Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

100 POHLEDŮ NA ČESKO: Dostavba Katedrály svatého Víta

V posledních 150 letech Česko zažilo hodně. Dvě velké světové války, průmyslový rozmach, hospodářské krize i obrovské přesuny obyvatelstva. To všechno mělo vliv na podobu měst i krajiny. Nový seriál iDNES.cz vám ukáže méně známé pohledy na některá místa v Čechách, na Moravě i ve Slezsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K62a30r43e57l 59D49r85d92a 6794672887

1929, jak katolíci psali dějiny. V únoru byl obnoven Papežský stát v podobě Vatikánu jako dohoda Vatikánu a fašistické Itálie. Mussolini chtěl sjednotit Itálii a to bez katolíků nešlo. Katolictví se stalo státním náboženstvím fašistické Itálie.

Katolíci v dubnu 1929 otevřeli v Římě českou papežskou kolej s názvem Nepomucenum. To bylo v šovinistických husitských Čechách s ideologií podvodného protihusitského svatého J. Nepomuckého, navíc v roce svatováclavského milénia, chápáno jako nechutná katolická provokace. Podobně jako kolize oslav 200 let "protičeského" J. Nepomuckého a "českého výročí" svatováclavského milénia.

Korunu všemu nasadila katolická politika, kdy si lidovci usmysleli využít oslavy milénia jako předvolební agitaci a souhlasili s položením vlády a vypsáním předčasných voleb na 27. října 1929. Kalkulace jim nevyšla a ve volbách ztratili.

Do oslav milénia se trefil proces se slovenským katolíkem V. Tukou, pozdějším předsedou vlády Slovenského státu, který se prohlásil za Maďara a požadoval spojení Slovenska s Maďarskem s tím, že Československo je omyl. Prosazoval i představu Velkého Slovenska, ke kterému by měly patřit velké části Moravy, (ale Němci zde měli zájem na germanizaci). V roce 1929 dostal 15 let. Popraven byl po válce 1946. Slovensko žilo procesem "s katolíky" a slovenští katolíci oslavy milénia a otevření pražské katedrály hromadně ignorovali.

Katedrála se otevírala v průběhu oslav milénia 28. září 1929. Masaryk si katedrálu soukromě prohlédl 27. září a pak opustil Prahu.

Světící pražský biskup A. Podlaha otevíral "národní katedrálu" s odkazem na prohranou bitvu na Bílé hře a dobu temna. Tedy v duchu českého husitského vlastenectví. (Což si mohl dovolit patrně jen méně významný katolický duchovní, který chtěl méně významným zůstat navždy.)

Tady je pěkně jedovatý komentář ke katolíkům z "Peroutkovy Přítomnosti".

www.pritomnost.cz

+1/0
30.3.2016 16:19

K93a10r10e23l 11D76r12d22a 6654162717

Langweilův model, pravda, pěkná dokumentace. Zbouraná kaple sv. Vojtěcha je dnes středem katedrály.

www.langweil.cz

www.langweil.cz

www.langweil.cz

A "zlidovění" v Praze. (Aby katolíci věděli zač toho byl loket.) Také pěkný dokument asanace. Sídlo českých králů jsme zbourali 1902-1903 a místo toho postavili Obecní dům 1904-1912. To aby měla republika kde vznikat. Příprava. Dost to připomíná, že Československo vzniklo chytře již za R-U a za jeho peníze. ;-D

www.langweil.cz

Jenže, proto Královská cesta, protože se odtud coural král na Hrad. Což dnes už není zřejmé. Co by dělal král na Náměstí Republiky, že? Ostatně Příkopy, tady bylo opevnění a hradební příkop. Už Karel IV. tady nechal nepotřebné hradby bourat. A za Vladislava se staroměstská Praha ustrnula a ostudnou "Odranou věž" u sídla krále nechala a přebudovat na Prašnou. Jenže se dostavěla až 1886. ;-)

A když Vladislav na tématu "katolická katedrála", památný den, 24. září 1483 došlo k vyvraždění pražských katolíků. ;-)

0/0
30.3.2016 7:02

K60a22r62e54l 80D81r38d48a 6684292837

Tak tomu říkám "katolický kostel". V rámci "národního obrození" a sjednocení Německa začali Němci s dostavbou katedrály v Kolíně nad Rýnem. (Stejný problém jako v Praze.) Při jejím slavnostním otevření právě vrcholila likvidace Papežského státu a vlastně katolické církve v Německu, takže otevření dostavěné "katolické" katedrály v Kolíně se stalo hlavně oslavou německého národa.

Italové se sjednotili, porazili Papežský stát a když se papež vzdal, prohlásili Řím hlavním městem Itálie. Papež svoji porážku neuznal a prohlásil se za vězně Vatikánu a nikdy ho neopustil. Od té doby mají katolíci jen Vatikán.

V Praze se snažili Češi o shodný postup jako v Kolíně. Němečtí stavitelé a Němci jako takoví se české ruině vysmívali. Hlavní české národní úsilí vrcholilo právě výstavbou Národního divadla. Dostavba katedrály v Praze měla zachránit, co se na katolické církvi v okamžiku její likvidace v Čechách zachránit dalo a její dostavba měla parazitovat na českém vlasteneckém cítění po vzoru sbírek na Národní divadlo. Významnou částku na dostavbu katedrály nakonec daroval Ferdinand Dobrotivý, který žil po abdikaci 30 let v Praze.

Další významná částka šla od prezidenta Masaryka. A to byla ve hře opět likvidace "prorakouské - proněmecké" katolické církve v Československu. 1925 se mohutně slavil "národní" Hus, což Vatikán řešil diplomatickou aférou, (která dle mého předznamenala Mnichov a likvidaci Československa, protože došlo k přetrhání vztahů s "českým přítelem" Mussolinim). Následovalo žehlení vztahů s Vatikánem a k nápravě došlo k datu svatováclavských oslav, kdy byla katedrála slavnostně otevřena.

Patrně chtěl Masaryk vidět v katedrále český národní symbol jako měli Němci v Kolíně, ale katolíkům se povedla velkolepá loupež českého národního symbolu a místo toho nám vnutili katolickou katedrálu "české pokory, zrady a kolaborace". Za protektorátu jsme se pak sv. Václava "kolaboranta" ještě naslavili...

Loupež českého národního symbolu se katolíci pokusili zopakovat po sametu.

0/−15
29.3.2016 4:07

J38a32n 36S70t55o51d18o91l15a 7781250893130

Ve vaší úvaze mi chybí aspoň náznak informace, k čemu by katedrála byla a co by se v ní dělo, kdyby vše dopadlo ideálně podle toho, co připisujete Masarykovi. Události i stavby mívají hodně propletené osudy, příčiny, důsledky i souvislosti, takže vše z toho, co popisujete, nějaký dopad na stavbu mělo. Jen pořád nemohu odhadnout, jako to mělo vše ideálně dopadnout, jaká tam byla podle vás nosná idea.

+1/0
29.3.2016 12:28

K31a26r63e93l 66D52r31d77a 6904902697

Nosná idea?

a) Soupeření Čechů s Němci "o místo na slunci" v době vzniku národních a sekulárních států.

b) Sjednocení Německa a Itálie za situace, kdy Římskokatolická církev byla jasným odpůrcem sjednocení a nakonec poraženou stranou.

c) Kulturní boj, kdy evropské sekulární státy usilovaly o ovládnutí sociálních služeb a školství, o svobodu vyznání a myšlení, resp. o odluku církve od státu, zatímco Vatikán prohlásil veškeré demokratické snahy za omyl a prosazoval jednotu církve a státu. Což vedlo k odsouzení, likvidaci a perzekuci Katolické církve, viz Hnutí Pryč od Říma! Které se týkalo celé Evropy, nejen Českých zemí. V zásadě se řešila vlastizrádnost Katolické církve, která ve svých tradicích primárně podporovala zájmy Vatikánu proti státním zájmům.

d) Velmi křehké sjednocení protestantsko-katolického Německa, které ohrožovala Katolická církev a národnostní konflikty - zejména problém Poláků a Čechů. Což vedlo k antisemitismu a antislavismu. Viz Georg von Schönerer, otec nacistické ideologie (mj. zaměstnanec Schwarzenbergů, mluvčí sudetských Němců a strůjce rozchodu Němců a Vídně).

e) Rovný postoj některých katolíků ke státním zájmům, opět pod heslem Pryč od Říma! Kdy vznikla např. Starokatolická církev či Československá církev. (Shodou okolností, když je tady Svatopluk Čech, administrátorem českého biskupství Starokatolické církve byl jeho bratr Miloš Čech.) Církev měla přitom většinu věřících mezi českými Němci a po válce téměř zanikla dík příklonu k nacismu a v souvislosti s odsunem Němců.

Tedy, katolictví nemusí být nutně jen o papeži a Vatikánu. V době dostavby katedrály byl Vatikán ostrým nepřítelem sekulárních států a představitelem středověkého tmářství. Svěřit někomu takovému národní český symbol bylo možné jen díky vydírání a diktátu Vatikánu. A bylo to chybou. Z tmářství se Vatikán vymanil až během 20. století. Národní katedrálu mohla spravovat jiná vhodnější církev. Na krátké existenci 1. republiky i na perzekuci katolíků má i Vatikán svůj podíl.

0/0
29.3.2016 16:02

B31o93h15u68s14l63a41v 97K69r19á71l77í85k 2391300609146

To je věcí úhlu pohledu, jestli církev chtěla parazitovat na českém národním cítění, nebo jestli čeští vlastenci chtěli parazitovat na církvi a náboženství a jejich symbolech. Osobně bych ale spíš považoval za pravděpodobné, že o stavbu reprezentativní katedrály stáli především ti, kteří nepovažovali spojení katolické identity s národní identitou za nic urážlivého.

+2/0
29.3.2016 15:04

K72a11r91e44l 32D59r33d63a 6274442807

U Pešiny z Čechorodu se občas žárlivost na úspěch Národního divadla uvádí. A hájil pražskou katedrálu jako konkurenci k té v Kolíně nad Rýnem. Tedy kanovník svatovítské kapituly rozdmýchával dostavbu jako "česko-německou soutěž". Vymýšlel vlasteneckou národní sbírku. Přitom katolická církev ostře vystupovala proti národním státům. Taková katolická lež jako věž, "účel světí prostředky".

Národní a katolické zájmy byly až do 20. století antagonické. Římskokatolická církev byla nepřítelem samostatného (notně socialistického) Československa. Byla tak vnímána a bylo s ní takto zacházeno ve 20. letech 20. století. A pak opět po nástupu komunistů.

Masaryk dokázal zázrak, pokud skloubil stát, národ, katedrálu a katolíky do úspěšně završeného projektu. (O jeho špatných pocitech z katolíků píší historici.) ;-)

0/0
29.3.2016 16:25

T26o97m15á46š 41Z66e49m60a45n 3485868504475

Věděl jsem, že se dostavěl spolu s přestavbou Hradu až za první republiky k 1000. výročí smrti svatého Václava, ale netušil jsem, že byl až takhle nedostavěný..

+3/0
28.3.2016 21:25

P27e29t92r 58H47a76r63i46p90r26a15s89a97d 34H97a44j81i14č 8863290594817

Některé příspěvky jsou vtipné, ale pravda je taková, že chrám je z velké části novogotický a byl dostavěný až v devatenáctém a dvacátém století. Také jsem tomu nechtěl věřit, ale podíval jsem se na Wikipedii. Předtím to byla trochu troska. Petr Parléř a Matyáš z Arrasu si museli dlouho, dlouho počkat.

0/0
28.3.2016 21:04

J70a13n 34D46l29o88u68h25ý 8646840593530

Karel IV uměl fotit?

0/0
28.3.2016 20:49

P27e12t65r 73H25a50r79i44p34r80a10s56a42d 42H51a26j63i43č 8103310874457

Karel IV dostal v Paříži na francouzském dvoře roku 1326 od Karla IV. Sličného k narozeninám digitální Canon (sic!). To jsete nevěděl?

0/0
3.4.2016 0:28

J57o88s34e11f 57K73o76m75á61r29e39k 5544162944779

Co je to za město? To je Dubrovnik?

+1/0
28.3.2016 16:36

P17e88t46r 48H25a56r88i13p76r14a85s47a52d 60H30a83j37i65č 8813530754497

Také jsem si to myslel. Po bombardování...

0/0
3.4.2016 0:29

V24l91a15s66t58a 29B79e26n86e35š 1551473556548

Na snímku je vidět postupná demontáž chrámu svatého Víta v Mostě, který byl po částech převážen, a poté znovupostaven v Praze. Z města odsouzeného k zániku kvůli těžbe uhlí, tak byla tato památka zachráněna i pro budoucí generace. .

+37/−1
28.3.2016 15:57

L63a82d71i87s68l85a56v 95P70l35á34n25e40k 7440120881339

Vy jste ale "pamětník". Co to melete za pitomosti?

0/0
29.3.2016 12:13

J50i11ř67í 74K53l42i57m97e69š 9331591274609

Asi má pravdu, podívej se kolik lidí mu dalo "+", ti všichni o tom něco vědí ;-D;-D

+7/0
29.3.2016 12:21

V91á14c14l75a30v 54S92v93o84b89o91d27a 5306798429

To nic,pan Beneš je šprýmař,všechna města od začátku tohoto cyklu deklaruje jako Most.:-)

0/0
29.3.2016 17:18

S42t87a44n24d97a 12H14o46r87á79k 8208493236893

Brno?

0/0
28.3.2016 15:35

M97i61c95h78a20l 43Z29e20t64e24k 3578942390647

Zjevně Špilberg.

0/0
29.3.2016 7:30

R20u74d56a 32S62l25a64v80í87k 5453298576861

Brno ne, to by to muselo vypadat jako penis. :o)

+1/0
29.3.2016 12:30

R67a25d94i20m 14B78i13t86t38n94e47r 6201453229324

stelweb.asu.cas.cz~slechta/HISTORIE/phrad/sv-vit/faze/faze.html

+3/0
28.3.2016 15:32

B33o29h65u12s71l48a35v 22K32r86á86l97í34k 2261720609596

A kdo teda tu katedrálu stavěl? Lidově demokratický Všeholid, anebo církev za peníze povražděných kacířů, čarodějnic a 27 českých pánů?

0/−4
28.3.2016 15:31

A61u55g61u93s68t 14F53o25r35m77á81n78e19k 6225269120416

Církev nepostavila nikdy nic, ta vždy hotové ukradla.

+1/−8
28.3.2016 17:10

B57o68h78u26s85l48a42v 12K72r32á27l80í77k 2701640449866

Dobré. Skoro bych vám věřil, že to myslíte vážně. ;-D

+1/−2
28.3.2016 19:42

J57a89n 60D37r63á25b22e85k 6458707528430

páni byli jen tři a k tomu většina jich by dneska byliy Němci. ale pšt.

+2/−1
29.3.2016 10:34

O23s74k69a94r 91R67a14z81á43k 1759178297903

commons.wikimedia.org:Praha_katedr%C3%A1la_sv_V%C3%ADta_1887.jpg

0/0
28.3.2016 15:26

P95a80v35l43a 57S17l27u44k31o63v36á 5514147938529

svatovístský chrám www.radio.cz

+1/0
28.3.2016 12:38

K65a39r49e77l 88D68r59d57a 6574852847

Aha, upřesnění, čs. vláda dala 4 mil. Kč na dostavbu katedrály, Masaryk dal 100 tis. Kč., svatovítská kapitula dala 800 tis. Kč, sbírky vynášely 500 tis. Kč ročně.

Až na to, že po roce 1918 šlo už spíš jen o vnitřní práce. Kolem roku 1900 byla hrubá stavba hotova. Dostavovalo se tedy za zcela jiné peníze, o kterých se tady vůbec nemluví. Nejspíš šlo o příspěvky císaře, vlády za R-U, šlechty, vlastenců.

Peněz bylo málo, dost se šetřilo, katedrála je menší, než mohla být. Škrtla se druhá věž. Škrtla se neogotická dostavba jižní věže...

Připsání "lidového symbolu" až 50. letům za komunistů je nesmysl.

Krize katolické církve je popisována spíš jako český problém, to je také nesmysl.

Neúčast Masaryka na otevření jako snaha nepodpořit lidovce před volbami... Je to možné, ale je to jen půl pravdy... Rv

V podstatě je tohle takový neúplný a klamavý katolický pohled na katedrálu. ;-)

0/0
30.3.2016 6:09

S12v59a62t53o81p82l41u45k 67Č44e86c51h 1875627341982

Katedrála v Kolíně nad Rýnem.

+1/0
28.3.2016 12:38

H90u20b42e53r87t 73Z61k25o13u35m39a39l 5320451322771

;-D Hehe, celá slavná katedrála je vlastně velkej turistickej fake... :-P Kdejaká prdel má na návsi starší kostel..:-P

+2/−8
28.3.2016 12:23

F57r71a14n67t80i76š81e53k 20N67e35t18o78l87i61c24k64ý 3691678466242

Dle vaší vítězoslavné reakce to vypdá, že jste to zjistil až dnes. A většině turistů je to stejně jedno....

+22/0
28.3.2016 12:35

H41u96b38e97r47t 50Z55k52o11u23m31a21l 5190921262571

Ano, opravdu jsem se s touto vědomostí nenarodil jako Vy.:-P

0/−3
28.3.2016 13:18

L66i27b24o38r 87H42a30v47l53í46k 4259734243745

To máte za to, že jste ve škole nedával pozor :-)

+9/0
28.3.2016 14:55

P61e77t85r 62L26u74k75e69š 6433351

Ano "kdejaká prdel má na návsi" má chrám, který se stavěl s přestávkami 600 let. Pod chrámem leží ještě starší bazilika a rotunda. Jde o stavby naprosto bezvýznamné a vlastně je to jen takový Disneyland pro turisté (zajisté). Proč by tam jinak pochovávali knížete Václava a jiné "zapomenuté" postavy české historie.

+10/0
28.3.2016 16:02

B35o10h18u53s14l96a69v 93K44r65á96l51í53k 2181350989756

A to zase máte pravdu, že kdejaká prdel má kostelík, který byl desetkrát přestavovaný, takže už se tomu původnímu ani nepodobá.

0/0
28.3.2016 19:44

V89á53c10l35a81v 37S36v60o53b34o55d76a 5516818969

Tak tohle snad není možné nepoznat.Dostavba chrámu sv.Víta. Skončila v roce 1929.

+2/0
28.3.2016 12:23

P83e87t12r 87M33a75r43š56á76l30e38k 9585762204349

To je sranda, kolik lidí teprve teď zjistilo, že katedrála s. Víta je z větší části novodobá.:-)

+24/0
28.3.2016 11:54

V77á36c26l97a85v 25O42s10i53k71a 1814916598717

no to je bžunda..to že se dostavovala v novověku je snad všeobecně známo,ale že z větší části je možná překvapující...

+4/0
28.3.2016 12:08

P23e26t92r 83M98a67r64š15á47l74e10k 9555962334159

Překvapující jedině pro absolutní ignoranty.

+5/−6
28.3.2016 12:21

J52o78s58e50f 28V56o28s59i53c94k81y 4503877586253

Kdyz se clovek poradne kouka, tak na to prijde sam. Ta zapadni cast ma i svetlejsi barvu, kameny jsou perfektne strojove opracovane a pekne do sebe zapadaji. Navic ve stite nad branou mate reliefy stavitelu a inzenyru s vykresy v rukou. Dokonce si vsimnete, ze i ta mohutna vez neni dodnes dokoncena. Mela mit vysokou kuzelovou kamennou spici, ale misto toho tam na tom miste napasovali medenou strechu. . . . To neni vsechno co nevite ! Zdali pak vite, ze i ten slavny Karluv most byl z vetsi casti prestaven po povodni. Puvodni - originalni jsou snad jen dva oblouky.

0/0
29.3.2016 15:05

F51r82a82n83t62i14š45e74k 77N51e68t72o87l51i96c39k27ý 3191948116922

No, to snad ví každý. Btw, na Langweilově modelu Prahy je krásně vidět, jak vypadala katedrála v 19. století:

commons.wikimedia.org:Langweiluv_model_Prahy_2.JPG

+3/0
28.3.2016 12:16

P33e51t40r 24M93a65r49š87á27l27e76k 9555322324279

Jak je vidět z diskuze, každý to neví.

0/0
28.3.2016 12:20

F72r22a70n10t17i13š80e98k 59N83e40t17o55l65i63c41k92ý 3571318276412

To jsou jen trollové a recesisti (viz Most, Brno etc.). :-)

0/0
28.3.2016 12:21

J51i69ř67í 47K94o86c59u34r91e26k 6645284795668

S tím Mostem mi to přislo jako dobrý vtip, ne jako trolling.

+3/0
28.3.2016 17:22

M14a47r93t93i89n 52F51i80a40l63a 7574926314637

Ten Most je snad pod kazdym clankem :-D Nekdy je to vtipne :-D

+1/0
28.3.2016 18:32

P84e83t97r 11H15a84r30i52p12r62a21s25a30d 74H66a66j74i88č 8753980584927

No víte za bolševika se přepisovaly dějiny. O Národním divadle se učilo v několika předmětech. Chrám svatého Víta, jako prvoplánově religiózní stavba, se nehodil. Bylo to v dějejise okrajové téma. Že na stavbu přispěl Masaryk osobně možná nějaký učitel s notnou dávkou odvahy možná občas řekl, ale to bylo asi tak všechno.

0/0
3.4.2016 0:42

J97a62n 41C74i88g69l38e14r 7888121650954

Brno?

+4/−3
28.3.2016 11:24

V48á18c28l63a23v 93O45s61i45k40a 1824736318767

to je někde na moravě?

+3/0
28.3.2016 12:08

R24a72d87i68m 27V32o14d91ň84a44n69s40k95ý 5591234966739

To je na východním Dolnopočernicku..

+3/0
28.3.2016 12:23

A18n59t34o36n57í48n 20S74c80h62i96n56d67l79e66r 8523227555659

upřímně jsem myslel, že toho ten Parléř stihl víc už tehdá...

+11/0
28.3.2016 11:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.