Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dražší, zato méně účinná. Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce

Vypadalo to jako dobrá zpráva. Důchodci se mohou dát zdarma očkovat proti pneumokokům. Bakteriím, které způsobují zápal plic, otravu krve či zánět mozkových blan. Teď jsou naštvaní senioři, lékaři i politici, kteří zákon před půl rokem prosadili. Jediný, kdo má důvod ke spokojenosti, je výrobce vakcíny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J68o47s51e86f 36S84v92á96r74o55v64s52k61ý 3631816963605

Dobrá mafie.

+1/0
18.2.2016 11:06

Z96d22e28n11ě60k 89P89o37l37á20k 3119159305472

Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce, ale ještě někdo, že.:-/

+1/0
18.2.2016 10:34

J43a85r78o89s37l61a32v 77M63o68u98č18k67a 3357117238539

Očkování nebrat! Moje maminka se předloni nechala zblbnout a nechala se očkovat proti chřipce a pak promarodila celou zimu, teklo ji z nosu ale rýmu neměla, pokašlávala, protože ji škrábalo v krku, pobolívaly ji klouby atd.

0/−2
18.2.2016 10:29

K62a48t16e68ř35i28n14a 40S36e49d80l16á46č59k21o95v65á 3363898396840

Korelace neznamená kauzalitu. Vaše matka mohla mít potíže, které s vakcínou absolutně nesouvisí. To je podobné, jako když byste řekl, že se osoba x nechala očkovat proti chřipce a za pár týdnů/měsíců měla bronchitidu, i když loni ji neměla a proto za bronchitidu může vakcína.

Já jsem se nechala očkovat letos poprvé a mohu říci, že jsem nic negativního nezaznamenala. Letos za zimu jsem ještě neměla ani tu rýmu, což nepřičítám vakcíně proti chřipce samozřejmě, jen tím říkám, že mi to imunitu rozhodně nijak neoslabilo.

+3/0
18.2.2016 11:09

M28a37r61t88i53n 91P98a47v45l36í88č31e50k 6759860258176

Dobrý den.

Tak toto je asi nejčastější fáma ohledně očkování se kterou se v ordinaci setkávám. Také sousedka měla prý po očkování tak strašnou chřipku, že skoro zemřela.

Problém je v tom, že chřipkou lidé běžně nazývají virová onemocnění od srpna do července. Letos se chřipka vyskytuje až nyní, ani v prosinci nebyla. Po očkování chřipku nedostanete nebo alespoň zabrání těžkému průběhu.

Zajímalo by mě kolik z cca 1500 pacientů, kteří každý rok zbytečně u nás zemřou na následky chřipky, bylo očkováno !! S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+4/0
18.2.2016 11:44

J17i45ř96í 83E89u12l20e81r 5968419186786

Dražší je Prevenar, ale že by byl méně účinný, jak uvádí nadpis? Článek tvrdí opak. Tak nevím, asi jsem pana autora špatně pochopil.

+1/0
18.2.2016 10:27

M82a16r72t60i64n 18K55ř16í31ž 9883902250187

je dražší, než byla. V článku je to správně, nadpis je ... no, prostě nadpis.

+1/0
18.2.2016 10:53

J84o73s93e89f 39N51o75v97á81k 8451877282120

Bez ohledu na tento článek mám dojem, že SUKL tvoří neskutečná "parta". Vzpomeňme na roky trvající přeceňování léčiv a pod.

0/0
18.2.2016 10:21
Foto

M31a94r53t20i70n 84F36a85l80t27ý43n 9241296854948

A kdo za to půjde sedět? ;-)

+1/0
18.2.2016 9:37

R10o97m31a70n 13K92e60n59i43s 1824258954296

Je tady ještě někdo, kdo se ještě něčemu diví? Je tady někdo, kdo nemá ani páru, jak to v takových případech chodí? Je tady skutečně někdo, kdo věří, že se tak stalo jen náhodou a nikoliv řízeným a cíleným odlivem našich daní s posvěcením jak politiky, tak úřady, které to mají všechno "kočírovat"? Tak že bych byl zase pouze jediný? :-P

0/0
18.2.2016 9:25

J59a79r84o77s17l53a47v 69M79ü45h17l72h80a93n65d87l 7971898406306

Nepatřím k odpůrcům očkování. Co mi ale vadí je, že v případě těch nepovinných je těžké posoudit, kde končí prevence a začíná obyčejná reklama.

0/0
18.2.2016 8:54

K14a94t87e84ř37i83n29a 15S98e33d59l89á10č58k77o36v79á 3733438826770

U lidí nad 65 let je zápal plic život ohrožující nemoc či komplikace. Zvláště pokud mají jiné základní onemocnění - cukrovka, onemocnění srdce apod. Tam to bývá fatální. V této věkové skupině se toto očkování opravdu vyplatí.

+2/0
18.2.2016 9:15

O31n28d13r64á82š 14B13e29s39k38y87d 5370202915743

Prostě, tato vláda je k ničemu, nedokáže si pohlídat ceny, tak, jak může kvalitně řídit stát. Nemůže a taky ho dobře neřídí. Tečka.

+1/0
18.2.2016 8:43

R60o79m77a83n 93K56e69n31i67s 1794928174606

Odpověď doplním: nemůže, nebo nechce? :-P

0/0
18.2.2016 9:27

M81a19r76t70i37n 64P31a89v84l64í96č55e40k 6779870408836

Dobrý den všem.

Děkuji redakci za další světlovnášející článek hodný oceněníRv Jak píše níže paní Velková , ceny jsou jiné, než redakce uvádí. Dovolím si několik poznámek - Pneumo 23 se přečkovává pouze u rizikových skupin, takže neplatí automatické přeočkování u všech. Každý pacient starší 65 let by měl dostat informaci od svého lékaře, zda využije Pneumo zdarma nebo si doplatí za Prevenar.

Nevidím na tom nic špatného - chci-li lepší věc , musím si připlatit. Alespoň nyní může mít prevenar o cca 480 Kč levněji. V naší ordinaci jsou pacienti poučeni a volí sami, jakou variantu chtějí - zatím 140 pro Pneumo a 2 pro Prevenar.

S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+1/0
18.2.2016 8:39

K39a29t79e92ř42i32n14a 21S25e97d37l21á52č81k73o37v41á 3913738176970

Dobrý den, četla jsem relevantní článek (je to tak půl roku a už nemám odkaz), že senioři si hůře tvoří protilátky při podání vakcíny Pnemo 23, vypadá to, že Prevenar 13 je více imunogenní nebo je rozdíl ve složení vakcíny. Dokonce v té studii říkali, že senioři nemusí mít žádnou protektivní hodnotu protilátek. Zjistilo se, že mladší lidé si protilátky obstojně tvořili. A navrhovali řešení naočkovat Pnemo 23, protože je předpoklad, že alespoň nějaké protilátky se vytvoří proti těm 10 kmenům, které Pnemo obsahuje navíc a "přeočkovat" Prevenarem, aby proti těm 13 nejčastějším kmenům bylo téměř 100%.

0/0
18.2.2016 9:09

K51a55t94e29ř29i11n88a 53S19e27d49l50á73č47k70o13v48á 3663218486590

Oni to v podstatě uvádí i v letáku: U seniorů se protilátky vytvoří pouze u 30 až 90% osob naočkovaných vakcínou Pneumo 23.

0/0
18.2.2016 9:13

M83a82r56t62i52n 72P33a47v42l35í42č45e64k 6199280908496

Obě máte pravdu. Pneumo 23 je polysacharidová vakcína a nemusí být tak účinná, jako Prevenar. Ten je o poznání lepší, taky dražší. Já bych si osobně dal Prevenar, ale pokud pacient zvolí Pneumo , jsem rád i za to, benefit jasně převyšuje. S pozdravem

0/0
18.2.2016 10:51

K32a14t63e70ř51i59n66a 18S14e25d62l87á81č17k90o59v44á 3983828706800

Máte pravdu, že je lepší něco než nic. Jen by tedy všichni lékaři měli pravdivě informovat o menší účinnosti. Je pak na člověku samotném samozřejmě, co zvolí.

0/0
18.2.2016 11:11

J85i74ř55í 17C54i17b30u59l33k24a 4650480771

No tak ať lékový úřad vrátí úplatky a ti noví úředníci, kteří nahradí ty zavřené, schválí něco nového, lepšího a levnějšího...já vím, je to Utopia...

+4/0
18.2.2016 8:10

V24l60a80d50i79m67í93r73a 70V64e42l87k97o36v59á 6735829337522

A na ceny v článku jste přišli jak? Cena u distributora - Pneumo23 483,- (někdy tak o 20,- levněji, je to přesně ta částka, která se hradí pojišťovnou), Prevenar 13 aktuálně 1330,-.

Tedy cena výrobce Pneumo23 může být oněch 330,-, ale u Prevenaru asi rozhodně nebude 1500,-, že by nás distributor sponzoroval? Je to zavádějící.

Jinak o tom, že stát bude hradit i přeočkování u vakcíny Pneumo23 dost pochybuju, předpokládám, že pojišťovna zaplatí jen jednu aplikaci (ale to, uznávám, nemá ověřené, vůbec mě to nenapadlo, vznesu nyní na pojišťovny dotaz).

0/0
18.2.2016 7:56

D44a41n77i96e43l 20K27o45r11o69u36s 9101124169400

SÚKL je dirigentem. SÚKL je moloch, na který je stát krátký.

+1/0
18.2.2016 7:53

P37a33v65e69l 38O27h38a92r87e48k 2955435704835

Ten kdo si myslí, že je to jen náhoda je hodně naivní. Další dobře připravený kšeftík.

+10/0
18.2.2016 7:26

M77i24r90o45s68l14a66v 95U24r79b80a53n 1666917671399

A cekal v te to republice, kde se pise legislativa nikoliv na ochranu zajmu obcanu, nybrz podle diktatu kapitalisticke lobby, neco jineho ?

+6/0
18.2.2016 7:11

M37a19r32t37i97n41a 44N89o44v13o48t97n16á 1224642947368

;-D;-D;-D klasika

+8/0
18.2.2016 7:10

M42i64l68e13n86a 36N58o83v65a72n12s97k89a 4292707609509

Pan doktor Prymula by ještě mohl uvést v jaké firmě má ekonomické zájmy. ;-D

+3/−2
18.2.2016 7:05

J63a97n 80K49u73b75í92č38e55k 3494701698251

ŠMEJDI?

+8/0
18.2.2016 7:03

K46a26r83o62l15í41n79a 53I52d58l34b98e51k25o29v83á 2624831981351

Smejdi!!!

+2/0
18.2.2016 7:37

I71v90a29n42a 69M85o25t96a43l70í88k42o98v12á 5674701270462

SUKL možná počítá s tím, že do pěti let, kdy je nutné přeočkovávat, část potřebných umře a tudíž se ušetří, nebude je nutné přeočkovat ;-D

+9/0
18.2.2016 6:57

M75a21r35t50i21n 82K61ř65í21ž 9903932130837

Tak zatímco prevenar 13 se běžně očkuje dětem, a výrobce má tedy enormní zájem udržet tuto vakcínu konkurenceschopnou, o vakcíně pneumo 3 slyším prvně. Protože ta má nyní schválené plné hrazení zdravotními pojišťovnami, nic výrobci nebrání zvýšit cenu prakticky ad libidum. To tohle vážně někdo nedomyslel.

+5/0
18.2.2016 6:35

J58i51ř36i54n60a 11S86a29v43o51v47a 1541505906633

nebo naopak domyslel až moc dobře ;-):-/

+8/0
18.2.2016 6:55

A81l15e48š 17J57a21n71á25č73e16k 3783374486663

Nejvíc peněz dají výrobci na reklamu a lobbing (úplatky), nikoliv na výzkum. Manipuluje se s studiemi apod. Takže straší v televizi kde čím, lobují aby se prosadilo povinně to či ono. Těch pneumokoků je hromada kmenů a vakcína funguje na zlomek takže to jsou spíš vyhozené peníze a to se vyplatí :-( Nemluvě o dalším skvělém byznysu spočívající v prodeji prášku o léčivosti hladké mouky který se jednou vydává za multivitamín, pak za lék na erekci, prostatu, artrozu atd. a přitom to není lék ale potravinový doplněk bez jakéhokoliv prokazatelného účinku (jako homeopatika) který je schvalován jen na to, že když to někdo pozře tak ihned neumře :-).

+7/−1
18.2.2016 6:31

M12a65r54t16i26n 37K41ř21í81ž 9333282790917

Říká se tomu cross-reaktivita. Vakcína proti deseti (synflorix) nebo třinácti (prevenar13) mají účinnost pro naprosté většině pneumokokových patogenů. O klinických studiích, předpokládám, toho moc nevíte, co?

+4/0
18.2.2016 6:37

V35á30c71l68a16v 44M53á17c98h28a 6789389762784

To jsou plody režimu zvaného "demokracie"

+6/−6
18.2.2016 6:27

M24a87r87t58i44n 41K23ř27í23ž 9153422670667

co to s tím má společného?

+6/−1
18.2.2016 6:39

A44n12t23o22n86í85n 51K65a79t29z97e78r 8182693376340

Chlapče,trochu toho co máš mít v hlavě bys měl zapojit.Demokracie = okrádání bez hranic,jinak demokracie je úplně něco jiného než si lidi myslí.Je vidět že většina lidí ani pořádně neví co je demokracie,ale chovajíse jak jim bylo natlučeno do hlav,kdo nekde nic nemá.Rv!!

+3/−5
18.2.2016 6:54

P86a40v27e38l 78V96ě79t68r16o14v73e58c 6676638362661

Zatímco socialismus bylo okrádání státu, aby člověk neokradl svou rodinou; přestože nikde nic není, nikde nic neschází; krade se, ale jen tak, aby se člověk nezákonně neobohatil; stát se tváří, že nás platí, my se tváříme, že pracujeme; symbolická odměna za symbolickou práci; státem určené na zboží natištěné ceny...

Stručněji: celé to může fungovat na základě profízlovaného státu s udavačskou strukturou, pod strachem za co Vás zavřou, dokud se neprohospodaří to, co stát znárodnil...

Netrpím ani sentimentalitou ani ztrátou paměti, abych si nevzpomněl na to, že se to v r. 1989 pokládalo i ekonomicky... a mnoho dalších věcí - nebyl ani ten toaletní papír...

Vychvalovat to jen proto, aby se nadávalo, a proto, že se to nemůže vrátit, není můj styl a hlavně to jde proti pravdě.

0/0
18.2.2016 11:14

J92a32n 66S31a56l62o97m19o77n 4989150281595

Koukám, že si pletete dojmy s pojmy. Toto nejsou plody režimu zvaného "demokracie", protože to je něco jiného než myslíte. Toto jsou plody ekonomického režimu zvaného KAPITALISMUS. :-)

+4/0
18.2.2016 7:02

P33a56v11e95l 87V44ě18t62r98o59v40e38c 6636548332581

Spíš nedostatek konkurence, tedy i cenové konkurence, relikt socialismu.

0/0
18.2.2016 11:16

J84a71n 57S61a75l31o54m70o28n 4559860341975

Konkurence a její likvidace taky souvisí s kapitalismem :-)

0/0
18.2.2016 11:19

P77a55v49e77l 71V28ě69t64r95o68v13e95c 6376398772431

srov. můj příspěvek níže, visel tu dvě minuty před Vaší reakcí.

0/0
18.2.2016 11:24

J72a71n 89S50a56l12o77m60o57n 4419760691755

Reaguju z mejlíků a tenhle jsem otevřel jako první, tak proto jsem o té následující reakci nevěděl :-);-)

0/0
18.2.2016 11:25

P96a20v87e68l 83V36ě41t69r72o66v84e29c 6626568422781

I když kus pravdy taky máte - kdo má prachy, může zlikvidovat či uplatit konkurenci... i tzv. kontrolní mechanismy.

0/0
18.2.2016 11:17

A28l13e59š 63S29z70a53b19ó 3733509468781

ručka ručku tady myje

výnosy toť fantasie

kolikrát již psáno - po stý?

spotřebitel pouhým zdrojem

prachy to je přeci pojem

zdraví? blázníš lide prostý?

zas se točí byznysu mlýnská kola

rozdrtí Vás i mě starého vola

+16/0
18.2.2016 6:22

J78a11n 74K17a80l95a22b41z70a 6352641718919

kapitalismus v plné nahotě...... holt máme co jsme chtěli, totální morální úpadek ve společnosti

+9/−7
18.2.2016 6:22

J24a20n 24P57a71v38l97i27c95a 1370690321603

Další tunel... Proč mě to nepřekvapuje?

+18/0
18.2.2016 6:05
Foto

J12i56ř72í 19K88l81u61š33á87k 6768535533575

Vždycky, když se něco nabízí státu, je to až podezřele levné, výhodné. Jakmile se uzavře smlouva, najednou ceny naskakují a kvalita jde do kopru.

+29/0
18.2.2016 5:06

A36n91t70o86n13í92n 45K16a57t42z55e90r 8772223766550

A stát je totálně bezzubý,protože si nedokáže ohlídat ani vlastní koryta,aby jim tam někdo jiný nechrochtal.Naco teda máme všechny možné kontrolní mechanizmy,když nefungují jak mají a nic tím pádem neřeší,tak za co je tam platí?!?!!

+1/0
18.2.2016 6:57

P28a98v27e44l 71V17ě40t79r47o46v86e27c 6486658822311

A to se vyplatí! Jen jde o to, komu...

+9/0
18.2.2016 3:48

M86a83r34t15i81n 88N79o37v76á69k 8347432952632

"Dražší, zato méně účinná" - Autorovi pochvala za výtečný češtin8-o

+1/−5
18.2.2016 1:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.