Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

100 POHLEDŮ NA ČESKO: Dostavba Katedrály svatého Víta

V posledních 150 letech Česko zažilo hodně. Dvě velké světové války, průmyslový rozmach, hospodářské krize i obrovské přesuny obyvatelstva. To všechno mělo vliv na podobu měst i krajiny. Nový seriál iDNES.cz vám ukáže méně známé pohledy na některá místa v Čechách, na Moravě i ve Slezsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K40a93r28e94l 12D94r91d54a 6464582627

1929, jak katolíci psali dějiny. V únoru byl obnoven Papežský stát v podobě Vatikánu jako dohoda Vatikánu a fašistické Itálie. Mussolini chtěl sjednotit Itálii a to bez katolíků nešlo. Katolictví se stalo státním náboženstvím fašistické Itálie.

Katolíci v dubnu 1929 otevřeli v Římě českou papežskou kolej s názvem Nepomucenum. To bylo v šovinistických husitských Čechách s ideologií podvodného protihusitského svatého J. Nepomuckého, navíc v roce svatováclavského milénia, chápáno jako nechutná katolická provokace. Podobně jako kolize oslav 200 let "protičeského" J. Nepomuckého a "českého výročí" svatováclavského milénia.

Korunu všemu nasadila katolická politika, kdy si lidovci usmysleli využít oslavy milénia jako předvolební agitaci a souhlasili s položením vlády a vypsáním předčasných voleb na 27. října 1929. Kalkulace jim nevyšla a ve volbách ztratili.

Do oslav milénia se trefil proces se slovenským katolíkem V. Tukou, pozdějším předsedou vlády Slovenského státu, který se prohlásil za Maďara a požadoval spojení Slovenska s Maďarskem s tím, že Československo je omyl. Prosazoval i představu Velkého Slovenska, ke kterému by měly patřit velké části Moravy, (ale Němci zde měli zájem na germanizaci). V roce 1929 dostal 15 let. Popraven byl po válce 1946. Slovensko žilo procesem "s katolíky" a slovenští katolíci oslavy milénia a otevření pražské katedrály hromadně ignorovali.

Katedrála se otevírala v průběhu oslav milénia 28. září 1929. Masaryk si katedrálu soukromě prohlédl 27. září a pak opustil Prahu.

Světící pražský biskup A. Podlaha otevíral "národní katedrálu" s odkazem na prohranou bitvu na Bílé hře a dobu temna. Tedy v duchu českého husitského vlastenectví. (Což si mohl dovolit patrně jen méně významný katolický duchovní, který chtěl méně významným zůstat navždy.)

Tady je pěkně jedovatý komentář ke katolíkům z "Peroutkovy Přítomnosti".

http://www.pritomnost.cz/archiv/cz/1929/1929_17_10.pdf

+1/0
30.3.2016 16:19

K70a27r26e15l 61D69r48d27a 6964802607

Langweilův model, pravda, pěkná dokumentace. Zbouraná kaple sv. Vojtěcha je dnes středem katedrály.

http://www.langweil.cz/gallery/004.jpg

http://www.langweil.cz/gallery/012.jpg

http://www.langweil.cz/video/DLM_ChramSvVita_High.wmv

A "zlidovění" v Praze. (Aby katolíci věděli zač toho byl loket.) Také pěkný dokument asanace. Sídlo českých králů jsme zbourali 1902-1903 a místo toho postavili Obecní dům 1904-1912. To aby měla republika kde vznikat. Příprava. Dost to připomíná, že Československo vzniklo chytře již za R-U a za jeho peníze. ;-D

http://www.langweil.cz/gallery/017.jpg

Jenže, proto Královská cesta, protože se odtud coural král na Hrad. Což dnes už není zřejmé. Co by dělal král na Náměstí Republiky, že? Ostatně Příkopy, tady bylo opevnění a hradební příkop. Už Karel IV. tady nechal nepotřebné hradby bourat. A za Vladislava se staroměstská Praha ustrnula a ostudnou "Odranou věž" u sídla krále nechala a přebudovat na Prašnou. Jenže se dostavěla až 1886. ;-)

A když Vladislav na tématu "katolická katedrála", památný den, 24. září 1483 došlo k vyvraždění pražských katolíků. ;-)

0/0
30.3.2016 7:02

K35a60r17e30l 61D14r21d90a 6474892687

Tak tomu říkám "katolický kostel". V rámci "národního obrození" a sjednocení Německa začali Němci s dostavbou katedrály v Kolíně nad Rýnem. (Stejný problém jako v Praze.) Při jejím slavnostním otevření právě vrcholila likvidace Papežského státu a vlastně katolické církve v Německu, takže otevření dostavěné "katolické" katedrály v Kolíně se stalo hlavně oslavou německého národa.

Italové se sjednotili, porazili Papežský stát a když se papež vzdal, prohlásili Řím hlavním městem Itálie. Papež svoji porážku neuznal a prohlásil se za vězně Vatikánu a nikdy ho neopustil. Od té doby mají katolíci jen Vatikán.

V Praze se snažili Češi o shodný postup jako v Kolíně. Němečtí stavitelé a Němci jako takoví se české ruině vysmívali. Hlavní české národní úsilí vrcholilo právě výstavbou Národního divadla. Dostavba katedrály v Praze měla zachránit, co se na katolické církvi v okamžiku její likvidace v Čechách zachránit dalo a její dostavba měla parazitovat na českém vlasteneckém cítění po vzoru sbírek na Národní divadlo. Významnou částku na dostavbu katedrály nakonec daroval Ferdinand Dobrotivý, který žil po abdikaci 30 let v Praze.

Další významná částka šla od prezidenta Masaryka. A to byla ve hře opět likvidace "prorakouské - proněmecké" katolické církve v Československu. 1925 se mohutně slavil "národní" Hus, což Vatikán řešil diplomatickou aférou, (která dle mého předznamenala Mnichov a likvidaci Československa, protože došlo k přetrhání vztahů s "českým přítelem" Mussolinim). Následovalo žehlení vztahů s Vatikánem a k nápravě došlo k datu svatováclavských oslav, kdy byla katedrála slavnostně otevřena.

Patrně chtěl Masaryk vidět v katedrále český národní symbol jako měli Němci v Kolíně, ale katolíkům se povedla velkolepá loupež českého národního symbolu a místo toho nám vnutili katolickou katedrálu "české pokory, zrady a kolaborace". Za protektorátu jsme se pak sv. Václava "kolaboranta" ještě naslavili...

Loupež českého národního symbolu se katolíci pokusili zopakovat po sametu.

0/−15
29.3.2016 4:07

J61a88n 38S28t67o31d72o50l65a 7611940613630

Ve vaší úvaze mi chybí aspoň náznak informace, k čemu by katedrála byla a co by se v ní dělo, kdyby vše dopadlo ideálně podle toho, co připisujete Masarykovi. Události i stavby mívají hodně propletené osudy, příčiny, důsledky i souvislosti, takže vše z toho, co popisujete, nějaký dopad na stavbu mělo. Jen pořád nemohu odhadnout, jako to mělo vše ideálně dopadnout, jaká tam byla podle vás nosná idea.

+1/0
29.3.2016 12:28

K80a46r63e68l 28D64r60d40a 6734782687

Nosná idea?

a) Soupeření Čechů s Němci "o místo na slunci" v době vzniku národních a sekulárních států.

b) Sjednocení Německa a Itálie za situace, kdy Římskokatolická církev byla jasným odpůrcem sjednocení a nakonec poraženou stranou.

c) Kulturní boj, kdy evropské sekulární státy usilovaly o ovládnutí sociálních služeb a školství, o svobodu vyznání a myšlení, resp. o odluku církve od státu, zatímco Vatikán prohlásil veškeré demokratické snahy za omyl a prosazoval jednotu církve a státu. Což vedlo k odsouzení, likvidaci a perzekuci Katolické církve, viz Hnutí Pryč od Říma! Které se týkalo celé Evropy, nejen Českých zemí. V zásadě se řešila vlastizrádnost Katolické církve, která ve svých tradicích primárně podporovala zájmy Vatikánu proti státním zájmům.

d) Velmi křehké sjednocení protestantsko-katolického Německa, které ohrožovala Katolická církev a národnostní konflikty - zejména problém Poláků a Čechů. Což vedlo k antisemitismu a antislavismu. Viz Georg von Schönerer, otec nacistické ideologie (mj. zaměstnanec Schwarzenbergů, mluvčí sudetských Němců a strůjce rozchodu Němců a Vídně).

e) Rovný postoj některých katolíků ke státním zájmům, opět pod heslem Pryč od Říma! Kdy vznikla např. Starokatolická církev či Československá církev. (Shodou okolností, když je tady Svatopluk Čech, administrátorem českého biskupství Starokatolické církve byl jeho bratr Miloš Čech.) Církev měla přitom většinu věřících mezi českými Němci a po válce téměř zanikla dík příklonu k nacismu a v souvislosti s odsunem Němců.

Tedy, katolictví nemusí být nutně jen o papeži a Vatikánu. V době dostavby katedrály byl Vatikán ostrým nepřítelem sekulárních států a představitelem středověkého tmářství. Svěřit někomu takovému národní český symbol bylo možné jen díky vydírání a diktátu Vatikánu. A bylo to chybou. Z tmářství se Vatikán vymanil až během 20. století. Národní katedrálu mohla spravovat jiná vhodnější církev. Na krátké existenci 1. republiky i na perzekuci katolíků má i Vatikán svůj podíl.

0/0
29.3.2016 16:02

B66o87h80u42s87l43a55v 21K71r12á65l36í76k 2431110269536

To je věcí úhlu pohledu, jestli církev chtěla parazitovat na českém národním cítění, nebo jestli čeští vlastenci chtěli parazitovat na církvi a náboženství a jejich symbolech. Osobně bych ale spíš považoval za pravděpodobné, že o stavbu reprezentativní katedrály stáli především ti, kteří nepovažovali spojení katolické identity s národní identitou za nic urážlivého.

+2/0
29.3.2016 15:04

K55a25r98e40l 98D52r49d25a 6494522727

U Pešiny z Čechorodu se občas žárlivost na úspěch Národního divadla uvádí. A hájil pražskou katedrálu jako konkurenci k té v Kolíně nad Rýnem. Tedy kanovník svatovítské kapituly rozdmýchával dostavbu jako "česko-německou soutěž". Vymýšlel vlasteneckou národní sbírku. Přitom katolická církev ostře vystupovala proti národním státům. Taková katolická lež jako věž, "účel světí prostředky".

Národní a katolické zájmy byly až do 20. století antagonické. Římskokatolická církev byla nepřítelem samostatného (notně socialistického) Československa. Byla tak vnímána a bylo s ní takto zacházeno ve 20. letech 20. století. A pak opět po nástupu komunistů.

Masaryk dokázal zázrak, pokud skloubil stát, národ, katedrálu a katolíky do úspěšně završeného projektu. (O jeho špatných pocitech z katolíků píší historici.) ;-)

0/0
29.3.2016 16:25

T81o39m37á87š 19Z69e60m78a50n 3395628324155

Věděl jsem, že se dostavěl spolu s přestavbou Hradu až za první republiky k 1000. výročí smrti svatého Václava, ale netušil jsem, že byl až takhle nedostavěný..

+3/0
28.3.2016 21:25

P82e89t60r 25H19a86r35i26p47r16a84s57a79d 37H67a45j41i26č 8473900814387

Některé příspěvky jsou vtipné, ale pravda je taková, že chrám je z velké části novogotický a byl dostavěný až v devatenáctém a dvacátém století. Také jsem tomu nechtěl věřit, ale podíval jsem se na Wikipedii. Předtím to byla trochu troska. Petr Parléř a Matyáš z Arrasu si museli dlouho, dlouho počkat.

0/0
28.3.2016 21:04

J41a74n 77D27l17o81u32h75ý 8236910913920

Karel IV uměl fotit?

0/0
28.3.2016 20:49

P57e19t91r 34H16a62r26i56p43r33a51s39a39d 41H92a43j18i23č 8253410324537

Karel IV dostal v Paříži na francouzském dvoře roku 1326 od Karla IV. Sličného k narozeninám digitální Canon (sic!). To jsete nevěděl?

0/0
3.4.2016 0:28

J57o84s47e91f 79K52o92m70á91r91e65k 5864782574529

Co je to za město? To je Dubrovnik?

+1/0
28.3.2016 16:36

P17e20t84r 73H35a93r18i33p47r86a74s88a88d 67H10a76j60i69č 8133600164857

Také jsem si to myslel. Po bombardování...

0/0
3.4.2016 0:29

V23l81a73s62t72a 40B58e73n51e62š 1441893116128

Na snímku je vidět postupná demontáž chrámu svatého Víta v Mostě, který byl po částech převážen, a poté znovupostaven v Praze. Z města odsouzeného k zániku kvůli těžbe uhlí, tak byla tato památka zachráněna i pro budoucí generace. .

+37/−1
28.3.2016 15:57

L58a68d48i43s67l34a86v 47P54l79á15n36e67k 7340360701869

Vy jste ale "pamětník". Co to melete za pitomosti?

0/0
29.3.2016 12:13

J84i88ř95í 88K11l33i58m82e56š 9711511524959

Asi má pravdu, podívej se kolik lidí mu dalo "+", ti všichni o tom něco vědí ;-D;-D

+7/0
29.3.2016 12:21

V47á95c96l85a57v 94S10v24o96b86o38d94a 5906448609

To nic,pan Beneš je šprýmař,všechna města od začátku tohoto cyklu deklaruje jako Most.:-)

0/0
29.3.2016 17:18

S76t49a57n98d37a 51H91o54r69á11k 8578133826653

Brno?

0/0
28.3.2016 15:35

M17i64c92h69a60l 62Z77e28t92e33k 3218762590867

Zjevně Špilberg.

0/0
29.3.2016 7:30

R11u66d92a 20S88l97a16v16í23k 5523248536541

Brno ne, to by to muselo vypadat jako penis. :o)

+1/0
29.3.2016 12:30

R51a36d83i98m 90B27i57t89t31n44e35r 6391803819584

http://stelweb.asu.cas.cz/~slechta/HISTORIE/phrad/sv-vit/faze/faze.html

+3/0
28.3.2016 15:32

B55o33h87u60s91l14a52v 13K17r46á24l83í59k 2101510509556

A kdo teda tu katedrálu stavěl? Lidově demokratický Všeholid, anebo církev za peníze povražděných kacířů, čarodějnic a 27 českých pánů?

0/−4
28.3.2016 15:31

A16u18g36u91s18t 34F30o59r11m95á78n31e67k 6805179250576

Církev nepostavila nikdy nic, ta vždy hotové ukradla.

+1/−8
28.3.2016 17:10

B60o88h64u63s61l49a97v 33K76r62á75l43í97k 2891790939786

Dobré. Skoro bych vám věřil, že to myslíte vážně. ;-D

+1/−2
28.3.2016 19:42

J32a72n 55D65r47á98b67e10k 6908177738800

páni byli jen tři a k tomu většina jich by dneska byliy Němci. ale pšt.

+2/−1
29.3.2016 10:34

O48s65k16a67r 12R48a61z84á90k 1549678377673

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Praha_katedr%C3%A1la_sv_V%C3%ADta_1887.jpg

0/0
28.3.2016 15:26

P41a70v53l25a 13S16l97u37k88o57v44á 5684907228889

svatovístský chrám http://www.radio.cz/cz/rubrika/historie/katedrala-svateho-vita-jako-chram-i-symbol

+1/0
28.3.2016 12:38

K62a70r42e33l 51D37r95d69a 6744952507

Aha, upřesnění, čs. vláda dala 4 mil. Kč na dostavbu katedrály, Masaryk dal 100 tis. Kč., svatovítská kapitula dala 800 tis. Kč, sbírky vynášely 500 tis. Kč ročně.

Až na to, že po roce 1918 šlo už spíš jen o vnitřní práce. Kolem roku 1900 byla hrubá stavba hotova. Dostavovalo se tedy za zcela jiné peníze, o kterých se tady vůbec nemluví. Nejspíš šlo o příspěvky císaře, vlády za R-U, šlechty, vlastenců.

Peněz bylo málo, dost se šetřilo, katedrála je menší, než mohla být. Škrtla se druhá věž. Škrtla se neogotická dostavba jižní věže...

Připsání "lidového symbolu" až 50. letům za komunistů je nesmysl.

Krize katolické církve je popisována spíš jako český problém, to je také nesmysl.

Neúčast Masaryka na otevření jako snaha nepodpořit lidovce před volbami... Je to možné, ale je to jen půl pravdy... Rv

V podstatě je tohle takový neúplný a klamavý katolický pohled na katedrálu. ;-)

0/0
30.3.2016 6:09

S28v18a87t77o15p28l97u15k 37Č23e83c86h 1115757521592

Katedrála v Kolíně nad Rýnem.

+1/0
28.3.2016 12:38

H17u71b98e20r36t 71Z87k37o83u35m14a25l 5140741832501

;-D Hehe, celá slavná katedrála je vlastně velkej turistickej fake... :-P Kdejaká prdel má na návsi starší kostel..:-P

+2/−8
28.3.2016 12:23

F64r79a28n10t79i38š50e92k 16N60e82t77o82l40i57c98k76ý 3881968756842

Dle vaší vítězoslavné reakce to vypdá, že jste to zjistil až dnes. A většině turistů je to stejně jedno....

+22/0
28.3.2016 12:35

H24u55b30e59r92t 79Z23k81o11u62m39a43l 5790461942341

Ano, opravdu jsem se s touto vědomostí nenarodil jako Vy.:-P

0/−3
28.3.2016 13:18

L59i37b42o57r 27H29a20v14l58í11k 4939554263365

To máte za to, že jste ve škole nedával pozor :-)

+9/0
28.3.2016 14:55

P85e85t74r 31L49u34k96e49š 6863581

Ano "kdejaká prdel má na návsi" má chrám, který se stavěl s přestávkami 600 let. Pod chrámem leží ještě starší bazilika a rotunda. Jde o stavby naprosto bezvýznamné a vlastně je to jen takový Disneyland pro turisté (zajisté). Proč by tam jinak pochovávali knížete Václava a jiné "zapomenuté" postavy české historie.

+10/0
28.3.2016 16:02

B15o97h52u44s12l92a62v 73K27r60á64l28í66k 2941440259106

A to zase máte pravdu, že kdejaká prdel má kostelík, který byl desetkrát přestavovaný, takže už se tomu původnímu ani nepodobá.

0/0
28.3.2016 19:44

V91á84c66l64a73v 76S53v68o57b96o70d36a 5196508829

Tak tohle snad není možné nepoznat.Dostavba chrámu sv.Víta. Skončila v roce 1929.

+2/0
28.3.2016 12:23

P30e16t24r 22M60a24r97š11á92l52e19k 9345302554649

To je sranda, kolik lidí teprve teď zjistilo, že katedrála s. Víta je z větší části novodobá.:-)

+24/0
28.3.2016 11:54

V48á93c73l69a55v 40O30s98i75k54a 1954906478177

no to je bžunda..to že se dostavovala v novověku je snad všeobecně známo,ale že z větší části je možná překvapující...

+4/0
28.3.2016 12:08

P20e80t97r 60M79a31r64š85á93l83e73k 9225642524339

Překvapující jedině pro absolutní ignoranty.

+5/−6
28.3.2016 12:21

J22o92s52e80f 54V69o55s19i59c59k83y 4903617486533

Kdyz se clovek poradne kouka, tak na to prijde sam. Ta zapadni cast ma i svetlejsi barvu, kameny jsou perfektne strojove opracovane a pekne do sebe zapadaji. Navic ve stite nad branou mate reliefy stavitelu a inzenyru s vykresy v rukou. Dokonce si vsimnete, ze i ta mohutna vez neni dodnes dokoncena. Mela mit vysokou kuzelovou kamennou spici, ale misto toho tam na tom miste napasovali medenou strechu. . . . To neni vsechno co nevite ! Zdali pak vite, ze i ten slavny Karluv most byl z vetsi casti prestaven po povodni. Puvodni - originalni jsou snad jen dva oblouky.

0/0
29.3.2016 15:05

F15r11a15n12t23i48š57e13k 73N66e27t62o10l89i95c43k75ý 3771748626602

No, to snad ví každý. Btw, na Langweilově modelu Prahy je krásně vidět, jak vypadala katedrála v 19. století:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Langweiluv_model_Prahy_2.JPG

+3/0
28.3.2016 12:16

P52e20t91r 47M64a71r47š10á95l40e12k 9465492774719

Jak je vidět z diskuze, každý to neví.

0/0
28.3.2016 12:20

F16r61a38n83t63i88š78e23k 37N16e54t29o63l26i18c23k85ý 3841918616902

To jsou jen trollové a recesisti (viz Most, Brno etc.). :-)

0/0
28.3.2016 12:21

J22i64ř58í 76K20o13c76u36r24e25k 6595214335368

S tím Mostem mi to přislo jako dobrý vtip, ne jako trolling.

+3/0
28.3.2016 17:22

M23a48r90t98i70n 73F95i64a40l19a 7514826824877

Ten Most je snad pod kazdym clankem :-D Nekdy je to vtipne :-D

+1/0
28.3.2016 18:32

P26e25t60r 57H26a80r93i96p79r16a52s85a12d 85H22a89j93i18č 8403880934747

No víte za bolševika se přepisovaly dějiny. O Národním divadle se učilo v několika předmětech. Chrám svatého Víta, jako prvoplánově religiózní stavba, se nehodil. Bylo to v dějejise okrajové téma. Že na stavbu přispěl Masaryk osobně možná nějaký učitel s notnou dávkou odvahy možná občas řekl, ale to bylo asi tak všechno.

0/0
3.4.2016 0:42

J94a85n 30C87i93g57l33e48r 7358371290874

Brno?

+4/−3
28.3.2016 11:24

V20á98c64l12a94v 52O42s25i67k84a 1554846718197

to je někde na moravě?

+3/0
28.3.2016 12:08

R51a49d24i43m 52V92o92d50ň30a74n36s38k86ý 5451734416809

To je na východním Dolnopočernicku..

+3/0
28.3.2016 12:23

A25n65t23o75n22í35n 91S23c86h56i78n16d19l40e45r 8263837155839

upřímně jsem myslel, že toho ten Parléř stihl víc už tehdá...

+11/0
28.3.2016 11:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.