Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Německý pederast zřídil v Chile kolonii hrůzy, z osadníků udělal roboty

Zvenčí malebná německá vesnice, na druhý pohled koncentrák. Psychotický kazatel Paul Schäfer vylákal desítky německých věřících do Chile, kde je zotročil a řadu let zneužíval jejich děti. Příběh Colonie Dignidad čtěte v dalším díle seriálu Sekty, kulty, mesiáši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K39a20r26e63l 10J45í47r57a 6784297941126

Na světě je docela dost magorů. Ale když nějaký magor pochází z Německa, tak je opravdu extra tuplovanej.

0/0
24.4.2016 21:25

D72a91n92i22e55l 45T74s29c65h55e60r46n39a80y 2965562979672

Tak u nemce mne to neprekvapuje

0/0
17.4.2016 18:56

J27i45ř41í 96D66v20o29ř11á20k 3949242609772

A takové osoby si žijí až do 89 let ;-(

+7/0
11.4.2016 11:58

J80a28n 63P82u46l13e23c 4668847391505

Mírumilovné a tolerantní křesťanství v praxi. :-(

+4/−6
11.4.2016 10:55

R61o37s47t34i70s87l88a12v 82V59y62s49l50o35u62ž21i24l 8988477162116

Tohle nemá s Novozákonním křesťanstvím absolutně nic společného.

+6/−1
11.4.2016 11:18

D23a62n79i28e60l 94R46e13i53c65h67e60l 8789129373

No, minimálně absolutní podřízeností ženy vůči muži se Novým zákonem inspirovat skutečně mohli.

+5/−3
11.4.2016 14:20

D82a97n95i37e38l 30T36s28c90h26e58r75n24a34y 2645122789862

Jakekoli mocenske ambice skryvajici se za tzv nabozenstvi je spatne. Je to uplne stejne jako kdyz tzv smejdi vnucuji predrazene zbozi duchodcum. A je uplne jedno jestli se schovavaji za krestanstvi, islam ci cokoli jineho

0/0
17.4.2016 19:56

D22a85n21i70e59l 72S88l64a75v58í42k 6367866544

Tady šlo ale o více, než jen o pouhou moc.

0/0
24.4.2016 17:29

L43a59c28o 62K44o61t44l62a62r 1839771907775

Klaus Barbie - řezník z Lyonu R^;-D

+1/0
11.4.2016 10:35

Z96d49e74n24ě44k 40B41e87r85á77n17e82k 2708725366502

Čím méně vzdělaní lidé jsou, tím více se upínají ve víru v něco. Věří svým vůdcům a nebo kazatelům a dokáží se jim úplně podrobit. Je lhostejné, zda se jedná o sektu, národ. Funguje to. Proto demokracie je nejlepší systém, není sice dokonalý, ale je nejméně škodlivý.

+12/0
11.4.2016 6:24
Foto

J48a16n 14Č14e86r26m50á45k 4989358305547

to není tak zcela pravda. Mezi členy sekt jsou často lidé velmi vzdělaní... Sekty nelákají většinou nevzdělané a nuzné lidi, naopak!... Bývá pravidlem, že sekty ze svých členů postupně vymámí většinu majetku a nuzáci jim v tomto smyslu nemají co dát a nemají tedy pro ně významu, pomineme-li skutečnost, že zvyšují počet členů sekty a tedy z ní dělají opticky důvěryhodnější grupu...

+6/0
11.4.2016 9:52
Foto

B84r97o65n36i98s54l35a30v 24G23a79b72r13y76š 6525814310

Výjimky potvrzují pravidlo :-). O to víc je zarážející, že vzdělaný člověk uvěří něčemu takovému. Vždyť ani samotná náboženství se nemohou dohodnout, které je lepší. Tomu se už z principu důvěřovat nedá.

+2/0
11.4.2016 10:39
Foto

J22a68n 46Č98e31r30m94á90k 4229708245787

jenže sekta neloví lidi, kteří jsou sociálně a emocionálně zdraví... Sekta se zaměřuje na lidi, kteří jsou v nějakých problémech, zaměří se na ně, pomáhá jim, navštěvuje je, dává jim najevo svůj zájem a pomalu je vcucává a zotročuje... Jako když vaříte žábu... Ostatně, chování sekty lovícího dalšího člověka by bylo krásné, nebýt tam onoho závěru a je smutné, že blízcí takového člověka, jeho rodina jeho blízcí a koneckonců často ani jeho církev nedokáže včas zareagovat a přenechají prostor sektě, místo aby se zajímali sami a dotyčnému pomohli... A pak, když de dotyčný dostane plně do spárů takové sekty se diví často se mu smějí a ještě s ním přeruší vztahy, neboť on se začíná stávat otravným... A to je pak zase důvod, proč je tak hrozně těžké sektu opustit, pokud prozříte... Nikdo ze sekty se pak s vámi pod přísnými tresty nesmí stýkat, hmotně a pak i emocionálně jste často na mizině a nikdo z okolí se s vámi nebaví, neboť zase máte spoustu otravných otázek a chcete si leccos ujasnit... Jenže nemáte s kým... Jste zcela sám... A to je velmi velmi těžké...

+4/0
11.4.2016 11:33
Foto

B12r87o92n91i35s83l81a89v 90G41a34b72r11y30š 6925304160

No jo, něco na tom bude. Když máte problémy, tak by člověk udělal téměř cokoliv, aby se z těch problémů dostal...

+2/0
11.4.2016 11:40

J47i60ř26í 95H19a78v21e16l 8736219931879

Ani nemusí jít o velké problémy. Stačí, když sektář vyhmátne něco, po čem dotyčný touží. Používané metody jsou ověřené staletími. Nejen sekty, ale i velké církve manipulují ovečky klasickými "šmejdskými" metodami.

0/0
11.4.2016 17:01
Foto

J83a27n 32Č22e60r76m24á58k 4529188855397

no, v tom je právě ten rozdíl mezi církví a sektou... V církvi jste svobodně, nikdo vás nikam netlačí, nechce po vás majetek a kdykoliv můžete odejít... A když odejdete, církev na vás žádné tresty nesvolává ani se nijak nemstí... Znám mnoho lidí z různých křesťanských církví i ty, kteří nějakou církev opustili či přešli k jiné... A nic se nestalo... Nikdo je nemanipuloval, známé zůstali známými, přátelé přáteli, nikdo se nemstil, nikdo je nevyháněl...Naopak, dveře tam mají stále otevřeny a je pouze na nich, budou-li chtít vejít... Ovšem znám i lidi kteří žili nějakou dobu v nějaké sektě a ty rozdíly jsou opravdu veliké... Zkuste se setkat s nějakým svědkem Jehovovým a jeho dozorcem, zkuste někoho z Harré Krišny, zkuste někoho z moonistů... Ovšem pozor, abyste jim nepodlehl (ti posledně jmenovaní by vás i oženili a několik let byste musel pracovat v některé z jejich fabrik... Ovšem téměř zdarma...), jsou dobře školení a vy musíte být pevný v kramflecích a vědět, co opravdu chcete, hodláte-li jim odolat...

+2/0
11.4.2016 23:11
Foto

V21l17a43d66i58m15í38r 94V21o19l31k78o 6810532397869

Jakákoli moc bez kontroly skončí takto. Je naivní se domnívat, že např. naši současní politici (nebo jakýkoliv jiní z jakékoli země a doby) by byli v něčem lepší než např. nacističtí trýznitelé v lágrech.

To není nějakou genovou anomálií. Němci zlí, my lepší. Ani dobou: "To by se dnes nemohlo stát". To je o možnostech popustit otěže zlu. Jak to dovolíte, vyhrají bestie. Těch je a bude v každé populaci dost. Proto jsem pro výrazný odpor vůči zneužití moci a nevyhnutelné tresty. Přístup "nejsme jako oni" je slabošský a nese vinu za mnohé prohrané bitvy se zlem v jakékoli podobě.

Ti slušní musí být tvrdí. "Zlí hoši" totiž jsou.;-)

+14/0
11.4.2016 0:08

V72l97a14d76i43m39í73r 44Š25n92e88k 9234288186211

Vždycky je to jenom o totalitní moci. Ta je hlavní příčinou takových konců. Jakmile má někdo absolutní moc, bez kontroly, kritiky, opozice, reálné možnosti exponenta vyměnit, pokárat a podobně, tak to vždycky dopadne blbě.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Právě tak síla demokracie nespočívá v tom, že by vybírala ty nejlepší k vládě, nýbrž že každou vládu lze běžnými prostředky (volbami) odvolat!!

(Sir Karl Raimund Popper)

Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Karl_Raimund_Popper

+5/0
11.4.2016 0:31

P59e76t98r72a 95M28a43l91a25k68o85v12a 1538160250784

Stejně, ještě ve 20 či dokonce 21 století někteří lidé věcí v bohy, ráje, ďábly, anděly....neuvěřitelné...

+8/−2
10.4.2016 23:56

V93l28a18d29i57m95í76r 17Š41n34e88k 9364708426391

...a v samoobživlé blátíčko, neživý regolit, ze kterého vznikli muži a ženy, protože miliardy letpadaly meteority a bouchaly vulkány, bleskaly blesky, třesky a plesky...

Zkrátka, že se všechen svět uplácal sám od sebe. Toť vskutku neuvěřitelné. Rv

+4/−9
11.4.2016 0:04

T89o43m74á91š 15T46a38t45í96č58e78k 5950652830628

Tys tady chybět nemohl. :-D

+5/0
11.4.2016 0:45

D74a71n28i74e55l 31R13e49i34c57h32e92l 8569279333

Pan Šnek je folklór. Každá vesnice má své blázna, každý diskuze svého kašpárka.

+5/−1
11.4.2016 2:31

M25a82r95t21i89n 34N45e73r90m88u66t 9567757888669

A ještě zajímavější je, že každé náboženství má svého jediného boha, který říká, že ostatní náboženství jsou nepravá, sám ovšem proti cizověrným nic nezmůže. Je tedy s ostatními bohy buď domluven (tím padá princip monoteismu) nebo to nedokáže (a není tedy všemohoucí)

+2/0
11.4.2016 9:03
Foto

B62r11o25n35i87s60l89a73v 82G59a93b76r90y38š 6405744190

Pořád je racionálnější oživlé blátíčko než něco, co jen lusklo prsty. ;-D

Proč třeba máme pět prstů jako opice? Proč nestačí čtyři nebo šest? Proč nám ten Váš bůh nedal žábra, abychom mohli ve vodě dýchat jako ryby?

Vezměte si, že to, jak jsme na tom vědomostně byli před 200 lety a jak jsme na tom vědomostně teď, je taky do jisté míry výsledek evoluce.

0/−1
11.4.2016 10:37

V70á51c37l75a55v 41S35v39o80b24o11d50a 5396488179

Co to tady melete?;-O

0/0
11.4.2016 10:37
Foto

J37a44n 32Č86e28r65m37á65k 4689168165537

dokonce většina lidí... A z těch, kteří nevěří v Boha jich mnoho je pověrčivých a dokonce věří kartářkám a na domácí skřítky (byl jsem svědkem, kdy si o nich zcela vážně povídali VŠ vzdělaní a společensky i pracovně úspěšní lidé)...

+1/0
11.4.2016 9:56

V37l32a29d47i12m37í76r 82Š92n38e72k 9844208856941

To nemá s křesťanstvím pochopitelně nic společného. Jsou to zločinecké, totalitní organizace zaštiťující se Kristem či Božím slovem. Plná huba keců je však nepodstatná, důležité je, zda naše činy jsou v souladu s Boží vůlí. Jediná zvláštnost je v tom, že tito lidé se nechali svést a na místo Boha si dosadili pouhého člověka. To však není nic nového. Ostatně nevyhýbá se to ani ateistům. Co jiného bylo sednutí na lep milionů lidí, kteří uvěřili komunistickým zločincům nebo Hitlerovi ? To je všechno na jedno brdo, když z člověka uděláte boha. Jestli je to totalita a destruktivní kult na úrovni celostátní či "jedné vesnice", je lhostejné. Funguje to na stejném principu. Ateisté věřící v samoobživlé blátíčko a údajně "všetvůrčí" evoluční miliardy let, jsou v tomto smyslu daleko rizikovější skupinou, než lidé řídící se Božím slovem, zejména Novým zákonem. Ateisté sic nevěří v Boha, za to věří všemu, co není pravda.

Jak ostatně dokazuje nejkrvavější, ateistické a darwinistické 20. století!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Byli jste draze vykoupeni; nestávejte se lidskými otroky."

(1. Korintským 7:23)

!!!!!!

+4/−14
10.4.2016 23:17

B23o50h29u31s55l83a47v 44K64r98á58l59í18k 2291220879686

Na místo Boha si dosadit pouhého člověka, který tvrdí, že zná Boží vůli a mluví jménem Boha? To je ale přece podstatou všech náboženství, ať jsou ti věřící "hodní", anebo "zlí". Jediní ateisté neberou jméno Boží nadarmo a nemají tu drzost mluvit Božím jménem. Proto taky má Bůh ateisty nejradši ze všech.

+6/−1
10.4.2016 23:22

V28l96a13d52i62m57í72r 84Š69n41e10k 9824168986661

Ne, to není podstatou všech náboženství. Alespoň ne křesťanství, neboť křesťansko-židovské náboženství je založeno na 66 knihách a 40 lidech, kteří byli jednotlivými posly stejného Boha v různých dobách, v různém postavení, takže se spolu nemohli domluvit. Kristus byl syn chudého tesaře, (myšleno na společenské úrovni), spousta proroků oponovala tehdejším mocipánům a první křesťané se trmáceli po světě a hlásali evangelium, bez toho aby se topili v penězích či usilovali o světskou moc - stačí si Bibli přečíst. Často skončili mučednickou smrtí. To se od těchto falešných spasitelů liší jako tma a světlo. Takže kdokoliv mluví za Boha, musí jeho slova a hlavně činy souhlasit s těmito 66 knihami. Písmo je nadřazená autorita.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Tito Židé však byli ušlechtilejší než tesaloničtí. Přijali Slovo s velikou dychtivostí a každý den zkoumali Písma, zda je to všechno opravdu tak. !!(Skutky 17:11)

+4/−5
10.4.2016 23:33

P79e62t98r 88N85o23v76o80t51ň22á43k 4520888863560

V koránu je Kristus druhým nejdůležitějším prorokem...

Ti vaši poslové se sice spolu nemohli domluvit, ale mohli být všichni židé tedy všichni byli sjednoceni pod stejnou církví...

Nebo se na Bibli můžete dívat jako na příběh sepsaný člověkem, který si slepá místa jednoduše domyslel, tak aby jednotlivé legendy do sebe zapadaly....

0/−1
10.4.2016 23:52

V60l46a54d34i49m54í86r 46Š62n42e98k 9194668246291

Korán napsal také jeden člověk. To je stejné, jako ten člověk z chilské sekty. Jen Bible má skutečnou autoritu, neb není zjevením jediného člověka, nýbrž pravého Boha. Jeden člověk svou ideologii vždy snáze upraví a vymyslí, než lidí čtyřicet oddělených od sebe staletími.

0/0
11.4.2016 0:07
Foto

P47a61v55e95l 11D45o44l51e56z67a44l 6893133851812

Nenapsal

0/0
11.4.2016 1:15

Z94d72e94n83ě27k 33B11e64n86d33a 9379729228

Sbírku starých pověstí českých taky sepsal jeden člověk na základě mnoha starých bájí, předávaných z generace na generaci. Přesto si nikdo netroufne tvrdit, že jde o zjevení a absolutní pravdu. Bible je impozatní historický dokument, nikoliv zjevení.

+1/0
11.4.2016 9:49

J41a34n 76M31e56r12t66a 3552160361548

Tak ona taky není Bible zrovna konzistentní.

0/0
11.4.2016 23:34

P56e51t78r 40F15i12a92l40a 9493606953643

A proč by taková měla Bible být. Podstatné je, že se příliš nemění nejdůležitější příkazy Desatera, i když křesťané si ho samozřejmě upravili, dalo by se říct - moderněji.:-)

Starý zákon je složený z mnoha věcí, je tam něco jako židovský rodokmen, dále staré příběhy, mnohé tak staré, že je nemohli zažít přímo Židé, ale opisovali je od mnohem starších vyspělých civilizací, např. prostřednictvím Babyloňanů od starých Sumerů, s velkou pravděpodobností našich indoevropských předků. A jen díky tomu, že byly objeveny záznamy z těch dob, začali vědci věřit, že Bible popisuje události, které se skutečně staly, např. potopa světa je tam popsána téměř doslova jako v sumerském eposu včetně krkavce a holubice, jen stavitel archy má jiné jméno. Od Sumerů byl opsán i Chammurapiho zákoník a ten zase opsali Židé a upravili si ho. Ale exodus Židů z Egypta není nikde doložen, ačkoliv staří Egypťané si zaznamenávali každou maličkost.

A Nový zákon je vlastně dodatek, kterým si křesťané novelizovali Starý zákon.

0/0
12.4.2016 0:50
Foto

J66a19n 55Č83e56r58m69á23k 4169718485677

no, s tím počtem bych asi byl opatrný... Nebo bychom se pak dostali k obligátní otázce stáří Země a víme, že Bible není učebnicí historie či astronomie případně biologie... A i s chudobou Krista bych byl rovněž opatrný, neboť Josef byl zcela jistě schopný muž a svou rodinu dokázal uživit i v Egyptě... Ostatně, řemeslníci bývali spíš příslušníky středních tříd, nikoliv chudiny...

+1/0
11.4.2016 10:05

P39e43t43r 35F25i62a54l31a 9603626583493

Jak souvisí schopnost Josefa v Egyptě s Kristem?

0/0
11.4.2016 11:07
Foto

J12a54n 62Č29e76r31m46á67k 4839828965907

jen tak, že JK nepocházel z nuzných poměrů... Na to jsem reagoval... Ostatně Bible píše, že každý má právo na svou mzdu... A křesťanství vždy prosazovalo myšlenku charity a pomoc bratru v nouzi...

+1/0
11.4.2016 11:24

P50e98t73r 24F65i74a57l91a 9833696833313

JK pocházel z obyčejných poměrů. Kdo nebyl otrokem a pracoval, byl určitým způsobem svobodný a neumíral hlady.

Ale jak souvisí Kristus s Josefem v Egyptě?

0/0
11.4.2016 11:50

V54l44a70s36t53i34m26i98l 79F22r50e30u42n17d 2689841212840

Kterého krista máte na mysli? Možná vás to překvapí ale kristus není příjmení ale titul varianta na mesijáše... Pokud se nemýlím měl jste na mysli Ježíše z Nazareta ...

0/0
11.4.2016 19:52

P19e88t41r 87F72i95a84l33a 9833916773743

Pane Freunde, chcete-li zasvěceně psát o křesťanství, nejdříve se trochu dovzdělejte, jinak je vaše poučování směšné.

A račte si přečíst celé vlákno, ..... ale mám obavy, že stejně nepochopíte pointu.;-D

0/0
11.4.2016 23:27

V52l21a13s62t54i61m64i71l 20F91r98e37u16n29d 2539391532390

Nereagoval jsem na vaše dohadování o hmotném zajištění Josefa ani Ježíše, pouze jsem upozornil na to že používat kristus jako příjmení což je špatně, a vzhledem k tomu že v té době se příjmení nepoužívala... Max ten a ten syn toho a toho...

PS. Mě osobně je milejší oko za oko než nastav 2 tvář..

0/0
11.4.2016 23:54

P30e32t75r 84F88i71a80l33a 9123626663673

Aha, takže jste vůbec nepochopil, o čem jsme se dohadovali.

A jak jste přišel na to, že Kristus je příjmení?

0/0
12.4.2016 0:06

V23l40a89s89t79i61m57i45l 31F45r11e28u16n43d 2469301842190

Že by podle toho jak jste ho použil? V velkým K a bez Ježíše...

0/0
12.4.2016 0:10

P50e33t67r 22F81i85a75l24a 9143826183253

To je vidět, že se v křesťanském náboženství moc nevyznáte, snad ani nevíte, jak to slovo vzniklo a že se skutečně píše s velkým písmenem a může se samozřejmě používat i samostatně.

Nakonec od vás sedí řeči o pravopisu....;-D

0/0
12.4.2016 0:27

J17i35ř50í 86Š26t23ě47d44r48a 5300372891717

Taky jsem musel přemýšlet, koho má pan Fiala vlastně na mysli, když píše o křesťanství a zmiňuje přitom Krista a jeho otce Josefa...

0/0
13.4.2016 14:48
Foto

J62a19n 44Č94e98r90m28á75k 4659418315667

souhlas... Velmi pěkně popsané...

0/0
11.4.2016 10:00
Foto

J93i34ř55í 53R58o75h47a94n 5974768887465

V diskuzi hodně lidí dává vinu náboženství. Ale problém není ve víře. Problém je ve systému či vůdci, který potírá individualitu a zakazuje kritiku. Natluče svým ovečkám do hlav nějaká dogmata, a každou odchylku od nich krutě trestá. Mít odlišný názor než vůdce se v takovém zřízení stane tím absolutně nejhorším zločinem. Na začátku snad mohla být nějaká hezká myšlenka, ale když lidem zakážete individuálně přemýšlet a pochybovat, vždy se to časem změní na krvavou diktaturu.

A které náboženské skupiny tohle dělali a dělají? Křesťané se naštestí v tomhle poučili, to nejkrvavější období už mají za sebou, i když celá řada z křesťanských církví kritiku a odlišné názory stále tvrdě odmítá, ale i tak se neustále pomaličku vyvíjí. To co dřív bylo pro křesťany smrtelný zločin rouhání už dnes není důvod k upalování a lynčování. Na druhou stranu Islám je stále přesně takovým náboženstvím - často sami rodiní členové zabíjejí své příbuzné jen proto, že odmítli stoprocentně dodržovat islámská pravidla a dovolili si o něčem z Koránu pochybovat.

Dalším příkladem je komunismus. Tam jen Boha nahradil vůdce, a místo modlideb jsou povinné chvalozpěvy a obdivování, ale v podstatě to je také druh náboženství. Typickým příkladem je Severní Korea, kde lidí snad věří i v to, že Kim je vševědoucí a stvořil svět. Pak tu byl také samozřejmě fašismus a podobně.

+5/−2
10.4.2016 23:09

P30e67t31r 26N11o11v34o25t41ň71á93k 4690618763680

Křesťanství ze svých dogmat neustoupilo, ta dogmata byla potlačena díky vzdělání hlavně díky demokracii. Díky tomu že církev ztratila moc. Kdyby moc přišla zpět přišli by zpět i dogmata. Stačí si uvědomit, že církev je nástrojem moci stejně jako vámi zmiňovaný komunismus, na začátku to možná někdo myslel dobře, ale stal se z toho výborný nástroj moci.

+3/−2
10.4.2016 23:44
Foto

J44a87n 87Č27e63r87m77á80k 4289488535297

vypadá to, že dogmata nejen neznáte, ale že ani nevíte, co si pod nimi představit... Dogmata církev samozřejmě nezrušila, nepotlačila ani nijak neutlumila... Ta jsou stále živá a jsou jedním z kamenů víry... Ostatně, dogmata jsou přítomná všude i ve společnosti (byť je tak nenazývá či si to dokonce ani neuvědomuje)....

0/0
12.4.2016 8:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.