Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dražší, zato méně účinná. Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce

Vypadalo to jako dobrá zpráva. Důchodci se mohou dát zdarma očkovat proti pneumokokům. Bakteriím, které způsobují zápal plic, otravu krve či zánět mozkových blan. Teď jsou naštvaní senioři, lékaři i politici, kteří zákon před půl rokem prosadili. Jediný, kdo má důvod ke spokojenosti, je výrobce vakcíny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J28o92s64e95f 42S68v16á91r72o41v53s41k53ý 3161836423795

Dobrá mafie.

+1/0
18.2.2016 11:06

Z79d44e62n71ě65k 31P37o13l84á64k 3139889805322

Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce, ale ještě někdo, že.:-/

+1/0
18.2.2016 10:34

J20a29r74o16s68l31a44v 95M48o95u75č39k26a 3297397128749

Očkování nebrat! Moje maminka se předloni nechala zblbnout a nechala se očkovat proti chřipce a pak promarodila celou zimu, teklo ji z nosu ale rýmu neměla, pokašlávala, protože ji škrábalo v krku, pobolívaly ji klouby atd.

0/−2
18.2.2016 10:29

K16a92t39e15ř35i11n12a 61S71e36d92l57á14č12k12o91v18á 3423218786980

Korelace neznamená kauzalitu. Vaše matka mohla mít potíže, které s vakcínou absolutně nesouvisí. To je podobné, jako když byste řekl, že se osoba x nechala očkovat proti chřipce a za pár týdnů/měsíců měla bronchitidu, i když loni ji neměla a proto za bronchitidu může vakcína.

Já jsem se nechala očkovat letos poprvé a mohu říci, že jsem nic negativního nezaznamenala. Letos za zimu jsem ještě neměla ani tu rýmu, což nepřičítám vakcíně proti chřipce samozřejmě, jen tím říkám, že mi to imunitu rozhodně nijak neoslabilo.

+3/0
18.2.2016 11:09

M25a21r45t83i94n 65P94a36v14l18í72č81e88k 6959950508266

Dobrý den.

Tak toto je asi nejčastější fáma ohledně očkování se kterou se v ordinaci setkávám. Také sousedka měla prý po očkování tak strašnou chřipku, že skoro zemřela.

Problém je v tom, že chřipkou lidé běžně nazývají virová onemocnění od srpna do července. Letos se chřipka vyskytuje až nyní, ani v prosinci nebyla. Po očkování chřipku nedostanete nebo alespoň zabrání těžkému průběhu.

Zajímalo by mě kolik z cca 1500 pacientů, kteří každý rok zbytečně u nás zemřou na následky chřipky, bylo očkováno !! S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+4/0
18.2.2016 11:44

J84i28ř71í 54E96u94l50e48r 5448929726476

Dražší je Prevenar, ale že by byl méně účinný, jak uvádí nadpis? Článek tvrdí opak. Tak nevím, asi jsem pana autora špatně pochopil.

+1/0
18.2.2016 10:27

M17a85r28t33i75n 90K81ř93í31ž 9393442160347

je dražší, než byla. V článku je to správně, nadpis je ... no, prostě nadpis.

+1/0
18.2.2016 10:53

J66o27s30e74f 25N16o16v50á91k 8571917162540

Bez ohledu na tento článek mám dojem, že SUKL tvoří neskutečná "parta". Vzpomeňme na roky trvající přeceňování léčiv a pod.

0/0
18.2.2016 10:21
Foto

M28a25r94t44i60n 72F32a88l95t32ý53n 9581226154248

A kdo za to půjde sedět? ;-)

+1/0
18.2.2016 9:37

R56o93m55a83n 65K29e39n76i29s 1724298864666

Je tady ještě někdo, kdo se ještě něčemu diví? Je tady někdo, kdo nemá ani páru, jak to v takových případech chodí? Je tady skutečně někdo, kdo věří, že se tak stalo jen náhodou a nikoliv řízeným a cíleným odlivem našich daní s posvěcením jak politiky, tak úřady, které to mají všechno "kočírovat"? Tak že bych byl zase pouze jediný? :-P

0/0
18.2.2016 9:25

J96a25r38o35s26l30a71v 65M98ü85h77l70h83a45n69d94l 7751268126116

Nepatřím k odpůrcům očkování. Co mi ale vadí je, že v případě těch nepovinných je těžké posoudit, kde končí prevence a začíná obyčejná reklama.

0/0
18.2.2016 8:54

K91a92t96e11ř18i50n34a 87S47e74d71l41á85č65k91o80v93á 3283418906420

U lidí nad 65 let je zápal plic život ohrožující nemoc či komplikace. Zvláště pokud mají jiné základní onemocnění - cukrovka, onemocnění srdce apod. Tam to bývá fatální. V této věkové skupině se toto očkování opravdu vyplatí.

+2/0
18.2.2016 9:15

O57n57d18r76á23š 80B83e68s81k52y56d 5260852735133

Prostě, tato vláda je k ničemu, nedokáže si pohlídat ceny, tak, jak může kvalitně řídit stát. Nemůže a taky ho dobře neřídí. Tečka.

+1/0
18.2.2016 8:43

R28o36m27a75n 94K82e28n33i24s 1464848284526

Odpověď doplním: nemůže, nebo nechce? :-P

0/0
18.2.2016 9:27

M88a11r57t83i20n 67P44a45v88l34í94č68e50k 6299650328256

Dobrý den všem.

Děkuji redakci za další světlovnášející článek hodný oceněníRv Jak píše níže paní Velková , ceny jsou jiné, než redakce uvádí. Dovolím si několik poznámek - Pneumo 23 se přečkovává pouze u rizikových skupin, takže neplatí automatické přeočkování u všech. Každý pacient starší 65 let by měl dostat informaci od svého lékaře, zda využije Pneumo zdarma nebo si doplatí za Prevenar.

Nevidím na tom nic špatného - chci-li lepší věc , musím si připlatit. Alespoň nyní může mít prevenar o cca 480 Kč levněji. V naší ordinaci jsou pacienti poučeni a volí sami, jakou variantu chtějí - zatím 140 pro Pneumo a 2 pro Prevenar.

S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+1/0
18.2.2016 8:39

K24a10t90e87ř61i67n10a 65S94e58d38l33á92č40k37o62v40á 3783798936720

Dobrý den, četla jsem relevantní článek (je to tak půl roku a už nemám odkaz), že senioři si hůře tvoří protilátky při podání vakcíny Pnemo 23, vypadá to, že Prevenar 13 je více imunogenní nebo je rozdíl ve složení vakcíny. Dokonce v té studii říkali, že senioři nemusí mít žádnou protektivní hodnotu protilátek. Zjistilo se, že mladší lidé si protilátky obstojně tvořili. A navrhovali řešení naočkovat Pnemo 23, protože je předpoklad, že alespoň nějaké protilátky se vytvoří proti těm 10 kmenům, které Pnemo obsahuje navíc a "přeočkovat" Prevenarem, aby proti těm 13 nejčastějším kmenům bylo téměř 100%.

0/0
18.2.2016 9:09

K16a27t39e66ř39i12n32a 16S54e63d61l11á98č31k83o36v63á 3373438566270

Oni to v podstatě uvádí i v letáku: U seniorů se protilátky vytvoří pouze u 30 až 90% osob naočkovaných vakcínou Pneumo 23.

0/0
18.2.2016 9:13

M24a18r15t22i94n 92P66a16v20l49í84č37e52k 6189810608306

Obě máte pravdu. Pneumo 23 je polysacharidová vakcína a nemusí být tak účinná, jako Prevenar. Ten je o poznání lepší, taky dražší. Já bych si osobně dal Prevenar, ale pokud pacient zvolí Pneumo , jsem rád i za to, benefit jasně převyšuje. S pozdravem

0/0
18.2.2016 10:51

K31a64t77e58ř50i93n75a 31S93e19d53l35á75č51k46o46v54á 3903188346540

Máte pravdu, že je lepší něco než nic. Jen by tedy všichni lékaři měli pravdivě informovat o menší účinnosti. Je pak na člověku samotném samozřejmě, co zvolí.

0/0
18.2.2016 11:11

J44i18ř64í 44C24i76b72u55l22k11a 4750420151

No tak ať lékový úřad vrátí úplatky a ti noví úředníci, kteří nahradí ty zavřené, schválí něco nového, lepšího a levnějšího...já vím, je to Utopia...

+4/0
18.2.2016 8:10

V77l78a67d73i24m38í89r10a 83V23e79l43k96o47v90á 6965279737362

A na ceny v článku jste přišli jak? Cena u distributora - Pneumo23 483,- (někdy tak o 20,- levněji, je to přesně ta částka, která se hradí pojišťovnou), Prevenar 13 aktuálně 1330,-.

Tedy cena výrobce Pneumo23 může být oněch 330,-, ale u Prevenaru asi rozhodně nebude 1500,-, že by nás distributor sponzoroval? Je to zavádějící.

Jinak o tom, že stát bude hradit i přeočkování u vakcíny Pneumo23 dost pochybuju, předpokládám, že pojišťovna zaplatí jen jednu aplikaci (ale to, uznávám, nemá ověřené, vůbec mě to nenapadlo, vznesu nyní na pojišťovny dotaz).

0/0
18.2.2016 7:56

D94a64n43i34e51l 29K10o26r38o81u58s 9941374489660

SÚKL je dirigentem. SÚKL je moloch, na který je stát krátký.

+1/0
18.2.2016 7:53

P30a65v19e66l 43O38h41a61r86e70k 2305105604785

Ten kdo si myslí, že je to jen náhoda je hodně naivní. Další dobře připravený kšeftík.

+10/0
18.2.2016 7:26

M32i20r98o78s40l21a52v 32U70r38b15a63n 1696757881119

A cekal v te to republice, kde se pise legislativa nikoliv na ochranu zajmu obcanu, nybrz podle diktatu kapitalisticke lobby, neco jineho ?

+6/0
18.2.2016 7:11

M23a20r75t28i47n11a 75N59o60v65o32t81n46á 1804982107658

;-D;-D;-D klasika

+8/0
18.2.2016 7:10

M58i58l47e94n57a 17N55o73v97a94n80s61k79a 4682657729859

Pan doktor Prymula by ještě mohl uvést v jaké firmě má ekonomické zájmy. ;-D

+3/−2
18.2.2016 7:05

J56a19n 34K41u41b30í44č49e28k 3734871708841

ŠMEJDI?

+8/0
18.2.2016 7:03

K88a38r15o96l20í26n51a 15I65d13l29b53e48k16o94v97á 2794961661191

Smejdi!!!

+2/0
18.2.2016 7:37

I60v33a88n74a 33M27o38t13a55l39í42k66o13v23á 5154511560812

SUKL možná počítá s tím, že do pěti let, kdy je nutné přeočkovávat, část potřebných umře a tudíž se ušetří, nebude je nutné přeočkovat ;-D

+9/0
18.2.2016 6:57

M57a48r30t79i90n 16K14ř86í92ž 9243492510477

Tak zatímco prevenar 13 se běžně očkuje dětem, a výrobce má tedy enormní zájem udržet tuto vakcínu konkurenceschopnou, o vakcíně pneumo 3 slyším prvně. Protože ta má nyní schválené plné hrazení zdravotními pojišťovnami, nic výrobci nebrání zvýšit cenu prakticky ad libidum. To tohle vážně někdo nedomyslel.

+5/0
18.2.2016 6:35

J76i30ř61i33n65a 49S39a72v92o87v48a 1591355696613

nebo naopak domyslel až moc dobře ;-):-/

+8/0
18.2.2016 6:55

A50l34e10š 52J50a97n49á27č87e80k 3423814696453

Nejvíc peněz dají výrobci na reklamu a lobbing (úplatky), nikoliv na výzkum. Manipuluje se s studiemi apod. Takže straší v televizi kde čím, lobují aby se prosadilo povinně to či ono. Těch pneumokoků je hromada kmenů a vakcína funguje na zlomek takže to jsou spíš vyhozené peníze a to se vyplatí :-( Nemluvě o dalším skvělém byznysu spočívající v prodeji prášku o léčivosti hladké mouky který se jednou vydává za multivitamín, pak za lék na erekci, prostatu, artrozu atd. a přitom to není lék ale potravinový doplněk bez jakéhokoliv prokazatelného účinku (jako homeopatika) který je schvalován jen na to, že když to někdo pozře tak ihned neumře :-).

+7/−1
18.2.2016 6:31

M34a23r62t14i90n 65K46ř50í89ž 9493122260187

Říká se tomu cross-reaktivita. Vakcína proti deseti (synflorix) nebo třinácti (prevenar13) mají účinnost pro naprosté většině pneumokokových patogenů. O klinických studiích, předpokládám, toho moc nevíte, co?

+4/0
18.2.2016 6:37

V64á60c81l29a64v 46M52á46c67h23a 6969109492374

To jsou plody režimu zvaného "demokracie"

+6/−6
18.2.2016 6:27

M12a73r52t32i66n 68K36ř67í73ž 9843552440137

co to s tím má společného?

+6/−1
18.2.2016 6:39

A25n98t44o60n49í33n 88K83a66t15z60e76r 8452273986660

Chlapče,trochu toho co máš mít v hlavě bys měl zapojit.Demokracie = okrádání bez hranic,jinak demokracie je úplně něco jiného než si lidi myslí.Je vidět že většina lidí ani pořádně neví co je demokracie,ale chovajíse jak jim bylo natlučeno do hlav,kdo nekde nic nemá.Rv!!

+3/−5
18.2.2016 6:54

P10a65v13e51l 38V43ě76t46r26o45v57e80c 6956868962731

Zatímco socialismus bylo okrádání státu, aby člověk neokradl svou rodinou; přestože nikde nic není, nikde nic neschází; krade se, ale jen tak, aby se člověk nezákonně neobohatil; stát se tváří, že nás platí, my se tváříme, že pracujeme; symbolická odměna za symbolickou práci; státem určené na zboží natištěné ceny...

Stručněji: celé to může fungovat na základě profízlovaného státu s udavačskou strukturou, pod strachem za co Vás zavřou, dokud se neprohospodaří to, co stát znárodnil...

Netrpím ani sentimentalitou ani ztrátou paměti, abych si nevzpomněl na to, že se to v r. 1989 pokládalo i ekonomicky... a mnoho dalších věcí - nebyl ani ten toaletní papír...

Vychvalovat to jen proto, aby se nadávalo, a proto, že se to nemůže vrátit, není můj styl a hlavně to jde proti pravdě.

0/0
18.2.2016 11:14

J30a42n 36S46a32l62o56m76o59n 4529450671915

Koukám, že si pletete dojmy s pojmy. Toto nejsou plody režimu zvaného "demokracie", protože to je něco jiného než myslíte. Toto jsou plody ekonomického režimu zvaného KAPITALISMUS. :-)

+4/0
18.2.2016 7:02

P55a30v51e37l 11V72ě28t52r91o74v81e32c 6976438132751

Spíš nedostatek konkurence, tedy i cenové konkurence, relikt socialismu.

0/0
18.2.2016 11:16

J17a86n 79S18a85l55o12m89o61n 4439470191365

Konkurence a její likvidace taky souvisí s kapitalismem :-)

0/0
18.2.2016 11:19

P90a84v96e19l 54V70ě24t15r53o93v23e77c 6316388672541

srov. můj příspěvek níže, visel tu dvě minuty před Vaší reakcí.

0/0
18.2.2016 11:24

J24a34n 28S52a10l51o64m65o58n 4159980271605

Reaguju z mejlíků a tenhle jsem otevřel jako první, tak proto jsem o té následující reakci nevěděl :-);-)

0/0
18.2.2016 11:25

P74a67v35e19l 25V10ě88t83r22o52v72e88c 6706638922661

I když kus pravdy taky máte - kdo má prachy, může zlikvidovat či uplatit konkurenci... i tzv. kontrolní mechanismy.

0/0
18.2.2016 11:17

A40l64e27š 44S45z46a18b28ó 3653359488301

ručka ručku tady myje

výnosy toť fantasie

kolikrát již psáno - po stý?

spotřebitel pouhým zdrojem

prachy to je přeci pojem

zdraví? blázníš lide prostý?

zas se točí byznysu mlýnská kola

rozdrtí Vás i mě starého vola

+16/0
18.2.2016 6:22

J41a59n 49K70a95l53a77b36z86a 6682151378789

kapitalismus v plné nahotě...... holt máme co jsme chtěli, totální morální úpadek ve společnosti

+9/−7
18.2.2016 6:22

J70a12n 81P55a63v39l87i71c98a 1280490811823

Další tunel... Proč mě to nepřekvapuje?

+18/0
18.2.2016 6:05
Foto

J25i37ř58í 17K53l89u60š68á51k 6628125123915

Vždycky, když se něco nabízí státu, je to až podezřele levné, výhodné. Jakmile se uzavře smlouva, najednou ceny naskakují a kvalita jde do kopru.

+29/0
18.2.2016 5:06

A26n85t65o78n70í58n 88K65a73t44z36e72r 8112953606570

A stát je totálně bezzubý,protože si nedokáže ohlídat ani vlastní koryta,aby jim tam někdo jiný nechrochtal.Naco teda máme všechny možné kontrolní mechanizmy,když nefungují jak mají a nic tím pádem neřeší,tak za co je tam platí?!?!!

+1/0
18.2.2016 6:57

P41a98v87e23l 37V49ě77t79r25o25v75e20c 6286488782531

A to se vyplatí! Jen jde o to, komu...

+9/0
18.2.2016 3:48

M71a23r12t15i29n 56N90o91v26á50k 8927312432512

"Dražší, zato méně účinná" - Autorovi pochvala za výtečný češtin8-o

+1/−5
18.2.2016 1:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.