Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z lékáren zmizel framykoin, lékaři místo něj předepisují masti na oči

Z českých lékáren vloni na podzim úplně vymizela oblíbená antibiotická mast Framykoin. Lékaři i lékárníci se tak denně potýkají s problémem, jak ji nahradit. Někteří předepisují oční masti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P27a60v77e65l 60P64o45s95p54í69š90i34l 3791154603575

taky se neda sehnat kalciova mast od zentivy. stahli pred casem nakou vadnou sarzi a od te doby nic. ta mas je nejlepsi a neexistuje na trhu adekvatni varianta, neb bud funguji hur, nebo maji navic jeste nezadouci ucinek, treba paleni...

0/0
22.4.2016 12:44

J82i48ř57í 42L93i71n34d61n76e85r 8605214271830

již se nedá sehnat pinosol nosní kapky.

0/0
22.4.2016 10:18

V18ě55r57a 50P43e75t84r57ů 8103350125746

Pokud je tam stejna ucina la ka,tak je jedno jak se ten lek jmenuje

0/−1
1.3.2016 22:18

L79u93k79á26š 43M53a11l17ý 4912989341733

jde i o množství, obsah ÚL. a co uvádí v článku (Tobrex), nemá stejnou ;-)

0/0
2.3.2016 8:14

J65a54n 35C26h88o74b13o34t 5772704608451

Jenže tam stejná účinná látka evidentně není. Četla jste vůbec článek?

0/0
2.3.2016 20:41

P76a39v71e83l 72P34o48s31p39í28š90i39l 3811604523175

neni. zadne generikum neni totozne jako original. ano ucinna latka je stejna, ale ono casto zalezi na tom okolo, vyrobnim postupu atd. takovy aspirin, originalne od bayeru by mohl vypravet. nescetne kopii a casto s nezadoucimi gastro ucinky, ktery original nema. proc? protoze ucinna latka je stejna? ne, protoze postup, krusta atd jsou jine a rozpousti se v zaludku jinak. tolik asi k shode ucinnych latek. dalsi priklad je xyzal pripadne zyrtec vs jeho generika. kdo ma alergie a presel nagemerikum casto "trpi"

0/0
22.4.2016 12:48
Foto

P19a20v91e19l 30Č83e83r87n50í67k 1688355310770

Naštěstí jsem na framykoin alergický (teda aspoň od malička to mám uvedené ale co je na tom pravdy nevím) a světe div se - žiju. A nikdy jsem ho, co mi paměť slouží, nepotřeboval.

+1/0
1.3.2016 20:18
Foto

J96o19s43e43f 49V14o80r27á44č66e60k 5121442478633

Prý se to náramě osvědčilo na mazání uprchlíků vytažených z moře tak to jde všechno do Řecka !!! No a vvvo too dee:-)

+1/−2
1.3.2016 16:25

P94a44v38e31l 95F25o67r77e50j24t 8913547824433

ale taky loni zmizel Sanorin i když na slovensku je běžně k dostání ??

+1/0
1.3.2016 14:51

J14a65k22u98b 61Š31m80í95d 5470201471356

Pokud myslite Sanorin-analergin, tak ten se koupit da. Ovsem ted uz neni do oci, pouze do nosu.

0/0
1.3.2016 21:05

J91a74n 34K58a28l49a46b34z54a 6332391138359

Lidi, tady nemá cenu nic psát a snažit se o diskuzi. Protože pan Ronaldo Arias všechny příspěvky napadá jako lži a pololži atd.... tady tomu nikdo z nás obyč. nerozumí, pouze ON!!

0/−3
1.3.2016 12:28

R61o38l40a91n28d56o 59A97r82i40a11s 7478129817250

Milý Honzíku, já pouze věcně argumentuji na zcela iracionální vyjádření, které jsou nesmyslná. Víte proč nejsem operní pěvec Honzíku? To je jednoduché, nemám na to hlas! Stejně by snad měl uvažovat každý diskutující, když se začne zúčastňovat debaty na odborné téma, o kterém netuší ani zbla.

+2/0
1.3.2016 12:33

R81o97l95a27n83d70o 33A92r53i91a95s 7528179587880

Honzo, je škoda, že před tím, než argumentujete , neotevřete třeba Google a nepokusíte se najít , jak věci fungují. Věřím Vám, že to co píšete , píšete v dobré víře. To ale bohužel nic nemění na tom, že se jedná o zcela nepravdivá tvrzení, byť psaná v dobré víře.

+1/0
1.3.2016 12:46

L79a35d19i73s98l91a49v 14M29a62t87u36l18a 3441339200252

A že zrovna vy jste se tak snažil o diskusi ;-D

0/0
1.3.2016 12:47

M66a30r52t55i37n21a 29S64e38d45l86i98c32k13á 5512495931592

Taky si myslím, že ATB masti typu Framykoin jsou nadužívané. V 90% by se lehce zanícená oděrka nakonec zahojila sama, občas pomůže dezinfekční mast bez antibiotik. Framykoin je spíš takový folklór - trochu ti to mokvá, dej si na to Framykoin.

+3/0
1.3.2016 12:09

R74o38l38a82n33d41o 93A76r63i94a43s 7258579307800

Někdy ano, někdy ne . BTW, před objevem ATB se často umíralo i na takové "malichernosti" jako je Vámi zmíněná "zanícená oděrka"

+4/0
1.3.2016 12:12

M79a85r86t16i42n52a 23S88e18d70l56i62c14k95á 5592465861232

Na to jsou pak i celková antibiotika, tedy tablety, infuze... Navíc je dost fajn antibiotika dávat cíleně dle mikrobiologického vyšetření a citlivosti na antibiotika, ne jen tak od oka.

0/0
1.3.2016 12:14

R84o57l81a86n83d96o 21A60r59i57a33s 7318239867660

Opět polopravda, klinický příklad, furunkl nad horním rtem - namáznete framykoinem, či bactrobanem a je sklizeno , na takovou indikaci je mikrobiologické vyšetření zcela iracionální. Problém vyřešem, před vynálezem ATB ale alternativa neexistovala a promile až procenta končila dalším postupem bakteriálního zánětu a rychlou smrtí. Stejně se nečeká u náhlých sepsí hrozících stavů na "mikrobiální vyš.", a naslepo dáte účinná ATB. Mikraci sice provedete, ale pouze pro určení případné následné korekce léčby. Proč? No protože pokud byste čekala na výsledky 4 dny- týden, z pacienta by byla nejspíš už mrtvola.

+1/0
1.3.2016 12:18

M28a51r27t64i43n60a 16S60e48d30l21i75c77k88á 5792145581552

No, malý detail. Psala jsem, že v 90% je to zbytečné, samozřejmě se spousta indikací, kdy to zbytečné není. Z vlastní kdysidávné zkušenosti: odřené koleno u lékaře = framykoin, což je obvykle (zdůrazňuji obvykle) zbytečné

0/0
1.3.2016 12:20

R11o72l71a98n92d12o 88A93r80i92a65s 7658869577680

jen jsem upřesnil některé nepřesnosti. Osobně si dovolím nesouhlasit se zmíněnými 90%, nevím, jak by se podobné číslo argumentovalo. Nicméně souhlasím, že s ATB v celkové indikaci je racionální o nich vždy uvažovat, zda nutná.

0/0
1.3.2016 12:39

M95a85r53t41i81n53a 62S78e96d42l66i71c30k42á 5712785521742

Většina se předepisuje u praktických lékařů, aby něco napsali a uspokojili pacienta - někdy si o to pacient sám požádá. Nepředpokládám, že by se dával zbytečně na chirurgii.

0/0
1.3.2016 12:48

R75o21l24a93n28d58o 25A74r48i78a23s 7938829427630

Nejste lékař, viďte?

0/0
1.3.2016 12:19

M17a80r12t36i71n75a 11S48e93d73l65i36c39k68á 5612195231232

Vy jste asi chirurg nebo ortoped?

+1/0
1.3.2016 12:22

R90o21l45a53n12d66o 94A26r16i15a82s 7648139597330

Jsme lékař, "všeobecné lékařství" , státnice tedy logicky ze všech velkých oborů.

0/0
1.3.2016 12:34

M18a22r60t68i52n79a 97S73e72d30l29i62c32k85á 5162855691982

Takže vševědoucí tzv. obvoďák :-) Mimochodem, to jste vy, co tuhle psal, že hexavakcína je - cituji - brutální? Tím by se dost vysvětlilo :-)

+1/0
1.3.2016 12:50

J79a91n 31C27h62o78b45o41t 5552694948641

Když ona je...a obsahuje zbytečné složky...

0/0
2.3.2016 20:48
Foto

P38a70v15e13l 30R55u10s 9508698439910

A na dovolenou k moři se Zentivou?

+4/−1
1.3.2016 14:11

E46m72i33l 81D13o71č40e10k29a23l 9659320675119

Safari je taky super!

+1/−1
1.3.2016 17:26

J90a59n 80C32h21o34b38o78t 5172914588571

Což ale nevyvrací tvrzení, že se antibiotika nadužívají...

0/0
2.3.2016 20:45

P28e64t59r 84S28u38c46h98ý 1848549394966

Tak zahoji se to i bez toho, ale za jak dlouho? Pokud mám poranění například na ruce, tak v některém zaměstnání to může být dost problém (ve vlhkém prostředí, na stavbě, ve zdravotnictví )

0/0
1.3.2016 12:15

M41a68r25t68i75n51a 72S48e46d11l39i95c29k27á 5582185631672

Jedině s Framykoinem do 24 hodin ;-D

0/0
1.3.2016 12:18

K64a41t33e55ř52i74n50a 43V93a36š84á68k25o46v29á 5831902529195

kostivalovy gel, davam casto, hoji bajecne. Nebo ten propolis, no....na mensi rany staci prirodni prostredky

0/0
1.3.2016 12:04

R69a12d64i29m 19P20o27l34á63š65e11k 9796373459279

JJ, kostival na hojení zevnitř, propolis na hojení zvenku.

0/0
1.3.2016 12:14

R88a97d73i85m 25P49o27l42á57š45e62k 9776853929759

Framykoin se dá částečně na lehčí případy nahradit propolisovou tinkturou. Ostatně v dobách těsně před vynálezem penicilínu, třeba pro ošetření válečných poranění v první světové, se propolis využíval hodně. V podstatě byl rovnocenný s tehdejšími sulfonamidy, předchůdci antibiotik. Akorát problém propolisu byly časté alergické reakce.

To trvá i dnes, pokud použijete tu propolisovou tinkturu, je třeba vždy provést zkoušku na alergie, protože každá šarže propolisu může obsahovat různé alergeny.

0/0
1.3.2016 12:01

T44o36m16á98š 93K64r98e22j23č44í 1355501850761

Mají to tvrdě pokutovat a byl by klid. Zentiva snad dobře věděla, že jí končí licence a bude potřebovat novou a dobře ví, jak dlouho ty registrace trvají. Stačilo vyrobit přípravek do zásoby a bylo to.

0/0
1.3.2016 11:42

R92o56l57a33n97d56o 31A19r15i36a68s 7518699177820

;-D;-D;-D;-D;-DV Tak to je teda nářez! No lepší by bylo výrobce rovnou zastřelit, BTW, jakou prací se živíte? Kolik vyděláte na hodinu?

+3/0
1.3.2016 11:43

T56o42m40á41š 86K31r73e72j37č50í 1625881850601

Živím se sám, ale nemám na zodpovědnost zdraví nebo dokonce životy lidí. Když dojdou léky, může někdo umřít, to není zase taková legrace, jak se vám evidentně zdá. Navíc, to není žádná tržní věc. Ani ten blbej framykoin si nemohu koupit bez toho, aby mě to posvětil doktor. Jsem tedy odkázán a dobrou práci ministerstva, které to regujuje, určuje co tady bude k dostání a co ne a za kolik a na v podstatě dobrou vůli výrobce, jestli ten lék dodá nebo ne.

Výrobci léků žijí z větší části z rozpočtu jednotlivých zemí a jejich zdravotních systémů, tak mají snad mít jasné pravidla co mohou a co ne. Jednou lék nabídli a byl schválen, tak po dobu platnosti má být k dispozici. Výpadek jistě může být, ale kvůli nehodě ve fabrice a pod... a ne, kvůli změně dodavatele a podobným výmluvám.

Když já neudělám dobře svoji práci, taky mě nikdo nezaplatí. Až budou léky volně k dispozici a lidé si sami rozhodnou co koupí a co ne, tak to bude jiná a výrobci pak mohou dodávat jen to, co se jim vyplatí. Do té doby si nemohou dělat co chtějí (když se jim něco nerentuje, nemají to vůbec nabízet k registraci).

+2/0
1.3.2016 12:04

R50o88l98a41n64d63o 88A15r54i87a46s 7548349307780

Ok, jen prázdné fráze s odpuštěním, na práci jsem se Vás ptal proto, jak byste se tvářil, kdyby Vám někdo řekl, že dostanete prostě jen polovinu výplaty, nebo že byste byl tak "dobře " odměňován, že byste na tom, že odbvádíte svoji práci dokonce prodělával.... Rozumíte tomu?

0/0
1.3.2016 12:07

T40o52m93á91š 38K65r11e94j18č98í 1555281820291

Ne, nedělám práci, na které prodělávám. Vy snad ano? Nežiji z dotací a státního rozpočtu jako farmaceutické firmy, takže si to nemohu dovolit. Není tajemstvím, že zatímco jeden lék dotují, jiný je silně předražen. Vzhledem k tomu, že Zentiva vykazuje zisk, tak na tom neprodělává. A pokud nechce prodávat něco se ztrátou, tak tomu rozumím, ale pak nesmí takový lék registrovat a podepsat příslušné podmínky. Vydírat až poté, co je lék registrován, to umí každý. Rozdíl je v tom, že jim to projde.

+1/0
1.3.2016 12:12

P81e44t66r 45S58u63c47h69ý 1208159524936

Jenže zentiva teď prodělává ... Právě kvůli státu .... Změnila dodavatele účinné látky a nyní jej nemůže prodávat, protože nemá povolení od státu.

+1/0
1.3.2016 12:18

M51i87l52a94n 41G95á53l 4920966974671

Ale to je problém Zentivy, měla to řešit včas, jistě má zkušenosti z jiných preparátů, jak dlouho byrokracie trvá.

+1/0
1.3.2016 16:58

R96o56l93a49n93d89o 41A19r45i15a85s 7728529787190

Tak ještě jednou, snad to tentokrát padne na úrodnou půdu . Rozumíte situaci, kdy registrujete lék za cenu A, a stát následně cenu sníží? Vidíte, sám byste se ztrátou nepracoval, ale po jiných to chcete. Jinak firmy nežijí "z dotací" , ale jsou placené za své výrobky. Dotace je něco jiného. Jinak v dobří víre předpokládáte , že výrobci léků mají symetrii, či paritu sil v jednání se státem. Opak je pravdou. Vámi navrhované rádoby řešení vedou k tzv. Polské cestě. Poláci před lety tak regulovali, že prostě moderní inovativní firmy zcela opustily trh. ve finále to znamenalo, že v Polsku nebyly dostupné moderní a kvalitní léky a lidé si je načerno dováželi ze zahraničí. Skluz za Svtěme byl 8.-10 let.

+1/0
1.3.2016 12:24

J75a66n 41C69h42o88b48o44t 5242234518221

Co tím myslíte? Že Zentiva lže a Framykoin zadupala do země cíleně, neb na něm prodělávala?

0/0
2.3.2016 20:51

R66o59l74a88n31d82o 76A69r87i64a24s 7528799777940

Jinak, Vaše další skvělé "moudro" hodné špačka je fakt, kdy, cituji, říkáte :" když se jim něco nerentuje, nemají to vůbec nabízet k registraci" To jste vymyslel sám? Nebo Vám někdo pomáhal? Píšete k problematice, o které máte stejně informací, jako k řízení kosmické lodi. takže bych Vás uvedl do problematiky - kouzlo je v tom, že Vámi tolik zbožňované orgány státní správy trvale SNIŽUJÍ ceny léčiv. takže přijdete na trh s cenou A , abyste následně zjistil že za čas jste na zlomku původní ceny. To ve finále vede k tomu, že držitel registračního rozhodnutí je vhozen do červených čísel. Rozumíte tomu?

+2/−1
1.3.2016 12:11

T17o87m64á25š 10K26r32e30j85č60í 1375651770571

Ale no tak... stát pochopitelně tlačí na cenu, jako každý odběratel. A nikdo farmaceutickou firmu nemutí lék nabízet. Když ho státu nenabídne, nemá stát co snižovat. Nelžete zase tak okatě. Když se v tom tak vyznáte, tak dobře víte, jak je to s nabídkami léků pro registrace..... Když se Zentivě nevyplatí Framykoin vyrábět, má ukončit výrobu a lék stáhnout ze seznamu. Stát si pak bude muset najít náhradu nebo začít jednat o ceně. To je čistý postup a ne to věčné vydírání za pochodu.

0/−1
1.3.2016 12:17

R21o78l35a51n76d74o 58A70r26i63a88s 7758199307200

Argumentujete jako P/rimitiv, jediný, kdo tady lže jste Vy. Milý Tomáši, diskutovat s Vámi je zcela zbytné, problematice nerozumíta a jste dokonce takový ignorant, že jí ani rozumět nechcete. Opakujete svoji mantru . netuším co to je "nabídka léků pro registrace" Popište to! zentiva patří mezi nejlevnější firmy a trvale se snaží ceny snižovat, třeba tím, že hledá jiné dodavatele. Primitiv ale samozřejmě nechápe, že lék není díky zásahům regulátora houska, kterou ze dne na den vyrobíte a dodáte. Pokud byste znal realitu , věděl byste, že právě zmíněný SUKL zcela běžně nestihá plnit při vyřizování administrativy ZÁKONEM stanovené limity a dokáže se zpozdit nikoli o den, či týden, aleběžně o řadu měsíců. Jinak jste mě rozesmál představou, že "Stát najde náhradu" ;-D Jak? myslíte, že ouřadové vezmou nákupní košík a nakoupí v Lidlu? Nic takového neexistuje, a protože jste ignorant, nemáte vůbec tušení, že řada potřebných léků zde již prostě není, protože se to výrobci nevyplatilo a registraci zrušil a lék prostě NENÍ.

+2/0
1.3.2016 12:31

M52a88r88t63i92n41a 56S58e97d51l95i44c39k88á 5372925271972

Jak pokutovat? Firma vyrábět nechce/nemůže, tak nazdar. Má snad nějakou povinnost?

0/0
1.3.2016 11:55

P21e76t84r 87S10u12c13h45ý 1458719114356

Proč by za to měli pokutovat firmu? Pokuta by připadala v úvahu jediné v případě, že by měla zentiva s ČR smlouvu, ve které by bylo něco ve stylu, že se zavazuje že bude dodávat každý měsíc určitý počet léků ...... To podle vás když například výrobce tužek přestane vyrábět, a já budu chtít jejich výrobek, tak jim stát dá pokutu ?

+2/0
1.3.2016 11:59

T34o16m11á19š 42K71r47e11j84č25í 1645301360101

Ale oni tu smlouvu se státem mají, jinak by vůbec ten lék nemohli nabízet. Framykoin je na předpis, volně ho nekoupíte (viz reakce výše). A výrobce tužek.... když s ním budete mít smlouvu a on nedodá co měl, bezpochyby se na něm zahojíte.

0/−1
1.3.2016 12:07

P80e40t29r 81S87u69c71h76ý 1968539354636

Žádná taková smlouva není :D k tomu aby to mohli prodávat musí být lék schválen jako léčivo .... Ale to se smlouvou nemá nic společného. Pokud vám vydá například stavební povolení, tak to taky neznamená, že to musíte na 100% opravdu i postavit (pouze můžete)

+2/0
1.3.2016 12:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.