Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po porodu zemřela rodička na otravu krve. Lékaři mají zaplatit 200 tisíc

Dvě stě tisíc korun musí zaplatit dva bývalí lékaři opavské nemocnice za smrt své pacientky, která v roce 2008 zemřela po porodu na otravu krve. O trestu rozhodl v úterý Okresní soud v Opavě. Infekci podle znalců zavinila vzácná bakterie streptokoku, lékaři však podle soudu pochybili v tom, že ženu nevyšetřili dostatečně a poslali domů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M91i32c29h43a58e19l85a 60L31h61o77t53s68k35á 7856851969118

Pamatuju si, jak se mnou po šestinedělí mluvil mladý lékař ve FNHK, když jsem přišla přesně podle všech jejich rad na kontrolu kvuli nekončícím odcházejicím krevním sraženinám. Udělal mi ultrazvuk, zeptal se mě, jaké mám vzdělání a poslal mě domu. Jenže já při porodu málem vykrvácela, a potom jsem měla půl roku zánětlivé výtoky. -díky tomu pohrdavému přístupu jsem tam už nešla a jen to doma jako vystrašená prvorodička obrečela.

0/0
23.2.2016 23:55

H40e31l97e81n70a 56Č81í57ž11k75o71v18á 9541441742298

Vůbec si netroufám posuzovat, zda lékaři měli na úmrtí té paní nějakou vinu, nejsem odborník.

Ale děsí mě něco jiného: Případ je z roku 2008, a je soudně vyřešen až nyní, o 8 let později. To je prostě strašné.

+13/0
23.2.2016 22:31

K35r31y33š51t65o14f 73L86a85n56í22k 1339320565735

Otazka je, co je na tom tak hrozneho. Ten pan zije tak jako tak se svymi detmi, ktere vychovava a pochybuji, ze se celou dobu trese na odskodneni.

0/−5
23.2.2016 22:39

T29o20m66á37š 92K49o57c85o75u60r83e83k 3581524330196

Paní Čížková reagovala na délku soudní pře, 8 let je neúměrně dlouho, navíc i nyní není rozsudek pravomocný, takže lze čekat další půlrok či rok rozhodování. To určitě není v pořádku.

+13/0
23.2.2016 22:42

K93r16y46š84t71o79f 16L78a42n77í95k 1689940115875

To samozrejme neni, ale marne v tom vidim nejaky umysl.

0/−2
23.2.2016 22:58

H52e48l61e79n24a 63Č62í21ž17k84o72v47á 9751141292888

Děkuji za pochopení. Ta délka soudních pří mi opravdu připadá šílená.

+5/0
23.2.2016 23:28

K37r43y32š12t38o26f 20L88a56n40í59k 1589600715615

Je to citlive tema, ale oni jeji smrt nezavinili, kazdopadne ji nezabranili, i kdyz asi mohli.

+1/0
23.2.2016 22:19
Foto

P27a79v59e94l 41J20a90n52c94i40k 9532343761859

Skoda mladeho zivota. Pokud slo o infekci tak to mohli pomerne lehce zjistit krevnimi rozbory. Ale po bitve je kazdy generalem...

0/0
23.2.2016 21:56

T17o68m13á37š 57K17o40c61o77u84r23e32k 3511904660326

Jaká byla hodnota leukocytů a CRP? Nebo případně prokalcitoninu? Nevíme, že?

+3/0
23.2.2016 22:01

T12o62m56á23š 21K29o95c54o34u57r27e52k 3791174970726

Ze článku vůbec nevyplývá, přesně jaká vyšetření byla provedena, respektive jaká měla být opomenuta. Pokud toto není jasné, tak diskuze je mimo mísu a připomíná kamenování čarodějnic na základě pocitu. Navíc každé vyšetření má svoje llimity a medicína není všemocná.

Pokud bylo něco opomenuto, tak o dalším postupu není nic k diskuzi, každý má povinnost nést následky svých chyb, ale odsuzovat na základě novinářského článku bez přístupu k objektivním informacím? I to je obraz dnešní společnosti...

+13/0
23.2.2016 21:53
Foto

P84a21v70e33l 90J54a32n23c53i85k 9272803201289

Pravda je, ze soud rizhodl, ze urcita vysetreni provedena nebyla.

+1/0
23.2.2016 22:04

T86o48m60á37š 17K51o71c30o71u94r48e17k 3821334590226

A jaká? Rád bych znal nějakou objektivní informaci, abych si mohl vytvořit svůj názor...

+2/0
23.2.2016 22:07
Foto

P19a96v77e25l 58J66a79n95c98i20k 9172333981669

Pane, pokud jste pracovnikem zdravotnictvi a zajima vas to pak to chapu.

0/0
23.2.2016 22:19

T43o77m72á24š 38K39o13c29o79u89r31e22k 3901974370526

Ano, jsem zdravotník, a ano, zajímá mě to. A jsem zastáncem toho, že šlendrián má být potrestán, zdravotník nezdravotník. Ale internetové lynčování při nedostatku informací a znalostí tématu mě zkrátka a dobře štve.

Vaše tvrzení, že otrava krve se dá zjistit poměrně snadno je zavádějící (byť platí určitě v 95% případů). Pokud by to tak bylo, přišel byste do nemocnice, strčil ruku do snímače počítače, ten by Vám z kapky krve přišel skoro na všechno, odtud byste po posouvacím pásu projel přes CT, které by Vás nafotilo jak DiCapria na červeném koberci a bylo by všechno jasné, doktoři by nebyli potřeba, mašinka by vyplivla nějaké doporučení a recept, úspora by byla v řádu desítek miliard. Ale takto medicína opravdu nefunguje...

+4/0
23.2.2016 22:27

D47a48n 89K93o72s18t82e41l13n38a81k 3806408174406

To je dobry napad!

0/0
23.2.2016 22:39
Foto

P64a95v72e38l 15J38a20n19c30i81k 9162773961349

Pane, v jednom se shodneme, jsou vzacne pripady, kdy pripadna otrava krve projde bez povsimnuti a prijde se na ni az pozde na to, aby se s tim neco dalo udelat. Ale podle udaju, ktere z clanku zname je to u uvedeneho pripadu temer nemozne. Pani nebylo dobre, mela teplotu a dvakrat vyhledala lekarskou pomoc. Soud urcil, ze urcita vysetreni nebyla ucinena. Jiste, bylo by pro nas lepsi znat presna data, vcetne tepu, krevniho tlaku a respiracni frekvence pri kazde navsteve lekare. Ale i bez toho, podle toho, co vime, k pochybeni doslo, tak proc ted hledat omluvy?

+2/0
23.2.2016 22:42

T37o53m87á97š 71K67o68c84o19u71r69e68k 3881814350116

Asi si nerozumíme, neomlouvám žádné zanedbání, protože to je neomluvitelné, o tom žádná diskuze.

Ale mantra "soud řekl" pro mě není dostatečná k tomu, abych bez podrobnějších informací někoho v on-line diskuzi odsoudil. To je podstata mé připomínky / mých komentářů...

Co je pro Vás téměř nemožné (protože soud a novináři mají vždycky pravdu?), na to já se dívám optikou člověka, který ví, že to co je jasné u 999 pacientů, u posledního jednoho z tisíce jasné není vůbec. A věřte, že když se drtivá většina zdravotníků dostane do té druhé varianty, voláme kolegům o konzultace, otevíráme české i zahraniční monografie, projíždíme odborné články, protože smysem naší práce není pacienty zabíjet, ale pomáhat jim. A je smutnou pravdou, že jsou situace, kdy ani toto nestačí (a i potom jsme stejně v očích některých vyvrhelové, bílá mafie, máme odevzdávat diplomy, táhnout někam...).

+3/0
23.2.2016 22:52

B30a48r48b81o89r56a 94S35v97o47b18o38d80o73v89á 6122157448770

No asi uplne jednoznacne to nebylo kdyz soud trikrat rekl ze vini nejsou a vinu uznal teprve napoctvrte po vymene soudcu

0/0
24.2.2016 2:57

R10a38d91e42k 45N72o95v20o62t66n44ý 5698302376935

Pokud vás to opravdu zajímá, vyžádejte si kopii rozsudku, podle zákona o svobodném přístupu k informacím jej soud musí poskytnout.

0/0
23.2.2016 23:04

T79o84m39á57š 51K46o96c92o72u72r30e59k 3561374960786

Děkuji za námět. Tento komentář byste měl v podstatě přidat ke všem komentářům všech ostatních diskutujících (předpokládám, že aktivní účast v diskuzi = opravdový zájem, ne jen pseudoliterární exhibice v on-line prostoru).

Každopádně děkuji (především panu Jancikovi) za slušnou diskuzi, nebývá to zde pokaždé pravidlem. I když se nemusíme shodnout, můžeme diskutovat civilizovaně, a rozdílné názory jsou podstatou diskuze, názor druhého sdílet nemusíme, ale obohatit nás může.

Dobrou noc, ráno jdu pečovat o pacienty, ať jsem ready a něco nezanedbám.

0/0
23.2.2016 23:18

J66a83k46u57b 11P91r56a16c46n27ý 7609831715402

Nemate uplne pravdu asi jste neslysel o IBM Watson softwaru.

0/0
24.2.2016 4:35

K12a48r17o53l79í19n26a 75N85o35v62o40t98n68á 3715526459631

Samozřejmě že určitá vyšetření provedena nebyla, nikdy nelze provést všechna vyšetření světa, to je prostě nereálné.

Otázkou by tedy bylo jaká konkrétní vyšetření, a zda jsou to vyšetření standardní pro tuto situaci (pak je to samozřejmě velká chyba) nebo něco speciálnějšího, příp. jestli náhodou nejde o "vyšetření, které by to teoreticky odhalilo, ale nic nenasvědčovalo (resp. až pitva) tomu že by bylo vhodné".

Lidské tělo není stroj a může dojít k věcem které se běžnému průběhu nemoci aj. vymykají. Když doktoři řeknou že někdo už nikdy nebude chodit a on za rok běhá tak tleskáme jak je příroda šikovná a dokáže překvapit, ale když nás překvapí opačným způsobem tak už se nám to tolik nelíbí.

+2/0
24.2.2016 0:41
Foto

P34a69v65e12l 46J89a46n78c92i82k 9512153291459

"Samozřejmě že určitá vyšetření provedena nebyla, nikdy nelze provést všechna vyšetření světa, to je prostě nereálné."

Jiste.

+1/0
24.2.2016 1:36

M18a10r42k27é21t48a 83Ž27e68m49l17i60č31k47o60v56á 1464730743253

No já teda nevím ale v porodnici nám vždy vtloukali do hlavy, že kdyby se cokoliv během šestinedělí dělo, zejména se vyskytly teploty, tak musíme hned přijet. Také se mi to stalo zhruba 12. den po porodu. Okamžitě následovala hospitalizace a série vyšetření, která nic závratného neukazovala, jen lehce zvýšenou sedimentaci. Přesto mně i s dítětem drželi ve špitálu a když teplota ani 3. den neklesla, tak nasadili antibiotika. Prostě si to nikdo nechtěl vzít na triko.

+4/0
23.2.2016 22:07

T29o46m70á45š 45K69o63c43o40u33r92e44k 3301434940896

Antibiotika se nenasazují pro zvýšenou teplotu (tu způsobují i virová onemocnění, na které ATB nezabírají), pravděpodobně jste měla zvýšené tzv. zánětlivé parametry (kam patří i sedimentace) a léčba probíhala tak, jak vy říkáte, 3. dne jste dostala antibiotika.

V tomto případě obtíže trvaly od popsaného počátku do úmrtí necelé dva dny (pokud se dá informacím novinářů věřit), ve Vašem případě by k ATB vůbec nedošlo (respektive došlo, protože jste byla hospitalizována).

Ale známe odůvodnění, proč pacientka nebyla hospitalizována? Neznáme, stejně jako výsledky jejích vyšetření. A aproximovat postup u Vás na jinho pacienta není tak jednoduše možné, každý pacient je úplně jiný (např. někdo "umírá" při teplotě 37,5°C, někdo funguje i při 39°C, každý má jiné vnímání bolesti apod.)...

+3/0
23.2.2016 22:14

V68í39t 34J33e24ž50e52k 4956629389385

Nějakou tu desítku let zpátky, umíraly ženy po porodu mnohem častěji než dnes. Teď když žena umře při/po porodu, tak se o tom minimálně půl rok píše ve zprávách a další čas se soudí za újmu. Neodkážu si představit počet a časový dopad, pokud by se před těmi desítkami let soudili všichni pozůstalí..

Ano, je jasné, že doba dost zásadně pokročila, ale také je pravda, že nejsme v dokonalé době, kdy k nám příjde elektrikář s přístrojem, naskenuje celé tělo a řekne co nám je. Pořád jsou situace, kdy nelze odhalit všechny lidské neduhy.. Také je mi jasné, že být to má blízká osoba, tak mám na lékaře násilnické pohledy, to ale nic nemění na tom, že jsme na tom mnohem lépe, než většina míst na světě a i přes nedostatky, které se dějí, je náš systém zdravotnictví v popředí i oproti bohatším zemím, než jsme my.

+8/−2
23.2.2016 21:44
Foto

P24a41v41e35l 14J40a54n30c87i63k 9702813741779

Pokud mela otravu krve zjistit to je snadne.

0/−1
23.2.2016 21:53

T30o82m38á25š 24K26o10c13o65u66r77e44k 3491904140956

Ano, pokud jsou laboratorní výsledky jasné...

A jaká byla hodnota leukocytů a CRP? Nebo případně prokalcitoninu?

Nevíme, ale zasvěcených komentářů je jako běženců v Calais.

+2/0
23.2.2016 22:00

J28a49n 82S41e34v28e98r91i67n 1406881886745

Osm let? To si delaji .....:-P

0/0
23.2.2016 21:18

P11e15t68r52a 58V46a29ň68k67o46v24á 4224244376752

200 tisíc? ...aha, hodnota života v ČR :-/

+5/−4
23.2.2016 21:06

J67i35ř95í 14S38c82h66i51l42l91e46r 7947646388336

Pane Bože...to není vyčíslení za její život, rozhořčená Petro.

+3/−1
23.2.2016 21:08

M56a84r21e24k 90Š65i72m74o96n 2424677758598

Ano, přesně tak, toto je jen pokuta, odškodné se bude řešit zvlášť.

+1/0
23.2.2016 21:10

P80e46t26r22a 14V70a26ň10k14o91v84á 4454274476262

vy jste jak kolovrátek

0/−2
23.2.2016 21:11

P20e66t98r34a 14V38a22ň67k36o12v23á 4834114616312

tak určitě, chytrý Jiří ...

0/−2
23.2.2016 21:11

V16a95š25e89k 91Ř60í54h30a 2823593678172

To odškodnění je výsměch.

+5/−3
23.2.2016 21:01

M56a79r28e38k 55Š47i35m58o86n 2754687518558

To není odškodné. To je trest. Prostě pokuta. O odškodné bude probíhat další soud (kde se samozřejmě použijí závěry z tohohle soudu).

+3/0
23.2.2016 21:03

D51a33n 58K84o11s57t41e97l52n70a77k 3486128564346

Je to neprijatelne selhani tri oddeleni (prvni pomoc, gynekologiko-porodni, urologie) a nekolika doktoru. Je to hrozna tragedie, kterou nenapravi zadny obnos penez, ale 200 tisic je ostudny plivanec do obliceje. Ti doktori by se meli sdydet a do konce zivota snazit delat vse pro to, aby to nejak vynahradili tem pozustalym, predevsim jejimu diteti nebo detem. Doufam, ze jim to prinese alespon nejake pouceni a uz nikdy priste se nebudou takto chovat. Z jejich strany je to neskutecna neschopnost, neznalost a hruba nedbalost! V jinych zemich se tehotne zeny bezne testuji na streptococus mezi 35-37 tydnem, protoze je to velmi bezna a znama vec! Hodne to rika take o te nemocnici, ktera je stejne zodpovedna za jeji smrt a mela by platit mnohem vic. Jeste na adresu oduvodneni soudce, hruba nedbalost osetrujiciho lekare byla v tomto pripade primou pricinou jeji smrti!! Na tuto beznou infekci, zvlast u tehotnych zen, se jen tak neumira. Vase jednani (oduvodneni) je stejne nezodpovedne jako u tech lekaru.

+7/−2
23.2.2016 21:00

M58a21r78e51k 53Š70i15m21o55n 2834837388638

Opakuji, není to odškodné, ale pokuta, o odškodném rozhodnuto nebylo (aspoň to z článku nevyplývá), bude se posuzovat odděleně.

+2/0
23.2.2016 21:04

D36a72n 28K30o55s48t46e18l31n70a96k 3586198744586

V trestnim rizeni (coz bylo tohle) soud bud rozhodne take o zpusobene skode nebo o tom nejedna a odkaze poskozene na obcanske rizeni. Pokud vsak o skode bylo rozhodnuto v ramci trestniho rizeni nema poskozeny moznost vyzadovat skodu v dalsim soudnim rizeni u obcanskeho soudu.

0/0
23.2.2016 21:42

R37a56d60e16k 45N77o33v38o64t89n10ý 5118802286475

Má, vůči nemocnici.

0/0
23.2.2016 21:59

D39a26n 72K12o43s25t97e59l28n56a18k 3876498894176

Poskozeny musi zadat o nahradu skody v trestnim rizeni nejpozdeji pred zahajenim dokazovani. Pokud tak ucinil soud muze o skode rozhodnout v tomto rizeni nebo ve vymezenych pripadech odkazat na obcanske rizeni. Pokud rozhodl o skode nelze dale uplatnovat narok na dalsi nahradu skody v obcanskem rizeni nebo u jinych organu. Pokud jde o nemocnici, nebyla subjektem trestniho stihani, a proto by mel poskozeny, v pripade, ze ma za to, ze nese nejakou zodpovednost, podat samostatny navrh na nahradu skody vuci tomuto subjektu. Myslim si vsak, ze bylo potreba uplatnit tento narok u obcanskeho soudu pred uplynutim promlceci lhuty. Pokud k poskozeni doslo v 2008 bylo mozne podat zalobu nekdy do 2010 resp. 2011.

0/0
23.2.2016 23:18

J53a93n 60D39o62b27r37o33v32o27l58n48ý 1890653642486

O Opavské porodnici se v minulosti nesly dost špatné recenze.

0/0
23.2.2016 21:53

P44a37v12l33a 67S42k46o71u24m22a57l10o87v88á 4689450870730

na Ukrajině, v Rusku., Indii, Číně, Bangladéši, Africe a další půlce zeměkoule né že by ji nevyšetřili dostatečně, ale nevyšetřili by ji vůbec- zemřela by nepovšimnuta na chodbě nějaké středověké nemovitosti .....

+5/−6
23.2.2016 20:55
Foto

J82a55n 17B29r87a84u21n 1888498793265

A co jako? Např. v Antarktidě by umrzla.

+9/0
23.2.2016 20:59

P66a59v68l62a 90S69k53o22u86m82a85l61o24v66á 4479150780320

to je ta nejpříznivější varianta ....

0/0
23.2.2016 21:00

E44v38a 88V12l12č90k81o91v36á 2176230481557

A ona snad byla v některé z těch zemí? Byla v ČR, kde několikrát vyhledala lékařskou pomoc a pokaždé ji poslali domů, s tím, že jí nic není. To je podle Vás asi v pohodě, ale bude to tak jen do té doby, než se to stane Vám.

+5/0
23.2.2016 22:26

D52a95n91i97e54l 97S41c34h97n97i91t75z86e10r 5681544151316

oproti zmiňovaným krajinám a oblastech v ČR platíme povinně zdravotní pojistné, které navíc není malé.;-O

+1/0
24.2.2016 2:19

J46o15z19e26f 45S86t76e56b66i70l18a 3765267145727

Hmm... No, tak ať uvedení doktoři, ale i soud zveřejní na kolik si cení životů svich příbuzných: mamy, manželky, děti a td.

0/0
23.2.2016 20:50

V43e40n18d27u74l49a 59F80a89i19f40e90r20o35v13á 4818331803129

Problém je, že lékaři dokola vycházejí jen rutinních testů, které by měly ukázat na akutní zántět, přičemž jsou ale tisíce případů, kdy takové probíhající zánět neodhalí a musí se jít dál. Těchto případů, kdy lidé zemřeli na probíhající zánět, který není poznatelný z běžných testů je tolik, že se divím, že se o tom více neučí a nezapracovávají do svých znalostí. Prostě když jsou klinické příznaky, musím pátrat. Většinou se ohánějí jen negativitou určitých krevních testů, ale přece snad ze své praxe musí vědět, že ty testy často nejsou vypovídající a měli by se o tom i důsledně učit.

+4/−4
23.2.2016 20:47

P91e12t50r 43S78p55á20l77e50n74ý 3635887309758

prosím nějaký odkaz na ty tisíce případů? Dle mého plácáte nesmysly, ale dám vám šanci.

+1/−1
23.2.2016 21:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.