Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německý pederast zřídil v Chile kolonii hrůzy, z osadníků udělal roboty

Zvenčí malebná německá vesnice, na druhý pohled koncentrák. Psychotický kazatel Paul Schäfer vylákal desítky německých věřících do Chile, kde je zotročil a řadu let zneužíval jejich děti. Příběh Colonie Dignidad čtěte v dalším díle seriálu Sekty, kulty, mesiáši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K98a45r30e75l 59J95í14r81a 6184707531756

Na světě je docela dost magorů. Ale když nějaký magor pochází z Německa, tak je opravdu extra tuplovanej.

0/0
24.4.2016 21:25

D79a21n52i98e14l 17T62s91c23h62e95r66n77a56y 2785212349722

Tak u nemce mne to neprekvapuje

0/0
17.4.2016 18:56

J64i65ř95í 13D83v43o72ř12á39k 3469982179592

A takové osoby si žijí až do 89 let ;-(

+7/0
11.4.2016 11:58

J63a36n 33P55u80l88e92c 4588337401725

Mírumilovné a tolerantní křesťanství v praxi. :-(

+4/−6
11.4.2016 10:55

R84o82s33t18i81s48l34a69v 82V97y87s20l82o17u68ž65i40l 8158327542236

Tohle nemá s Novozákonním křesťanstvím absolutně nic společného.

+6/−1
11.4.2016 11:18

D54a46n13i51e33l 33R40e45i78c15h41e64l 8399419573

No, minimálně absolutní podřízeností ženy vůči muži se Novým zákonem inspirovat skutečně mohli.

+5/−3
11.4.2016 14:20

D89a78n30i63e60l 82T89s79c37h44e45r96n80a34y 2925912359502

Jakekoli mocenske ambice skryvajici se za tzv nabozenstvi je spatne. Je to uplne stejne jako kdyz tzv smejdi vnucuji predrazene zbozi duchodcum. A je uplne jedno jestli se schovavaji za krestanstvi, islam ci cokoli jineho

0/0
17.4.2016 19:56

D96a70n37i86e15l 40S24l10a38v47í28k 6827776274

Tady šlo ale o více, než jen o pouhou moc.

0/0
24.4.2016 17:29

L77a37c18o 50K35o12t89l62a71r 1569331237885

Klaus Barbie - řezník z Lyonu R^;-D

+1/0
11.4.2016 10:35

Z87d43e63n54ě22k 48B39e88r43á85n62e91k 2258335456812

Čím méně vzdělaní lidé jsou, tím více se upínají ve víru v něco. Věří svým vůdcům a nebo kazatelům a dokáží se jim úplně podrobit. Je lhostejné, zda se jedná o sektu, národ. Funguje to. Proto demokracie je nejlepší systém, není sice dokonalý, ale je nejméně škodlivý.

+12/0
11.4.2016 6:24
Foto

J60a41n 18Č60e66r78m13á95k 4839518105477

to není tak zcela pravda. Mezi členy sekt jsou často lidé velmi vzdělaní... Sekty nelákají většinou nevzdělané a nuzné lidi, naopak!... Bývá pravidlem, že sekty ze svých členů postupně vymámí většinu majetku a nuzáci jim v tomto smyslu nemají co dát a nemají tedy pro ně významu, pomineme-li skutečnost, že zvyšují počet členů sekty a tedy z ní dělají opticky důvěryhodnější grupu...

+6/0
11.4.2016 9:52
Foto

B16r17o65n39i80s26l35a22v 94G83a73b70r38y87š 2872929311

Výjimky potvrzují pravidlo :-). O to víc je zarážející, že vzdělaný člověk uvěří něčemu takovému. Vždyť ani samotná náboženství se nemohou dohodnout, které je lepší. Tomu se už z principu důvěřovat nedá.

+2/0
11.4.2016 10:39
Foto

J86a43n 85Č66e27r88m94á90k 4149378315637

jenže sekta neloví lidi, kteří jsou sociálně a emocionálně zdraví... Sekta se zaměřuje na lidi, kteří jsou v nějakých problémech, zaměří se na ně, pomáhá jim, navštěvuje je, dává jim najevo svůj zájem a pomalu je vcucává a zotročuje... Jako když vaříte žábu... Ostatně, chování sekty lovícího dalšího člověka by bylo krásné, nebýt tam onoho závěru a je smutné, že blízcí takového člověka, jeho rodina jeho blízcí a koneckonců často ani jeho církev nedokáže včas zareagovat a přenechají prostor sektě, místo aby se zajímali sami a dotyčnému pomohli... A pak, když de dotyčný dostane plně do spárů takové sekty se diví často se mu smějí a ještě s ním přeruší vztahy, neboť on se začíná stávat otravným... A to je pak zase důvod, proč je tak hrozně těžké sektu opustit, pokud prozříte... Nikdo ze sekty se pak s vámi pod přísnými tresty nesmí stýkat, hmotně a pak i emocionálně jste často na mizině a nikdo z okolí se s vámi nebaví, neboť zase máte spoustu otravných otázek a chcete si leccos ujasnit... Jenže nemáte s kým... Jste zcela sám... A to je velmi velmi těžké...

+4/0
11.4.2016 11:33
Foto

B59r57o37n95i38s50l37a77v 95G61a43b16r20y69š 2652579441

No jo, něco na tom bude. Když máte problémy, tak by člověk udělal téměř cokoliv, aby se z těch problémů dostal...

+2/0
11.4.2016 11:40

J89i37ř90í 24H13a62v63e66l 8616499891759

Ani nemusí jít o velké problémy. Stačí, když sektář vyhmátne něco, po čem dotyčný touží. Používané metody jsou ověřené staletími. Nejen sekty, ale i velké církve manipulují ovečky klasickými "šmejdskými" metodami.

0/0
11.4.2016 17:01
Foto

J44a89n 22Č96e90r40m33á26k 4439428585477

no, v tom je právě ten rozdíl mezi církví a sektou... V církvi jste svobodně, nikdo vás nikam netlačí, nechce po vás majetek a kdykoliv můžete odejít... A když odejdete, církev na vás žádné tresty nesvolává ani se nijak nemstí... Znám mnoho lidí z různých křesťanských církví i ty, kteří nějakou církev opustili či přešli k jiné... A nic se nestalo... Nikdo je nemanipuloval, známé zůstali známými, přátelé přáteli, nikdo se nemstil, nikdo je nevyháněl...Naopak, dveře tam mají stále otevřeny a je pouze na nich, budou-li chtít vejít... Ovšem znám i lidi kteří žili nějakou dobu v nějaké sektě a ty rozdíly jsou opravdu veliké... Zkuste se setkat s nějakým svědkem Jehovovým a jeho dozorcem, zkuste někoho z Harré Krišny, zkuste někoho z moonistů... Ovšem pozor, abyste jim nepodlehl (ti posledně jmenovaní by vás i oženili a několik let byste musel pracovat v některé z jejich fabrik... Ovšem téměř zdarma...), jsou dobře školení a vy musíte být pevný v kramflecích a vědět, co opravdu chcete, hodláte-li jim odolat...

+2/0
11.4.2016 23:11
Foto

V65l52a90d80i51m59í16r 29V38o42l69k47o 6920712447549

Jakákoli moc bez kontroly skončí takto. Je naivní se domnívat, že např. naši současní politici (nebo jakýkoliv jiní z jakékoli země a doby) by byli v něčem lepší než např. nacističtí trýznitelé v lágrech.

To není nějakou genovou anomálií. Němci zlí, my lepší. Ani dobou: "To by se dnes nemohlo stát". To je o možnostech popustit otěže zlu. Jak to dovolíte, vyhrají bestie. Těch je a bude v každé populaci dost. Proto jsem pro výrazný odpor vůči zneužití moci a nevyhnutelné tresty. Přístup "nejsme jako oni" je slabošský a nese vinu za mnohé prohrané bitvy se zlem v jakékoli podobě.

Ti slušní musí být tvrdí. "Zlí hoši" totiž jsou.;-)

+14/0
11.4.2016 0:08

V73l41a71d88i87m87í30r 26Š53n93e22k 9774348336271

Vždycky je to jenom o totalitní moci. Ta je hlavní příčinou takových konců. Jakmile má někdo absolutní moc, bez kontroly, kritiky, opozice, reálné možnosti exponenta vyměnit, pokárat a podobně, tak to vždycky dopadne blbě.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Právě tak síla demokracie nespočívá v tom, že by vybírala ty nejlepší k vládě, nýbrž že každou vládu lze běžnými prostředky (volbami) odvolat!!

(Sir Karl Raimund Popper)

Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Karl_Raimund_Popper

+5/0
11.4.2016 0:31

P56e94t41r76a 47M19a72l84a19k88o82v55a 1168560510584

Stejně, ještě ve 20 či dokonce 21 století někteří lidé věcí v bohy, ráje, ďábly, anděly....neuvěřitelné...

+8/−2
10.4.2016 23:56

V96l68a87d70i68m10í86r 57Š76n64e69k 9644978646931

...a v samoobživlé blátíčko, neživý regolit, ze kterého vznikli muži a ženy, protože miliardy letpadaly meteority a bouchaly vulkány, bleskaly blesky, třesky a plesky...

Zkrátka, že se všechen svět uplácal sám od sebe. Toť vskutku neuvěřitelné. Rv

+4/−9
11.4.2016 0:04

T51o13m19á51š 90T96a40t66í17č64e67k 5860782970148

Tys tady chybět nemohl. :-D

+5/0
11.4.2016 0:45

D74a20n96i52e62l 80R65e44i56c86h94e54l 8299699543

Pan Šnek je folklór. Každá vesnice má své blázna, každý diskuze svého kašpárka.

+5/−1
11.4.2016 2:31

M13a30r21t34i88n 14N12e47r98m67u98t 9377317638149

A ještě zajímavější je, že každé náboženství má svého jediného boha, který říká, že ostatní náboženství jsou nepravá, sám ovšem proti cizověrným nic nezmůže. Je tedy s ostatními bohy buď domluven (tím padá princip monoteismu) nebo to nedokáže (a není tedy všemohoucí)

+2/0
11.4.2016 9:03
Foto

B41r98o77n78i60s93l53a11v 22G40a69b47r73y94š 2132129841

Pořád je racionálnější oživlé blátíčko než něco, co jen lusklo prsty. ;-D

Proč třeba máme pět prstů jako opice? Proč nestačí čtyři nebo šest? Proč nám ten Váš bůh nedal žábra, abychom mohli ve vodě dýchat jako ryby?

Vezměte si, že to, jak jsme na tom vědomostně byli před 200 lety a jak jsme na tom vědomostně teď, je taky do jisté míry výsledek evoluce.

0/−1
11.4.2016 10:37

V47á47c19l64a66v 67S72v24o70b17o58d53a 5946808379

Co to tady melete?;-O

0/0
11.4.2016 10:37
Foto

J23a91n 82Č62e54r50m89á93k 4199758205227

dokonce většina lidí... A z těch, kteří nevěří v Boha jich mnoho je pověrčivých a dokonce věří kartářkám a na domácí skřítky (byl jsem svědkem, kdy si o nich zcela vážně povídali VŠ vzdělaní a společensky i pracovně úspěšní lidé)...

+1/0
11.4.2016 9:56

V58l43a64d73i13m63í96r 52Š82n26e93k 9764428206161

To nemá s křesťanstvím pochopitelně nic společného. Jsou to zločinecké, totalitní organizace zaštiťující se Kristem či Božím slovem. Plná huba keců je však nepodstatná, důležité je, zda naše činy jsou v souladu s Boží vůlí. Jediná zvláštnost je v tom, že tito lidé se nechali svést a na místo Boha si dosadili pouhého člověka. To však není nic nového. Ostatně nevyhýbá se to ani ateistům. Co jiného bylo sednutí na lep milionů lidí, kteří uvěřili komunistickým zločincům nebo Hitlerovi ? To je všechno na jedno brdo, když z člověka uděláte boha. Jestli je to totalita a destruktivní kult na úrovni celostátní či "jedné vesnice", je lhostejné. Funguje to na stejném principu. Ateisté věřící v samoobživlé blátíčko a údajně "všetvůrčí" evoluční miliardy let, jsou v tomto smyslu daleko rizikovější skupinou, než lidé řídící se Božím slovem, zejména Novým zákonem. Ateisté sic nevěří v Boha, za to věří všemu, co není pravda.

Jak ostatně dokazuje nejkrvavější, ateistické a darwinistické 20. století!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Byli jste draze vykoupeni; nestávejte se lidskými otroky."

(1. Korintským 7:23)

!!!!!!

+4/−14
10.4.2016 23:17

B45o33h46u51s68l44a88v 19K59r12á30l48í39k 2961570259546

Na místo Boha si dosadit pouhého člověka, který tvrdí, že zná Boží vůli a mluví jménem Boha? To je ale přece podstatou všech náboženství, ať jsou ti věřící "hodní", anebo "zlí". Jediní ateisté neberou jméno Boží nadarmo a nemají tu drzost mluvit Božím jménem. Proto taky má Bůh ateisty nejradši ze všech.

+6/−1
10.4.2016 23:22

V90l57a60d65i36m52í84r 49Š40n83e84k 9404758886851

Ne, to není podstatou všech náboženství. Alespoň ne křesťanství, neboť křesťansko-židovské náboženství je založeno na 66 knihách a 40 lidech, kteří byli jednotlivými posly stejného Boha v různých dobách, v různém postavení, takže se spolu nemohli domluvit. Kristus byl syn chudého tesaře, (myšleno na společenské úrovni), spousta proroků oponovala tehdejším mocipánům a první křesťané se trmáceli po světě a hlásali evangelium, bez toho aby se topili v penězích či usilovali o světskou moc - stačí si Bibli přečíst. Často skončili mučednickou smrtí. To se od těchto falešných spasitelů liší jako tma a světlo. Takže kdokoliv mluví za Boha, musí jeho slova a hlavně činy souhlasit s těmito 66 knihami. Písmo je nadřazená autorita.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Tito Židé však byli ušlechtilejší než tesaloničtí. Přijali Slovo s velikou dychtivostí a každý den zkoumali Písma, zda je to všechno opravdu tak. !!(Skutky 17:11)

+4/−5
10.4.2016 23:33

P22e39t83r 58N84o39v68o53t23ň53á55k 4230118433570

V koránu je Kristus druhým nejdůležitějším prorokem...

Ti vaši poslové se sice spolu nemohli domluvit, ale mohli být všichni židé tedy všichni byli sjednoceni pod stejnou církví...

Nebo se na Bibli můžete dívat jako na příběh sepsaný člověkem, který si slepá místa jednoduše domyslel, tak aby jednotlivé legendy do sebe zapadaly....

0/−1
10.4.2016 23:52

V22l84a67d77i31m51í62r 54Š78n95e92k 9654288136151

Korán napsal také jeden člověk. To je stejné, jako ten člověk z chilské sekty. Jen Bible má skutečnou autoritu, neb není zjevením jediného člověka, nýbrž pravého Boha. Jeden člověk svou ideologii vždy snáze upraví a vymyslí, než lidí čtyřicet oddělených od sebe staletími.

0/0
11.4.2016 0:07
Foto

P33a28v35e40l 62D27o66l73e66z69a61l 6873173521812

Nenapsal

0/0
11.4.2016 1:15

Z96d70e48n96ě35k 72B54e17n20d64a 9709769388

Sbírku starých pověstí českých taky sepsal jeden člověk na základě mnoha starých bájí, předávaných z generace na generaci. Přesto si nikdo netroufne tvrdit, že jde o zjevení a absolutní pravdu. Bible je impozatní historický dokument, nikoliv zjevení.

+1/0
11.4.2016 9:49

J78a88n 45M12e34r19t48a 3312940741128

Tak ona taky není Bible zrovna konzistentní.

0/0
11.4.2016 23:34

P94e94t28r 93F21i61a89l73a 9473366233953

A proč by taková měla Bible být. Podstatné je, že se příliš nemění nejdůležitější příkazy Desatera, i když křesťané si ho samozřejmě upravili, dalo by se říct - moderněji.:-)

Starý zákon je složený z mnoha věcí, je tam něco jako židovský rodokmen, dále staré příběhy, mnohé tak staré, že je nemohli zažít přímo Židé, ale opisovali je od mnohem starších vyspělých civilizací, např. prostřednictvím Babyloňanů od starých Sumerů, s velkou pravděpodobností našich indoevropských předků. A jen díky tomu, že byly objeveny záznamy z těch dob, začali vědci věřit, že Bible popisuje události, které se skutečně staly, např. potopa světa je tam popsána téměř doslova jako v sumerském eposu včetně krkavce a holubice, jen stavitel archy má jiné jméno. Od Sumerů byl opsán i Chammurapiho zákoník a ten zase opsali Židé a upravili si ho. Ale exodus Židů z Egypta není nikde doložen, ačkoliv staří Egypťané si zaznamenávali každou maličkost.

A Nový zákon je vlastně dodatek, kterým si křesťané novelizovali Starý zákon.

0/0
12.4.2016 0:50
Foto

J93a79n 16Č78e60r72m27á30k 4979558895447

no, s tím počtem bych asi byl opatrný... Nebo bychom se pak dostali k obligátní otázce stáří Země a víme, že Bible není učebnicí historie či astronomie případně biologie... A i s chudobou Krista bych byl rovněž opatrný, neboť Josef byl zcela jistě schopný muž a svou rodinu dokázal uživit i v Egyptě... Ostatně, řemeslníci bývali spíš příslušníky středních tříd, nikoliv chudiny...

+1/0
11.4.2016 10:05

P86e79t25r 85F81i42a43l74a 9753736933403

Jak souvisí schopnost Josefa v Egyptě s Kristem?

0/0
11.4.2016 11:07
Foto

J76a36n 23Č97e12r80m12á89k 4529748485187

jen tak, že JK nepocházel z nuzných poměrů... Na to jsem reagoval... Ostatně Bible píše, že každý má právo na svou mzdu... A křesťanství vždy prosazovalo myšlenku charity a pomoc bratru v nouzi...

+1/0
11.4.2016 11:24

P53e13t69r 69F31i56a81l96a 9493386593343

JK pocházel z obyčejných poměrů. Kdo nebyl otrokem a pracoval, byl určitým způsobem svobodný a neumíral hlady.

Ale jak souvisí Kristus s Josefem v Egyptě?

0/0
11.4.2016 11:50

V80l73a87s64t93i79m30i28l 16F21r48e82u46n14d 2319941732860

Kterého krista máte na mysli? Možná vás to překvapí ale kristus není příjmení ale titul varianta na mesijáše... Pokud se nemýlím měl jste na mysli Ježíše z Nazareta ...

0/0
11.4.2016 19:52

P53e44t14r 76F76i37a39l73a 9153536273213

Pane Freunde, chcete-li zasvěceně psát o křesťanství, nejdříve se trochu dovzdělejte, jinak je vaše poučování směšné.

A račte si přečíst celé vlákno, ..... ale mám obavy, že stejně nepochopíte pointu.;-D

0/0
11.4.2016 23:27

V43l37a97s63t73i31m17i24l 34F58r94e27u88n47d 2909311852840

Nereagoval jsem na vaše dohadování o hmotném zajištění Josefa ani Ježíše, pouze jsem upozornil na to že používat kristus jako příjmení což je špatně, a vzhledem k tomu že v té době se příjmení nepoužívala... Max ten a ten syn toho a toho...

PS. Mě osobně je milejší oko za oko než nastav 2 tvář..

0/0
11.4.2016 23:54

P51e60t12r 74F50i15a88l75a 9963206373643

Aha, takže jste vůbec nepochopil, o čem jsme se dohadovali.

A jak jste přišel na to, že Kristus je příjmení?

0/0
12.4.2016 0:06

V15l25a73s88t10i14m54i48l 50F56r73e66u72n29d 2859191582870

Že by podle toho jak jste ho použil? V velkým K a bez Ježíše...

0/0
12.4.2016 0:10

P89e47t52r 28F68i74a60l41a 9623566583843

To je vidět, že se v křesťanském náboženství moc nevyznáte, snad ani nevíte, jak to slovo vzniklo a že se skutečně píše s velkým písmenem a může se samozřejmě používat i samostatně.

Nakonec od vás sedí řeči o pravopisu....;-D

0/0
12.4.2016 0:27

J54i20ř13í 96Š92t88ě12d25r58a 5900262401457

Taky jsem musel přemýšlet, koho má pan Fiala vlastně na mysli, když píše o křesťanství a zmiňuje přitom Krista a jeho otce Josefa...

0/0
13.4.2016 14:48
Foto

J10a13n 37Č17e76r84m12á66k 4479328475267

souhlas... Velmi pěkně popsané...

0/0
11.4.2016 10:00
Foto

J62i96ř14í 23R48o72h91a90n 5914718287555

V diskuzi hodně lidí dává vinu náboženství. Ale problém není ve víře. Problém je ve systému či vůdci, který potírá individualitu a zakazuje kritiku. Natluče svým ovečkám do hlav nějaká dogmata, a každou odchylku od nich krutě trestá. Mít odlišný názor než vůdce se v takovém zřízení stane tím absolutně nejhorším zločinem. Na začátku snad mohla být nějaká hezká myšlenka, ale když lidem zakážete individuálně přemýšlet a pochybovat, vždy se to časem změní na krvavou diktaturu.

A které náboženské skupiny tohle dělali a dělají? Křesťané se naštestí v tomhle poučili, to nejkrvavější období už mají za sebou, i když celá řada z křesťanských církví kritiku a odlišné názory stále tvrdě odmítá, ale i tak se neustále pomaličku vyvíjí. To co dřív bylo pro křesťany smrtelný zločin rouhání už dnes není důvod k upalování a lynčování. Na druhou stranu Islám je stále přesně takovým náboženstvím - často sami rodiní členové zabíjejí své příbuzné jen proto, že odmítli stoprocentně dodržovat islámská pravidla a dovolili si o něčem z Koránu pochybovat.

Dalším příkladem je komunismus. Tam jen Boha nahradil vůdce, a místo modlideb jsou povinné chvalozpěvy a obdivování, ale v podstatě to je také druh náboženství. Typickým příkladem je Severní Korea, kde lidí snad věří i v to, že Kim je vševědoucí a stvořil svět. Pak tu byl také samozřejmě fašismus a podobně.

+5/−2
10.4.2016 23:09

P69e31t91r 29N55o71v40o56t36ň86á33k 4740568133540

Křesťanství ze svých dogmat neustoupilo, ta dogmata byla potlačena díky vzdělání hlavně díky demokracii. Díky tomu že církev ztratila moc. Kdyby moc přišla zpět přišli by zpět i dogmata. Stačí si uvědomit, že církev je nástrojem moci stejně jako vámi zmiňovaný komunismus, na začátku to možná někdo myslel dobře, ale stal se z toho výborný nástroj moci.

+3/−2
10.4.2016 23:44
Foto

J79a59n 76Č36e15r20m44á51k 4529488545177

vypadá to, že dogmata nejen neznáte, ale že ani nevíte, co si pod nimi představit... Dogmata církev samozřejmě nezrušila, nepotlačila ani nijak neutlumila... Ta jsou stále živá a jsou jedním z kamenů víry... Ostatně, dogmata jsou přítomná všude i ve společnosti (byť je tak nenazývá či si to dokonce ani neuvědomuje)....

0/0
12.4.2016 8:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.