se dnes nemohlo stát". To je o možnostech popustit otěže zlu. Jak to dovolíte, vyhrají bestie. Těch je a bude v každé populaci dost. Proto jsem pro výrazný odpor vůči zneužití moci a nevyhnutelné tresty. Přístup "nejsme jako oni" je slabošský a nese vinu za mnohé prohrané bitvy se zlem v jakékoli podobě.

Ti slušní musí být tvrdí. "Zlí hoši" totiž jsou.;-)

11.4.2016 0:08

V19l17a55d78i22m52í38r 60Š44n23e69k 9444348106841

Vždycky je to jenom o totalitní moci. Ta je hlavní příčinou takových konců. Jakmile má někdo absolutní moc, bez kontroly, kritiky, opozice, reálné možnosti exponenta vyměnit, pokárat a podobně, tak to vždycky dopadne blbě.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Právě tak síla demokracie nespočívá v tom, že by vybírala ty nejlepší k vládě, nýbrž že každou vládu lze běžnými prostředky (volbami) odvolat!!

(Sir Karl Raimund Popper)

Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Karl_Raimund_Popper

11.4.2016 0:31

P15e23t87r17a 50M83a70l12a21k19o50v44a 1568630840414

Stejně, ještě ve 20 či dokonce 21 století někteří lidé věcí v bohy, ráje, ďábly, anděly....neuvěřitelné...

10.4.2016 23:56

V88l37a41d33i34m76í58r 60Š37n75e22k 9984208896761

...a v samoobživlé blátíčko, neživý regolit, ze kterého vznikli muži a ženy, protože miliardy letpadaly meteority a bouchaly vulkány, bleskaly blesky, třesky a plesky...

Zkrátka, že se všechen svět uplácal sám od sebe. Toť vskutku neuvěřitelné. Rv

11.4.2016 0:04

T39o13m11á42š 12T32a45t38í33č35e45k 5520672120128

Tys tady chybět nemohl. :-D

11.4.2016 0:45

D92a13n80i38e38l 54R96e68i61c80h45e39l 8559229173

Pan Šnek je folklór. Každá vesnice má své blázna, každý diskuze svého kašpárka.

11.4.2016 2:31

M57a12r10t29i73n 14N53e62r52m39u66t 9907137988989

A ještě zajímavější je, že každé náboženství má svého jediného boha, který říká, že ostatní náboženství jsou nepravá, sám ovšem proti cizověrným nic nezmůže. Je tedy s ostatními bohy buď domluven (tím padá princip monoteismu) nebo to nedokáže (a není tedy všemohoucí)

11.4.2016 9:03
Foto

B41r15o92n34i73s29l95a39v 61G48a84b15r41y79š 2312869161

Pořád je racionálnější oživlé blátíčko než něco, co jen lusklo prsty. ;-D

Proč třeba máme pět prstů jako opice? Proč nestačí čtyři nebo šest? Proč nám ten Váš bůh nedal žábra, abychom mohli ve vodě dýchat jako ryby?

Vezměte si, že to, jak jsme na tom vědomostně byli před 200 lety a jak jsme na tom vědomostně teď, je taky do jisté míry výsledek evoluce.

11.4.2016 10:37

V81á20c27l86a50v 66S82v38o87b58o27d84a 5986878169

Co to tady melete?;-O

11.4.2016 10:37
Foto

J65a62n 81Č13e34r62m86á42k 4389168705677

dokonce většina lidí... A z těch, kteří nevěří v Boha jich mnoho je pověrčivých a dokonce věří kartářkám a na domácí skřítky (byl jsem svědkem, kdy si o nich zcela vážně povídali VŠ vzdělaní a společensky i pracovně úspěšní lidé)...

11.4.2016 9:56

V34l29a47d30i71m18í79r 83Š30n87e80k 9534648366511

To nemá s křesťanstvím pochopitelně nic společného. Jsou to zločinecké, totalitní organizace zaštiťující se Kristem či Božím slovem. Plná huba keců je však nepodstatná, důležité je, zda naše činy jsou v souladu s Boží vůlí. Jediná zvláštnost je v tom, že tito lidé se nechali svést a na místo Boha si dosadili pouhého člověka. To však není nic nového. Ostatně nevyhýbá se to ani ateistům. Co jiného bylo sednutí na lep milionů lidí, kteří uvěřili komunistickým zločincům nebo Hitlerovi ? To je všechno na jedno brdo, když z člověka uděláte boha. Jestli je to totalita a destruktivní kult na úrovni celostátní či "jedné vesnice", je lhostejné. Funguje to na stejném principu. Ateisté věřící v samoobživlé blátíčko a údajně "všetvůrčí" evoluční miliardy let, jsou v tomto smyslu daleko rizikovější skupinou, než lidé řídící se Božím slovem, zejména Novým zákonem. Ateisté sic nevěří v Boha, za to věří všemu, co není pravda.

Jak ostatně dokazuje nejkrvavější, ateistické a darwinistické 20. století!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Byli jste draze vykoupeni; nestávejte se lidskými otroky."

(1. Korintským 7:23)

!!!!!!

10.4.2016 23:17

B45o40h46u21s75l49a95v 97K75r27á48l82í80k 2281330839586

Na místo Boha si dosadit pouhého člověka, který tvrdí, že zná Boží vůli a mluví jménem Boha? To je ale přece podstatou všech náboženství, ať jsou ti věřící "hodní", anebo "zlí". Jediní ateisté neberou jméno Boží nadarmo a nemají tu drzost mluvit Božím jménem. Proto taky má Bůh ateisty nejradši ze všech.

10.4.2016 23:22

V44l94a25d13i67m20í95r 23Š90n18e31k 9444738106591

Ne, to není podstatou všech náboženství. Alespoň ne křesťanství, neboť křesťansko-židovské náboženství je založeno na 66 knihách a 40 lidech, kteří byli jednotlivými posly stejného Boha v různých dobách, v různém postavení, takže se spolu nemohli domluvit. Kristus byl syn chudého tesaře, (myšleno na společenské úrovni), spousta proroků oponovala tehdejším mocipánům a první křesťané se trmáceli po světě a hlásali evangelium, bez toho aby se topili v penězích či usilovali o světskou moc - stačí si Bibli přečíst. Často skončili mučednickou smrtí. To se od těchto falešných spasitelů liší jako tma a světlo. Takže kdokoliv mluví za Boha, musí jeho slova a hlavně činy souhlasit s těmito 66 knihami. Písmo je nadřazená autorita.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Tito Židé však byli ušlechtilejší než tesaloničtí. Přijali Slovo s velikou dychtivostí a každý den zkoumali Písma, zda je to všechno opravdu tak. !!(Skutky 17:11)

10.4.2016 23:33

P69e36t45r 96N96o68v58o91t84ň33á49k 4540548683950

V koránu je Kristus druhým nejdůležitějším prorokem...

Ti vaši poslové se sice spolu nemohli domluvit, ale mohli být všichni židé tedy všichni byli sjednoceni pod stejnou církví...

Nebo se na Bibli můžete dívat jako na příběh sepsaný člověkem, který si slepá místa jednoduše domyslel, tak aby jednotlivé legendy do sebe zapadaly....

10.4.2016 23:52

V13l12a64d95i94m29í40r 36Š42n72e35k 9254618576861

Korán napsal také jeden člověk. To je stejné, jako ten člověk z chilské sekty. Jen Bible má skutečnou autoritu, neb není zjevením jediného člověka, nýbrž pravého Boha. Jeden člověk svou ideologii vždy snáze upraví a vymyslí, než lidí čtyřicet oddělených od sebe staletími.

11.4.2016 0:07
Foto

P76a40v52e48l 33D21o91l86e86z60a74l 6463323271442

Nenapsal

11.4.2016 1:15

Z70d51e67n32ě21k 28B42e19n14d63a 9499959188

Sbírku starých pověstí českých taky sepsal jeden člověk na základě mnoha starých bájí, předávaných z generace na generaci. Přesto si nikdo netroufne tvrdit, že jde o zjevení a absolutní pravdu. Bible je impozatní historický dokument, nikoliv zjevení.

11.4.2016 9:49

J64a34n 42M43e39r37t45a 3722230111298

Tak ona taky není Bible zrovna konzistentní.

11.4.2016 23:34

P72e91t19r 76F18i43a54l92a 9133246383633

A proč by taková měla Bible být. Podstatné je, že se příliš nemění nejdůležitější příkazy Desatera, i když křesťané si ho samozřejmě upravili, dalo by se říct - moderněji.:-)

Starý zákon je složený z mnoha věcí, je tam něco jako židovský rodokmen, dále staré příběhy, mnohé tak staré, že je nemohli zažít přímo Židé, ale opisovali je od mnohem starších vyspělých civilizací, např. prostřednictvím Babyloňanů od starých Sumerů, s velkou pravděpodobností našich indoevropských předků. A jen díky tomu, že byly objeveny záznamy z těch dob, začali vědci věřit, že Bible popisuje události, které se skutečně staly, např. potopa světa je tam popsána téměř doslova jako v sumerském eposu včetně krkavce a holubice, jen stavitel archy má jiné jméno. Od Sumerů byl opsán i Chammurapiho zákoník a ten zase opsali Židé a upravili si ho. Ale exodus Židů z Egypta není nikde doložen, ačkoliv staří Egypťané si zaznamenávali každou maličkost.

A Nový zákon je vlastně dodatek, kterým si křesťané novelizovali Starý zákon.

12.4.2016 0:50
Foto

J73a92n 35Č75e57r96m43á44k 4689708945787

no, s tím počtem bych asi byl opatrný... Nebo bychom se pak dostali k obligátní otázce stáří Země a víme, že Bible není učebnicí historie či astronomie případně biologie... A i s chudobou Krista bych byl rovněž opatrný, neboť Josef byl zcela jistě schopný muž a svou rodinu dokázal uživit i v Egyptě... Ostatně, řemeslníci bývali spíš příslušníky středních tříd, nikoliv chudiny...

11.4.2016 10:05

P32e36t41r 12F92i89a97l97a 9373666123473

Jak souvisí schopnost Josefa v Egyptě s Kristem?

11.4.2016 11:07
Foto

J36a32n 41Č94e30r94m12á15k 4499958775697

jen tak, že JK nepocházel z nuzných poměrů... Na to jsem reagoval... Ostatně Bible píše, že každý má právo na svou mzdu... A křesťanství vždy prosazovalo myšlenku charity a pomoc bratru v nouzi...

11.4.2016 11:24

P11e69t24r 25F66i84a14l30a 9233976853173

JK pocházel z obyčejných poměrů. Kdo nebyl otrokem a pracoval, byl určitým způsobem svobodný a neumíral hlady.

Ale jak souvisí Kristus s Josefem v Egyptě?

11.4.2016 11:50

V22l89a20s34t39i65m45i36l 33F37r31e74u12n48d 2479751922720

Kterého krista máte na mysli? Možná vás to překvapí ale kristus není příjmení ale titul varianta na mesijáše... Pokud se nemýlím měl jste na mysli Ježíše z Nazareta ...

11.4.2016 19:52

P76e42t92r 50F64i46a65l54a 9303346143753

Pane Freunde, chcete-li zasvěceně psát o křesťanství, nejdříve se trochu dovzdělejte, jinak je vaše poučování směšné.

A račte si přečíst celé vlákno, ..... ale mám obavy, že stejně nepochopíte pointu.;-D

11.4.2016 23:27

V58l57a63s44t12i80m34i37l 17F92r25e65u67n39d 2349921802780

Nereagoval jsem na vaše dohadování o hmotném zajištění Josefa ani Ježíše, pouze jsem upozornil na to že používat kristus jako příjmení což je špatně, a vzhledem k tomu že v té době se příjmení nepoužívala... Max ten a ten syn toho a toho...

PS. Mě osobně je milejší oko za oko než nastav 2 tvář..

11.4.2016 23:54

P65e74t50r 18F47i21a93l90a 9693436793763

Aha, takže jste vůbec nepochopil, o čem jsme se dohadovali.

A jak jste přišel na to, že Kristus je příjmení?

12.4.2016 0:06

V60l87a18s14t46i32m63i40l 79F62r40e98u81n69d 2489761842960

Že by podle toho jak jste ho použil? V velkým K a bez Ježíše...

12.4.2016 0:10

P16e41t60r 48F55i47a11l18a 9483256333173

To je vidět, že se v křesťanském náboženství moc nevyznáte, snad ani nevíte, jak to slovo vzniklo a že se skutečně píše s velkým písmenem a může se samozřejmě používat i samostatně.

Nakonec od vás sedí řeči o pravopisu....;-D

12.4.2016 0:27

J89i63ř92í 36Š26t64ě77d59r35a 5870692271477

Taky jsem musel přemýšlet, koho má pan Fiala vlastně na mysli, když píše o křesťanství a zmiňuje přitom Krista a jeho otce Josefa...

13.4.2016 14:48
Foto

J85a21n 19Č19e64r51m54á23k 4849468735457

souhlas... Velmi pěkně popsané...

11.4.2016 10:00
Foto

J98i48ř62í 66R45o24h24a24n 5564548497455

V diskuzi hodně lidí dává vinu náboženství. Ale problém není ve víře. Problém je ve systému či vůdci, který potírá individualitu a zakazuje kritiku. Natluče svým ovečkám do hlav nějaká dogmata, a každou odchylku od nich krutě trestá. Mít odlišný názor než vůdce se v takovém zřízení stane tím absolutně nejhorším zločinem. Na začátku snad mohla být nějaká hezká myšlenka, ale když lidem zakážete individuálně přemýšlet a pochybovat, vždy se to časem změní na krvavou diktaturu.

A které náboženské skupiny tohle dělali a dělají? Křesťané se naštestí v tomhle poučili, to nejkrvavější období už mají za sebou, i když celá řada z křesťanských církví kritiku a odlišné názory stále tvrdě odmítá, ale i tak se neustále pomaličku vyvíjí. To co dřív bylo pro křesťany smrtelný zločin rouhání už dnes není důvod k upalování a lynčování. Na druhou stranu Islám je stále přesně takovým náboženstvím - často sami rodiní členové zabíjejí své příbuzné jen proto, že odmítli stoprocentně dodržovat islámská pravidla a dovolili si o něčem z Koránu pochybovat.

Dalším příkladem je komunismus. Tam jen Boha nahradil vůdce, a místo modlideb jsou povinné chvalozpěvy a obdivování, ale v podstatě to je také druh náboženství. Typickým příkladem je Severní Korea, kde lidí snad věří i v to, že Kim je vševědoucí a stvořil svět. Pak tu byl také samozřejmě fašismus a podobně.

10.4.2016 23:09

P87e42t32r 22N17o46v80o52t89ň31á18k 4600888973390

Křesťanství ze svých dogmat neustoupilo, ta dogmata byla potlačena díky vzdělání hlavně díky demokracii. Díky tomu že církev ztratila moc. Kdyby moc přišla zpět přišli by zpět i dogmata. Stačí si uvědomit, že církev je nástrojem moci stejně jako vámi zmiňovaný komunismus, na začátku to možná někdo myslel dobře, ale stal se z toho výborný nástroj moci.

10.4.2016 23:44
Foto

J60a80n 61Č76e78r56m62á80k 4649388955677

vypadá to, že dogmata nejen neznáte, ale že ani nevíte, co si pod nimi představit... Dogmata církev samozřejmě nezrušila, nepotlačila ani nijak neutlumila... Ta jsou stále živá a jsou jedním z kamenů víry... Ostatně, dogmata jsou přítomná všude i ve společnosti (byť je tak nenazývá či si to dokonce ani neuvědomuje)....

12.4.2016 8:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.