Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z lékáren zmizel framykoin, lékaři místo něj předepisují masti na oči

Z českých lékáren vloni na podzim úplně vymizela oblíbená antibiotická mast Framykoin. Lékaři i lékárníci se tak denně potýkají s problémem, jak ji nahradit. Někteří předepisují oční masti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P20a68v65e40l 52P16o64s92p28í48š91i48l 3941124243285

taky se neda sehnat kalciova mast od zentivy. stahli pred casem nakou vadnou sarzi a od te doby nic. ta mas je nejlepsi a neexistuje na trhu adekvatni varianta, neb bud funguji hur, nebo maji navic jeste nezadouci ucinek, treba paleni...

0/0
22.4.2016 12:44

J27i72ř83í 30L36i91n72d18n56e57r 8275514531970

již se nedá sehnat pinosol nosní kapky.

0/0
22.4.2016 10:18

V41ě62r63a 24P17e20t77r27ů 8373430165706

Pokud je tam stejna ucina la ka,tak je jedno jak se ten lek jmenuje

0/−1
1.3.2016 22:18

L91u90k18á10š 74M68a12l72ý 4382129911173

jde i o množství, obsah ÚL. a co uvádí v článku (Tobrex), nemá stejnou ;-)

0/0
2.3.2016 8:14

J20a90n 50C91h56o32b78o71t 5302194908431

Jenže tam stejná účinná látka evidentně není. Četla jste vůbec článek?

0/0
2.3.2016 20:41

P31a53v58e26l 86P64o19s68p22í26š23i55l 3801234503565

neni. zadne generikum neni totozne jako original. ano ucinna latka je stejna, ale ono casto zalezi na tom okolo, vyrobnim postupu atd. takovy aspirin, originalne od bayeru by mohl vypravet. nescetne kopii a casto s nezadoucimi gastro ucinky, ktery original nema. proc? protoze ucinna latka je stejna? ne, protoze postup, krusta atd jsou jine a rozpousti se v zaludku jinak. tolik asi k shode ucinnych latek. dalsi priklad je xyzal pripadne zyrtec vs jeho generika. kdo ma alergie a presel nagemerikum casto "trpi"

0/0
22.4.2016 12:48
Foto

P59a62v88e40l 86Č93e22r43n80í75k 1348295320240

Naštěstí jsem na framykoin alergický (teda aspoň od malička to mám uvedené ale co je na tom pravdy nevím) a světe div se - žiju. A nikdy jsem ho, co mi paměť slouží, nepotřeboval.

+1/0
1.3.2016 20:18
Foto

J29o98s44e85f 31V13o47r91á80č93e79k 5481572928143

Prý se to náramě osvědčilo na mazání uprchlíků vytažených z moře tak to jde všechno do Řecka !!! No a vvvo too dee:-)

+1/−2
1.3.2016 16:25

P85a82v86e19l 61F58o74r38e77j91t 8743927954373

ale taky loni zmizel Sanorin i když na slovensku je běžně k dostání ??

+1/0
1.3.2016 14:51

J55a76k24u55b 77Š44m46í31d 5610891361366

Pokud myslite Sanorin-analergin, tak ten se koupit da. Ovsem ted uz neni do oci, pouze do nosu.

0/0
1.3.2016 21:05

J59a28n 12K19a83l55a30b61z86a 6942841708399

Lidi, tady nemá cenu nic psát a snažit se o diskuzi. Protože pan Ronaldo Arias všechny příspěvky napadá jako lži a pololži atd.... tady tomu nikdo z nás obyč. nerozumí, pouze ON!!

0/−3
1.3.2016 12:28

R20o42l26a56n76d69o 53A72r62i12a12s 7158549617650

Milý Honzíku, já pouze věcně argumentuji na zcela iracionální vyjádření, které jsou nesmyslná. Víte proč nejsem operní pěvec Honzíku? To je jednoduché, nemám na to hlas! Stejně by snad měl uvažovat každý diskutující, když se začne zúčastňovat debaty na odborné téma, o kterém netuší ani zbla.

+2/0
1.3.2016 12:33

R57o18l67a41n40d26o 21A52r75i87a65s 7478439777340

Honzo, je škoda, že před tím, než argumentujete , neotevřete třeba Google a nepokusíte se najít , jak věci fungují. Věřím Vám, že to co píšete , píšete v dobré víře. To ale bohužel nic nemění na tom, že se jedná o zcela nepravdivá tvrzení, byť psaná v dobré víře.

+1/0
1.3.2016 12:46

L46a92d67i34s26l57a51v 45M89a60t26u92l42a 3701359480392

A že zrovna vy jste se tak snažil o diskusi ;-D

0/0
1.3.2016 12:47

M81a67r58t83i89n39a 19S72e61d34l57i25c45k52á 5422295851242

Taky si myslím, že ATB masti typu Framykoin jsou nadužívané. V 90% by se lehce zanícená oděrka nakonec zahojila sama, občas pomůže dezinfekční mast bez antibiotik. Framykoin je spíš takový folklór - trochu ti to mokvá, dej si na to Framykoin.

+3/0
1.3.2016 12:09

R45o66l21a82n40d21o 24A10r16i24a67s 7698179857370

Někdy ano, někdy ne . BTW, před objevem ATB se často umíralo i na takové "malichernosti" jako je Vámi zmíněná "zanícená oděrka"

+4/0
1.3.2016 12:12

M49a53r10t17i98n96a 63S84e66d66l72i60c15k80á 5862635681842

Na to jsou pak i celková antibiotika, tedy tablety, infuze... Navíc je dost fajn antibiotika dávat cíleně dle mikrobiologického vyšetření a citlivosti na antibiotika, ne jen tak od oka.

0/0
1.3.2016 12:14

R55o89l95a96n61d80o 44A48r33i28a36s 7428509197570

Opět polopravda, klinický příklad, furunkl nad horním rtem - namáznete framykoinem, či bactrobanem a je sklizeno , na takovou indikaci je mikrobiologické vyšetření zcela iracionální. Problém vyřešem, před vynálezem ATB ale alternativa neexistovala a promile až procenta končila dalším postupem bakteriálního zánětu a rychlou smrtí. Stejně se nečeká u náhlých sepsí hrozících stavů na "mikrobiální vyš.", a naslepo dáte účinná ATB. Mikraci sice provedete, ale pouze pro určení případné následné korekce léčby. Proč? No protože pokud byste čekala na výsledky 4 dny- týden, z pacienta by byla nejspíš už mrtvola.

+1/0
1.3.2016 12:18

M18a30r84t71i22n10a 86S95e22d20l75i41c23k60á 5242485571932

No, malý detail. Psala jsem, že v 90% je to zbytečné, samozřejmě se spousta indikací, kdy to zbytečné není. Z vlastní kdysidávné zkušenosti: odřené koleno u lékaře = framykoin, což je obvykle (zdůrazňuji obvykle) zbytečné

0/0
1.3.2016 12:20

R19o11l14a49n84d84o 25A60r18i11a65s 7328859317340

jen jsem upřesnil některé nepřesnosti. Osobně si dovolím nesouhlasit se zmíněnými 90%, nevím, jak by se podobné číslo argumentovalo. Nicméně souhlasím, že s ATB v celkové indikaci je racionální o nich vždy uvažovat, zda nutná.

0/0
1.3.2016 12:39

M36a86r54t53i23n59a 36S46e68d20l34i49c79k57á 5512215181602

Většina se předepisuje u praktických lékařů, aby něco napsali a uspokojili pacienta - někdy si o to pacient sám požádá. Nepředpokládám, že by se dával zbytečně na chirurgii.

0/0
1.3.2016 12:48

R11o37l58a43n69d72o 89A62r20i95a46s 7208379937240

Nejste lékař, viďte?

0/0
1.3.2016 12:19

M32a21r93t90i62n35a 68S81e24d59l95i71c35k88á 5242495901402

Vy jste asi chirurg nebo ortoped?

+1/0
1.3.2016 12:22

R82o16l73a81n25d78o 92A52r84i10a92s 7768959297710

Jsme lékař, "všeobecné lékařství" , státnice tedy logicky ze všech velkých oborů.

0/0
1.3.2016 12:34

M38a82r20t41i83n23a 45S77e25d63l51i16c46k30á 5792955451502

Takže vševědoucí tzv. obvoďák :-) Mimochodem, to jste vy, co tuhle psal, že hexavakcína je - cituji - brutální? Tím by se dost vysvětlilo :-)

+1/0
1.3.2016 12:50

J48a12n 15C10h82o30b62o17t 5552614868661

Když ona je...a obsahuje zbytečné složky...

0/0
2.3.2016 20:48
Foto

P45a65v52e85l 34R94u46s 9528708689540

A na dovolenou k moři se Zentivou?

+4/−1
1.3.2016 14:11

E32m62i50l 41D64o56č73e69k46a50l 9699590985919

Safari je taky super!

+1/−1
1.3.2016 17:26

J42a47n 69C91h80o17b45o94t 5942104448601

Což ale nevyvrací tvrzení, že se antibiotika nadužívají...

0/0
2.3.2016 20:45

P83e43t22r 59S79u96c61h76ý 1208629394586

Tak zahoji se to i bez toho, ale za jak dlouho? Pokud mám poranění například na ruce, tak v některém zaměstnání to může být dost problém (ve vlhkém prostředí, na stavbě, ve zdravotnictví )

0/0
1.3.2016 12:15

M93a62r33t97i45n35a 79S18e77d26l86i54c76k92á 5712765211842

Jedině s Framykoinem do 24 hodin ;-D

0/0
1.3.2016 12:18

K92a57t59e57ř21i77n73a 46V16a19š74á64k78o81v67á 5721402139965

kostivalovy gel, davam casto, hoji bajecne. Nebo ten propolis, no....na mensi rany staci prirodni prostredky

0/0
1.3.2016 12:04

R82a65d45i15m 80P37o84l97á85š79e70k 9286453899649

JJ, kostival na hojení zevnitř, propolis na hojení zvenku.

0/0
1.3.2016 12:14

R85a46d86i27m 50P47o15l86á75š32e96k 9106523509489

Framykoin se dá částečně na lehčí případy nahradit propolisovou tinkturou. Ostatně v dobách těsně před vynálezem penicilínu, třeba pro ošetření válečných poranění v první světové, se propolis využíval hodně. V podstatě byl rovnocenný s tehdejšími sulfonamidy, předchůdci antibiotik. Akorát problém propolisu byly časté alergické reakce.

To trvá i dnes, pokud použijete tu propolisovou tinkturu, je třeba vždy provést zkoušku na alergie, protože každá šarže propolisu může obsahovat různé alergeny.

0/0
1.3.2016 12:01

T66o27m16á96š 39K27r30e27j55č59í 1375221370401

Mají to tvrdě pokutovat a byl by klid. Zentiva snad dobře věděla, že jí končí licence a bude potřebovat novou a dobře ví, jak dlouho ty registrace trvají. Stačilo vyrobit přípravek do zásoby a bylo to.

0/0
1.3.2016 11:42

R34o81l88a65n91d12o 95A53r93i23a41s 7968299587870

;-D;-D;-D;-D;-DV Tak to je teda nářez! No lepší by bylo výrobce rovnou zastřelit, BTW, jakou prací se živíte? Kolik vyděláte na hodinu?

+3/0
1.3.2016 11:43

T39o88m79á20š 20K57r72e28j92č48í 1265281290791

Živím se sám, ale nemám na zodpovědnost zdraví nebo dokonce životy lidí. Když dojdou léky, může někdo umřít, to není zase taková legrace, jak se vám evidentně zdá. Navíc, to není žádná tržní věc. Ani ten blbej framykoin si nemohu koupit bez toho, aby mě to posvětil doktor. Jsem tedy odkázán a dobrou práci ministerstva, které to regujuje, určuje co tady bude k dostání a co ne a za kolik a na v podstatě dobrou vůli výrobce, jestli ten lék dodá nebo ne.

Výrobci léků žijí z větší části z rozpočtu jednotlivých zemí a jejich zdravotních systémů, tak mají snad mít jasné pravidla co mohou a co ne. Jednou lék nabídli a byl schválen, tak po dobu platnosti má být k dispozici. Výpadek jistě může být, ale kvůli nehodě ve fabrice a pod... a ne, kvůli změně dodavatele a podobným výmluvám.

Když já neudělám dobře svoji práci, taky mě nikdo nezaplatí. Až budou léky volně k dispozici a lidé si sami rozhodnou co koupí a co ne, tak to bude jiná a výrobci pak mohou dodávat jen to, co se jim vyplatí. Do té doby si nemohou dělat co chtějí (když se jim něco nerentuje, nemají to vůbec nabízet k registraci).

+2/0
1.3.2016 12:04

R29o21l30a84n68d30o 71A69r86i24a20s 7238849377500

Ok, jen prázdné fráze s odpuštěním, na práci jsem se Vás ptal proto, jak byste se tvářil, kdyby Vám někdo řekl, že dostanete prostě jen polovinu výplaty, nebo že byste byl tak "dobře " odměňován, že byste na tom, že odbvádíte svoji práci dokonce prodělával.... Rozumíte tomu?

0/0
1.3.2016 12:07

T15o37m30á75š 32K41r28e39j92č78í 1515931920191

Ne, nedělám práci, na které prodělávám. Vy snad ano? Nežiji z dotací a státního rozpočtu jako farmaceutické firmy, takže si to nemohu dovolit. Není tajemstvím, že zatímco jeden lék dotují, jiný je silně předražen. Vzhledem k tomu, že Zentiva vykazuje zisk, tak na tom neprodělává. A pokud nechce prodávat něco se ztrátou, tak tomu rozumím, ale pak nesmí takový lék registrovat a podepsat příslušné podmínky. Vydírat až poté, co je lék registrován, to umí každý. Rozdíl je v tom, že jim to projde.

+1/0
1.3.2016 12:12

P54e81t53r 33S34u11c73h25ý 1788109774676

Jenže zentiva teď prodělává ... Právě kvůli státu .... Změnila dodavatele účinné látky a nyní jej nemůže prodávat, protože nemá povolení od státu.

+1/0
1.3.2016 12:18

M28i67l93a50n 88G84á13l 4400776384131

Ale to je problém Zentivy, měla to řešit včas, jistě má zkušenosti z jiných preparátů, jak dlouho byrokracie trvá.

+1/0
1.3.2016 16:58

R42o90l39a24n83d10o 19A46r88i53a39s 7938459677290

Tak ještě jednou, snad to tentokrát padne na úrodnou půdu . Rozumíte situaci, kdy registrujete lék za cenu A, a stát následně cenu sníží? Vidíte, sám byste se ztrátou nepracoval, ale po jiných to chcete. Jinak firmy nežijí "z dotací" , ale jsou placené za své výrobky. Dotace je něco jiného. Jinak v dobří víre předpokládáte , že výrobci léků mají symetrii, či paritu sil v jednání se státem. Opak je pravdou. Vámi navrhované rádoby řešení vedou k tzv. Polské cestě. Poláci před lety tak regulovali, že prostě moderní inovativní firmy zcela opustily trh. ve finále to znamenalo, že v Polsku nebyly dostupné moderní a kvalitní léky a lidé si je načerno dováželi ze zahraničí. Skluz za Svtěme byl 8.-10 let.

+1/0
1.3.2016 12:24

J91a27n 94C32h82o96b50o31t 5662134608921

Co tím myslíte? Že Zentiva lže a Framykoin zadupala do země cíleně, neb na něm prodělávala?

0/0
2.3.2016 20:51

R11o82l74a34n25d14o 91A67r29i92a33s 7458219457180

Jinak, Vaše další skvělé "moudro" hodné špačka je fakt, kdy, cituji, říkáte :" když se jim něco nerentuje, nemají to vůbec nabízet k registraci" To jste vymyslel sám? Nebo Vám někdo pomáhal? Píšete k problematice, o které máte stejně informací, jako k řízení kosmické lodi. takže bych Vás uvedl do problematiky - kouzlo je v tom, že Vámi tolik zbožňované orgány státní správy trvale SNIŽUJÍ ceny léčiv. takže přijdete na trh s cenou A , abyste následně zjistil že za čas jste na zlomku původní ceny. To ve finále vede k tomu, že držitel registračního rozhodnutí je vhozen do červených čísel. Rozumíte tomu?

+2/−1
1.3.2016 12:11

T47o53m44á67š 84K14r10e41j72č46í 1415691820501

Ale no tak... stát pochopitelně tlačí na cenu, jako každý odběratel. A nikdo farmaceutickou firmu nemutí lék nabízet. Když ho státu nenabídne, nemá stát co snižovat. Nelžete zase tak okatě. Když se v tom tak vyznáte, tak dobře víte, jak je to s nabídkami léků pro registrace..... Když se Zentivě nevyplatí Framykoin vyrábět, má ukončit výrobu a lék stáhnout ze seznamu. Stát si pak bude muset najít náhradu nebo začít jednat o ceně. To je čistý postup a ne to věčné vydírání za pochodu.

0/−1
1.3.2016 12:17

R73o44l90a10n12d67o 24A31r50i78a11s 7448849537660

Argumentujete jako P/rimitiv, jediný, kdo tady lže jste Vy. Milý Tomáši, diskutovat s Vámi je zcela zbytné, problematice nerozumíta a jste dokonce takový ignorant, že jí ani rozumět nechcete. Opakujete svoji mantru . netuším co to je "nabídka léků pro registrace" Popište to! zentiva patří mezi nejlevnější firmy a trvale se snaží ceny snižovat, třeba tím, že hledá jiné dodavatele. Primitiv ale samozřejmě nechápe, že lék není díky zásahům regulátora houska, kterou ze dne na den vyrobíte a dodáte. Pokud byste znal realitu , věděl byste, že právě zmíněný SUKL zcela běžně nestihá plnit při vyřizování administrativy ZÁKONEM stanovené limity a dokáže se zpozdit nikoli o den, či týden, aleběžně o řadu měsíců. Jinak jste mě rozesmál představou, že "Stát najde náhradu" ;-D Jak? myslíte, že ouřadové vezmou nákupní košík a nakoupí v Lidlu? Nic takového neexistuje, a protože jste ignorant, nemáte vůbec tušení, že řada potřebných léků zde již prostě není, protože se to výrobci nevyplatilo a registraci zrušil a lék prostě NENÍ.

+2/0
1.3.2016 12:31

M12a90r39t24i76n57a 96S30e90d24l83i62c39k40á 5652395981912

Jak pokutovat? Firma vyrábět nechce/nemůže, tak nazdar. Má snad nějakou povinnost?

0/0
1.3.2016 11:55

P36e55t56r 91S75u37c94h44ý 1138619434646

Proč by za to měli pokutovat firmu? Pokuta by připadala v úvahu jediné v případě, že by měla zentiva s ČR smlouvu, ve které by bylo něco ve stylu, že se zavazuje že bude dodávat každý měsíc určitý počet léků ...... To podle vás když například výrobce tužek přestane vyrábět, a já budu chtít jejich výrobek, tak jim stát dá pokutu ?

+2/0
1.3.2016 11:59

T27o88m77á90š 93K45r95e84j39č82í 1705531600851

Ale oni tu smlouvu se státem mají, jinak by vůbec ten lék nemohli nabízet. Framykoin je na předpis, volně ho nekoupíte (viz reakce výše). A výrobce tužek.... když s ním budete mít smlouvu a on nedodá co měl, bezpochyby se na něm zahojíte.

0/−1
1.3.2016 12:07

P34e19t27r 11S59u63c26h80ý 1558229114716

Žádná taková smlouva není :D k tomu aby to mohli prodávat musí být lék schválen jako léčivo .... Ale to se smlouvou nemá nic společného. Pokud vám vydá například stavební povolení, tak to taky neznamená, že to musíte na 100% opravdu i postavit (pouze můžete)

+2/0
1.3.2016 12:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.