Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z lékáren zmizel framykoin, lékaři místo něj předepisují masti na oči

Z českých lékáren vloni na podzim úplně vymizela oblíbená antibiotická mast Framykoin. Lékaři i lékárníci se tak denně potýkají s problémem, jak ji nahradit. Někteří předepisují oční masti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P25a19v52e86l 77P10o29s61p18í21š23i11l 3831704783595

taky se neda sehnat kalciova mast od zentivy. stahli pred casem nakou vadnou sarzi a od te doby nic. ta mas je nejlepsi a neexistuje na trhu adekvatni varianta, neb bud funguji hur, nebo maji navic jeste nezadouci ucinek, treba paleni...

0/0
22.4.2016 12:44

J41i76ř75í 54L67i74n65d88n38e29r 8885654131130

již se nedá sehnat pinosol nosní kapky.

0/0
22.4.2016 10:18

V43ě34r37a 60P17e54t88r34ů 8113460235846

Pokud je tam stejna ucina la ka,tak je jedno jak se ten lek jmenuje

0/−1
1.3.2016 22:18

L20u64k71á68š 42M38a52l80ý 4902319611523

jde i o množství, obsah ÚL. a co uvádí v článku (Tobrex), nemá stejnou ;-)

0/0
2.3.2016 8:14

J90a59n 29C23h67o88b44o25t 5573738859847

Jenže tam stejná účinná látka evidentně není. Četla jste vůbec článek?

0/0
2.3.2016 20:41

P50a76v26e88l 34P39o40s61p69í57š19i92l 3301954893465

neni. zadne generikum neni totozne jako original. ano ucinna latka je stejna, ale ono casto zalezi na tom okolo, vyrobnim postupu atd. takovy aspirin, originalne od bayeru by mohl vypravet. nescetne kopii a casto s nezadoucimi gastro ucinky, ktery original nema. proc? protoze ucinna latka je stejna? ne, protoze postup, krusta atd jsou jine a rozpousti se v zaludku jinak. tolik asi k shode ucinnych latek. dalsi priklad je xyzal pripadne zyrtec vs jeho generika. kdo ma alergie a presel nagemerikum casto "trpi"

0/0
22.4.2016 12:48
Foto

P84a21v80e80l 80Č45e10r86n40í30k 1458665300640

Naštěstí jsem na framykoin alergický (teda aspoň od malička to mám uvedené ale co je na tom pravdy nevím) a světe div se - žiju. A nikdy jsem ho, co mi paměť slouží, nepotřeboval.

+1/0
1.3.2016 20:18

J20o33s79e31f 90V25o48r27á50č60e68k 5911942808663

Prý se to náramě osvědčilo na mazání uprchlíků vytažených z moře tak to jde všechno do Řecka !!! No a vvvo too dee:-)

+1/−2
1.3.2016 16:25

P97a27v77e52l 58F13o76r92e14j49t 8493887854683

ale taky loni zmizel Sanorin i když na slovensku je běžně k dostání ??

+1/0
1.3.2016 14:51

J88a72k19u96b 59Š34m39í71d 5390791501286

Pokud myslite Sanorin-analergin, tak ten se koupit da. Ovsem ted uz neni do oci, pouze do nosu.

0/0
1.3.2016 21:05

J43a59n 21K87a85l63a43b87z22a 6522921178269

Lidi, tady nemá cenu nic psát a snažit se o diskuzi. Protože pan Ronaldo Arias všechny příspěvky napadá jako lži a pololži atd.... tady tomu nikdo z nás obyč. nerozumí, pouze ON!!

0/−3
1.3.2016 12:28

R86o26l28a39n81d11o 39A79r38i77a51s 7718429707510

Milý Honzíku, já pouze věcně argumentuji na zcela iracionální vyjádření, které jsou nesmyslná. Víte proč nejsem operní pěvec Honzíku? To je jednoduché, nemám na to hlas! Stejně by snad měl uvažovat každý diskutující, když se začne zúčastňovat debaty na odborné téma, o kterém netuší ani zbla.

+2/0
1.3.2016 12:33

R93o68l47a36n33d25o 52A64r15i27a84s 7158109727250

Honzo, je škoda, že před tím, než argumentujete , neotevřete třeba Google a nepokusíte se najít , jak věci fungují. Věřím Vám, že to co píšete , píšete v dobré víře. To ale bohužel nic nemění na tom, že se jedná o zcela nepravdivá tvrzení, byť psaná v dobré víře.

+1/0
1.3.2016 12:46

L94a64d91i19s43l15a10v 89M37a50t69u89l64a 3181499550252

A že zrovna vy jste se tak snažil o diskusi ;-D

0/0
1.3.2016 12:47

M22a49r29t73i25n68a 91S72e32d20l11i53c75k10á 5652645421232

Taky si myslím, že ATB masti typu Framykoin jsou nadužívané. V 90% by se lehce zanícená oděrka nakonec zahojila sama, občas pomůže dezinfekční mast bez antibiotik. Framykoin je spíš takový folklór - trochu ti to mokvá, dej si na to Framykoin.

+3/0
1.3.2016 12:09

R58o61l97a65n50d14o 41A96r65i42a59s 7448259587120

Někdy ano, někdy ne . BTW, před objevem ATB se často umíralo i na takové "malichernosti" jako je Vámi zmíněná "zanícená oděrka"

+4/0
1.3.2016 12:12

M72a65r80t98i98n36a 72S28e86d32l13i55c23k36á 5832155571512

Na to jsou pak i celková antibiotika, tedy tablety, infuze... Navíc je dost fajn antibiotika dávat cíleně dle mikrobiologického vyšetření a citlivosti na antibiotika, ne jen tak od oka.

0/0
1.3.2016 12:14

R59o86l56a59n70d44o 86A76r58i35a41s 7388169617970

Opět polopravda, klinický příklad, furunkl nad horním rtem - namáznete framykoinem, či bactrobanem a je sklizeno , na takovou indikaci je mikrobiologické vyšetření zcela iracionální. Problém vyřešem, před vynálezem ATB ale alternativa neexistovala a promile až procenta končila dalším postupem bakteriálního zánětu a rychlou smrtí. Stejně se nečeká u náhlých sepsí hrozících stavů na "mikrobiální vyš.", a naslepo dáte účinná ATB. Mikraci sice provedete, ale pouze pro určení případné následné korekce léčby. Proč? No protože pokud byste čekala na výsledky 4 dny- týden, z pacienta by byla nejspíš už mrtvola.

+1/0
1.3.2016 12:18

M80a19r29t66i64n15a 49S39e74d75l61i94c89k14á 5222605841172

No, malý detail. Psala jsem, že v 90% je to zbytečné, samozřejmě se spousta indikací, kdy to zbytečné není. Z vlastní kdysidávné zkušenosti: odřené koleno u lékaře = framykoin, což je obvykle (zdůrazňuji obvykle) zbytečné

0/0
1.3.2016 12:20

R83o38l11a51n11d30o 93A31r49i10a40s 7898799697150

jen jsem upřesnil některé nepřesnosti. Osobně si dovolím nesouhlasit se zmíněnými 90%, nevím, jak by se podobné číslo argumentovalo. Nicméně souhlasím, že s ATB v celkové indikaci je racionální o nich vždy uvažovat, zda nutná.

0/0
1.3.2016 12:39

M73a13r17t27i49n51a 11S30e22d80l97i74c53k81á 5632975501332

Většina se předepisuje u praktických lékařů, aby něco napsali a uspokojili pacienta - někdy si o to pacient sám požádá. Nepředpokládám, že by se dával zbytečně na chirurgii.

0/0
1.3.2016 12:48

R53o77l59a56n79d88o 34A44r24i15a19s 7498939157560

Nejste lékař, viďte?

0/0
1.3.2016 12:19

M31a85r96t94i20n42a 16S63e25d30l53i35c76k21á 5672515581162

Vy jste asi chirurg nebo ortoped?

+1/0
1.3.2016 12:22

R45o12l19a57n93d24o 81A82r34i45a91s 7808289747510

Jsme lékař, "všeobecné lékařství" , státnice tedy logicky ze všech velkých oborů.

0/0
1.3.2016 12:34

M53a67r84t68i86n17a 27S89e61d39l12i53c21k23á 5762725551122

Takže vševědoucí tzv. obvoďák :-) Mimochodem, to jste vy, co tuhle psal, že hexavakcína je - cituji - brutální? Tím by se dost vysvětlilo :-)

+1/0
1.3.2016 12:50

J13a90n 94C97h36o70b25o22t 5843958239827

Když ona je...a obsahuje zbytečné složky...

0/0
2.3.2016 20:48

P96a54v12e80l 18R36u97s 9648508879550

A na dovolenou k moři se Zentivou?

+4/−1
1.3.2016 14:11

E49m79i55l 49D12o67č15e61k88a88l 9769360785529

Safari je taky super!

+1/−1
1.3.2016 17:26

J27a95n 69C56h11o21b14o16t 5643848109717

Což ale nevyvrací tvrzení, že se antibiotika nadužívají...

0/0
2.3.2016 20:45

P13e86t77r 18S15u23c57h50ý 1258519854686

Tak zahoji se to i bez toho, ale za jak dlouho? Pokud mám poranění například na ruce, tak v některém zaměstnání to může být dost problém (ve vlhkém prostředí, na stavbě, ve zdravotnictví )

0/0
1.3.2016 12:15

M56a16r33t16i33n16a 69S74e58d63l22i66c51k62á 5392835481842

Jedině s Framykoinem do 24 hodin ;-D

0/0
1.3.2016 12:18

K93a55t76e98ř80i37n53a 83V74a28š84á63k10o40v37á 5221502779145

kostivalovy gel, davam casto, hoji bajecne. Nebo ten propolis, no....na mensi rany staci prirodni prostredky

0/0
1.3.2016 12:04

R79a10d93i20m 50P18o89l30á36š54e74k 9396193659319

JJ, kostival na hojení zevnitř, propolis na hojení zvenku.

0/0
1.3.2016 12:14

R95a19d68i74m 77P78o32l58á86š84e21k 9586333849539

Framykoin se dá částečně na lehčí případy nahradit propolisovou tinkturou. Ostatně v dobách těsně před vynálezem penicilínu, třeba pro ošetření válečných poranění v první světové, se propolis využíval hodně. V podstatě byl rovnocenný s tehdejšími sulfonamidy, předchůdci antibiotik. Akorát problém propolisu byly časté alergické reakce.

To trvá i dnes, pokud použijete tu propolisovou tinkturu, je třeba vždy provést zkoušku na alergie, protože každá šarže propolisu může obsahovat různé alergeny.

0/0
1.3.2016 12:01

T11o84m35á14š 47K90r83e15j68č19í 1605111970191

Mají to tvrdě pokutovat a byl by klid. Zentiva snad dobře věděla, že jí končí licence a bude potřebovat novou a dobře ví, jak dlouho ty registrace trvají. Stačilo vyrobit přípravek do zásoby a bylo to.

0/0
1.3.2016 11:42

R45o19l29a42n14d31o 67A47r71i97a81s 7318229197970

;-D;-D;-D;-D;-DV Tak to je teda nářez! No lepší by bylo výrobce rovnou zastřelit, BTW, jakou prací se živíte? Kolik vyděláte na hodinu?

+3/0
1.3.2016 11:43

T91o84m14á76š 34K69r49e35j70č74í 1465901490591

Živím se sám, ale nemám na zodpovědnost zdraví nebo dokonce životy lidí. Když dojdou léky, může někdo umřít, to není zase taková legrace, jak se vám evidentně zdá. Navíc, to není žádná tržní věc. Ani ten blbej framykoin si nemohu koupit bez toho, aby mě to posvětil doktor. Jsem tedy odkázán a dobrou práci ministerstva, které to regujuje, určuje co tady bude k dostání a co ne a za kolik a na v podstatě dobrou vůli výrobce, jestli ten lék dodá nebo ne.

Výrobci léků žijí z větší části z rozpočtu jednotlivých zemí a jejich zdravotních systémů, tak mají snad mít jasné pravidla co mohou a co ne. Jednou lék nabídli a byl schválen, tak po dobu platnosti má být k dispozici. Výpadek jistě může být, ale kvůli nehodě ve fabrice a pod... a ne, kvůli změně dodavatele a podobným výmluvám.

Když já neudělám dobře svoji práci, taky mě nikdo nezaplatí. Až budou léky volně k dispozici a lidé si sami rozhodnou co koupí a co ne, tak to bude jiná a výrobci pak mohou dodávat jen to, co se jim vyplatí. Do té doby si nemohou dělat co chtějí (když se jim něco nerentuje, nemají to vůbec nabízet k registraci).

+2/0
1.3.2016 12:04

R24o76l80a22n22d77o 64A78r54i12a27s 7158389857530

Ok, jen prázdné fráze s odpuštěním, na práci jsem se Vás ptal proto, jak byste se tvářil, kdyby Vám někdo řekl, že dostanete prostě jen polovinu výplaty, nebo že byste byl tak "dobře " odměňován, že byste na tom, že odbvádíte svoji práci dokonce prodělával.... Rozumíte tomu?

0/0
1.3.2016 12:07

T81o35m81á84š 22K82r14e82j75č38í 1695201470541

Ne, nedělám práci, na které prodělávám. Vy snad ano? Nežiji z dotací a státního rozpočtu jako farmaceutické firmy, takže si to nemohu dovolit. Není tajemstvím, že zatímco jeden lék dotují, jiný je silně předražen. Vzhledem k tomu, že Zentiva vykazuje zisk, tak na tom neprodělává. A pokud nechce prodávat něco se ztrátou, tak tomu rozumím, ale pak nesmí takový lék registrovat a podepsat příslušné podmínky. Vydírat až poté, co je lék registrován, to umí každý. Rozdíl je v tom, že jim to projde.

+1/0
1.3.2016 12:12

P94e22t80r 18S32u94c27h68ý 1188449534296

Jenže zentiva teď prodělává ... Právě kvůli státu .... Změnila dodavatele účinné látky a nyní jej nemůže prodávat, protože nemá povolení od státu.

+1/0
1.3.2016 12:18

M47i82l86a70n 95G82á94l 4520456924601

Ale to je problém Zentivy, měla to řešit včas, jistě má zkušenosti z jiných preparátů, jak dlouho byrokracie trvá.

+1/0
1.3.2016 16:58

R77o66l54a40n10d51o 52A12r39i20a82s 7418309187810

Tak ještě jednou, snad to tentokrát padne na úrodnou půdu . Rozumíte situaci, kdy registrujete lék za cenu A, a stát následně cenu sníží? Vidíte, sám byste se ztrátou nepracoval, ale po jiných to chcete. Jinak firmy nežijí "z dotací" , ale jsou placené za své výrobky. Dotace je něco jiného. Jinak v dobří víre předpokládáte , že výrobci léků mají symetrii, či paritu sil v jednání se státem. Opak je pravdou. Vámi navrhované rádoby řešení vedou k tzv. Polské cestě. Poláci před lety tak regulovali, že prostě moderní inovativní firmy zcela opustily trh. ve finále to znamenalo, že v Polsku nebyly dostupné moderní a kvalitní léky a lidé si je načerno dováželi ze zahraničí. Skluz za Svtěme byl 8.-10 let.

+1/0
1.3.2016 12:24

J43a68n 83C73h89o38b64o74t 5103278229797

Co tím myslíte? Že Zentiva lže a Framykoin zadupala do země cíleně, neb na něm prodělávala?

0/0
2.3.2016 20:51

R54o73l66a12n61d43o 43A24r63i91a93s 7748269167140

Jinak, Vaše další skvělé "moudro" hodné špačka je fakt, kdy, cituji, říkáte :" když se jim něco nerentuje, nemají to vůbec nabízet k registraci" To jste vymyslel sám? Nebo Vám někdo pomáhal? Píšete k problematice, o které máte stejně informací, jako k řízení kosmické lodi. takže bych Vás uvedl do problematiky - kouzlo je v tom, že Vámi tolik zbožňované orgány státní správy trvale SNIŽUJÍ ceny léčiv. takže přijdete na trh s cenou A , abyste následně zjistil že za čas jste na zlomku původní ceny. To ve finále vede k tomu, že držitel registračního rozhodnutí je vhozen do červených čísel. Rozumíte tomu?

+2/−1
1.3.2016 12:11

T42o46m15á61š 77K87r62e24j21č78í 1545641940131

Ale no tak... stát pochopitelně tlačí na cenu, jako každý odběratel. A nikdo farmaceutickou firmu nemutí lék nabízet. Když ho státu nenabídne, nemá stát co snižovat. Nelžete zase tak okatě. Když se v tom tak vyznáte, tak dobře víte, jak je to s nabídkami léků pro registrace..... Když se Zentivě nevyplatí Framykoin vyrábět, má ukončit výrobu a lék stáhnout ze seznamu. Stát si pak bude muset najít náhradu nebo začít jednat o ceně. To je čistý postup a ne to věčné vydírání za pochodu.

0/−1
1.3.2016 12:17

R28o30l95a78n44d36o 58A48r97i16a54s 7898489927670

Argumentujete jako P/rimitiv, jediný, kdo tady lže jste Vy. Milý Tomáši, diskutovat s Vámi je zcela zbytné, problematice nerozumíta a jste dokonce takový ignorant, že jí ani rozumět nechcete. Opakujete svoji mantru . netuším co to je "nabídka léků pro registrace" Popište to! zentiva patří mezi nejlevnější firmy a trvale se snaží ceny snižovat, třeba tím, že hledá jiné dodavatele. Primitiv ale samozřejmě nechápe, že lék není díky zásahům regulátora houska, kterou ze dne na den vyrobíte a dodáte. Pokud byste znal realitu , věděl byste, že právě zmíněný SUKL zcela běžně nestihá plnit při vyřizování administrativy ZÁKONEM stanovené limity a dokáže se zpozdit nikoli o den, či týden, aleběžně o řadu měsíců. Jinak jste mě rozesmál představou, že "Stát najde náhradu" ;-D Jak? myslíte, že ouřadové vezmou nákupní košík a nakoupí v Lidlu? Nic takového neexistuje, a protože jste ignorant, nemáte vůbec tušení, že řada potřebných léků zde již prostě není, protože se to výrobci nevyplatilo a registraci zrušil a lék prostě NENÍ.

+2/0
1.3.2016 12:31

M66a85r94t28i69n48a 48S33e27d40l61i87c57k96á 5472405571362

Jak pokutovat? Firma vyrábět nechce/nemůže, tak nazdar. Má snad nějakou povinnost?

0/0
1.3.2016 11:55

P73e73t77r 47S71u77c82h97ý 1178549334976

Proč by za to měli pokutovat firmu? Pokuta by připadala v úvahu jediné v případě, že by měla zentiva s ČR smlouvu, ve které by bylo něco ve stylu, že se zavazuje že bude dodávat každý měsíc určitý počet léků ...... To podle vás když například výrobce tužek přestane vyrábět, a já budu chtít jejich výrobek, tak jim stát dá pokutu ?

+2/0
1.3.2016 11:59

T23o30m53á21š 67K68r76e42j27č87í 1935131650261

Ale oni tu smlouvu se státem mají, jinak by vůbec ten lék nemohli nabízet. Framykoin je na předpis, volně ho nekoupíte (viz reakce výše). A výrobce tužek.... když s ním budete mít smlouvu a on nedodá co měl, bezpochyby se na něm zahojíte.

0/−1
1.3.2016 12:07

P20e18t76r 88S37u70c96h40ý 1478789704226

Žádná taková smlouva není :D k tomu aby to mohli prodávat musí být lék schválen jako léčivo .... Ale to se smlouvou nemá nic společného. Pokud vám vydá například stavební povolení, tak to taky neznamená, že to musíte na 100% opravdu i postavit (pouze můžete)

+2/0
1.3.2016 12:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.