Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

100 POHLEDŮ NA ČESKO: Dostavba Katedrály svatého Víta

V posledních 150 letech Česko zažilo hodně. Dvě velké světové války, průmyslový rozmach, hospodářské krize i obrovské přesuny obyvatelstva. To všechno mělo vliv na podobu měst i krajiny. Nový seriál iDNES.cz vám ukáže méně známé pohledy na některá místa v Čechách, na Moravě i ve Slezsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K69a41r98e65l 27D77r57d80a 6464212177

1929, jak katolíci psali dějiny. V únoru byl obnoven Papežský stát v podobě Vatikánu jako dohoda Vatikánu a fašistické Itálie. Mussolini chtěl sjednotit Itálii a to bez katolíků nešlo. Katolictví se stalo státním náboženstvím fašistické Itálie.

Katolíci v dubnu 1929 otevřeli v Římě českou papežskou kolej s názvem Nepomucenum. To bylo v šovinistických husitských Čechách s ideologií podvodného protihusitského svatého J. Nepomuckého, navíc v roce svatováclavského milénia, chápáno jako nechutná katolická provokace. Podobně jako kolize oslav 200 let "protičeského" J. Nepomuckého a "českého výročí" svatováclavského milénia.

Korunu všemu nasadila katolická politika, kdy si lidovci usmysleli využít oslavy milénia jako předvolební agitaci a souhlasili s položením vlády a vypsáním předčasných voleb na 27. října 1929. Kalkulace jim nevyšla a ve volbách ztratili.

Do oslav milénia se trefil proces se slovenským katolíkem V. Tukou, pozdějším předsedou vlády Slovenského státu, který se prohlásil za Maďara a požadoval spojení Slovenska s Maďarskem s tím, že Československo je omyl. Prosazoval i představu Velkého Slovenska, ke kterému by měly patřit velké části Moravy, (ale Němci zde měli zájem na germanizaci). V roce 1929 dostal 15 let. Popraven byl po válce 1946. Slovensko žilo procesem "s katolíky" a slovenští katolíci oslavy milénia a otevření pražské katedrály hromadně ignorovali.

Katedrála se otevírala v průběhu oslav milénia 28. září 1929. Masaryk si katedrálu soukromě prohlédl 27. září a pak opustil Prahu.

Světící pražský biskup A. Podlaha otevíral "národní katedrálu" s odkazem na prohranou bitvu na Bílé hře a dobu temna. Tedy v duchu českého husitského vlastenectví. (Což si mohl dovolit patrně jen méně významný katolický duchovní, který chtěl méně významným zůstat navždy.)

Tady je pěkně jedovatý komentář ke katolíkům z "Peroutkovy Přítomnosti".

http://www.pritomnost.cz/archiv/cz/1929/1929_17_10.pdf

+1/0
30.3.2016 16:19

K74a60r75e16l 92D97r89d20a 6674342547

Langweilův model, pravda, pěkná dokumentace. Zbouraná kaple sv. Vojtěcha je dnes středem katedrály.

http://www.langweil.cz/gallery/004.jpg

http://www.langweil.cz/gallery/012.jpg

http://www.langweil.cz/video/DLM_ChramSvVita_High.wmv

A "zlidovění" v Praze. (Aby katolíci věděli zač toho byl loket.) Také pěkný dokument asanace. Sídlo českých králů jsme zbourali 1902-1903 a místo toho postavili Obecní dům 1904-1912. To aby měla republika kde vznikat. Příprava. Dost to připomíná, že Československo vzniklo chytře již za R-U a za jeho peníze. ;-D

http://www.langweil.cz/gallery/017.jpg

Jenže, proto Královská cesta, protože se odtud coural král na Hrad. Což dnes už není zřejmé. Co by dělal král na Náměstí Republiky, že? Ostatně Příkopy, tady bylo opevnění a hradební příkop. Už Karel IV. tady nechal nepotřebné hradby bourat. A za Vladislava se staroměstská Praha ustrnula a ostudnou "Odranou věž" u sídla krále nechala a přebudovat na Prašnou. Jenže se dostavěla až 1886. ;-)

A když Vladislav na tématu "katolická katedrála", památný den, 24. září 1483 došlo k vyvraždění pražských katolíků. ;-)

0/0
30.3.2016 7:02

K66a60r15e25l 92D38r75d89a 6424572387

Tak tomu říkám "katolický kostel". V rámci "národního obrození" a sjednocení Německa začali Němci s dostavbou katedrály v Kolíně nad Rýnem. (Stejný problém jako v Praze.) Při jejím slavnostním otevření právě vrcholila likvidace Papežského státu a vlastně katolické církve v Německu, takže otevření dostavěné "katolické" katedrály v Kolíně se stalo hlavně oslavou německého národa.

Italové se sjednotili, porazili Papežský stát a když se papež vzdal, prohlásili Řím hlavním městem Itálie. Papež svoji porážku neuznal a prohlásil se za vězně Vatikánu a nikdy ho neopustil. Od té doby mají katolíci jen Vatikán.

V Praze se snažili Češi o shodný postup jako v Kolíně. Němečtí stavitelé a Němci jako takoví se české ruině vysmívali. Hlavní české národní úsilí vrcholilo právě výstavbou Národního divadla. Dostavba katedrály v Praze měla zachránit, co se na katolické církvi v okamžiku její likvidace v Čechách zachránit dalo a její dostavba měla parazitovat na českém vlasteneckém cítění po vzoru sbírek na Národní divadlo. Významnou částku na dostavbu katedrály nakonec daroval Ferdinand Dobrotivý, který žil po abdikaci 30 let v Praze.

Další významná částka šla od prezidenta Masaryka. A to byla ve hře opět likvidace "prorakouské - proněmecké" katolické církve v Československu. 1925 se mohutně slavil "národní" Hus, což Vatikán řešil diplomatickou aférou, (která dle mého předznamenala Mnichov a likvidaci Československa, protože došlo k přetrhání vztahů s "českým přítelem" Mussolinim). Následovalo žehlení vztahů s Vatikánem a k nápravě došlo k datu svatováclavských oslav, kdy byla katedrála slavnostně otevřena.

Patrně chtěl Masaryk vidět v katedrále český národní symbol jako měli Němci v Kolíně, ale katolíkům se povedla velkolepá loupež českého národního symbolu a místo toho nám vnutili katolickou katedrálu "české pokory, zrady a kolaborace". Za protektorátu jsme se pak sv. Václava "kolaboranta" ještě naslavili...

Loupež českého národního symbolu se katolíci pokusili zopakovat po sametu.

0/−15
29.3.2016 4:07

J35a19n 94S30t27o58d50o95l21a 7871630323420

Ve vaší úvaze mi chybí aspoň náznak informace, k čemu by katedrála byla a co by se v ní dělo, kdyby vše dopadlo ideálně podle toho, co připisujete Masarykovi. Události i stavby mívají hodně propletené osudy, příčiny, důsledky i souvislosti, takže vše z toho, co popisujete, nějaký dopad na stavbu mělo. Jen pořád nemohu odhadnout, jako to mělo vše ideálně dopadnout, jaká tam byla podle vás nosná idea.

+1/0
29.3.2016 12:28

K49a75r75e82l 88D29r83d95a 6444252737

Nosná idea?

a) Soupeření Čechů s Němci "o místo na slunci" v době vzniku národních a sekulárních států.

b) Sjednocení Německa a Itálie za situace, kdy Římskokatolická církev byla jasným odpůrcem sjednocení a nakonec poraženou stranou.

c) Kulturní boj, kdy evropské sekulární státy usilovaly o ovládnutí sociálních služeb a školství, o svobodu vyznání a myšlení, resp. o odluku církve od státu, zatímco Vatikán prohlásil veškeré demokratické snahy za omyl a prosazoval jednotu církve a státu. Což vedlo k odsouzení, likvidaci a perzekuci Katolické církve, viz Hnutí Pryč od Říma! Které se týkalo celé Evropy, nejen Českých zemí. V zásadě se řešila vlastizrádnost Katolické církve, která ve svých tradicích primárně podporovala zájmy Vatikánu proti státním zájmům.

d) Velmi křehké sjednocení protestantsko-katolického Německa, které ohrožovala Katolická církev a národnostní konflikty - zejména problém Poláků a Čechů. Což vedlo k antisemitismu a antislavismu. Viz Georg von Schönerer, otec nacistické ideologie (mj. zaměstnanec Schwarzenbergů, mluvčí sudetských Němců a strůjce rozchodu Němců a Vídně).

e) Rovný postoj některých katolíků ke státním zájmům, opět pod heslem Pryč od Říma! Kdy vznikla např. Starokatolická církev či Československá církev. (Shodou okolností, když je tady Svatopluk Čech, administrátorem českého biskupství Starokatolické církve byl jeho bratr Miloš Čech.) Církev měla přitom většinu věřících mezi českými Němci a po válce téměř zanikla dík příklonu k nacismu a v souvislosti s odsunem Němců.

Tedy, katolictví nemusí být nutně jen o papeži a Vatikánu. V době dostavby katedrály byl Vatikán ostrým nepřítelem sekulárních států a představitelem středověkého tmářství. Svěřit někomu takovému národní český symbol bylo možné jen díky vydírání a diktátu Vatikánu. A bylo to chybou. Z tmářství se Vatikán vymanil až během 20. století. Národní katedrálu mohla spravovat jiná vhodnější církev. Na krátké existenci 1. republiky i na perzekuci katolíků má i Vatikán svůj podíl.

0/0
29.3.2016 16:02

B47o60h12u83s28l14a56v 78K58r45á35l66í21k 2721800419696

To je věcí úhlu pohledu, jestli církev chtěla parazitovat na českém národním cítění, nebo jestli čeští vlastenci chtěli parazitovat na církvi a náboženství a jejich symbolech. Osobně bych ale spíš považoval za pravděpodobné, že o stavbu reprezentativní katedrály stáli především ti, kteří nepovažovali spojení katolické identity s národní identitou za nic urážlivého.

+2/0
29.3.2016 15:04

K71a22r65e13l 38D72r74d26a 6624912107

U Pešiny z Čechorodu se občas žárlivost na úspěch Národního divadla uvádí. A hájil pražskou katedrálu jako konkurenci k té v Kolíně nad Rýnem. Tedy kanovník svatovítské kapituly rozdmýchával dostavbu jako "česko-německou soutěž". Vymýšlel vlasteneckou národní sbírku. Přitom katolická církev ostře vystupovala proti národním státům. Taková katolická lež jako věž, "účel světí prostředky".

Národní a katolické zájmy byly až do 20. století antagonické. Římskokatolická církev byla nepřítelem samostatného (notně socialistického) Československa. Byla tak vnímána a bylo s ní takto zacházeno ve 20. letech 20. století. A pak opět po nástupu komunistů.

Masaryk dokázal zázrak, pokud skloubil stát, národ, katedrálu a katolíky do úspěšně završeného projektu. (O jeho špatných pocitech z katolíků píší historici.) ;-)

0/0
29.3.2016 16:25

T22o72m41á89š 92Z31e82m66a56n 3665768164405

Věděl jsem, že se dostavěl spolu s přestavbou Hradu až za první republiky k 1000. výročí smrti svatého Václava, ale netušil jsem, že byl až takhle nedostavěný..

+3/0
28.3.2016 21:25

P83e72t95r 24H19a64j20i18č 1870249338328

Některé příspěvky jsou vtipné, ale pravda je taková, že chrám je z velké části novogotický a byl dostavěný až v devatenáctém a dvacátém století. Také jsem tomu nechtěl věřit, ale podíval jsem se na Wikipedii. Předtím to byla trochu troska. Petr Parléř a Matyáš z Arrasu si museli dlouho, dlouho počkat.

0/0
28.3.2016 21:04

J69a18n 86D36l66o64u22h56ý 8656840133450

Karel IV uměl fotit?

0/0
28.3.2016 20:49

P73e88t88r 23H83a12j93i15č 1340299658758

Karel IV dostal v Paříži na francouzském dvoře roku 1326 od Karla IV. Sličného k narozeninám digitální Canon (sic!). To jsete nevěděl?

0/0
3.4.2016 0:28

J60o17s96e81f 91K34o58m17á67r43e60k 5734782304989

Co je to za město? To je Dubrovnik?

+1/0
28.3.2016 16:36

P22e93t83r 27H86a92j78i45č 1740309938148

Také jsem si to myslel. Po bombardování...

0/0
3.4.2016 0:29

V21l38a26s34t50a 52B21e75n58e66š 1391643416368

Na snímku je vidět postupná demontáž chrámu svatého Víta v Mostě, který byl po částech převážen, a poté znovupostaven v Praze. Z města odsouzeného k zániku kvůli těžbe uhlí, tak byla tato památka zachráněna i pro budoucí generace. .

+37/−1
28.3.2016 15:57

L95a77d40i37s24l44a63v 12P81l20á50n11e77k 7820800711329

Vy jste ale "pamětník". Co to melete za pitomosti?

0/0
29.3.2016 12:13

J60i96ř30í 46K77l50i19m20e31š 9671541504549

Asi má pravdu, podívej se kolik lidí mu dalo "+", ti všichni o tom něco vědí ;-D;-D

+7/0
29.3.2016 12:21

V63á29c85l60a95v 11S14v46o15b59o49d18a 5566158829

To nic,pan Beneš je šprýmař,všechna města od začátku tohoto cyklu deklaruje jako Most.:-)

0/0
29.3.2016 17:18

S48t73a38n93d86a 44H78o66r21á88k 8278363316273

Brno?

0/0
28.3.2016 15:35

M92i76c19h61a37l 56Z31e25t27e85k 3798662840547

Zjevně Špilberg.

0/0
29.3.2016 7:30

R47u79d37a 31S44l35a71v57í39k 5593638196841

Brno ne, to by to muselo vypadat jako penis. :o)

+1/0
29.3.2016 12:30

R61a74d70i78m 73B82i29t22t82n40e56r 6281583619334

http://stelweb.asu.cas.cz/~slechta/HISTORIE/phrad/sv-vit/faze/faze.html

+3/0
28.3.2016 15:32

B55o51h23u29s59l34a29v 40K61r94á90l94í55k 2441470589976

A kdo teda tu katedrálu stavěl? Lidově demokratický Všeholid, anebo církev za peníze povražděných kacířů, čarodějnic a 27 českých pánů?

0/−4
28.3.2016 15:31

A27u70g68u50s56t 16F15o82r64m41á63n48e80k 6125859720476

Církev nepostavila nikdy nic, ta vždy hotové ukradla.

+1/−8
28.3.2016 17:10

B12o86h46u43s59l60a42v 43K18r83á82l87í73k 2771450819576

Dobré. Skoro bych vám věřil, že to myslíte vážně. ;-D

+1/−2
28.3.2016 19:42

J11a86n 92D82r97á45b18e45k 6938917648910

páni byli jen tři a k tomu většina jich by dneska byliy Němci. ale pšt.

+2/−1
29.3.2016 10:34

O80s91k15a31r 17R42a59z22á63k 1679208367163

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Praha_katedr%C3%A1la_sv_V%C3%ADta_1887.jpg

0/0
28.3.2016 15:26

P47a32v32l94a 90S63l28u65k32o11v97á 5794647138519

svatovístský chrám http://www.radio.cz/cz/rubrika/historie/katedrala-svateho-vita-jako-chram-i-symbol

+1/0
28.3.2016 12:38

K37a97r64e68l 76D50r37d90a 6774652657

Aha, upřesnění, čs. vláda dala 4 mil. Kč na dostavbu katedrály, Masaryk dal 100 tis. Kč., svatovítská kapitula dala 800 tis. Kč, sbírky vynášely 500 tis. Kč ročně.

Až na to, že po roce 1918 šlo už spíš jen o vnitřní práce. Kolem roku 1900 byla hrubá stavba hotova. Dostavovalo se tedy za zcela jiné peníze, o kterých se tady vůbec nemluví. Nejspíš šlo o příspěvky císaře, vlády za R-U, šlechty, vlastenců.

Peněz bylo málo, dost se šetřilo, katedrála je menší, než mohla být. Škrtla se druhá věž. Škrtla se neogotická dostavba jižní věže...

Připsání "lidového symbolu" až 50. letům za komunistů je nesmysl.

Krize katolické církve je popisována spíš jako český problém, to je také nesmysl.

Neúčast Masaryka na otevření jako snaha nepodpořit lidovce před volbami... Je to možné, ale je to jen půl pravdy... Rv

V podstatě je tohle takový neúplný a klamavý katolický pohled na katedrálu. ;-)

0/0
30.3.2016 6:09

S44v84a69t92o42p76l65u75k 59Č23e84c50h 1135377461352

Katedrála v Kolíně nad Rýnem.

+1/0
28.3.2016 12:38

H57u89b16e50r52t 38Z18k83o65u12m51a58l 5650201402531

;-D Hehe, celá slavná katedrála je vlastně velkej turistickej fake... :-P Kdejaká prdel má na návsi starší kostel..:-P

+2/−8
28.3.2016 12:23

F38r34a28n42t95i39š68e30k 23N87e52t38o52l56i61c40k40ý 3241798106702

Dle vaší vítězoslavné reakce to vypdá, že jste to zjistil až dnes. A většině turistů je to stejně jedno....

+22/0
28.3.2016 12:35

H24u23b16e76r84t 36Z39k35o17u20m49a81l 5400211772181

Ano, opravdu jsem se s touto vědomostí nenarodil jako Vy.:-P

0/−3
28.3.2016 13:18

L13i38b28o31r 84H36a63v84l79í41k 4189504203275

To máte za to, že jste ve škole nedával pozor :-)

+9/0
28.3.2016 14:55

P50e40t39r 82L23u20k22e65š 6203121

Ano "kdejaká prdel má na návsi" má chrám, který se stavěl s přestávkami 600 let. Pod chrámem leží ještě starší bazilika a rotunda. Jde o stavby naprosto bezvýznamné a vlastně je to jen takový Disneyland pro turisté (zajisté). Proč by tam jinak pochovávali knížete Václava a jiné "zapomenuté" postavy české historie.

+10/0
28.3.2016 16:02

B38o93h16u77s13l55a21v 45K82r31á37l84í60k 2781840879586

A to zase máte pravdu, že kdejaká prdel má kostelík, který byl desetkrát přestavovaný, takže už se tomu původnímu ani nepodobá.

0/0
28.3.2016 19:44

V30á95c53l27a88v 25S88v68o19b52o57d96a 5666958469

Tak tohle snad není možné nepoznat.Dostavba chrámu sv.Víta. Skončila v roce 1929.

+2/0
28.3.2016 12:23

P28e25t92r 89M30a85r81š33á30l72e66k 9875892644789

To je sranda, kolik lidí teprve teď zjistilo, že katedrála s. Víta je z větší části novodobá.:-)

+24/0
28.3.2016 11:54

V60á96c35l61a90v 68O66s83i49k78a 1274186938137

no to je bžunda..to že se dostavovala v novověku je snad všeobecně známo,ale že z větší části je možná překvapující...

+4/0
28.3.2016 12:08

P62e47t25r 35M90a66r45š85á94l66e72k 9485722334549

Překvapující jedině pro absolutní ignoranty.

+5/−6
28.3.2016 12:21

J32o36s97e14f 39V90o60s71i15c14k76y 4603407536213

Kdyz se clovek poradne kouka, tak na to prijde sam. Ta zapadni cast ma i svetlejsi barvu, kameny jsou perfektne strojove opracovane a pekne do sebe zapadaji. Navic ve stite nad branou mate reliefy stavitelu a inzenyru s vykresy v rukou. Dokonce si vsimnete, ze i ta mohutna vez neni dodnes dokoncena. Mela mit vysokou kuzelovou kamennou spici, ale misto toho tam na tom miste napasovali medenou strechu. . . . To neni vsechno co nevite ! Zdali pak vite, ze i ten slavny Karluv most byl z vetsi casti prestaven po povodni. Puvodni - originalni jsou snad jen dva oblouky.

0/0
29.3.2016 15:05

F13r77a86n30t66i34š50e62k 98N96e42t74o12l67i87c52k95ý 3431398276522

No, to snad ví každý. Btw, na Langweilově modelu Prahy je krásně vidět, jak vypadala katedrála v 19. století:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Langweiluv_model_Prahy_2.JPG

+3/0
28.3.2016 12:16

P28e13t63r 21M12a75r20š30á23l16e15k 9425822634949

Jak je vidět z diskuze, každý to neví.

0/0
28.3.2016 12:20

F60r51a66n29t80i72š98e16k 95N26e58t13o27l61i79c27k10ý 3361678836732

To jsou jen trollové a recesisti (viz Most, Brno etc.). :-)

0/0
28.3.2016 12:21

J33i18ř64í 58K40o42c84u90r37e41k 6285144925908

S tím Mostem mi to přislo jako dobrý vtip, ne jako trolling.

+3/0
28.3.2016 17:22

M53a75r20t45i79n 29F96i66a93l52a 7724916674437

Ten Most je snad pod kazdym clankem :-D Nekdy je to vtipne :-D

+1/0
28.3.2016 18:32

P16e25t79r 30H37a43j11i70č 1500399238258

No víte za bolševika se přepisovaly dějiny. O Národním divadle se učilo v několika předmětech. Chrám svatého Víta, jako prvoplánově religiózní stavba, se nehodil. Bylo to v dějejise okrajové téma. Že na stavbu přispěl Masaryk osobně možná nějaký učitel s notnou dávkou odvahy možná občas řekl, ale to bylo asi tak všechno.

0/0
3.4.2016 0:42

J68a83n 40C98i33g70l35e50r 7898891870644

Brno?

+4/−3
28.3.2016 11:24

V76á65c23l21a84v 47O74s51i12k32a 1354126338717

to je někde na moravě?

+3/0
28.3.2016 12:08

R20a74d48i94m 49V15o80d97ň20a22n72s68k96ý 5171474246259

To je na východním Dolnopočernicku..

+3/0
28.3.2016 12:23

A36n24t53o71n30í88n 84S12c64h70i22n45d57l37e74r 8612179259757

upřímně jsem myslel, že toho ten Parléř stihl víc už tehdá...

+11/0
28.3.2016 11:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.