Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církev má tři budovy v areálu Hradu, zbytku se vzdala. Tečka, říká Duka

Zástupci církve a Pražského hradu v pátek podepsali dohodu o vyrovnání majetku. Církev se dle ní vzdá nároku na několik budov v areálu Hradu výměnou za budovy Jiřského kláštera, Nového proboštství a kostela Všech svatých. Slavnostnímu ceremoniálu přihlížel i prezident Miloš Zeman a pražský arcibiskup Dominik Duka. „Je to tečka za restitucemi,“ řekl Duka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K26a26r64e12l 64D43r64d67a 6943105957199

Procházím si klerofašistické režimy a křesťany za doby nacismu: Španělsko, Portugalsko, Itálie, Rakousko, Slovensko, Chorvatsko... (Ale i Polsko, Litva.) Vychází mi z toho, že katolíci nemají komunistům v běsnění co vyčítat.

Navíc Vídeň a Bratislava jsou obdobou Prahy. Nebezpečí ze strany katolíků je reálné.

+1/−1
9.3.2016 10:08
Foto

J43i25r23k74a 80O68u32l73i52c79k62ý 3747643471365

Melete lži a nesmysly. Šíříte dokonce lživá obvinění na adresu konkrétních osob. Šíříte současně i nenávist vůči skpině obyvatel. Jak se Vám s tím vědomím žije? ;-(

0/0
9.3.2016 14:14

K81a49r66e24l 49D62r63d89a 6513885607389

Lžete. Uvádím historické skutečnosti. Katolíci-křesťané, nacisté, komunisté... selhávali obdobně a ve stejné době. Za katolickou vinou nevidím ani omluvy, ani pokoru. Naopak, je tady jen arogance a nastupuje odškodnění.

Už vidím, jak vzápětí platíme odškodnění nacistům a komunistům, jak vracíme na náměstí jejich pomníky, jak uznáváme jejich morální hodnoty... Absurdní? Ale v případě katolické církve je to v pořádku? Ta se po vraždění milionů lidí oklepala a je zcela bez chyb? Jak se Vám žije s vědomím omlouvání nedávných katolických zločinů proti lidskosti?

Jinak si laskavě promítněte jak probíhají třeba církevní restituce. Nadávky do komunistů. Napadání prezidenta republiky... Katolická církev je fakticky sama o sobě spolkem hlásajícím diskriminaci, násilí a náboženskou nenávist. Účast na jejích akcích je reálně trestná. Doufám, že nechodíte do kostela...

Je zcela legitimní řešit katolickou církev a katolíky, zvlášť za situace, kdy se ze své vůle sami negativně zviditelňují.

+1/−1
9.3.2016 15:39
Foto

J25i98r41k91a 22O79u57l14i39c39k47ý 3407693301645

Nadávky do komunistů se objevují v diskusích, to jep ravda. Často to bývá reakce na zjevné lži a nepravdy, které dotyčný čerpá z výkladu dějin podle profesora Nejdlého.

Už jen to číslo - vraždění milionů lidí - svědčí o základní neznalosti historických reálií.

Prezident republiky není napadán v souvislosti s restitucemi, ale v souvislosti s tím, jak se chová a jak jedná a je kritizován lidmi z církve i mimo ni a podobně je hájen lidmi v církvi i mimo ni.

V čem je reálně trestná účast na katolických akcích? Do kostela chodím a podejte na mě trestní oznámení za to. Celkem se na to těším.

Já na oplátku podám trestní oznámení na Vás za Vaše výroky, kterými číříte lži, pomluvy a nenávist vůči skupině obyvatel.

0/0
9.3.2016 15:49

K83a45r63e88l 47D27r16d81a 6273385857569

Katolíci ale mají na rukou krev milionů obětí během 20. století. Netuším na co si hrajete?

Ano, Vaše demagogická argumentace nás nikam neposune. Je tedy lepší se přidržet katolické taktiky a využít, lží, manipulací, zákona a politiky. To je zcela čisté a legitimní. Počítám, že nebude problém v souvislosti s církevními restitucemi otevřít zrušení či omezení katolické církve v Česku.

Při nějakých 400 tis. katolících, by to mohlo být pro mil. voličů v České republice příjemné téma na jedno odpoledne, kdy smetou všechny české katolíky z povrchu Zemského.

Neopomeňte k tomu pěkně diskutovat o hloupostech. Rv;-)

0/−1
9.3.2016 16:16
Foto

J55i79r34k70a 85O30u39l16i73c21k87ý 3497933171435

Miliony obětí ve dvacátém století? Máte na mysli konkrétní osobu, nebo katolíci jako celek programově zlikvidovali miliony lidí?

0/0
9.3.2016 16:39

K95a52r11e36l 53D29r97d78a 6543875987239

Španělská občanská válka, 0,5-1 mil. obětí, děkovné pozdravy papeže. Srbská genocida 0,5-2 mil. obětí, Lobkowicz ve Vatikánu, vstřícnost papeže. Katolické Slovensko bylo první zemí, co své Židy poslalo do Osvětimi... Holokaust. atd.

Křesťanská Evropa se svoji vírou neměla problém Židy, Romy, gaye, sektáře, jinověrce, lidi se zdravotním postižením... šikanovat, lynčovat a sprovodit ze světa. Česká xenofobie nevychází jen z komunistů, ale také ze zaostalého katolického vidění světa.

20. století tak bylo mj. o naprostém selhání křesťanství. Přímo katolickým režimům lze připsat miliony obětí.

Takže katolík, nadávající na zvěrstva komunistů, je naprosto mimo. Nebo hájí právo na stejné bezpráví, jen s opačným znaménkem či pod jinou barvou.

0/−1
10.3.2016 6:28
Foto

J21i18r27k23a 62O36u33l11i33c15k67ý 3607193391235

Všechny oběti španělské občanské války připisujete katolíkům? I zavražděné kněze, řeholní sestry, celé rodiny vyvražděné rudými bojůvkami jen proto, že chodily do kostela?

Srbská genocida - víte, že arcibiskup Stěpinac proti ní protestoval?

Lobkowitz ve Vatikánu je co? Nerozumím této poznámce.

Vstřícnost papeže - kterého a k čemu?

Slovensko poslalo své Židy do Osvětimi jako první? To je nesmysl. Tím nesnižuji vinu slovenského režimu, v jehož čele stál katolický kněz Tiso, v genocidě slovenských Židů.

Druhý odstavec je jen projevem Vaší neznalosti a nenávisti. Zdravotně postižení byli naopak seklární společností "uklízeni" do klášterů, kde o ně láskyplně pečovaly řeholní sestry. Církev rozhodně ve 20.století neorganizovala žádné lynče ani vraždění. Laskavě se zklidněte.

Chctete katolickým režimům vyčítat miliony obětí. Fajn. Který režim byl katolický? Nebo vycházíte z pouček, že když vládce byl katolík, šlo o režim katolický? Pokud by katolickým byl, pak by nebyl násilným.

0/0
12.3.2016 12:14

K89a72r57e23l 93D40r82d20a 6383255127419

Pokud někdo někdy vraždil katolíky, je tedy správné, když katolíci také vraždí druhé? :-P

Arcibiskup Stepinac, jak přesný příklad. "Prokatolické přepisování historie, popření válečných zločinů, blahoslavení válečného zločince." Vaši katolíci.

http://www.orthodoxia.cz/jugoslavie/stepanic.htm

Kníže Erwin Lobkowicz byl vyslancem Paveličova režimu ve Vatikánu. Měl být starý a senilní. Blokoval informace o zvěrstvech v Chorvatsku. Zajišťoval přízeň papeže při katolickém vraždění. (Zapomněl jste k tomu tradičnímu R-U německému "Lobkowitzovi" dopsat knížete.) Rv:-P

Genocida lidí se zdravotním postižením byla výplodem darwinismu. Zatímco křesťané učení o evoluci zpochybňují, katolíci ji přijímají...

Ano, cítím nenávist proti Vašim lžím, proti Vaší aroganci, proti ochotě omlouvat jakékoliv viny katolíků přímo nad hroby umučených. Že se nestydíte. Pro mě jste nositel zla. Rv

0/0
14.3.2016 9:33

K37a56r10e79l 82D85r16d28a 6973565967349

Zrovna jsem si pročítal jak v exilu za podpory lidovců vznikala představa česko-německé federace po pádu komunistického režimu. Předpokládal se návrat sudetských Němců, obnova vlivu katolické církve a pravidelné střídání českého a německého prezidenta na pražském Hradě.

Český exil měl docela fušku obhájit odsuny, Masaryka a hlavně Beneše. Přitom odsun českých Němců byl obecně označen jako genocida a Češi jako pachatelé. Aneb viz Peroutka a Zenkl.

Řeklo by se proněmecká utopie o kterou dnes Němci nestojí. Katolická církev po sametu ale jedná v jejím duchu. Mám problém s rozdáváním majetku subjektu, který programově působí vlastizrádně a proti zájmům České republiky. (Třeba. České roajalisty podporuje Dominik Duka. Jejich cílem je pád republiky...)

Docela hloupé, že katolické představy o českém prostoru jsou zcela opačné, než jaké prosazuje český stát. V zásadě stále platí, že katolíci jsou nepřátelé české samostatnosti a státnosti. Co s tím?

Podle mě je správné katolíky vyvlastnit a jejich aktivity na území Česka omezit ve veřejném zájmu. Katolíci svoji šanci na respekt a uznání opět propásli. Pohádky o komunistických zvěrstvech jsou bohužel často jen balamucením české veřejnosti, kdy se důvody takového jednání s katolickou církví účelově zamlčují.

Aneb, když Duka řekne tečka. Je to reálně tečka, tečka, tečka a ještě pár teček k tomu. Nositel Boží pravdy. ;-D

0/−3
6.3.2016 23:23
Foto

J23i70r15k19a 90O84u50l26i24c15k18ý 3167963731145

To, že je někdo pro monarchii ještě neznamená, že je proti českým zájmům, nebo proti české samostatnosti. Monarchisté se snaží restaurovat monarchii jako České království, nebo jako země Koruny české.

Buď vědomě lžete, nebo píšete nesmysly z neznalosti.

+1/0
7.3.2016 16:52

K82a37r97e87l 96D60r93d95a 6533335357849

Tak, jednání Duky a Zemana musí být takové teplé a upřímné, když Duka uvažuje pád republiky s nějakou tou defenestrací občana Zemana. ;-D

Jsou to jen taková šprťouchlata. Ale napadá mě Španělsko, kde se vzájemně vraždili katolíci-roajalisté s republikány-komunisty. Země je dík tomu rozvrácená dodnes. A katolický fašismus "ráj na Zemi" také nebyl. Takže katolický pohled na svět a katolické představy jak prospět nějaké zemi bych přijímal velmi opatrně a s velkou rezervou. Zatočili jsme s nacismem i komunismem, klerofašismus nám zůstal v oběhu. Kdy bude konec s ním? ;-)

0/−1
8.3.2016 13:59
Foto

J73i12r21k25a 42O75u32l10i33c34k72ý 3297533741855

Duka uvažuje o defenestraci Miloše Zemana? Máte pro své tvrzení nějaký důkaz?

0/0
8.3.2016 17:56

K27a31r48e93l 81D18r81d33a 6893985687989

Červené kartičky, trenky, urážky, Peroutka... a za tím zhrzení aktivisté a stoupenci knížete Karla? (Právě si čtu, že Karel Schwarzenberg a Dominik Duka jsou členy Maltézského spolku co chce majetky po České republice...) Potřebujete víc důkazů?

0/−1
9.3.2016 9:42
Foto

J28i74r60k85a 65O10u75l23i13c89k75ý 3397733721805

To si pište, že chci důkaz.

Já také o Vás nerozšiřuji informace, že chcete umučit všechny kněze, jako to provedli Toufarovi, a jako důkaz nepředkládám Vaši averzi vůči církvím.

Ta organizace, která chce něco po ČR se jmenuje Suverénní vojenský hospitální řád sv. Jana v Jeruzalémě, na Rhodu a na Maltě, zkráceně Maltézský řád, a zabývá se charitou, pomocí nemocným a podobnými aktivitami. Česká republika má s tímto subjektem mezinárodního práva plné diplomatické styky.

Prosím ovšem o konkrétní důkaz, že kardinál Duka připravuje defenestraci Miloše Zemana.

A dobře si rozmyslete svou odpověď, případně i odvolání Vašeho obvinění na adresu Dominika Duky.

0/0
9.3.2016 14:12

K57a64r78e43l 31D74r76d73a 6153395527759

Viděl bych to na obdobu lynče, tedy žádat důkazy příprav je hodno mdlé mysli.

Jde tedy o jednání rovnající se pobuřování a vyvolávání nepřátelství. A jsme zpět u prokatolické politiky, červených kartiček a metání vajíček. Zda vajíčka hází i členové Maltézkého řádu, netuším. Ale zcela zřetelně tyto události vyvolávají. Nějaké to vyhození z okna k vajíčkovému lynči nemá daleko.

Že se nad tím Dominik Duka pousměje, je sice hezké, ale mělo by ho spíš zamrazit. On je původcem. Rv

0/−1
9.3.2016 15:02
Foto

J91i77r30k25a 72O75u58l81i58c73k86ý 3637533981715

Tedy žádný důkaz nemáte.

Děkuji, to mi stačí.

Jinak se velmi mýlíte. Kardinál Duka má k panu prezidentu spíše pozitivní vztah a Maltézský řád se politicky jako celek neangažuje. Krom toho nestuduje politické postoje svých členů a příznivců, takže jsou mezi nimi republikáni i monarchisté, příznivci i odpůrci Miloše Zemana, příznivci i odpůrci politiky Vladimíra Putina ..... a týká se to nejen tohoto řádu, u nějž sám tvrdíte, že netušíte, ale i tak obviňujete, ale celé církve.

Vaše obvinění a patlání se v tom, začíná nepříjemně zavánět obyčejnou zlobou, nenávistí a ubohostí Vás samého.Rv

0/0
9.3.2016 15:10

K41a71r63e18l 45D11r75d35a 6303345767979

Důkazy jsem uvedl. Lžete.

Za likvidací katolické církve v minulosti vždy bylo dost zloby. Církevní restituce ji vyvolávají. Proč by to nemohlo skončit likvidací katolické církve v Česku? Zdá se, že by to bylo ku prospěchu České republiky.

0/−1
9.3.2016 16:05
Foto

J51i10r55k56a 22O33u82l44i81c73k12ý 3637243901325

Takže o likvidaci katolické církve Vám jde? Tak ji zlikvidujte, ale musíte se připravit na to, že budete muset zlikvidovat všechny lidi, kteří se k ní hlásí - u nás cca milion lidí .....

0/0
9.3.2016 16:12

K82a76r24e89l 32D12r62d42a 6423745437409

Opět se pletete, katolíků je v Česku tak 400 tis.

Mně jde o diskusi a chci vidět prospěch České republiky. Zatím se katolíci vehementně staví do pozice vlastizrádné škodné. Škodnou dobrý hospodář likviduje.

0/−1
9.3.2016 16:38
Foto

J90i12r94k93a 48O97u59l40i57c28k40ý 3507293251375

V čem konají vlastizrádně?

0/0
9.3.2016 16:40

K41a66r69e98l 92D53r77d92a 6573155437549

Pod úsilím katolické církve: běží rozebrání majetků patřících státu, obcházení roku 1948, vstřícnost k sudetským Němcům, revize vlastizrady z let 1938-45, přepisování historie, opozice proti České republice, spolupráce s bývalou šlechtou, užívání šlechtických titulů... Soustavný tlak na návrat poměrů před rokem 1918. Zhruba...

Co z toho potřebuje jakákoliv církev ke své existenci v Česku?

Kdo rozjel církevní restituce, musel čekat odsouzení. Věřil, že pozitivní hodnoty převáží nad negacemi. Kde tedy jsou?

0/−1
10.3.2016 6:13
Foto

J95i87r67k22a 80O78u92l91i42c86k78ý 3637643641605

Rozbírání majetků patřčících státu - Jakým způsobem je stát nabyl?

Obcházení roku 1948 - v čem jej spatřujete?

Revize vlastizrady z let 1939-45 - silné obvinění; máte konkrétní důkazy o snaze o revizi tohoto období?

Přpisování historie - konkrétní pokus o přepisování historie máte?

Spolupráce s bývalou šlechtou - Až do roku 1948 byla často šlechta jedním z hlavních donátorů církve a často měly tato rody patronátní práva (a s tím spojené povinnosti). I tak, má to znamenat, že pokud někdo se narodil v rodě, který byl dříve rodem šlechtickým, je u Vás automaticky vyřazen z veřeného života?

Užívání šlechtických titulů - To myslíte vážně? Prosím o konkrétní příklady, kde církev oficiálně užívá šlechtických titulů a nikdo jiný je nepoužívá.

Soustavný tlak na návrat před rok 1918 - Konkretizujte prosím ony tlaky.

Dosud jste předvedl jen nicneříkající obecné teze, aniž byste jakékoliv své tvrzení prokázal konkrétní událostí, konkrétním výrokem, konkrétním skutkem ze strany církve. Vyslovil jste řadu obvinění, včetně obvinění z vlastizrady, ale ani jedno jste neprokázal. Vyzývám Vás, abyste provedl důkaz konkrétním příkladem.

0/0
12.3.2016 12:08

K73a64r45e73l 69D17r74d31a 6743715757499

Nebudu reagovat na Vaši podlou hulvátskou agresi. Jsme na diskusi. Musí Vám stačit výčet faktů. Jsou to dlouhodobě diskutovaná témata, tak si je projděte.

(Sekulární stát logicky vzniká vyvlastňováním nepřiměřených majetků církve a šlechty. To je proces, který u nás běží cca 250 let. Přesto musíme dnes podstoupit šlechtou a katolíky vylhanou kampaň "restituce".

Šlechtický titul veřejně užívá třeba Lobkowicz z Maltézského řádu.)

Předvádíte tady hulvátství, lži a aroganci nejvyššího řádu. Podle mě svým vystupování křesťanství jen špiníte. Pokud je právo na vyznání, jsou katolíci Vaší arogance přesně tím důvodem, proč Boha u katolické církve nehledat. Pácháte neskutečnou škodu pro velebení svého ega. Křesťan k pohledání. Rv

Ptám se především na pozitivní hodnoty, hodné následování. Na Vaši evangelizaci. Na hodnoty, kterými katolíci chtějí oslovovat společnost. A nalézám nelidskost a pohrdání. Rv

0/0
14.3.2016 10:11

M85i22l18o46š 87H14l53a63v51á88č 9153591707364

Pryč odsud, kam jsem se to dostal? Rv

0/−1
5.3.2016 22:24

P32a94v53e86l 16S43o38b92o14t38k22a 5410724

Vítejte v ČEZku.

Rozkradeno... to nevíte??

+1/0
6.3.2016 0:25

J47i31ř65í 91V49e15s38e16l78ý 3330492890580

Díky Bohu, že došlo na kompromis. Je tím odblokován jinak nekonečný nikam nevedoucí spor.

+3/−1
5.3.2016 14:03

P21a11v18e84l 58S85o12b43o83t79k76a 5860654

Bůh je veliký a zřejmě chtěl, aby se Katolická církev definitivně historicky znemožnila.

0/−2
6.3.2016 0:25
Foto

J41a21n 91Č18e79r34m56á40k 4169418855957

Jednak restituce proběhly u všech skupin obyvatel, a církví je celá řada.... A počkejte, až některou z nich spousta lidí bude potřebovat... A kdo ví, třeba i vy!... Teprve potom suďte... !!

+1/−1
6.3.2016 11:13

P65a54v42e29l 52S70o13b96o57t32k37a 5840294

Nepředpokládám, že bych měl církevní pohřeb.

A restituce sice proběhly, sám jsem se účastnil zemědělských, a proto vidím tu ohromnou nerovnost - co bylo ukradeno má být vráceno, ale za stejných podmínek a ne že se pod záminkou navracení bude dále krást.

+1/−1
6.3.2016 11:27
Foto

J78i35r38k39a 63O51u87l15i83c72k26ý 3237703521255

Co bylo pod záminkou navrácení ukradeno?8-o

+1/0
6.3.2016 11:56

P43a27v15e68l 32S87o91b41o69t23k40a 5180734

Rozdíl mezi restitucemi zemědělskými a církevními - například náhradové ceny.

Tj. buď jsme byli okradeni sátem my - zemědělští restituenti, nebo naopak církve při restitucích okradly stát.

+1/−1
6.3.2016 12:11
Foto

J89i18r19k83a 17O88u11l97i28c11k51ý 3897963901815

Myslím, že pravdivá je varianta 1. Ale měl jste možnost obrátit se na soud ve věci nedostatečných náhrad. Celá řada restituentů podle zákona z roku 1990 tak učinila a své spory dosti často vyhrála.

Aby se předešlo u církví k podobným soudním procesům, tak zákonodárce přišel s myšlenkou jakéhosi plošného paušálního finančního odškodnění. Můžeme rozporovat způsob jeho výpočtu, můžeme se bavit o způsobu odsouhlasení zákona, ale těžko můžeme hovořit o tom, že církve někoho okradly, když v zákonodárném procesu prostě nefigirují. Nejsou ani předkladatelem zákona, nejsou ani zákonodárcem, nic. Nejsou součástí legislativního procesu. Proto si dovoluji ohradit proti tvrzení, že církve někoho okradly.

Jako věřící i já jsem církev. tvrdíte, že i já jsem někoho okradl. Krom toho, že to je na pěst, tak je to hlavně sprostá a zlovolná pomluva.Rv

+2/0
6.3.2016 12:17

P80a26v15e81l 28S87o62b39o26t67k62a 5400854

Ne, není to pomluva, je to můj názor na vztah soukromých společností a spolků a státu a na takový názor mám jako občan, volič a daňový poplatník právo.

Dále viz odkazy na podivnosti okolo restitucí níže - vše se to rozkreje jen co Katastr zveřejní i historii nemovitostí jako tomu je na justice.cz u firem.

No a pak tu máte církve, která restituovaly, i když dříve neexistovaly.

Viz

http://stop-cirkevnim-restitucim.cz/?page_id=11

0/−3
6.3.2016 12:29
Foto

J93i68r25k33a 42O24u24l74i63c42k16ý 3817513261245

Když je něco názorem, píše se: "Myslím, že ....." V opačném případě jde o tvrzení a předkládání onoho výroku jako faktu. Proto znovu opakuji, že jste sprostý pomlouvač a současně Vás vyzývám, abyste konkretizoval, co konkrétně církve ukradly a podložil to relevantními důkazy.

Církve, které neexistovaly dostaly pouze finanční náhrady. Ty dostaly z balíku, který byl původně určen pro Římskokatolickou církev. Ta se určité části náhrad vzdala ve prospěch jiných církví.

+2/−2
6.3.2016 12:33

P26a62v78e34l 95S20o59b52o17t57k89a 5840364

Doložil jsem, a o tom nikdo nediskutuje protože to je fakt, že církve dostávají vyšší náhradové ceny než zemědělci.

Stejně tak je fakt, že se církevních restitucí účastní i ty církve, které o žádný majetek nepřišly.

Věřím vám že věříte - ale věříte bludům.

A Katolická církev lže nejenom u restitucí, nebo snad věříte i zázračným uzdravením údajně vykonaným Janem Pavlem II, Matkou Terezou atd?

Opravdu věříte v zázraky a léčitelství?

A pokud na zázraky a na léčitelství nevěříte i když to Katolická církev tvrdí, kde je tedy ta hranice přípustné a nepřípustné lži?

0/−2
6.3.2016 12:43
Foto

J78i91r26k54a 57O24u14l58i84c28k56ý 3817763161275

A já znovu opakuji, že církve nejsou součástí legislativního procesu. Mohou se k němu vyjadřovat, stejně jako kterýkoliv jiný subjekt, ale nic nemohou odhlasovat.

Ony církve, které vznikly až po roce 1989, respektive, které byly zaregistrovány po tomto datu, jsem snad dostatečně osvětlil.

Nevím, kde berete jistotu, že to, čemu věřím jsou bludy. Vaše argumenty v tomto svědčí o základní neznalosti a hloupém zjednodušování toho, co víra je.

Při vyznání víry říkám: "Věřím v jednoho Boha, stvořitele nebe i země ..... věřím v Ježíše Krista ....." Nikde neříkám, že věřím zázrakům a léčitelství.

+2/0
6.3.2016 12:50

P83a98v10e76l 71S48o22b62o88t37k44a 5740434

- no a o tom to je kde je ta hranice víry a přípustné lži

- to, co jste "vysvětlil" se ve slušné společnosti označuje jako úplatek.

0/−2
6.3.2016 13:04
Foto

J25i17r74k52a 38O86u95l70i25c60k33ý 3367213641415

Pokud o něčem hovoříte, že jde o lež, máte jistě důkazy, že to lží opravdu je. Jinak nemá smysl nad tím debatovat.

Můžete na to nahlížet jako na úplatek. Pokud tento názor máte, podejte trestní oznámení. Pokud jej nepodáte, dopouštíte se sám protiprávního jednání, které má název "Neoznámení trestného činu".

A jinak - pokud by ŘKC celé finanční odškodnění, nebo přesněji cca 95% z tohoto odškodnění, si ponechala jen pro sebe, ozval by se úplně stejný řev - tentokrát na téma, jak je ta ŘKC lakomá. Mám zkušenosti s odpůrci církví. Těm je každý důvod, třebas i vylhaný, dobrý Rv

0/0
6.3.2016 17:58

P44a32v51e29l 14S42o68b18o57t22k23a 5870654

Ještě jednou tedy - opravdu byl Jan Pavel II a Matka Tereza nadán silou léčit, resp. konat zázračná uzdravení?

http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/deset-let-bez-matky-terezy-prijde-svatoreceni/r~i:article:499938/

http://www.lidovky.cz/diky-ni-bude-jan-pavel-ii-blahorecen-zazracne-ji-uzdravil-z-vazne-nemoci-13b-/lide.aspx?c=A110120_100837_lide_mtr

Podle mne nám věda dává důkazy o tom, že Katolická církev lže lidem.

0/0
6.3.2016 18:41
Foto

J39i36r27k23a 48O69u43l76i53c13k52ý 3887203551675

Tak, aby bylo jasno. Ony zázraky, o nichž hovoříte, mají jeden společný jmenovatel - lékařská věda v těchto případech nedokázala vysvětlit důvod tohoto náhlého uzdravení. Až na jeden případ jde o uzdravení až po smrti JP II. či Matky Terezy a jsou připisovány jejich přímluvám, jako důkaz, že jmenovaní jsou již v náručí Stvořitele a mohou se tak přimlouvat. A znovu opakuji - lékařská věda nedokázala do dnešních dnů vysvětlit tato náhlá uzdravení.

Tak mi řekněte, jaký důkaz tedy věda poskytla.8-o

+1/0
6.3.2016 18:57

P47a75v49e59l 82S80o28b66o84t24k70a 5110554

Tj. LÉČITELSTVÍ EXISTUJE - a nejen lékař, ale i kněz může uzdravovat.

Když tomu věříte...

0/0
6.3.2016 19:27
Foto

J98a26n 39Č25e98r40m41á88k 4439198865507

podobná uzdravení jsou v literatuře podrobně popsána a dobová lékařská věda je nedokázala vysvětlit... Jak jsem již uvedl výše, třeba se to jednou podaří... Nicméně církev je vždy až ta poslední, kdo něco prohlásí za "zázrak" či chcete-li prozatím nevysvětlitelné uzdravení...

Podstatné však je, že ono uzdravení přišlo bezprostředně po prosbách k určitému světci či třeba Bohu... A už to je zázrak, neboť to nelze vysvětlit jiným poctivým způsobem...

Ale kdo nechce, ten neuvěří a je to jen čistě jeho věc... Bůh ani církev na něho jistě nijak tlačit nebudou... K svobodné vůli patří i právo "nevidět", "neslyšet", nevzdělávat se a dokonce ani nepřemýšlet a nehledat odpovědi...

+1/0
6.3.2016 20:13

K31a63r89e28l 98D40r93d85a 6113705807729

Má to jeden háček. Satan také uzdravuje v zájmu šíření zla. Důležité je umět rozlišovat, zda je poskytována Boží pomoc.

Pomoc ze strany léčitelů může být zničující, protože okultismus nemá s Boží pomocí nic společného. Jde o získání stoupenců zla.

Pomoc ze strany katolíků může být zničující, protože jejich víra je často okultismem. Viz "přímluva určitého světce".

Proto jsou všude rozpoznatelní katolíci, kteří zřetelně šíří zlo. Katolická církev připouští volnost víry a selhání. Přímo k takovému selhání svádí. ;-)

0/0
6.3.2016 23:37
Foto

J63a15n 83Č20e69r41m98á76k 4689868775367

souhlasím, že okultismus je zničující. A to i tehdy, pokud k uzdravení dojde...

To se však netýká KC, která velmi dbá na původ pomoci a pomoc světce rovněž nemá s okultismem nic společného... Uzdravování ve jménu Krista má oporu v Písmu a světec nedělá nic jiného... Ostatně, dar uzdravování měli i apoštolové a mají jej i někteří naši současníci (okultisty nyní zrovna nemyslím)...

Mimochodem, nejrůznější protestantské církve (a je zajímavé, že především právě ty, které v KC vidí rády zplozence pekla) si na nejrůznější uzdravování potrpí mnohem více a to včetně těch v pouťové podobě....

Ale je to asi věc názoru a já se s Vámi nehodlám dohadovat, neboť na některých věcech se těžko shodneme... Přesto si Vašeho názoru vážím a děkuji za něj...

0/0
7.3.2016 20:05
Foto

J72i37r88k79a 24O78u13l65i61c18k60ý 3277373471855

Lékař pouze léčí ...... zapamatujte si to. Kdo uzdravuje je buď příroda, nebo Bůh. Podle toho v co věříte, či nevěříte.

Nepodsouvejte mi víru v něco ..... buďte tak laskav

0/0
7.3.2016 16:41
Foto

J83a76n 24Č53e38r45m66á60k 4929558305287

máte v tom trochu zmatek...

1)církev nepředkládá zákony, ale drží se zákonů daných. A soud je relevantní prostředek při vyjasnění si stanovisek.

2) má jiné náhrady, ovšem o čtvrtstoletí později a za tu dobu se mnohé změnilo. Včetně cen půdy... Sám jsem před 20 lety trochu půdy přikoupil a dnes bych to už za tu cenu nepořídil...

3)Říkat o někom, že lže, na to byste měl mít důkazy...

4) a také něco vědět a nejen se DOMNÍVAT!!!

Např. byste měl vědět či si zjistit, že církev je u zázraků ta POSLEDNÍ !!!!!!, která je za zázrak uzná. A léčitelství nepatří do jejího repertoáru, naopak. Církev VŽDY podporovala vědu a lékařství, stojí za zakládáním škol a špitálů a tam se léčilo dle medicíny nikoliv virgulí!!!!!!

+1/0
6.3.2016 15:21

P12a20v20e81l 44S85o63b55o70t50k24a 5710324

Ještě jednou tedy - opravdu byl Jan Pavel II a Matka Tereza nadán silou léčit, resp. konat zázračná uzdravení?

http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/deset-let-bez-matky-terezy-prijde-svatoreceni/r~i:article:499938/

http://www.lidovky.cz/diky-ni-bude-jan-pavel-ii-blahorecen-zazracne-ji-uzdravil-z-vazne-nemoci-13b-/lide.aspx?c=A110120_100837_lide_mtr

Podle mne nám věda dává důkazy o tom, že Katolická církev lže lidem, protože z hlediska poznatků vědy je toto nemožné. !!

0/0
6.3.2016 18:44
Foto

J66a24n 20Č55e53r66m81á32k 4559258105537

1) neměl jsem na mysli právě pohřeb... Ono třeba bude mít mnoho lidí problém se státním důchodem, s léčením jejich chorob aq podobně... A církve budou nejspíš opět jediné, které těmto lidem pomohou s důstojným životem, léčbou či aspoň umíráním... Ostatně, stačí se nezaujatě porozhlédnout, kde a jak se církve a jejich charitní organizace angažují již nyní (a ani není třeba chodit do minulosti, kde byly jedinými provozovateli špitálů, chudobinců, starobinců, sirotčinců... atd atp...)

2)i já byl účastníkem restitucí a něco tedy o tom vím... A vím, že já jsem na svých pár hektarů a akcií nečekal čtvrt století...!!

0/0
6.3.2016 15:08

P42a48v90e15l 75S94o34b92o59t11k54a 5510364

Nevšiml jsem si, že by na se ulicích o bezdomovce starali Katolíci.

Naopak zaregistroval jsem informace o mnoha bez pomoci umrzlých.

0/−2
6.3.2016 18:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.