Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

100 POHLEDŮ NA ČESKO: Dostavba Katedrály svatého Víta

V posledních 150 letech Česko zažilo hodně. Dvě velké světové války, průmyslový rozmach, hospodářské krize i obrovské přesuny obyvatelstva. To všechno mělo vliv na podobu měst i krajiny. Nový seriál iDNES.cz vám ukáže méně známé pohledy na některá místa v Čechách, na Moravě i ve Slezsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K86a66r17e92l 18D78r49d37a 6344172147

1929, jak katolíci psali dějiny. V únoru byl obnoven Papežský stát v podobě Vatikánu jako dohoda Vatikánu a fašistické Itálie. Mussolini chtěl sjednotit Itálii a to bez katolíků nešlo. Katolictví se stalo státním náboženstvím fašistické Itálie.

Katolíci v dubnu 1929 otevřeli v Římě českou papežskou kolej s názvem Nepomucenum. To bylo v šovinistických husitských Čechách s ideologií podvodného protihusitského svatého J. Nepomuckého, navíc v roce svatováclavského milénia, chápáno jako nechutná katolická provokace. Podobně jako kolize oslav 200 let "protičeského" J. Nepomuckého a "českého výročí" svatováclavského milénia.

Korunu všemu nasadila katolická politika, kdy si lidovci usmysleli využít oslavy milénia jako předvolební agitaci a souhlasili s položením vlády a vypsáním předčasných voleb na 27. října 1929. Kalkulace jim nevyšla a ve volbách ztratili.

Do oslav milénia se trefil proces se slovenským katolíkem V. Tukou, pozdějším předsedou vlády Slovenského státu, který se prohlásil za Maďara a požadoval spojení Slovenska s Maďarskem s tím, že Československo je omyl. Prosazoval i představu Velkého Slovenska, ke kterému by měly patřit velké části Moravy, (ale Němci zde měli zájem na germanizaci). V roce 1929 dostal 15 let. Popraven byl po válce 1946. Slovensko žilo procesem "s katolíky" a slovenští katolíci oslavy milénia a otevření pražské katedrály hromadně ignorovali.

Katedrála se otevírala v průběhu oslav milénia 28. září 1929. Masaryk si katedrálu soukromě prohlédl 27. září a pak opustil Prahu.

Světící pražský biskup A. Podlaha otevíral "národní katedrálu" s odkazem na prohranou bitvu na Bílé hře a dobu temna. Tedy v duchu českého husitského vlastenectví. (Což si mohl dovolit patrně jen méně významný katolický duchovní, který chtěl méně významným zůstat navždy.)

Tady je pěkně jedovatý komentář ke katolíkům z "Peroutkovy Přítomnosti".

http://www.pritomnost.cz/archiv/cz/1929/1929_17_10.pdf

+1/0
30.3.2016 16:19

K64a17r98e94l 63D77r96d47a 6504262837

Langweilův model, pravda, pěkná dokumentace. Zbouraná kaple sv. Vojtěcha je dnes středem katedrály.

http://www.langweil.cz/gallery/004.jpg

http://www.langweil.cz/gallery/012.jpg

http://www.langweil.cz/video/DLM_ChramSvVita_High.wmv

A "zlidovění" v Praze. (Aby katolíci věděli zač toho byl loket.) Také pěkný dokument asanace. Sídlo českých králů jsme zbourali 1902-1903 a místo toho postavili Obecní dům 1904-1912. To aby měla republika kde vznikat. Příprava. Dost to připomíná, že Československo vzniklo chytře již za R-U a za jeho peníze. ;-D

http://www.langweil.cz/gallery/017.jpg

Jenže, proto Královská cesta, protože se odtud coural král na Hrad. Což dnes už není zřejmé. Co by dělal král na Náměstí Republiky, že? Ostatně Příkopy, tady bylo opevnění a hradební příkop. Už Karel IV. tady nechal nepotřebné hradby bourat. A za Vladislava se staroměstská Praha ustrnula a ostudnou "Odranou věž" u sídla krále nechala a přebudovat na Prašnou. Jenže se dostavěla až 1886. ;-)

A když Vladislav na tématu "katolická katedrála", památný den, 24. září 1483 došlo k vyvraždění pražských katolíků. ;-)

0/0
30.3.2016 7:02

K44a15r39e66l 83D12r18d10a 6864782807

Tak tomu říkám "katolický kostel". V rámci "národního obrození" a sjednocení Německa začali Němci s dostavbou katedrály v Kolíně nad Rýnem. (Stejný problém jako v Praze.) Při jejím slavnostním otevření právě vrcholila likvidace Papežského státu a vlastně katolické církve v Německu, takže otevření dostavěné "katolické" katedrály v Kolíně se stalo hlavně oslavou německého národa.

Italové se sjednotili, porazili Papežský stát a když se papež vzdal, prohlásili Řím hlavním městem Itálie. Papež svoji porážku neuznal a prohlásil se za vězně Vatikánu a nikdy ho neopustil. Od té doby mají katolíci jen Vatikán.

V Praze se snažili Češi o shodný postup jako v Kolíně. Němečtí stavitelé a Němci jako takoví se české ruině vysmívali. Hlavní české národní úsilí vrcholilo právě výstavbou Národního divadla. Dostavba katedrály v Praze měla zachránit, co se na katolické církvi v okamžiku její likvidace v Čechách zachránit dalo a její dostavba měla parazitovat na českém vlasteneckém cítění po vzoru sbírek na Národní divadlo. Významnou částku na dostavbu katedrály nakonec daroval Ferdinand Dobrotivý, který žil po abdikaci 30 let v Praze.

Další významná částka šla od prezidenta Masaryka. A to byla ve hře opět likvidace "prorakouské - proněmecké" katolické církve v Československu. 1925 se mohutně slavil "národní" Hus, což Vatikán řešil diplomatickou aférou, (která dle mého předznamenala Mnichov a likvidaci Československa, protože došlo k přetrhání vztahů s "českým přítelem" Mussolinim). Následovalo žehlení vztahů s Vatikánem a k nápravě došlo k datu svatováclavských oslav, kdy byla katedrála slavnostně otevřena.

Patrně chtěl Masaryk vidět v katedrále český národní symbol jako měli Němci v Kolíně, ale katolíkům se povedla velkolepá loupež českého národního symbolu a místo toho nám vnutili katolickou katedrálu "české pokory, zrady a kolaborace". Za protektorátu jsme se pak sv. Václava "kolaboranta" ještě naslavili...

Loupež českého národního symbolu se katolíci pokusili zopakovat po sametu.

0/−15
29.3.2016 4:07

J16a10n 82S27t14o71d86o57l14a 7971690823200

Ve vaší úvaze mi chybí aspoň náznak informace, k čemu by katedrála byla a co by se v ní dělo, kdyby vše dopadlo ideálně podle toho, co připisujete Masarykovi. Události i stavby mívají hodně propletené osudy, příčiny, důsledky i souvislosti, takže vše z toho, co popisujete, nějaký dopad na stavbu mělo. Jen pořád nemohu odhadnout, jako to mělo vše ideálně dopadnout, jaká tam byla podle vás nosná idea.

+1/0
29.3.2016 12:28

K86a75r17e42l 41D25r44d79a 6714132317

Nosná idea?

a) Soupeření Čechů s Němci "o místo na slunci" v době vzniku národních a sekulárních států.

b) Sjednocení Německa a Itálie za situace, kdy Římskokatolická církev byla jasným odpůrcem sjednocení a nakonec poraženou stranou.

c) Kulturní boj, kdy evropské sekulární státy usilovaly o ovládnutí sociálních služeb a školství, o svobodu vyznání a myšlení, resp. o odluku církve od státu, zatímco Vatikán prohlásil veškeré demokratické snahy za omyl a prosazoval jednotu církve a státu. Což vedlo k odsouzení, likvidaci a perzekuci Katolické církve, viz Hnutí Pryč od Říma! Které se týkalo celé Evropy, nejen Českých zemí. V zásadě se řešila vlastizrádnost Katolické církve, která ve svých tradicích primárně podporovala zájmy Vatikánu proti státním zájmům.

d) Velmi křehké sjednocení protestantsko-katolického Německa, které ohrožovala Katolická církev a národnostní konflikty - zejména problém Poláků a Čechů. Což vedlo k antisemitismu a antislavismu. Viz Georg von Schönerer, otec nacistické ideologie (mj. zaměstnanec Schwarzenbergů, mluvčí sudetských Němců a strůjce rozchodu Němců a Vídně).

e) Rovný postoj některých katolíků ke státním zájmům, opět pod heslem Pryč od Říma! Kdy vznikla např. Starokatolická církev či Československá církev. (Shodou okolností, když je tady Svatopluk Čech, administrátorem českého biskupství Starokatolické církve byl jeho bratr Miloš Čech.) Církev měla přitom většinu věřících mezi českými Němci a po válce téměř zanikla dík příklonu k nacismu a v souvislosti s odsunem Němců.

Tedy, katolictví nemusí být nutně jen o papeži a Vatikánu. V době dostavby katedrály byl Vatikán ostrým nepřítelem sekulárních států a představitelem středověkého tmářství. Svěřit někomu takovému národní český symbol bylo možné jen díky vydírání a diktátu Vatikánu. A bylo to chybou. Z tmářství se Vatikán vymanil až během 20. století. Národní katedrálu mohla spravovat jiná vhodnější církev. Na krátké existenci 1. republiky i na perzekuci katolíků má i Vatikán svůj podíl.

0/0
29.3.2016 16:02

B12o62h51u94s47l29a34v 29K35r83á10l98í22k 2461730349606

To je věcí úhlu pohledu, jestli církev chtěla parazitovat na českém národním cítění, nebo jestli čeští vlastenci chtěli parazitovat na církvi a náboženství a jejich symbolech. Osobně bych ale spíš považoval za pravděpodobné, že o stavbu reprezentativní katedrály stáli především ti, kteří nepovažovali spojení katolické identity s národní identitou za nic urážlivého.

+2/0
29.3.2016 15:04

K92a22r85e73l 31D29r78d17a 6944752687

U Pešiny z Čechorodu se občas žárlivost na úspěch Národního divadla uvádí. A hájil pražskou katedrálu jako konkurenci k té v Kolíně nad Rýnem. Tedy kanovník svatovítské kapituly rozdmýchával dostavbu jako "česko-německou soutěž". Vymýšlel vlasteneckou národní sbírku. Přitom katolická církev ostře vystupovala proti národním státům. Taková katolická lež jako věž, "účel světí prostředky".

Národní a katolické zájmy byly až do 20. století antagonické. Římskokatolická církev byla nepřítelem samostatného (notně socialistického) Československa. Byla tak vnímána a bylo s ní takto zacházeno ve 20. letech 20. století. A pak opět po nástupu komunistů.

Masaryk dokázal zázrak, pokud skloubil stát, národ, katedrálu a katolíky do úspěšně završeného projektu. (O jeho špatných pocitech z katolíků píší historici.) ;-)

0/0
29.3.2016 16:25

T71o44m11á44š 96Z60e24m50a30n 3915208844735

Věděl jsem, že se dostavěl spolu s přestavbou Hradu až za první republiky k 1000. výročí smrti svatého Václava, ale netušil jsem, že byl až takhle nedostavěný..

+3/0
28.3.2016 21:25

P49e57t35r 85H76a93r94i66p89r83a85s59a27d 57H79a42j71i86č 8513520644577

Některé příspěvky jsou vtipné, ale pravda je taková, že chrám je z velké části novogotický a byl dostavěný až v devatenáctém a dvacátém století. Také jsem tomu nechtěl věřit, ale podíval jsem se na Wikipedii. Předtím to byla trochu troska. Petr Parléř a Matyáš z Arrasu si museli dlouho, dlouho počkat.

0/0
28.3.2016 21:04

J89a81n 65D12l61o31u32h13ý 8676810363210

Karel IV uměl fotit?

0/0
28.3.2016 20:49

P34e73t92r 92H40a10r79i11p81r60a24s83a78d 13H44a18j58i14č 8673410184917

Karel IV dostal v Paříži na francouzském dvoře roku 1326 od Karla IV. Sličného k narozeninám digitální Canon (sic!). To jsete nevěděl?

0/0
3.4.2016 0:28

J66o53s29e74f 42K73o44m85á25r13e33k 5154322164489

Co je to za město? To je Dubrovnik?

+1/0
28.3.2016 16:36

P77e56t51r 71H62a74r39i67p81r32a58s86a24d 54H63a24j93i12č 8413160494727

Také jsem si to myslel. Po bombardování...

0/0
3.4.2016 0:29

V65l67a16s66t94a 44B20e59n73e79š 1371683796578

Na snímku je vidět postupná demontáž chrámu svatého Víta v Mostě, který byl po částech převážen, a poté znovupostaven v Praze. Z města odsouzeného k zániku kvůli těžbe uhlí, tak byla tato památka zachráněna i pro budoucí generace. .

+37/−1
28.3.2016 15:57

L26a68d55i26s37l84a47v 52P83l85á30n41e61k 7880380121909

Vy jste ale "pamětník". Co to melete za pitomosti?

0/0
29.3.2016 12:13

J10i98ř15í 89K82l65i95m78e93š 9561311574779

Asi má pravdu, podívej se kolik lidí mu dalo "+", ti všichni o tom něco vědí ;-D;-D

+7/0
29.3.2016 12:21

V58á54c73l15a97v 34S56v24o78b63o35d23a 5836298469

To nic,pan Beneš je šprýmař,všechna města od začátku tohoto cyklu deklaruje jako Most.:-)

0/0
29.3.2016 17:18

S63t82a30n31d70a 88H37o69r74á67k 8428133586473

Brno?

0/0
28.3.2016 15:35

M42i38c26h93a15l 37Z74e67t55e90k 3148552750307

Zjevně Špilberg.

0/0
29.3.2016 7:30

R44u78d76a 98S45l59a25v21í35k 5103868886311

Brno ne, to by to muselo vypadat jako penis. :o)

+1/0
29.3.2016 12:30

R84a97d47i64m 30B97i76t45t35n19e28r 6771913709954

http://stelweb.asu.cas.cz/~slechta/HISTORIE/phrad/sv-vit/faze/faze.html

+3/0
28.3.2016 15:32

B36o39h26u25s23l16a35v 94K89r42á67l98í31k 2301120259176

A kdo teda tu katedrálu stavěl? Lidově demokratický Všeholid, anebo církev za peníze povražděných kacířů, čarodějnic a 27 českých pánů?

0/−4
28.3.2016 15:31

A26u16g89u68s18t 36F82o57r97m84á18n69e57k 6305529870296

Církev nepostavila nikdy nic, ta vždy hotové ukradla.

+1/−8
28.3.2016 17:10

B83o95h82u70s75l24a58v 12K56r31á62l97í55k 2241320929216

Dobré. Skoro bych vám věřil, že to myslíte vážně. ;-D

+1/−2
28.3.2016 19:42

J61a85n 80D36r28á13b43e67k 6248317268350

páni byli jen tři a k tomu většina jich by dneska byliy Němci. ale pšt.

+2/−1
29.3.2016 10:34

O42s22k24a20r 12R46a16z41á45k 1509908407653

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Praha_katedr%C3%A1la_sv_V%C3%ADta_1887.jpg

0/0
28.3.2016 15:26

P60a14v29l58a 52S69l85u76k45o67v66á 5174917658919

svatovístský chrám http://www.radio.cz/cz/rubrika/historie/katedrala-svateho-vita-jako-chram-i-symbol

+1/0
28.3.2016 12:38

K13a60r91e42l 76D23r19d48a 6874532777

Aha, upřesnění, čs. vláda dala 4 mil. Kč na dostavbu katedrály, Masaryk dal 100 tis. Kč., svatovítská kapitula dala 800 tis. Kč, sbírky vynášely 500 tis. Kč ročně.

Až na to, že po roce 1918 šlo už spíš jen o vnitřní práce. Kolem roku 1900 byla hrubá stavba hotova. Dostavovalo se tedy za zcela jiné peníze, o kterých se tady vůbec nemluví. Nejspíš šlo o příspěvky císaře, vlády za R-U, šlechty, vlastenců.

Peněz bylo málo, dost se šetřilo, katedrála je menší, než mohla být. Škrtla se druhá věž. Škrtla se neogotická dostavba jižní věže...

Připsání "lidového symbolu" až 50. letům za komunistů je nesmysl.

Krize katolické církve je popisována spíš jako český problém, to je také nesmysl.

Neúčast Masaryka na otevření jako snaha nepodpořit lidovce před volbami... Je to možné, ale je to jen půl pravdy... Rv

V podstatě je tohle takový neúplný a klamavý katolický pohled na katedrálu. ;-)

0/0
30.3.2016 6:09

S26v60a74t21o94p50l69u66k 97Č23e19c71h 1615407581962

Katedrála v Kolíně nad Rýnem.

+1/0
28.3.2016 12:38

H53u57b12e19r79t 23Z91k42o88u97m96a88l 5460931802691

;-D Hehe, celá slavná katedrála je vlastně velkej turistickej fake... :-P Kdejaká prdel má na návsi starší kostel..:-P

+2/−8
28.3.2016 12:23

F98r90a69n25t69i55š71e66k 31N97e92t36o93l87i40c12k28ý 3261648906842

Dle vaší vítězoslavné reakce to vypdá, že jste to zjistil až dnes. A většině turistů je to stejně jedno....

+22/0
28.3.2016 12:35

H43u96b12e68r42t 32Z95k52o79u29m14a42l 5480721692701

Ano, opravdu jsem se s touto vědomostí nenarodil jako Vy.:-P

0/−3
28.3.2016 13:18

L43i36b96o85r 45H86a80v29l64í48k 4109674943705

To máte za to, že jste ve škole nedával pozor :-)

+9/0
28.3.2016 14:55

P30e39t88r 83L64u92k66e55š 6373331

Ano "kdejaká prdel má na návsi" má chrám, který se stavěl s přestávkami 600 let. Pod chrámem leží ještě starší bazilika a rotunda. Jde o stavby naprosto bezvýznamné a vlastně je to jen takový Disneyland pro turisté (zajisté). Proč by tam jinak pochovávali knížete Václava a jiné "zapomenuté" postavy české historie.

+10/0
28.3.2016 16:02

B74o24h50u78s88l92a54v 25K69r40á83l89í67k 2151490559256

A to zase máte pravdu, že kdejaká prdel má kostelík, který byl desetkrát přestavovaný, takže už se tomu původnímu ani nepodobá.

0/0
28.3.2016 19:44

V81á13c92l31a37v 56S19v98o74b52o63d17a 5766138869

Tak tohle snad není možné nepoznat.Dostavba chrámu sv.Víta. Skončila v roce 1929.

+2/0
28.3.2016 12:23

P97e72t20r 31M45a12r39š71á92l84e97k 9635852394709

To je sranda, kolik lidí teprve teď zjistilo, že katedrála s. Víta je z větší části novodobá.:-)

+24/0
28.3.2016 11:54

V83á44c18l76a84v 51O44s12i47k66a 1414786248507

no to je bžunda..to že se dostavovala v novověku je snad všeobecně známo,ale že z větší části je možná překvapující...

+4/0
28.3.2016 12:08

P89e17t91r 37M96a91r93š94á28l20e23k 9515412104459

Překvapující jedině pro absolutní ignoranty.

+5/−6
28.3.2016 12:21

J39o91s32e68f 13V68o29s97i98c28k45y 4633697716633

Kdyz se clovek poradne kouka, tak na to prijde sam. Ta zapadni cast ma i svetlejsi barvu, kameny jsou perfektne strojove opracovane a pekne do sebe zapadaji. Navic ve stite nad branou mate reliefy stavitelu a inzenyru s vykresy v rukou. Dokonce si vsimnete, ze i ta mohutna vez neni dodnes dokoncena. Mela mit vysokou kuzelovou kamennou spici, ale misto toho tam na tom miste napasovali medenou strechu. . . . To neni vsechno co nevite ! Zdali pak vite, ze i ten slavny Karluv most byl z vetsi casti prestaven po povodni. Puvodni - originalni jsou snad jen dva oblouky.

0/0
29.3.2016 15:05

F13r32a25n31t12i76š15e36k 88N47e76t88o26l97i63c42k19ý 3441668176732

No, to snad ví každý. Btw, na Langweilově modelu Prahy je krásně vidět, jak vypadala katedrála v 19. století:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Langweiluv_model_Prahy_2.JPG

+3/0
28.3.2016 12:16

P19e20t21r 81M69a18r92š18á60l38e33k 9325632164899

Jak je vidět z diskuze, každý to neví.

0/0
28.3.2016 12:20

F36r20a96n67t34i64š42e30k 35N78e13t98o45l85i36c29k13ý 3631888936222

To jsou jen trollové a recesisti (viz Most, Brno etc.). :-)

0/0
28.3.2016 12:21

J13i49ř42í 67K22o27c37u19r52e65k 6615914735158

S tím Mostem mi to přislo jako dobrý vtip, ne jako trolling.

+3/0
28.3.2016 17:22

M97a46r97t82i18n 75F88i84a12l66a 7194566324347

Ten Most je snad pod kazdym clankem :-D Nekdy je to vtipne :-D

+1/0
28.3.2016 18:32

P18e30t67r 73H21a76r33i70p63r98a22s47a14d 21H82a22j50i17č 8713790374817

No víte za bolševika se přepisovaly dějiny. O Národním divadle se učilo v několika předmětech. Chrám svatého Víta, jako prvoplánově religiózní stavba, se nehodil. Bylo to v dějejise okrajové téma. Že na stavbu přispěl Masaryk osobně možná nějaký učitel s notnou dávkou odvahy možná občas řekl, ale to bylo asi tak všechno.

0/0
3.4.2016 0:42

J14a80n 80C28i33g27l46e75r 7588641940134

Brno?

+4/−3
28.3.2016 11:24

V10á32c97l87a80v 95O81s37i81k97a 1704706708777

to je někde na moravě?

+3/0
28.3.2016 12:08

R12a88d25i11m 84V51o96d36ň25a86n92s92k53ý 5151334876509

To je na východním Dolnopočernicku..

+3/0
28.3.2016 12:23

A56n51t11o20n60í24n 62S35c74h97i10n98d16l19e19r 8563547255579

upřímně jsem myslel, že toho ten Parléř stihl víc už tehdá...

+11/0
28.3.2016 11:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.