Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dražší, zato méně účinná. Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce

Vypadalo to jako dobrá zpráva. Důchodci se mohou dát zdarma očkovat proti pneumokokům. Bakteriím, které způsobují zápal plic, otravu krve či zánět mozkových blan. Teď jsou naštvaní senioři, lékaři i politici, kteří zákon před půl rokem prosadili. Jediný, kdo má důvod ke spokojenosti, je výrobce vakcíny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J10o10s10e10f 10S10v10á10r10o10v10s10k10ý 3101106103105

Dobrá mafie.

+1/0
18.2.2016 11:06

Z10d10e10n10ě10k 10P10o10l10á10k 3109109105102

Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce, ale ještě někdo, že.:-/

+1/0
18.2.2016 10:34

J10a10r10o10s10l10a10v 10M10o10u10č10k10a 3107107108109

Očkování nebrat! Moje maminka se předloni nechala zblbnout a nechala se očkovat proti chřipce a pak promarodila celou zimu, teklo ji z nosu ale rýmu neměla, pokašlávala, protože ji škrábalo v krku, pobolívaly ji klouby atd.

0/−2
18.2.2016 10:29

K10a10t10e10ř10i10n10a 10S10e10d10l10á10č10k10o10v10á 3103108106100

Korelace neznamená kauzalitu. Vaše matka mohla mít potíže, které s vakcínou absolutně nesouvisí. To je podobné, jako když byste řekl, že se osoba x nechala očkovat proti chřipce a za pár týdnů/měsíců měla bronchitidu, i když loni ji neměla a proto za bronchitidu může vakcína.

Já jsem se nechala očkovat letos poprvé a mohu říci, že jsem nic negativního nezaznamenala. Letos za zimu jsem ještě neměla ani tu rýmu, což nepřičítám vakcíně proti chřipce samozřejmě, jen tím říkám, že mi to imunitu rozhodně nijak neoslabilo.

+3/0
18.2.2016 11:09

M10a10r10t10i10n 10P10a10v10l10í10č10e10k 6109100108106

Dobrý den.

Tak toto je asi nejčastější fáma ohledně očkování se kterou se v ordinaci setkávám. Také sousedka měla prý po očkování tak strašnou chřipku, že skoro zemřela.

Problém je v tom, že chřipkou lidé běžně nazývají virová onemocnění od srpna do července. Letos se chřipka vyskytuje až nyní, ani v prosinci nebyla. Po očkování chřipku nedostanete nebo alespoň zabrání těžkému průběhu.

Zajímalo by mě kolik z cca 1500 pacientů, kteří každý rok zbytečně u nás zemřou na následky chřipky, bylo očkováno !! S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+4/0
18.2.2016 11:44

J10i10ř10í 10E10u10l10e10r 5108109106106

Dražší je Prevenar, ale že by byl méně účinný, jak uvádí nadpis? Článek tvrdí opak. Tak nevím, asi jsem pana autora špatně pochopil.

+1/0
18.2.2016 10:27

M10a10r10t10i10n 10K10ř10í10ž 9103102100107

je dražší, než byla. V článku je to správně, nadpis je ... no, prostě nadpis.

+1/0
18.2.2016 10:53

J10o10s10e10f 10N10o10v10á10k 8101107102100

Bez ohledu na tento článek mám dojem, že SUKL tvoří neskutečná "parta". Vzpomeňme na roky trvající přeceňování léčiv a pod.

0/0
18.2.2016 10:21
Foto

M10a10r10t10i10n 10F10a10l10t10ý10n 9101106104108

A kdo za to půjde sedět? ;-)

+1/0
18.2.2016 9:37

R10o10m10a10n 10K10e10n10i10s 1104108104106

Je tady ještě někdo, kdo se ještě něčemu diví? Je tady někdo, kdo nemá ani páru, jak to v takových případech chodí? Je tady skutečně někdo, kdo věří, že se tak stalo jen náhodou a nikoliv řízeným a cíleným odlivem našich daní s posvěcením jak politiky, tak úřady, které to mají všechno "kočírovat"? Tak že bych byl zase pouze jediný? :-P

0/0
18.2.2016 9:25

J10a10r10o10s10l10a10v 10M10ü10h10l10h10a10n10d10l 7101108106106

Nepatřím k odpůrcům očkování. Co mi ale vadí je, že v případě těch nepovinných je těžké posoudit, kde končí prevence a začíná obyčejná reklama.

0/0
18.2.2016 8:54

K10a10t10e10ř10i10n10a 10S10e10d10l10á10č10k10o10v10á 3103108106100

U lidí nad 65 let je zápal plic život ohrožující nemoc či komplikace. Zvláště pokud mají jiné základní onemocnění - cukrovka, onemocnění srdce apod. Tam to bývá fatální. V této věkové skupině se toto očkování opravdu vyplatí.

+2/0
18.2.2016 9:15

O10n10d10r10á10š 10B10e10s10k10y10d 5100102105103

Prostě, tato vláda je k ničemu, nedokáže si pohlídat ceny, tak, jak může kvalitně řídit stát. Nemůže a taky ho dobře neřídí. Tečka.

+1/0
18.2.2016 8:43

R10o10m10a10n 10K10e10n10i10s 1104108104106

Odpověď doplním: nemůže, nebo nechce? :-P

0/0
18.2.2016 9:27

M10a10r10t10i10n 10P10a10v10l10í10č10e10k 6109100108106

Dobrý den všem.

Děkuji redakci za další světlovnášející článek hodný oceněníRv Jak píše níže paní Velková , ceny jsou jiné, než redakce uvádí. Dovolím si několik poznámek - Pneumo 23 se přečkovává pouze u rizikových skupin, takže neplatí automatické přeočkování u všech. Každý pacient starší 65 let by měl dostat informaci od svého lékaře, zda využije Pneumo zdarma nebo si doplatí za Prevenar.

Nevidím na tom nic špatného - chci-li lepší věc , musím si připlatit. Alespoň nyní může mít prevenar o cca 480 Kč levněji. V naší ordinaci jsou pacienti poučeni a volí sami, jakou variantu chtějí - zatím 140 pro Pneumo a 2 pro Prevenar.

S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+1/0
18.2.2016 8:39

K10a10t10e10ř10i10n10a 10S10e10d10l10á10č10k10o10v10á 3103108106100

Dobrý den, četla jsem relevantní článek (je to tak půl roku a už nemám odkaz), že senioři si hůře tvoří protilátky při podání vakcíny Pnemo 23, vypadá to, že Prevenar 13 je více imunogenní nebo je rozdíl ve složení vakcíny. Dokonce v té studii říkali, že senioři nemusí mít žádnou protektivní hodnotu protilátek. Zjistilo se, že mladší lidé si protilátky obstojně tvořili. A navrhovali řešení naočkovat Pnemo 23, protože je předpoklad, že alespoň nějaké protilátky se vytvoří proti těm 10 kmenům, které Pnemo obsahuje navíc a "přeočkovat" Prevenarem, aby proti těm 13 nejčastějším kmenům bylo téměř 100%.

0/0
18.2.2016 9:09

K10a10t10e10ř10i10n10a 10S10e10d10l10á10č10k10o10v10á 3103108106100

Oni to v podstatě uvádí i v letáku: U seniorů se protilátky vytvoří pouze u 30 až 90% osob naočkovaných vakcínou Pneumo 23.

0/0
18.2.2016 9:13

M10a10r10t10i10n 10P10a10v10l10í10č10e10k 6109100108106

Obě máte pravdu. Pneumo 23 je polysacharidová vakcína a nemusí být tak účinná, jako Prevenar. Ten je o poznání lepší, taky dražší. Já bych si osobně dal Prevenar, ale pokud pacient zvolí Pneumo , jsem rád i za to, benefit jasně převyšuje. S pozdravem

0/0
18.2.2016 10:51

K10a10t10e10ř10i10n10a 10S10e10d10l10á10č10k10o10v10á 3103108106100

Máte pravdu, že je lepší něco než nic. Jen by tedy všichni lékaři měli pravdivě informovat o menší účinnosti. Je pak na člověku samotném samozřejmě, co zvolí.

0/0
18.2.2016 11:11

J10i10ř10í 10C10i10b10u10l10k10a 4100100101

No tak ať lékový úřad vrátí úplatky a ti noví úředníci, kteří nahradí ty zavřené, schválí něco nového, lepšího a levnějšího...já vím, je to Utopia...

+4/0
18.2.2016 8:10

V10l10a10d10i10m10í10r10a 10V10e10l10k10o10v10á 6105109107102

A na ceny v článku jste přišli jak? Cena u distributora - Pneumo23 483,- (někdy tak o 20,- levněji, je to přesně ta částka, která se hradí pojišťovnou), Prevenar 13 aktuálně 1330,-.

Tedy cena výrobce Pneumo23 může být oněch 330,-, ale u Prevenaru asi rozhodně nebude 1500,-, že by nás distributor sponzoroval? Je to zavádějící.

Jinak o tom, že stát bude hradit i přeočkování u vakcíny Pneumo23 dost pochybuju, předpokládám, že pojišťovna zaplatí jen jednu aplikaci (ale to, uznávám, nemá ověřené, vůbec mě to nenapadlo, vznesu nyní na pojišťovny dotaz).

0/0
18.2.2016 7:56

D10a10n10i10e10l 10K10o10r10o10u10s 9101104109100

SÚKL je dirigentem. SÚKL je moloch, na který je stát krátký.

+1/0
18.2.2016 7:53

P10a10v10e10l 10O10h10a10r10e10k 2105105104105

Ten kdo si myslí, že je to jen náhoda je hodně naivní. Další dobře připravený kšeftík.

+10/0
18.2.2016 7:26

M10i10r10o10s10l10a10v 10U10r10b10a10n 1106107101109

A cekal v te to republice, kde se pise legislativa nikoliv na ochranu zajmu obcanu, nybrz podle diktatu kapitalisticke lobby, neco jineho ?

+6/0
18.2.2016 7:11

M10a10r10t10i10n10a 10N10o10v10o10t10n10á 1104102107108

;-D;-D;-D klasika

+8/0
18.2.2016 7:10

M10i10l10e10n10a 10N10o10v10a10n10s10k10a 4102107109109

Pan doktor Prymula by ještě mohl uvést v jaké firmě má ekonomické zájmy. ;-D

+3/−2
18.2.2016 7:05

H10o10n10z10a 10K10u10b10i10c10e10k 4107105109100

ŠMEJDI?

+8/0
18.2.2016 7:03

K10a10r10o10l10í10n10a 10I10d10l10b10e10k10o10v10á 2104101101101

Smejdi!!!

+2/0
18.2.2016 7:37

I10v10a10n10a 10M10o10t10a10l10í10k10o10v10á 5104101100102

SUKL možná počítá s tím, že do pěti let, kdy je nutné přeočkovávat, část potřebných umře a tudíž se ušetří, nebude je nutné přeočkovat ;-D

+9/0
18.2.2016 6:57

M10a10r10t10i10n 10K10ř10í10ž 9103102100107

Tak zatímco prevenar 13 se běžně očkuje dětem, a výrobce má tedy enormní zájem udržet tuto vakcínu konkurenceschopnou, o vakcíně pneumo 3 slyším prvně. Protože ta má nyní schválené plné hrazení zdravotními pojišťovnami, nic výrobci nebrání zvýšit cenu prakticky ad libidum. To tohle vážně někdo nedomyslel.

+5/0
18.2.2016 6:35

J10i10ř10i10n10a 10S10a10v10o10v10a 1101105106103

nebo naopak domyslel až moc dobře ;-):-/

+8/0
18.2.2016 6:55

A10l10e10š 10J10a10n10á10č10e10k 3103104106103

Nejvíc peněz dají výrobci na reklamu a lobbing (úplatky), nikoliv na výzkum. Manipuluje se s studiemi apod. Takže straší v televizi kde čím, lobují aby se prosadilo povinně to či ono. Těch pneumokoků je hromada kmenů a vakcína funguje na zlomek takže to jsou spíš vyhozené peníze a to se vyplatí :-( Nemluvě o dalším skvělém byznysu spočívající v prodeji prášku o léčivosti hladké mouky který se jednou vydává za multivitamín, pak za lék na erekci, prostatu, artrozu atd. a přitom to není lék ale potravinový doplněk bez jakéhokoliv prokazatelného účinku (jako homeopatika) který je schvalován jen na to, že když to někdo pozře tak ihned neumře :-).

+7/−1
18.2.2016 6:31

M10a10r10t10i10n 10K10ř10í10ž 9103102100107

Říká se tomu cross-reaktivita. Vakcína proti deseti (synflorix) nebo třinácti (prevenar13) mají účinnost pro naprosté většině pneumokokových patogenů. O klinických studiích, předpokládám, toho moc nevíte, co?

+4/0
18.2.2016 6:37

V10á10c10l10a10v 10M10á10c10h10a 6109109102104

To jsou plody režimu zvaného "demokracie"

+6/−6
18.2.2016 6:27

M10a10r10t10i10n 10K10ř10í10ž 9103102100107

co to s tím má společného?

+6/−1
18.2.2016 6:39

A10n10t10o10n10í10n 10K10a10t10z10e10r 8102103106100

Chlapče,trochu toho co máš mít v hlavě bys měl zapojit.Demokracie = okrádání bez hranic,jinak demokracie je úplně něco jiného než si lidi myslí.Je vidět že většina lidí ani pořádně neví co je demokracie,ale chovajíse jak jim bylo natlučeno do hlav,kdo nekde nic nemá.Rv!!

+3/−5
18.2.2016 6:54

P10a10v10e10l 10V10ě10t10r10o10v10e10c 6106108102101

Zatímco socialismus bylo okrádání státu, aby člověk neokradl svou rodinou; přestože nikde nic není, nikde nic neschází; krade se, ale jen tak, aby se člověk nezákonně neobohatil; stát se tváří, že nás platí, my se tváříme, že pracujeme; symbolická odměna za symbolickou práci; státem určené na zboží natištěné ceny...

Stručněji: celé to může fungovat na základě profízlovaného státu s udavačskou strukturou, pod strachem za co Vás zavřou, dokud se neprohospodaří to, co stát znárodnil...

Netrpím ani sentimentalitou ani ztrátou paměti, abych si nevzpomněl na to, že se to v r. 1989 pokládalo i ekonomicky... a mnoho dalších věcí - nebyl ani ten toaletní papír...

Vychvalovat to jen proto, aby se nadávalo, a proto, že se to nemůže vrátit, není můj styl a hlavně to jde proti pravdě.

0/0
18.2.2016 11:14

J10a10n 10S10a10l10o10m10o10n 4109100101105

Koukám, že si pletete dojmy s pojmy. Toto nejsou plody režimu zvaného "demokracie", protože to je něco jiného než myslíte. Toto jsou plody ekonomického režimu zvaného KAPITALISMUS. :-)

+4/0
18.2.2016 7:02

P10a10v10e10l 10V10ě10t10r10o10v10e10c 6106108102101

Spíš nedostatek konkurence, tedy i cenové konkurence, relikt socialismu.

0/0
18.2.2016 11:16

J10a10n 10S10a10l10o10m10o10n 4109100101105

Konkurence a její likvidace taky souvisí s kapitalismem :-)

0/0
18.2.2016 11:19

P10a10v10e10l 10V10ě10t10r10o10v10e10c 6106108102101

srov. můj příspěvek níže, visel tu dvě minuty před Vaší reakcí.

0/0
18.2.2016 11:24

J10a10n 10S10a10l10o10m10o10n 4109100101105

Reaguju z mejlíků a tenhle jsem otevřel jako první, tak proto jsem o té následující reakci nevěděl :-);-)

0/0
18.2.2016 11:25

P10a10v10e10l 10V10ě10t10r10o10v10e10c 6106108102101

I když kus pravdy taky máte - kdo má prachy, může zlikvidovat či uplatit konkurenci... i tzv. kontrolní mechanismy.

0/0
18.2.2016 11:17

A10l10e10š 10S10z10a10b10ó 3103109108101

ručka ručku tady myje

výnosy toť fantasie

kolikrát již psáno - po stý?

spotřebitel pouhým zdrojem

prachy to je přeci pojem

zdraví? blázníš lide prostý?

zas se točí byznysu mlýnská kola

rozdrtí Vás i mě starého vola

+16/0
18.2.2016 6:22

J10a10n 10K10a10l10a10b10z10a 6102101108109

kapitalismus v plné nahotě...... holt máme co jsme chtěli, totální morální úpadek ve společnosti

+9/−7
18.2.2016 6:22

J10a10n 10P10a10v10l10i10c10a 1100100101103

Další tunel... Proč mě to nepřekvapuje?

+18/0
18.2.2016 6:05
Foto

J10i10ř10í 10K10l10u10š10á10k 6108105103105

Vždycky, když se něco nabízí státu, je to až podezřele levné, výhodné. Jakmile se uzavře smlouva, najednou ceny naskakují a kvalita jde do kopru.

+29/0
18.2.2016 5:06

A10n10t10o10n10í10n 10K10a10t10z10e10r 8102103106100

A stát je totálně bezzubý,protože si nedokáže ohlídat ani vlastní koryta,aby jim tam někdo jiný nechrochtal.Naco teda máme všechny možné kontrolní mechanizmy,když nefungují jak mají a nic tím pádem neřeší,tak za co je tam platí?!?!!

+1/0
18.2.2016 6:57

P10a10v10e10l 10V10ě10t10r10o10v10e10c 6106108102101

A to se vyplatí! Jen jde o to, komu...

+9/0
18.2.2016 3:48

M10a10r10t10i10n 10N10o10v10á10k 8107102102102

"Dražší, zato méně účinná" - Autorovi pochvala za výtečný češtin8-o

+1/−5
18.2.2016 1:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.