Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po porodu zemřela rodička na otravu krve. Lékaři mají zaplatit 200 tisíc

Dvě stě tisíc korun musí zaplatit dva bývalí lékaři opavské nemocnice za smrt své pacientky, která v roce 2008 zemřela po porodu na otravu krve. O trestu rozhodl v úterý Okresní soud v Opavě. Infekci podle znalců zavinila vzácná bakterie streptokoku, lékaři však podle soudu pochybili v tom, že ženu nevyšetřili dostatečně a poslali domů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M82i49c78h78a75e45l92a 90L78h77o73t51s49k88á 2119266648877

Pamatuju si, jak se mnou po šestinedělí mluvil mladý lékař ve FNHK, když jsem přišla přesně podle všech jejich rad na kontrolu kvuli nekončícím odcházejicím krevním sraženinám. Udělal mi ultrazvuk, zeptal se mě, jaké mám vzdělání a poslal mě domu. Jenže já při porodu málem vykrvácela, a potom jsem měla půl roku zánětlivé výtoky. -díky tomu pohrdavému přístupu jsem tam už nešla a jen to doma jako vystrašená prvorodička obrečela.

0/0
23.2.2016 23:55

H74e38l96e15n62a 81Č75í17ž17k14o78v84á 9311591672388

Vůbec si netroufám posuzovat, zda lékaři měli na úmrtí té paní nějakou vinu, nejsem odborník.

Ale děsí mě něco jiného: Případ je z roku 2008, a je soudně vyřešen až nyní, o 8 let později. To je prostě strašné.

+13/0
23.2.2016 22:31

K90r79y73š31t96o17f 30L83a14n18í28k 1319580855375

Otazka je, co je na tom tak hrozneho. Ten pan zije tak jako tak se svymi detmi, ktere vychovava a pochybuji, ze se celou dobu trese na odskodneni.

0/−5
23.2.2016 22:39

T81o79m52á12š 94K67o29c66o12u71r68e41k 3241154560276

Paní Čížková reagovala na délku soudní pře, 8 let je neúměrně dlouho, navíc i nyní není rozsudek pravomocný, takže lze čekat další půlrok či rok rozhodování. To určitě není v pořádku.

+13/0
23.2.2016 22:42

K16r22y58š18t37o94f 67L79a53n54í92k 1969440595265

To samozrejme neni, ale marne v tom vidim nejaky umysl.

0/−2
23.2.2016 22:58

H30e78l31e98n42a 29Č63í98ž18k33o76v11á 9611651922258

Děkuji za pochopení. Ta délka soudních pří mi opravdu připadá šílená.

+5/0
23.2.2016 23:28

K36r86y12š15t71o50f 58L42a24n98í97k 1579120695845

Je to citlive tema, ale oni jeji smrt nezavinili, kazdopadne ji nezabranili, i kdyz asi mohli.

+1/0
23.2.2016 22:19
Foto

P16a85v51e89l 19J24a72n37c62i16k 9142353411359

Skoda mladeho zivota. Pokud slo o infekci tak to mohli pomerne lehce zjistit krevnimi rozbory. Ale po bitve je kazdy generalem...

0/0
23.2.2016 21:56

T43o11m86á38š 27K15o94c38o87u75r70e46k 3171984430716

Jaká byla hodnota leukocytů a CRP? Nebo případně prokalcitoninu? Nevíme, že?

+3/0
23.2.2016 22:01

T60o38m32á26š 90K58o71c56o77u52r98e33k 3941114460186

Ze článku vůbec nevyplývá, přesně jaká vyšetření byla provedena, respektive jaká měla být opomenuta. Pokud toto není jasné, tak diskuze je mimo mísu a připomíná kamenování čarodějnic na základě pocitu. Navíc každé vyšetření má svoje llimity a medicína není všemocná.

Pokud bylo něco opomenuto, tak o dalším postupu není nic k diskuzi, každý má povinnost nést následky svých chyb, ale odsuzovat na základě novinářského článku bez přístupu k objektivním informacím? I to je obraz dnešní společnosti...

+13/0
23.2.2016 21:53
Foto

P33a97v22e22l 69J39a95n74c56i28k 9192803521119

Pravda je, ze soud rizhodl, ze urcita vysetreni provedena nebyla.

+1/0
23.2.2016 22:04

T25o38m64á12š 77K80o18c50o76u70r54e18k 3851274810106

A jaká? Rád bych znal nějakou objektivní informaci, abych si mohl vytvořit svůj názor...

+2/0
23.2.2016 22:07
Foto

P37a50v66e47l 47J94a86n73c41i64k 9632753961809

Pane, pokud jste pracovnikem zdravotnictvi a zajima vas to pak to chapu.

0/0
23.2.2016 22:19

T76o29m54á62š 23K43o31c27o29u37r67e55k 3371664130836

Ano, jsem zdravotník, a ano, zajímá mě to. A jsem zastáncem toho, že šlendrián má být potrestán, zdravotník nezdravotník. Ale internetové lynčování při nedostatku informací a znalostí tématu mě zkrátka a dobře štve.

Vaše tvrzení, že otrava krve se dá zjistit poměrně snadno je zavádějící (byť platí určitě v 95% případů). Pokud by to tak bylo, přišel byste do nemocnice, strčil ruku do snímače počítače, ten by Vám z kapky krve přišel skoro na všechno, odtud byste po posouvacím pásu projel přes CT, které by Vás nafotilo jak DiCapria na červeném koberci a bylo by všechno jasné, doktoři by nebyli potřeba, mašinka by vyplivla nějaké doporučení a recept, úspora by byla v řádu desítek miliard. Ale takto medicína opravdu nefunguje...

+4/0
23.2.2016 22:27

D21a23n 73K28o76s51t43e15l15n37a63k 3336468234156

To je dobry napad!

0/0
23.2.2016 22:39
Foto

P21a68v98e51l 98J55a71n83c60i82k 9182233981909

Pane, v jednom se shodneme, jsou vzacne pripady, kdy pripadna otrava krve projde bez povsimnuti a prijde se na ni az pozde na to, aby se s tim neco dalo udelat. Ale podle udaju, ktere z clanku zname je to u uvedeneho pripadu temer nemozne. Pani nebylo dobre, mela teplotu a dvakrat vyhledala lekarskou pomoc. Soud urcil, ze urcita vysetreni nebyla ucinena. Jiste, bylo by pro nas lepsi znat presna data, vcetne tepu, krevniho tlaku a respiracni frekvence pri kazde navsteve lekare. Ale i bez toho, podle toho, co vime, k pochybeni doslo, tak proc ted hledat omluvy?

+2/0
23.2.2016 22:42

T20o37m83á89š 29K50o88c57o29u38r42e23k 3481344590206

Asi si nerozumíme, neomlouvám žádné zanedbání, protože to je neomluvitelné, o tom žádná diskuze.

Ale mantra "soud řekl" pro mě není dostatečná k tomu, abych bez podrobnějších informací někoho v on-line diskuzi odsoudil. To je podstata mé připomínky / mých komentářů...

Co je pro Vás téměř nemožné (protože soud a novináři mají vždycky pravdu?), na to já se dívám optikou člověka, který ví, že to co je jasné u 999 pacientů, u posledního jednoho z tisíce jasné není vůbec. A věřte, že když se drtivá většina zdravotníků dostane do té druhé varianty, voláme kolegům o konzultace, otevíráme české i zahraniční monografie, projíždíme odborné články, protože smysem naší práce není pacienty zabíjet, ale pomáhat jim. A je smutnou pravdou, že jsou situace, kdy ani toto nestačí (a i potom jsme stejně v očích některých vyvrhelové, bílá mafie, máme odevzdávat diplomy, táhnout někam...).

+3/0
23.2.2016 22:52

B83a13r23b26o98r55a 84S66v57o21b37o62d90o20v63á 6522527948770

No asi uplne jednoznacne to nebylo kdyz soud trikrat rekl ze vini nejsou a vinu uznal teprve napoctvrte po vymene soudcu

0/0
24.2.2016 2:57

R53a72d13e95k 34N57o90v39o65t37n60ý 5308222726765

Pokud vás to opravdu zajímá, vyžádejte si kopii rozsudku, podle zákona o svobodném přístupu k informacím jej soud musí poskytnout.

0/0
23.2.2016 23:04

T78o93m96á98š 44K34o70c35o78u90r87e97k 3461654840896

Děkuji za námět. Tento komentář byste měl v podstatě přidat ke všem komentářům všech ostatních diskutujících (předpokládám, že aktivní účast v diskuzi = opravdový zájem, ne jen pseudoliterární exhibice v on-line prostoru).

Každopádně děkuji (především panu Jancikovi) za slušnou diskuzi, nebývá to zde pokaždé pravidlem. I když se nemusíme shodnout, můžeme diskutovat civilizovaně, a rozdílné názory jsou podstatou diskuze, názor druhého sdílet nemusíme, ale obohatit nás může.

Dobrou noc, ráno jdu pečovat o pacienty, ať jsem ready a něco nezanedbám.

0/0
23.2.2016 23:18

J28a70k80u85b 16P87r78a65c35n68ý 7889571165372

Nemate uplne pravdu asi jste neslysel o IBM Watson softwaru.

0/0
24.2.2016 4:35

K98a64r85o21l25í66n53a 17N70o16v27o93t21n18á 3365206349531

Samozřejmě že určitá vyšetření provedena nebyla, nikdy nelze provést všechna vyšetření světa, to je prostě nereálné.

Otázkou by tedy bylo jaká konkrétní vyšetření, a zda jsou to vyšetření standardní pro tuto situaci (pak je to samozřejmě velká chyba) nebo něco speciálnějšího, příp. jestli náhodou nejde o "vyšetření, které by to teoreticky odhalilo, ale nic nenasvědčovalo (resp. až pitva) tomu že by bylo vhodné".

Lidské tělo není stroj a může dojít k věcem které se běžnému průběhu nemoci aj. vymykají. Když doktoři řeknou že někdo už nikdy nebude chodit a on za rok běhá tak tleskáme jak je příroda šikovná a dokáže překvapit, ale když nás překvapí opačným způsobem tak už se nám to tolik nelíbí.

+2/0
24.2.2016 0:41
Foto

P75a19v88e48l 35J65a87n10c37i70k 9402543751639

"Samozřejmě že určitá vyšetření provedena nebyla, nikdy nelze provést všechna vyšetření světa, to je prostě nereálné."

Jiste.

+1/0
24.2.2016 1:36

M97a78r36k11é85t31a 98Ž41e81m57l63i62č90k94o78v52á 1554100243233

No já teda nevím ale v porodnici nám vždy vtloukali do hlavy, že kdyby se cokoliv během šestinedělí dělo, zejména se vyskytly teploty, tak musíme hned přijet. Také se mi to stalo zhruba 12. den po porodu. Okamžitě následovala hospitalizace a série vyšetření, která nic závratného neukazovala, jen lehce zvýšenou sedimentaci. Přesto mně i s dítětem drželi ve špitálu a když teplota ani 3. den neklesla, tak nasadili antibiotika. Prostě si to nikdo nechtěl vzít na triko.

+4/0
23.2.2016 22:07

T48o26m87á72š 97K96o21c86o94u22r62e93k 3511294250836

Antibiotika se nenasazují pro zvýšenou teplotu (tu způsobují i virová onemocnění, na které ATB nezabírají), pravděpodobně jste měla zvýšené tzv. zánětlivé parametry (kam patří i sedimentace) a léčba probíhala tak, jak vy říkáte, 3. dne jste dostala antibiotika.

V tomto případě obtíže trvaly od popsaného počátku do úmrtí necelé dva dny (pokud se dá informacím novinářů věřit), ve Vašem případě by k ATB vůbec nedošlo (respektive došlo, protože jste byla hospitalizována).

Ale známe odůvodnění, proč pacientka nebyla hospitalizována? Neznáme, stejně jako výsledky jejích vyšetření. A aproximovat postup u Vás na jinho pacienta není tak jednoduše možné, každý pacient je úplně jiný (např. někdo "umírá" při teplotě 37,5°C, někdo funguje i při 39°C, každý má jiné vnímání bolesti apod.)...

+3/0
23.2.2016 22:14

V16í49t 87J35e21ž92e60k 4346859449705

Nějakou tu desítku let zpátky, umíraly ženy po porodu mnohem častěji než dnes. Teď když žena umře při/po porodu, tak se o tom minimálně půl rok píše ve zprávách a další čas se soudí za újmu. Neodkážu si představit počet a časový dopad, pokud by se před těmi desítkami let soudili všichni pozůstalí..

Ano, je jasné, že doba dost zásadně pokročila, ale také je pravda, že nejsme v dokonalé době, kdy k nám příjde elektrikář s přístrojem, naskenuje celé tělo a řekne co nám je. Pořád jsou situace, kdy nelze odhalit všechny lidské neduhy.. Také je mi jasné, že být to má blízká osoba, tak mám na lékaře násilnické pohledy, to ale nic nemění na tom, že jsme na tom mnohem lépe, než většina míst na světě a i přes nedostatky, které se dějí, je náš systém zdravotnictví v popředí i oproti bohatším zemím, než jsme my.

+8/−2
23.2.2016 21:44
Foto

P18a57v81e70l 25J41a37n46c20i15k 9382143741439

Pokud mela otravu krve zjistit to je snadne.

0/−1
23.2.2016 21:53

T13o29m29á63š 22K43o75c20o72u12r66e74k 3121294860916

Ano, pokud jsou laboratorní výsledky jasné...

A jaká byla hodnota leukocytů a CRP? Nebo případně prokalcitoninu?

Nevíme, ale zasvěcených komentářů je jako běženců v Calais.

+2/0
23.2.2016 22:00

J11a38n 36S87e63v15e34r96i31n 1656141186195

Osm let? To si delaji .....:-P

0/0
23.2.2016 21:18

P55e11t74r54a 31V91a73ň96k22o52v68á 4604454546242

200 tisíc? ...aha, hodnota života v ČR :-/

+5/−4
23.2.2016 21:06

J94i22ř21í 49S54c18h76i11l26l20e38r 7787316978966

Pane Bože...to není vyčíslení za její život, rozhořčená Petro.

+3/−1
23.2.2016 21:08

M17a34r65e63k 70Š36i22m52o19n 2554897798588

Ano, přesně tak, toto je jen pokuta, odškodné se bude řešit zvlášť.

+1/0
23.2.2016 21:10

P68e75t51r18a 89V38a83ň19k26o59v10á 4414544846632

vy jste jak kolovrátek

0/−2
23.2.2016 21:11

P25e52t69r75a 98V14a27ň12k95o73v27á 4124514126652

tak určitě, chytrý Jiří ...

0/−2
23.2.2016 21:11

V59a74š59e17k 34Ř73í12h48a 2493473878802

To odškodnění je výsměch.

+5/−3
23.2.2016 21:01

M56a34r33e19k 85Š72i96m10o49n 2784897748408

To není odškodné. To je trest. Prostě pokuta. O odškodné bude probíhat další soud (kde se samozřejmě použijí závěry z tohohle soudu).

+3/0
23.2.2016 21:03

D65a79n 77K90o86s85t80e53l66n84a50k 3336298214616

Je to neprijatelne selhani tri oddeleni (prvni pomoc, gynekologiko-porodni, urologie) a nekolika doktoru. Je to hrozna tragedie, kterou nenapravi zadny obnos penez, ale 200 tisic je ostudny plivanec do obliceje. Ti doktori by se meli sdydet a do konce zivota snazit delat vse pro to, aby to nejak vynahradili tem pozustalym, predevsim jejimu diteti nebo detem. Doufam, ze jim to prinese alespon nejake pouceni a uz nikdy priste se nebudou takto chovat. Z jejich strany je to neskutecna neschopnost, neznalost a hruba nedbalost! V jinych zemich se tehotne zeny bezne testuji na streptococus mezi 35-37 tydnem, protoze je to velmi bezna a znama vec! Hodne to rika take o te nemocnici, ktera je stejne zodpovedna za jeji smrt a mela by platit mnohem vic. Jeste na adresu oduvodneni soudce, hruba nedbalost osetrujiciho lekare byla v tomto pripade primou pricinou jeji smrti!! Na tuto beznou infekci, zvlast u tehotnych zen, se jen tak neumira. Vase jednani (oduvodneni) je stejne nezodpovedne jako u tech lekaru.

+7/−2
23.2.2016 21:00

M76a12r32e86k 28Š57i92m78o85n 2874547158518

Opakuji, není to odškodné, ale pokuta, o odškodném rozhodnuto nebylo (aspoň to z článku nevyplývá), bude se posuzovat odděleně.

+2/0
23.2.2016 21:04

D62a85n 68K98o28s50t54e94l21n60a62k 3666448234716

V trestnim rizeni (coz bylo tohle) soud bud rozhodne take o zpusobene skode nebo o tom nejedna a odkaze poskozene na obcanske rizeni. Pokud vsak o skode bylo rozhodnuto v ramci trestniho rizeni nema poskozeny moznost vyzadovat skodu v dalsim soudnim rizeni u obcanskeho soudu.

0/0
23.2.2016 21:42

R83a98d89e74k 20N29o96v27o91t70n27ý 5468862936895

Má, vůči nemocnici.

0/0
23.2.2016 21:59

D45a81n 44K27o66s96t84e31l81n74a25k 3506258484646

Poskozeny musi zadat o nahradu skody v trestnim rizeni nejpozdeji pred zahajenim dokazovani. Pokud tak ucinil soud muze o skode rozhodnout v tomto rizeni nebo ve vymezenych pripadech odkazat na obcanske rizeni. Pokud rozhodl o skode nelze dale uplatnovat narok na dalsi nahradu skody v obcanskem rizeni nebo u jinych organu. Pokud jde o nemocnici, nebyla subjektem trestniho stihani, a proto by mel poskozeny, v pripade, ze ma za to, ze nese nejakou zodpovednost, podat samostatny navrh na nahradu skody vuci tomuto subjektu. Myslim si vsak, ze bylo potreba uplatnit tento narok u obcanskeho soudu pred uplynutim promlceci lhuty. Pokud k poskozeni doslo v 2008 bylo mozne podat zalobu nekdy do 2010 resp. 2011.

0/0
23.2.2016 23:18

J51a15n 84D19o78b95r22o43v84o53l45n93ý 1960813802636

O Opavské porodnici se v minulosti nesly dost špatné recenze.

0/0
23.2.2016 21:53

P59a15v74l78a 28S48k76o25u86m61a26l24o59v69á 4149580610490

na Ukrajině, v Rusku., Indii, Číně, Bangladéši, Africe a další půlce zeměkoule né že by ji nevyšetřili dostatečně, ale nevyšetřili by ji vůbec- zemřela by nepovšimnuta na chodbě nějaké středověké nemovitosti .....

+5/−6
23.2.2016 20:55
Foto

J65a41n 37B18r96a76u11n 1958898803725

A co jako? Např. v Antarktidě by umrzla.

+9/0
23.2.2016 20:59

P10a12v49l28a 24S19k74o46u29m26a73l88o96v56á 4619800620730

to je ta nejpříznivější varianta ....

0/0
23.2.2016 21:00

E79v94a 83V53l41č49k53o54v62á 2386720811387

A ona snad byla v některé z těch zemí? Byla v ČR, kde několikrát vyhledala lékařskou pomoc a pokaždé ji poslali domů, s tím, že jí nic není. To je podle Vás asi v pohodě, ale bude to tak jen do té doby, než se to stane Vám.

+5/0
23.2.2016 22:26

D14a25n83i22e97l 10S49c93h67n38i45t74z76e44r 5791554261236

oproti zmiňovaným krajinám a oblastech v ČR platíme povinně zdravotní pojistné, které navíc není malé.;-O

+1/0
24.2.2016 2:19

J37o25z94e96f 29S68t62e94b72i61l80a 3125637905587

Hmm... No, tak ať uvedení doktoři, ale i soud zveřejní na kolik si cení životů svich příbuzných: mamy, manželky, děti a td.

0/0
23.2.2016 20:50

V69e72n23d44u63l80a 23F79a22i66f48e77r63o15v73á 4988451243449

Problém je, že lékaři dokola vycházejí jen rutinních testů, které by měly ukázat na akutní zántět, přičemž jsou ale tisíce případů, kdy takové probíhající zánět neodhalí a musí se jít dál. Těchto případů, kdy lidé zemřeli na probíhající zánět, který není poznatelný z běžných testů je tolik, že se divím, že se o tom více neučí a nezapracovávají do svých znalostí. Prostě když jsou klinické příznaky, musím pátrat. Většinou se ohánějí jen negativitou určitých krevních testů, ale přece snad ze své praxe musí vědět, že ty testy často nejsou vypovídající a měli by se o tom i důsledně učit.

+4/−4
23.2.2016 20:47

P65e43t69r 84S56p31á26l34e47n67ý 3905137469858

prosím nějaký odkaz na ty tisíce případů? Dle mého plácáte nesmysly, ale dám vám šanci.

+1/−1
23.2.2016 21:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.