Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po porodu zemřela rodička na otravu krve. Lékaři mají zaplatit 200 tisíc

Dvě stě tisíc korun musí zaplatit dva bývalí lékaři opavské nemocnice za smrt své pacientky, která v roce 2008 zemřela po porodu na otravu krve. O trestu rozhodl v úterý Okresní soud v Opavě. Infekci podle znalců zavinila vzácná bakterie streptokoku, lékaři však podle soudu pochybili v tom, že ženu nevyšetřili dostatečně a poslali domů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M82i84c46h44a49e19l55a 65L17h31o92t30s45k88á 2589366328787

Pamatuju si, jak se mnou po šestinedělí mluvil mladý lékař ve FNHK, když jsem přišla přesně podle všech jejich rad na kontrolu kvuli nekončícím odcházejicím krevním sraženinám. Udělal mi ultrazvuk, zeptal se mě, jaké mám vzdělání a poslal mě domu. Jenže já při porodu málem vykrvácela, a potom jsem měla půl roku zánětlivé výtoky. -díky tomu pohrdavému přístupu jsem tam už nešla a jen to doma jako vystrašená prvorodička obrečela.

0/0
23.2.2016 23:55

H28e23l43e54n18a 65Č39í10ž48k25o20v40á 9741771962238

Vůbec si netroufám posuzovat, zda lékaři měli na úmrtí té paní nějakou vinu, nejsem odborník.

Ale děsí mě něco jiného: Případ je z roku 2008, a je soudně vyřešen až nyní, o 8 let později. To je prostě strašné.

+13/0
23.2.2016 22:31

K35r56y89š14t31o45f 35L61a63n62í28k 1279250935595

Otazka je, co je na tom tak hrozneho. Ten pan zije tak jako tak se svymi detmi, ktere vychovava a pochybuji, ze se celou dobu trese na odskodneni.

0/−5
23.2.2016 22:39

T63o22m85á14š 65K67o69c98o41u77r80e48k 3551344380496

Paní Čížková reagovala na délku soudní pře, 8 let je neúměrně dlouho, navíc i nyní není rozsudek pravomocný, takže lze čekat další půlrok či rok rozhodování. To určitě není v pořádku.

+13/0
23.2.2016 22:42

K54r74y21š59t19o80f 57L67a67n14í61k 1969490975345

To samozrejme neni, ale marne v tom vidim nejaky umysl.

0/−2
23.2.2016 22:58

H47e51l74e22n15a 36Č36í31ž10k30o30v62á 9821311242158

Děkuji za pochopení. Ta délka soudních pří mi opravdu připadá šílená.

+5/0
23.2.2016 23:28

K97r80y40š13t21o26f 22L28a59n11í68k 1919470185685

Je to citlive tema, ale oni jeji smrt nezavinili, kazdopadne ji nezabranili, i kdyz asi mohli.

+1/0
23.2.2016 22:19
Foto

P39a72v78e26l 84J97a76n75c57i35k 9602423151989

Skoda mladeho zivota. Pokud slo o infekci tak to mohli pomerne lehce zjistit krevnimi rozbory. Ale po bitve je kazdy generalem...

0/0
23.2.2016 21:56

T41o17m70á55š 96K18o89c63o91u53r66e32k 3511444810646

Jaká byla hodnota leukocytů a CRP? Nebo případně prokalcitoninu? Nevíme, že?

+3/0
23.2.2016 22:01

T76o78m84á80š 27K53o45c30o27u62r86e67k 3901984580416

Ze článku vůbec nevyplývá, přesně jaká vyšetření byla provedena, respektive jaká měla být opomenuta. Pokud toto není jasné, tak diskuze je mimo mísu a připomíná kamenování čarodějnic na základě pocitu. Navíc každé vyšetření má svoje llimity a medicína není všemocná.

Pokud bylo něco opomenuto, tak o dalším postupu není nic k diskuzi, každý má povinnost nést následky svých chyb, ale odsuzovat na základě novinářského článku bez přístupu k objektivním informacím? I to je obraz dnešní společnosti...

+13/0
23.2.2016 21:53
Foto

P90a19v69e43l 15J27a59n68c15i34k 9552293561799

Pravda je, ze soud rizhodl, ze urcita vysetreni provedena nebyla.

+1/0
23.2.2016 22:04

T73o31m56á11š 55K85o21c58o97u84r31e59k 3961974320686

A jaká? Rád bych znal nějakou objektivní informaci, abych si mohl vytvořit svůj názor...

+2/0
23.2.2016 22:07
Foto

P13a93v55e43l 62J47a49n36c30i24k 9402443541969

Pane, pokud jste pracovnikem zdravotnictvi a zajima vas to pak to chapu.

0/0
23.2.2016 22:19

T39o14m84á71š 65K56o63c15o36u92r83e36k 3141434500316

Ano, jsem zdravotník, a ano, zajímá mě to. A jsem zastáncem toho, že šlendrián má být potrestán, zdravotník nezdravotník. Ale internetové lynčování při nedostatku informací a znalostí tématu mě zkrátka a dobře štve.

Vaše tvrzení, že otrava krve se dá zjistit poměrně snadno je zavádějící (byť platí určitě v 95% případů). Pokud by to tak bylo, přišel byste do nemocnice, strčil ruku do snímače počítače, ten by Vám z kapky krve přišel skoro na všechno, odtud byste po posouvacím pásu projel přes CT, které by Vás nafotilo jak DiCapria na červeném koberci a bylo by všechno jasné, doktoři by nebyli potřeba, mašinka by vyplivla nějaké doporučení a recept, úspora by byla v řádu desítek miliard. Ale takto medicína opravdu nefunguje...

+4/0
23.2.2016 22:27

D89a54n 35K64o12s64t73e31l25n70a65k 3816798404246

To je dobry napad!

0/0
23.2.2016 22:39
Foto

P54a76v28e54l 16J14a30n79c77i62k 9972733741649

Pane, v jednom se shodneme, jsou vzacne pripady, kdy pripadna otrava krve projde bez povsimnuti a prijde se na ni az pozde na to, aby se s tim neco dalo udelat. Ale podle udaju, ktere z clanku zname je to u uvedeneho pripadu temer nemozne. Pani nebylo dobre, mela teplotu a dvakrat vyhledala lekarskou pomoc. Soud urcil, ze urcita vysetreni nebyla ucinena. Jiste, bylo by pro nas lepsi znat presna data, vcetne tepu, krevniho tlaku a respiracni frekvence pri kazde navsteve lekare. Ale i bez toho, podle toho, co vime, k pochybeni doslo, tak proc ted hledat omluvy?

+2/0
23.2.2016 22:42

T10o49m75á60š 64K23o90c68o92u41r26e22k 3261784330406

Asi si nerozumíme, neomlouvám žádné zanedbání, protože to je neomluvitelné, o tom žádná diskuze.

Ale mantra "soud řekl" pro mě není dostatečná k tomu, abych bez podrobnějších informací někoho v on-line diskuzi odsoudil. To je podstata mé připomínky / mých komentářů...

Co je pro Vás téměř nemožné (protože soud a novináři mají vždycky pravdu?), na to já se dívám optikou člověka, který ví, že to co je jasné u 999 pacientů, u posledního jednoho z tisíce jasné není vůbec. A věřte, že když se drtivá většina zdravotníků dostane do té druhé varianty, voláme kolegům o konzultace, otevíráme české i zahraniční monografie, projíždíme odborné články, protože smysem naší práce není pacienty zabíjet, ale pomáhat jim. A je smutnou pravdou, že jsou situace, kdy ani toto nestačí (a i potom jsme stejně v očích některých vyvrhelové, bílá mafie, máme odevzdávat diplomy, táhnout někam...).

+3/0
23.2.2016 22:52

B51a87r57b68o52r84a 25S84v81o77b14o39d49o81v34á 6602447808420

No asi uplne jednoznacne to nebylo kdyz soud trikrat rekl ze vini nejsou a vinu uznal teprve napoctvrte po vymene soudcu

0/0
24.2.2016 2:57

R15a47d98e97k 77N49o39v29o55t38n64ý 5908602326335

Pokud vás to opravdu zajímá, vyžádejte si kopii rozsudku, podle zákona o svobodném přístupu k informacím jej soud musí poskytnout.

0/0
23.2.2016 23:04

T43o81m24á42š 75K16o92c46o32u46r84e74k 3561184780366

Děkuji za námět. Tento komentář byste měl v podstatě přidat ke všem komentářům všech ostatních diskutujících (předpokládám, že aktivní účast v diskuzi = opravdový zájem, ne jen pseudoliterární exhibice v on-line prostoru).

Každopádně děkuji (především panu Jancikovi) za slušnou diskuzi, nebývá to zde pokaždé pravidlem. I když se nemusíme shodnout, můžeme diskutovat civilizovaně, a rozdílné názory jsou podstatou diskuze, názor druhého sdílet nemusíme, ale obohatit nás může.

Dobrou noc, ráno jdu pečovat o pacienty, ať jsem ready a něco nezanedbám.

0/0
23.2.2016 23:18

J51a31k25u61b 24P46r35a53c90n69ý 7779591385852

Nemate uplne pravdu asi jste neslysel o IBM Watson softwaru.

0/0
24.2.2016 4:35

K43a60r89o53l47í26n82a 89N87o97v88o63t18n20á 3785606749201

Samozřejmě že určitá vyšetření provedena nebyla, nikdy nelze provést všechna vyšetření světa, to je prostě nereálné.

Otázkou by tedy bylo jaká konkrétní vyšetření, a zda jsou to vyšetření standardní pro tuto situaci (pak je to samozřejmě velká chyba) nebo něco speciálnějšího, příp. jestli náhodou nejde o "vyšetření, které by to teoreticky odhalilo, ale nic nenasvědčovalo (resp. až pitva) tomu že by bylo vhodné".

Lidské tělo není stroj a může dojít k věcem které se běžnému průběhu nemoci aj. vymykají. Když doktoři řeknou že někdo už nikdy nebude chodit a on za rok běhá tak tleskáme jak je příroda šikovná a dokáže překvapit, ale když nás překvapí opačným způsobem tak už se nám to tolik nelíbí.

+2/0
24.2.2016 0:41
Foto

P45a58v13e25l 49J85a74n39c66i73k 9552113751369

"Samozřejmě že určitá vyšetření provedena nebyla, nikdy nelze provést všechna vyšetření světa, to je prostě nereálné."

Jiste.

+1/0
24.2.2016 1:36

M71a76r45k18é47t83a 41Ž42e27m13l47i82č28k95o43v86á 1694710723443

No já teda nevím ale v porodnici nám vždy vtloukali do hlavy, že kdyby se cokoliv během šestinedělí dělo, zejména se vyskytly teploty, tak musíme hned přijet. Také se mi to stalo zhruba 12. den po porodu. Okamžitě následovala hospitalizace a série vyšetření, která nic závratného neukazovala, jen lehce zvýšenou sedimentaci. Přesto mně i s dítětem drželi ve špitálu a když teplota ani 3. den neklesla, tak nasadili antibiotika. Prostě si to nikdo nechtěl vzít na triko.

+4/0
23.2.2016 22:07

T71o67m23á70š 26K28o85c34o54u66r71e11k 3731434950466

Antibiotika se nenasazují pro zvýšenou teplotu (tu způsobují i virová onemocnění, na které ATB nezabírají), pravděpodobně jste měla zvýšené tzv. zánětlivé parametry (kam patří i sedimentace) a léčba probíhala tak, jak vy říkáte, 3. dne jste dostala antibiotika.

V tomto případě obtíže trvaly od popsaného počátku do úmrtí necelé dva dny (pokud se dá informacím novinářů věřit), ve Vašem případě by k ATB vůbec nedošlo (respektive došlo, protože jste byla hospitalizována).

Ale známe odůvodnění, proč pacientka nebyla hospitalizována? Neznáme, stejně jako výsledky jejích vyšetření. A aproximovat postup u Vás na jinho pacienta není tak jednoduše možné, každý pacient je úplně jiný (např. někdo "umírá" při teplotě 37,5°C, někdo funguje i při 39°C, každý má jiné vnímání bolesti apod.)...

+3/0
23.2.2016 22:14

V18í15t 27J78e72ž36e52k 4856469769595

Nějakou tu desítku let zpátky, umíraly ženy po porodu mnohem častěji než dnes. Teď když žena umře při/po porodu, tak se o tom minimálně půl rok píše ve zprávách a další čas se soudí za újmu. Neodkážu si představit počet a časový dopad, pokud by se před těmi desítkami let soudili všichni pozůstalí..

Ano, je jasné, že doba dost zásadně pokročila, ale také je pravda, že nejsme v dokonalé době, kdy k nám příjde elektrikář s přístrojem, naskenuje celé tělo a řekne co nám je. Pořád jsou situace, kdy nelze odhalit všechny lidské neduhy.. Také je mi jasné, že být to má blízká osoba, tak mám na lékaře násilnické pohledy, to ale nic nemění na tom, že jsme na tom mnohem lépe, než většina míst na světě a i přes nedostatky, které se dějí, je náš systém zdravotnictví v popředí i oproti bohatším zemím, než jsme my.

+8/−2
23.2.2016 21:44
Foto

P31a52v29e96l 95J78a33n16c74i79k 9662843401189

Pokud mela otravu krve zjistit to je snadne.

0/−1
23.2.2016 21:53

T60o75m42á71š 39K31o51c63o70u57r48e30k 3181724240286

Ano, pokud jsou laboratorní výsledky jasné...

A jaká byla hodnota leukocytů a CRP? Nebo případně prokalcitoninu?

Nevíme, ale zasvěcených komentářů je jako běženců v Calais.

+2/0
23.2.2016 22:00

J92a61n 52S14e66v40e92r23i66n 1446431496815

Osm let? To si delaji .....:-P

0/0
23.2.2016 21:18

P78e73t71r76a 95V92a62ň80k18o50v82á 4954504446782

200 tisíc? ...aha, hodnota života v ČR :-/

+5/−4
23.2.2016 21:06

J23i98ř38í 87S37c60h79i37l96l13e56r 7797476448676

Pane Bože...to není vyčíslení za její život, rozhořčená Petro.

+3/−1
23.2.2016 21:08

M81a50r14e29k 12Š74i96m26o88n 2694487318768

Ano, přesně tak, toto je jen pokuta, odškodné se bude řešit zvlášť.

+1/0
23.2.2016 21:10

P71e81t64r45a 62V30a40ň12k97o79v28á 4504764746902

vy jste jak kolovrátek

0/−2
23.2.2016 21:11

P58e54t26r86a 88V58a94ň66k18o60v84á 4824564896762

tak určitě, chytrý Jiří ...

0/−2
23.2.2016 21:11

V53a14š89e60k 93Ř58í52h89a 2863503198392

To odškodnění je výsměch.

+5/−3
23.2.2016 21:01

M59a26r77e92k 45Š47i98m21o76n 2134827778608

To není odškodné. To je trest. Prostě pokuta. O odškodné bude probíhat další soud (kde se samozřejmě použijí závěry z tohohle soudu).

+3/0
23.2.2016 21:03

D61a84n 69K35o49s45t94e57l25n36a39k 3956108384886

Je to neprijatelne selhani tri oddeleni (prvni pomoc, gynekologiko-porodni, urologie) a nekolika doktoru. Je to hrozna tragedie, kterou nenapravi zadny obnos penez, ale 200 tisic je ostudny plivanec do obliceje. Ti doktori by se meli sdydet a do konce zivota snazit delat vse pro to, aby to nejak vynahradili tem pozustalym, predevsim jejimu diteti nebo detem. Doufam, ze jim to prinese alespon nejake pouceni a uz nikdy priste se nebudou takto chovat. Z jejich strany je to neskutecna neschopnost, neznalost a hruba nedbalost! V jinych zemich se tehotne zeny bezne testuji na streptococus mezi 35-37 tydnem, protoze je to velmi bezna a znama vec! Hodne to rika take o te nemocnici, ktera je stejne zodpovedna za jeji smrt a mela by platit mnohem vic. Jeste na adresu oduvodneni soudce, hruba nedbalost osetrujiciho lekare byla v tomto pripade primou pricinou jeji smrti!! Na tuto beznou infekci, zvlast u tehotnych zen, se jen tak neumira. Vase jednani (oduvodneni) je stejne nezodpovedne jako u tech lekaru.

+7/−2
23.2.2016 21:00

M57a92r58e65k 76Š60i67m36o26n 2784397188758

Opakuji, není to odškodné, ale pokuta, o odškodném rozhodnuto nebylo (aspoň to z článku nevyplývá), bude se posuzovat odděleně.

+2/0
23.2.2016 21:04

D69a78n 64K59o92s44t82e96l34n75a89k 3666488694806

V trestnim rizeni (coz bylo tohle) soud bud rozhodne take o zpusobene skode nebo o tom nejedna a odkaze poskozene na obcanske rizeni. Pokud vsak o skode bylo rozhodnuto v ramci trestniho rizeni nema poskozeny moznost vyzadovat skodu v dalsim soudnim rizeni u obcanskeho soudu.

0/0
23.2.2016 21:42

R68a90d35e28k 13N29o66v66o39t62n57ý 5938102956635

Má, vůči nemocnici.

0/0
23.2.2016 21:59

D31a45n 18K78o72s12t23e43l47n58a24k 3266118844386

Poskozeny musi zadat o nahradu skody v trestnim rizeni nejpozdeji pred zahajenim dokazovani. Pokud tak ucinil soud muze o skode rozhodnout v tomto rizeni nebo ve vymezenych pripadech odkazat na obcanske rizeni. Pokud rozhodl o skode nelze dale uplatnovat narok na dalsi nahradu skody v obcanskem rizeni nebo u jinych organu. Pokud jde o nemocnici, nebyla subjektem trestniho stihani, a proto by mel poskozeny, v pripade, ze ma za to, ze nese nejakou zodpovednost, podat samostatny navrh na nahradu skody vuci tomuto subjektu. Myslim si vsak, ze bylo potreba uplatnit tento narok u obcanskeho soudu pred uplynutim promlceci lhuty. Pokud k poskozeni doslo v 2008 bylo mozne podat zalobu nekdy do 2010 resp. 2011.

0/0
23.2.2016 23:18

J95a12n 79D69o76b37r25o46v95o92l50n48ý 1220963512416

O Opavské porodnici se v minulosti nesly dost špatné recenze.

0/0
23.2.2016 21:53

P57a21v78l47a 35S89k58o12u86m43a10l76o26v25á 4859650890220

na Ukrajině, v Rusku., Indii, Číně, Bangladéši, Africe a další půlce zeměkoule né že by ji nevyšetřili dostatečně, ale nevyšetřili by ji vůbec- zemřela by nepovšimnuta na chodbě nějaké středověké nemovitosti .....

+5/−6
23.2.2016 20:55
Foto

J46a71n 37B20r83a26u59n 1188968943555

A co jako? Např. v Antarktidě by umrzla.

+9/0
23.2.2016 20:59

P52a15v45l52a 12S71k20o64u41m36a34l90o24v37á 4509130330320

to je ta nejpříznivější varianta ....

0/0
23.2.2016 21:00

E68v52a 47V25l89č37k98o92v42á 2306510481417

A ona snad byla v některé z těch zemí? Byla v ČR, kde několikrát vyhledala lékařskou pomoc a pokaždé ji poslali domů, s tím, že jí nic není. To je podle Vás asi v pohodě, ale bude to tak jen do té doby, než se to stane Vám.

+5/0
23.2.2016 22:26

D57a37n59i48e11l 52S48c65h76n83i23t51z56e69r 5861234681376

oproti zmiňovaným krajinám a oblastech v ČR platíme povinně zdravotní pojistné, které navíc není malé.;-O

+1/0
24.2.2016 2:19

J71o93z38e67f 98S80t21e16b84i12l90a 3985587565337

Hmm... No, tak ať uvedení doktoři, ale i soud zveřejní na kolik si cení životů svich příbuzných: mamy, manželky, děti a td.

0/0
23.2.2016 20:50

V42e91n65d79u26l69a 40F66a87i35f77e83r33o49v72á 4258571963129

Problém je, že lékaři dokola vycházejí jen rutinních testů, které by měly ukázat na akutní zántět, přičemž jsou ale tisíce případů, kdy takové probíhající zánět neodhalí a musí se jít dál. Těchto případů, kdy lidé zemřeli na probíhající zánět, který není poznatelný z běžných testů je tolik, že se divím, že se o tom více neučí a nezapracovávají do svých znalostí. Prostě když jsou klinické příznaky, musím pátrat. Většinou se ohánějí jen negativitou určitých krevních testů, ale přece snad ze své praxe musí vědět, že ty testy často nejsou vypovídající a měli by se o tom i důsledně učit.

+4/−4
23.2.2016 20:47

P74e26t98r 40S57p72á84l53e18n18ý 3145987699428

prosím nějaký odkaz na ty tisíce případů? Dle mého plácáte nesmysly, ale dám vám šanci.

+1/−1
23.2.2016 21:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.