Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po porodu zemřela rodička na otravu krve. Lékaři mají zaplatit 200 tisíc

Dvě stě tisíc korun musí zaplatit dva bývalí lékaři opavské nemocnice za smrt své pacientky, která v roce 2008 zemřela po porodu na otravu krve. O trestu rozhodl v úterý Okresní soud v Opavě. Infekci podle znalců zavinila vzácná bakterie streptokoku, lékaři však podle soudu pochybili v tom, že ženu nevyšetřili dostatečně a poslali domů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M95i30c62h26a47e96l67a 63L78h14o47t40s59k87á 2459386958777

Pamatuju si, jak se mnou po šestinedělí mluvil mladý lékař ve FNHK, když jsem přišla přesně podle všech jejich rad na kontrolu kvuli nekončícím odcházejicím krevním sraženinám. Udělal mi ultrazvuk, zeptal se mě, jaké mám vzdělání a poslal mě domu. Jenže já při porodu málem vykrvácela, a potom jsem měla půl roku zánětlivé výtoky. -díky tomu pohrdavému přístupu jsem tam už nešla a jen to doma jako vystrašená prvorodička obrečela.

0/0
23.2.2016 23:55

H25e45l24e56n56a 39Č85í31ž81k64o10v93á 9771421172938

Vůbec si netroufám posuzovat, zda lékaři měli na úmrtí té paní nějakou vinu, nejsem odborník.

Ale děsí mě něco jiného: Případ je z roku 2008, a je soudně vyřešen až nyní, o 8 let později. To je prostě strašné.

+13/0
23.2.2016 22:31

K31r64y75š57t47o83f 56L69a38n64í32k 1579860845245

Otazka je, co je na tom tak hrozneho. Ten pan zije tak jako tak se svymi detmi, ktere vychovava a pochybuji, ze se celou dobu trese na odskodneni.

0/−5
23.2.2016 22:39

T79o10m12á26š 71K21o48c72o33u39r25e24k 3121624830366

Paní Čížková reagovala na délku soudní pře, 8 let je neúměrně dlouho, navíc i nyní není rozsudek pravomocný, takže lze čekat další půlrok či rok rozhodování. To určitě není v pořádku.

+13/0
23.2.2016 22:42

K15r33y64š65t79o62f 48L40a40n87í53k 1289910175385

To samozrejme neni, ale marne v tom vidim nejaky umysl.

0/−2
23.2.2016 22:58

H43e96l49e29n93a 74Č25í44ž82k81o91v51á 9271311692548

Děkuji za pochopení. Ta délka soudních pří mi opravdu připadá šílená.

+5/0
23.2.2016 23:28

K16r53y38š26t33o32f 28L44a26n61í71k 1859820665305

Je to citlive tema, ale oni jeji smrt nezavinili, kazdopadne ji nezabranili, i kdyz asi mohli.

+1/0
23.2.2016 22:19
Foto

P80a26v11e80l 27J61a43n89c60i89k 9872813821879

Skoda mladeho zivota. Pokud slo o infekci tak to mohli pomerne lehce zjistit krevnimi rozbory. Ale po bitve je kazdy generalem...

0/0
23.2.2016 21:56

T21o30m18á70š 43K47o73c62o89u15r21e77k 3151124410136

Jaká byla hodnota leukocytů a CRP? Nebo případně prokalcitoninu? Nevíme, že?

+3/0
23.2.2016 22:01

T38o61m25á61š 20K35o26c50o51u91r72e63k 3771364440506

Ze článku vůbec nevyplývá, přesně jaká vyšetření byla provedena, respektive jaká měla být opomenuta. Pokud toto není jasné, tak diskuze je mimo mísu a připomíná kamenování čarodějnic na základě pocitu. Navíc každé vyšetření má svoje llimity a medicína není všemocná.

Pokud bylo něco opomenuto, tak o dalším postupu není nic k diskuzi, každý má povinnost nést následky svých chyb, ale odsuzovat na základě novinářského článku bez přístupu k objektivním informacím? I to je obraz dnešní společnosti...

+13/0
23.2.2016 21:53
Foto

P44a55v15e41l 63J25a48n29c55i27k 9352953681489

Pravda je, ze soud rizhodl, ze urcita vysetreni provedena nebyla.

+1/0
23.2.2016 22:04

T56o40m57á57š 60K36o65c31o76u84r13e67k 3281514730206

A jaká? Rád bych znal nějakou objektivní informaci, abych si mohl vytvořit svůj názor...

+2/0
23.2.2016 22:07
Foto

P84a63v69e70l 43J58a95n10c48i23k 9232953161919

Pane, pokud jste pracovnikem zdravotnictvi a zajima vas to pak to chapu.

0/0
23.2.2016 22:19

T98o30m80á12š 44K42o15c29o74u18r83e22k 3781304370946

Ano, jsem zdravotník, a ano, zajímá mě to. A jsem zastáncem toho, že šlendrián má být potrestán, zdravotník nezdravotník. Ale internetové lynčování při nedostatku informací a znalostí tématu mě zkrátka a dobře štve.

Vaše tvrzení, že otrava krve se dá zjistit poměrně snadno je zavádějící (byť platí určitě v 95% případů). Pokud by to tak bylo, přišel byste do nemocnice, strčil ruku do snímače počítače, ten by Vám z kapky krve přišel skoro na všechno, odtud byste po posouvacím pásu projel přes CT, které by Vás nafotilo jak DiCapria na červeném koberci a bylo by všechno jasné, doktoři by nebyli potřeba, mašinka by vyplivla nějaké doporučení a recept, úspora by byla v řádu desítek miliard. Ale takto medicína opravdu nefunguje...

+4/0
23.2.2016 22:27

D95a95n 55K45o42s71t35e97l15n96a43k 3576188474236

To je dobry napad!

0/0
23.2.2016 22:39
Foto

P69a25v83e84l 82J85a26n16c41i14k 9642873601869

Pane, v jednom se shodneme, jsou vzacne pripady, kdy pripadna otrava krve projde bez povsimnuti a prijde se na ni az pozde na to, aby se s tim neco dalo udelat. Ale podle udaju, ktere z clanku zname je to u uvedeneho pripadu temer nemozne. Pani nebylo dobre, mela teplotu a dvakrat vyhledala lekarskou pomoc. Soud urcil, ze urcita vysetreni nebyla ucinena. Jiste, bylo by pro nas lepsi znat presna data, vcetne tepu, krevniho tlaku a respiracni frekvence pri kazde navsteve lekare. Ale i bez toho, podle toho, co vime, k pochybeni doslo, tak proc ted hledat omluvy?

+2/0
23.2.2016 22:42

T30o79m75á71š 52K26o26c50o70u59r37e93k 3821964470976

Asi si nerozumíme, neomlouvám žádné zanedbání, protože to je neomluvitelné, o tom žádná diskuze.

Ale mantra "soud řekl" pro mě není dostatečná k tomu, abych bez podrobnějších informací někoho v on-line diskuzi odsoudil. To je podstata mé připomínky / mých komentářů...

Co je pro Vás téměř nemožné (protože soud a novináři mají vždycky pravdu?), na to já se dívám optikou člověka, který ví, že to co je jasné u 999 pacientů, u posledního jednoho z tisíce jasné není vůbec. A věřte, že když se drtivá většina zdravotníků dostane do té druhé varianty, voláme kolegům o konzultace, otevíráme české i zahraniční monografie, projíždíme odborné články, protože smysem naší práce není pacienty zabíjet, ale pomáhat jim. A je smutnou pravdou, že jsou situace, kdy ani toto nestačí (a i potom jsme stejně v očích některých vyvrhelové, bílá mafie, máme odevzdávat diplomy, táhnout někam...).

+3/0
23.2.2016 22:52

B56a21r37b94o24r96a 93S44v53o19b79o89d24o40v76á 6832747218830

No asi uplne jednoznacne to nebylo kdyz soud trikrat rekl ze vini nejsou a vinu uznal teprve napoctvrte po vymene soudcu

0/0
24.2.2016 2:57

R27a66d85e64k 31N95o29v53o34t57n88ý 5138282686425

Pokud vás to opravdu zajímá, vyžádejte si kopii rozsudku, podle zákona o svobodném přístupu k informacím jej soud musí poskytnout.

0/0
23.2.2016 23:04

T57o53m59á65š 71K32o84c41o28u43r45e36k 3361394810526

Děkuji za námět. Tento komentář byste měl v podstatě přidat ke všem komentářům všech ostatních diskutujících (předpokládám, že aktivní účast v diskuzi = opravdový zájem, ne jen pseudoliterární exhibice v on-line prostoru).

Každopádně děkuji (především panu Jancikovi) za slušnou diskuzi, nebývá to zde pokaždé pravidlem. I když se nemusíme shodnout, můžeme diskutovat civilizovaně, a rozdílné názory jsou podstatou diskuze, názor druhého sdílet nemusíme, ale obohatit nás může.

Dobrou noc, ráno jdu pečovat o pacienty, ať jsem ready a něco nezanedbám.

0/0
23.2.2016 23:18

J29a70k23u30b 41P70r55a15c97n93ý 7529691855642

Nemate uplne pravdu asi jste neslysel o IBM Watson softwaru.

0/0
24.2.2016 4:35

K15a60r30o80l82í33n33a 18N48o60v41o34t66n30á 3845696929241

Samozřejmě že určitá vyšetření provedena nebyla, nikdy nelze provést všechna vyšetření světa, to je prostě nereálné.

Otázkou by tedy bylo jaká konkrétní vyšetření, a zda jsou to vyšetření standardní pro tuto situaci (pak je to samozřejmě velká chyba) nebo něco speciálnějšího, příp. jestli náhodou nejde o "vyšetření, které by to teoreticky odhalilo, ale nic nenasvědčovalo (resp. až pitva) tomu že by bylo vhodné".

Lidské tělo není stroj a může dojít k věcem které se běžnému průběhu nemoci aj. vymykají. Když doktoři řeknou že někdo už nikdy nebude chodit a on za rok běhá tak tleskáme jak je příroda šikovná a dokáže překvapit, ale když nás překvapí opačným způsobem tak už se nám to tolik nelíbí.

+2/0
24.2.2016 0:41
Foto

P51a14v69e41l 15J48a10n85c97i53k 9662773781249

"Samozřejmě že určitá vyšetření provedena nebyla, nikdy nelze provést všechna vyšetření světa, to je prostě nereálné."

Jiste.

+1/0
24.2.2016 1:36

M54a62r37k84é15t54a 56Ž58e29m20l32i61č87k16o13v34á 1304380113383

No já teda nevím ale v porodnici nám vždy vtloukali do hlavy, že kdyby se cokoliv během šestinedělí dělo, zejména se vyskytly teploty, tak musíme hned přijet. Také se mi to stalo zhruba 12. den po porodu. Okamžitě následovala hospitalizace a série vyšetření, která nic závratného neukazovala, jen lehce zvýšenou sedimentaci. Přesto mně i s dítětem drželi ve špitálu a když teplota ani 3. den neklesla, tak nasadili antibiotika. Prostě si to nikdo nechtěl vzít na triko.

+4/0
23.2.2016 22:07

T28o81m94á72š 55K81o79c96o34u78r51e70k 3801274790136

Antibiotika se nenasazují pro zvýšenou teplotu (tu způsobují i virová onemocnění, na které ATB nezabírají), pravděpodobně jste měla zvýšené tzv. zánětlivé parametry (kam patří i sedimentace) a léčba probíhala tak, jak vy říkáte, 3. dne jste dostala antibiotika.

V tomto případě obtíže trvaly od popsaného počátku do úmrtí necelé dva dny (pokud se dá informacím novinářů věřit), ve Vašem případě by k ATB vůbec nedošlo (respektive došlo, protože jste byla hospitalizována).

Ale známe odůvodnění, proč pacientka nebyla hospitalizována? Neznáme, stejně jako výsledky jejích vyšetření. A aproximovat postup u Vás na jinho pacienta není tak jednoduše možné, každý pacient je úplně jiný (např. někdo "umírá" při teplotě 37,5°C, někdo funguje i při 39°C, každý má jiné vnímání bolesti apod.)...

+3/0
23.2.2016 22:14

V92í10t 63J48e67ž91e84k 4586199539595

Nějakou tu desítku let zpátky, umíraly ženy po porodu mnohem častěji než dnes. Teď když žena umře při/po porodu, tak se o tom minimálně půl rok píše ve zprávách a další čas se soudí za újmu. Neodkážu si představit počet a časový dopad, pokud by se před těmi desítkami let soudili všichni pozůstalí..

Ano, je jasné, že doba dost zásadně pokročila, ale také je pravda, že nejsme v dokonalé době, kdy k nám příjde elektrikář s přístrojem, naskenuje celé tělo a řekne co nám je. Pořád jsou situace, kdy nelze odhalit všechny lidské neduhy.. Také je mi jasné, že být to má blízká osoba, tak mám na lékaře násilnické pohledy, to ale nic nemění na tom, že jsme na tom mnohem lépe, než většina míst na světě a i přes nedostatky, které se dějí, je náš systém zdravotnictví v popředí i oproti bohatším zemím, než jsme my.

+8/−2
23.2.2016 21:44
Foto

P93a81v72e33l 37J75a50n95c72i67k 9632383321739

Pokud mela otravu krve zjistit to je snadne.

0/−1
23.2.2016 21:53

T59o33m49á67š 61K79o70c36o98u41r29e73k 3621704350956

Ano, pokud jsou laboratorní výsledky jasné...

A jaká byla hodnota leukocytů a CRP? Nebo případně prokalcitoninu?

Nevíme, ale zasvěcených komentářů je jako běženců v Calais.

+2/0
23.2.2016 22:00

J45a63n 12S32e85v24e61r55i23n 1936401306165

Osm let? To si delaji .....:-P

0/0
23.2.2016 21:18

P45e38t70r41a 73V17a67ň44k89o56v72á 4884674816412

200 tisíc? ...aha, hodnota života v ČR :-/

+5/−4
23.2.2016 21:06

J13i63ř23í 78S69c75h32i10l36l10e87r 7447716938536

Pane Bože...to není vyčíslení za její život, rozhořčená Petro.

+3/−1
23.2.2016 21:08

M66a49r49e29k 63Š13i58m42o87n 2624667618548

Ano, přesně tak, toto je jen pokuta, odškodné se bude řešit zvlášť.

+1/0
23.2.2016 21:10

P17e38t42r27a 41V30a51ň59k80o60v60á 4394224376432

vy jste jak kolovrátek

0/−2
23.2.2016 21:11

P40e85t72r95a 49V45a88ň32k49o47v28á 4374544306342

tak určitě, chytrý Jiří ...

0/−2
23.2.2016 21:11

V26a13š24e76k 91Ř97í67h69a 2133513528932

To odškodnění je výsměch.

+5/−3
23.2.2016 21:01

M85a87r88e88k 51Š74i24m12o12n 2894707218188

To není odškodné. To je trest. Prostě pokuta. O odškodné bude probíhat další soud (kde se samozřejmě použijí závěry z tohohle soudu).

+3/0
23.2.2016 21:03

D27a15n 92K78o23s91t96e38l55n44a57k 3256448444456

Je to neprijatelne selhani tri oddeleni (prvni pomoc, gynekologiko-porodni, urologie) a nekolika doktoru. Je to hrozna tragedie, kterou nenapravi zadny obnos penez, ale 200 tisic je ostudny plivanec do obliceje. Ti doktori by se meli sdydet a do konce zivota snazit delat vse pro to, aby to nejak vynahradili tem pozustalym, predevsim jejimu diteti nebo detem. Doufam, ze jim to prinese alespon nejake pouceni a uz nikdy priste se nebudou takto chovat. Z jejich strany je to neskutecna neschopnost, neznalost a hruba nedbalost! V jinych zemich se tehotne zeny bezne testuji na streptococus mezi 35-37 tydnem, protoze je to velmi bezna a znama vec! Hodne to rika take o te nemocnici, ktera je stejne zodpovedna za jeji smrt a mela by platit mnohem vic. Jeste na adresu oduvodneni soudce, hruba nedbalost osetrujiciho lekare byla v tomto pripade primou pricinou jeji smrti!! Na tuto beznou infekci, zvlast u tehotnych zen, se jen tak neumira. Vase jednani (oduvodneni) je stejne nezodpovedne jako u tech lekaru.

+7/−2
23.2.2016 21:00

M72a25r68e54k 96Š51i13m43o59n 2584767628398

Opakuji, není to odškodné, ale pokuta, o odškodném rozhodnuto nebylo (aspoň to z článku nevyplývá), bude se posuzovat odděleně.

+2/0
23.2.2016 21:04

D28a32n 35K41o12s68t74e91l73n90a89k 3586548644396

V trestnim rizeni (coz bylo tohle) soud bud rozhodne take o zpusobene skode nebo o tom nejedna a odkaze poskozene na obcanske rizeni. Pokud vsak o skode bylo rozhodnuto v ramci trestniho rizeni nema poskozeny moznost vyzadovat skodu v dalsim soudnim rizeni u obcanskeho soudu.

0/0
23.2.2016 21:42

R53a41d73e16k 39N78o38v85o31t26n23ý 5658232716425

Má, vůči nemocnici.

0/0
23.2.2016 21:59

D30a45n 39K67o20s33t18e25l22n75a69k 3536978344786

Poskozeny musi zadat o nahradu skody v trestnim rizeni nejpozdeji pred zahajenim dokazovani. Pokud tak ucinil soud muze o skode rozhodnout v tomto rizeni nebo ve vymezenych pripadech odkazat na obcanske rizeni. Pokud rozhodl o skode nelze dale uplatnovat narok na dalsi nahradu skody v obcanskem rizeni nebo u jinych organu. Pokud jde o nemocnici, nebyla subjektem trestniho stihani, a proto by mel poskozeny, v pripade, ze ma za to, ze nese nejakou zodpovednost, podat samostatny navrh na nahradu skody vuci tomuto subjektu. Myslim si vsak, ze bylo potreba uplatnit tento narok u obcanskeho soudu pred uplynutim promlceci lhuty. Pokud k poskozeni doslo v 2008 bylo mozne podat zalobu nekdy do 2010 resp. 2011.

0/0
23.2.2016 23:18

J94a51n 86D72o89b28r83o70v32o59l88n45ý 1140253872126

O Opavské porodnici se v minulosti nesly dost špatné recenze.

0/0
23.2.2016 21:53

P61a30v41l69a 53S29k86o53u16m45a25l60o39v69á 4349400600510

na Ukrajině, v Rusku., Indii, Číně, Bangladéši, Africe a další půlce zeměkoule né že by ji nevyšetřili dostatečně, ale nevyšetřili by ji vůbec- zemřela by nepovšimnuta na chodbě nějaké středověké nemovitosti .....

+5/−6
23.2.2016 20:55
Foto

J30a71n 78B50r81a23u45n 1748178173305

A co jako? Např. v Antarktidě by umrzla.

+9/0
23.2.2016 20:59

P86a13v98l33a 73S18k33o66u64m34a75l63o42v66á 4539120320400

to je ta nejpříznivější varianta ....

0/0
23.2.2016 21:00

E61v35a 58V83l61č93k26o32v20á 2486270331787

A ona snad byla v některé z těch zemí? Byla v ČR, kde několikrát vyhledala lékařskou pomoc a pokaždé ji poslali domů, s tím, že jí nic není. To je podle Vás asi v pohodě, ale bude to tak jen do té doby, než se to stane Vám.

+5/0
23.2.2016 22:26

D21a79n33i28e41l 26S36c64h61n11i72t95z27e54r 5171464831376

oproti zmiňovaným krajinám a oblastech v ČR platíme povinně zdravotní pojistné, které navíc není malé.;-O

+1/0
24.2.2016 2:19

J21o23z43e54f 80S71t12e50b15i17l50a 3965847495407

Hmm... No, tak ať uvedení doktoři, ale i soud zveřejní na kolik si cení životů svich příbuzných: mamy, manželky, děti a td.

0/0
23.2.2016 20:50

V55e63n82d19u47l21a 85F95a74i10f33e84r86o44v48á 4188851363209

Problém je, že lékaři dokola vycházejí jen rutinních testů, které by měly ukázat na akutní zántět, přičemž jsou ale tisíce případů, kdy takové probíhající zánět neodhalí a musí se jít dál. Těchto případů, kdy lidé zemřeli na probíhající zánět, který není poznatelný z běžných testů je tolik, že se divím, že se o tom více neučí a nezapracovávají do svých znalostí. Prostě když jsou klinické příznaky, musím pátrat. Většinou se ohánějí jen negativitou určitých krevních testů, ale přece snad ze své praxe musí vědět, že ty testy často nejsou vypovídající a měli by se o tom i důsledně učit.

+4/−4
23.2.2016 20:47

P16e20t44r 66S97p61á26l89e20n29ý 3235647269338

prosím nějaký odkaz na ty tisíce případů? Dle mého plácáte nesmysly, ale dám vám šanci.

+1/−1
23.2.2016 21:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.