Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dražší, zato méně účinná. Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce

Vypadalo to jako dobrá zpráva. Důchodci se mohou dát zdarma očkovat proti pneumokokům. Bakteriím, které způsobují zápal plic, otravu krve či zánět mozkových blan. Teď jsou naštvaní senioři, lékaři i politici, kteří zákon před půl rokem prosadili. Jediný, kdo má důvod ke spokojenosti, je výrobce vakcíny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J91o24s97e50f 36S12v18á44r68o71v88s36k34ý 3541506433255

Dobrá mafie.

+1/0
18.2.2016 11:06

Z51d33e54n86ě63k 17P57o69l48á86k 3229529825442

Na hrazené vakcíně pro seniory vydělá výrobce, ale ještě někdo, že.:-/

+1/0
18.2.2016 10:34

J63a51r47o45s97l10a18v 11M74o81u44č26k17a 3637777688329

Očkování nebrat! Moje maminka se předloni nechala zblbnout a nechala se očkovat proti chřipce a pak promarodila celou zimu, teklo ji z nosu ale rýmu neměla, pokašlávala, protože ji škrábalo v krku, pobolívaly ji klouby atd.

0/−2
18.2.2016 10:29

K63a32t23e11ř55i90n89a 46S37e43d43l78á42č68k57o56v29á 3163908706130

Korelace neznamená kauzalitu. Vaše matka mohla mít potíže, které s vakcínou absolutně nesouvisí. To je podobné, jako když byste řekl, že se osoba x nechala očkovat proti chřipce a za pár týdnů/měsíců měla bronchitidu, i když loni ji neměla a proto za bronchitidu může vakcína.

Já jsem se nechala očkovat letos poprvé a mohu říci, že jsem nic negativního nezaznamenala. Letos za zimu jsem ještě neměla ani tu rýmu, což nepřičítám vakcíně proti chřipce samozřejmě, jen tím říkám, že mi to imunitu rozhodně nijak neoslabilo.

+3/0
18.2.2016 11:09

M13a96r27t50i25n 53P22a81v71l40í61č84e19k 6529300288226

Dobrý den.

Tak toto je asi nejčastější fáma ohledně očkování se kterou se v ordinaci setkávám. Také sousedka měla prý po očkování tak strašnou chřipku, že skoro zemřela.

Problém je v tom, že chřipkou lidé běžně nazývají virová onemocnění od srpna do července. Letos se chřipka vyskytuje až nyní, ani v prosinci nebyla. Po očkování chřipku nedostanete nebo alespoň zabrání těžkému průběhu.

Zajímalo by mě kolik z cca 1500 pacientů, kteří každý rok zbytečně u nás zemřou na následky chřipky, bylo očkováno !! S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+4/0
18.2.2016 11:44

J50i49ř90í 54E18u62l80e66r 5408139126566

Dražší je Prevenar, ale že by byl méně účinný, jak uvádí nadpis? Článek tvrdí opak. Tak nevím, asi jsem pana autora špatně pochopil.

+1/0
18.2.2016 10:27

M59a17r57t62i40n 92K28ř19í13ž 9383492730927

je dražší, než byla. V článku je to správně, nadpis je ... no, prostě nadpis.

+1/0
18.2.2016 10:53

J25o61s70e47f 80N83o48v14á98k 8861787302620

Bez ohledu na tento článek mám dojem, že SUKL tvoří neskutečná "parta". Vzpomeňme na roky trvající přeceňování léčiv a pod.

0/0
18.2.2016 10:21
Foto

M21a52r18t87i43n 86F80a77l69t82ý12n 9771606884888

A kdo za to půjde sedět? ;-)

+1/0
18.2.2016 9:37

R34o92m40a45n 62K14e43n69i65s 1154698654306

Je tady ještě někdo, kdo se ještě něčemu diví? Je tady někdo, kdo nemá ani páru, jak to v takových případech chodí? Je tady skutečně někdo, kdo věří, že se tak stalo jen náhodou a nikoliv řízeným a cíleným odlivem našich daní s posvěcením jak politiky, tak úřady, které to mají všechno "kočírovat"? Tak že bych byl zase pouze jediný? :-P

0/0
18.2.2016 9:25

J71a20r12o58s74l61a71v 64M96ü60h29l60h40a16n44d82l 7101638786166

Nepatřím k odpůrcům očkování. Co mi ale vadí je, že v případě těch nepovinných je těžké posoudit, kde končí prevence a začíná obyčejná reklama.

0/0
18.2.2016 8:54

K87a24t19e62ř84i88n27a 58S47e73d28l77á80č20k22o49v21á 3903748116240

U lidí nad 65 let je zápal plic život ohrožující nemoc či komplikace. Zvláště pokud mají jiné základní onemocnění - cukrovka, onemocnění srdce apod. Tam to bývá fatální. V této věkové skupině se toto očkování opravdu vyplatí.

+2/0
18.2.2016 9:15

O37n62d37r43á84š 42B52e13s63k31y31d 5680112515653

Prostě, tato vláda je k ničemu, nedokáže si pohlídat ceny, tak, jak může kvalitně řídit stát. Nemůže a taky ho dobře neřídí. Tečka.

+1/0
18.2.2016 8:43

R32o87m49a22n 75K81e47n47i22s 1554428614346

Odpověď doplním: nemůže, nebo nechce? :-P

0/0
18.2.2016 9:27

M33a70r60t52i86n 41P85a10v80l98í56č55e41k 6269930698636

Dobrý den všem.

Děkuji redakci za další světlovnášející článek hodný oceněníRv Jak píše níže paní Velková , ceny jsou jiné, než redakce uvádí. Dovolím si několik poznámek - Pneumo 23 se přečkovává pouze u rizikových skupin, takže neplatí automatické přeočkování u všech. Každý pacient starší 65 let by měl dostat informaci od svého lékaře, zda využije Pneumo zdarma nebo si doplatí za Prevenar.

Nevidím na tom nic špatného - chci-li lepší věc , musím si připlatit. Alespoň nyní může mít prevenar o cca 480 Kč levněji. V naší ordinaci jsou pacienti poučeni a volí sami, jakou variantu chtějí - zatím 140 pro Pneumo a 2 pro Prevenar.

S pozdravem MUDr. Martin Pavlíček

+1/0
18.2.2016 8:39

K56a58t50e20ř96i54n67a 85S61e11d61l79á89č94k71o86v20á 3513388966600

Dobrý den, četla jsem relevantní článek (je to tak půl roku a už nemám odkaz), že senioři si hůře tvoří protilátky při podání vakcíny Pnemo 23, vypadá to, že Prevenar 13 je více imunogenní nebo je rozdíl ve složení vakcíny. Dokonce v té studii říkali, že senioři nemusí mít žádnou protektivní hodnotu protilátek. Zjistilo se, že mladší lidé si protilátky obstojně tvořili. A navrhovali řešení naočkovat Pnemo 23, protože je předpoklad, že alespoň nějaké protilátky se vytvoří proti těm 10 kmenům, které Pnemo obsahuje navíc a "přeočkovat" Prevenarem, aby proti těm 13 nejčastějším kmenům bylo téměř 100%.

0/0
18.2.2016 9:09

K18a58t63e33ř46i87n67a 22S28e36d15l31á28č84k77o14v75á 3813608626960

Oni to v podstatě uvádí i v letáku: U seniorů se protilátky vytvoří pouze u 30 až 90% osob naočkovaných vakcínou Pneumo 23.

0/0
18.2.2016 9:13

M29a54r33t97i29n 29P66a59v69l39í83č28e35k 6599970428606

Obě máte pravdu. Pneumo 23 je polysacharidová vakcína a nemusí být tak účinná, jako Prevenar. Ten je o poznání lepší, taky dražší. Já bych si osobně dal Prevenar, ale pokud pacient zvolí Pneumo , jsem rád i za to, benefit jasně převyšuje. S pozdravem

0/0
18.2.2016 10:51

K42a30t30e97ř92i88n42a 52S83e73d53l11á41č46k62o24v98á 3543608436770

Máte pravdu, že je lepší něco než nic. Jen by tedy všichni lékaři měli pravdivě informovat o menší účinnosti. Je pak na člověku samotném samozřejmě, co zvolí.

0/0
18.2.2016 11:11

J22i88ř48í 91C60i76b45u91l43k65a 4520540761

No tak ať lékový úřad vrátí úplatky a ti noví úředníci, kteří nahradí ty zavřené, schválí něco nového, lepšího a levnějšího...já vím, je to Utopia...

+4/0
18.2.2016 8:10

V49l98a30d75i97m56í40r19a 85V76e82l85k26o37v52á 6805719447972

A na ceny v článku jste přišli jak? Cena u distributora - Pneumo23 483,- (někdy tak o 20,- levněji, je to přesně ta částka, která se hradí pojišťovnou), Prevenar 13 aktuálně 1330,-.

Tedy cena výrobce Pneumo23 může být oněch 330,-, ale u Prevenaru asi rozhodně nebude 1500,-, že by nás distributor sponzoroval? Je to zavádějící.

Jinak o tom, že stát bude hradit i přeočkování u vakcíny Pneumo23 dost pochybuju, předpokládám, že pojišťovna zaplatí jen jednu aplikaci (ale to, uznávám, nemá ověřené, vůbec mě to nenapadlo, vznesu nyní na pojišťovny dotaz).

0/0
18.2.2016 7:56

D86a10n97i52e17l 18K53o95r81o75u47s 9811194459870

SÚKL je dirigentem. SÚKL je moloch, na který je stát krátký.

+1/0
18.2.2016 7:53

P91a84v74e10l 34O83h45a31r81e79k 2625255774895

Ten kdo si myslí, že je to jen náhoda je hodně naivní. Další dobře připravený kšeftík.

+10/0
18.2.2016 7:26

M29i63r90o83s79l20a77v 61U98r31b33a90n 1486857221139

A cekal v te to republice, kde se pise legislativa nikoliv na ochranu zajmu obcanu, nybrz podle diktatu kapitalisticke lobby, neco jineho ?

+6/0
18.2.2016 7:11

M10a44r14t16i91n63a 88N86o69v97o62t25n62á 1304352377908

;-D;-D;-D klasika

+8/0
18.2.2016 7:10

M79i13l84e28n27a 27N60o18v80a16n22s10k13a 4602547829959

Pan doktor Prymula by ještě mohl uvést v jaké firmě má ekonomické zájmy. ;-D

+3/−2
18.2.2016 7:05

H66o58n25z42a 85K22u71b37i94c92e50k 4797985829670

ŠMEJDI?

+8/0
18.2.2016 7:03

K93a41r10o24l25í85n88a 41I55d18l79b56e96k58o64v18á 2474381691411

Smejdi!!!

+2/0
18.2.2016 7:37

I64v70a98n16a 55M88o65t24a40l36í22k27o44v57á 5884711110352

SUKL možná počítá s tím, že do pěti let, kdy je nutné přeočkovávat, část potřebných umře a tudíž se ušetří, nebude je nutné přeočkovat ;-D

+9/0
18.2.2016 6:57

M58a10r27t98i32n 40K81ř85í23ž 9923812490287

Tak zatímco prevenar 13 se běžně očkuje dětem, a výrobce má tedy enormní zájem udržet tuto vakcínu konkurenceschopnou, o vakcíně pneumo 3 slyším prvně. Protože ta má nyní schválené plné hrazení zdravotními pojišťovnami, nic výrobci nebrání zvýšit cenu prakticky ad libidum. To tohle vážně někdo nedomyslel.

+5/0
18.2.2016 6:35

J58i64ř36i49n62a 75S39a25v19o40v98a 1741405766523

nebo naopak domyslel až moc dobře ;-):-/

+8/0
18.2.2016 6:55

A44l79e24š 17J29a74n37á44č82e64k 3523984826253

Nejvíc peněz dají výrobci na reklamu a lobbing (úplatky), nikoliv na výzkum. Manipuluje se s studiemi apod. Takže straší v televizi kde čím, lobují aby se prosadilo povinně to či ono. Těch pneumokoků je hromada kmenů a vakcína funguje na zlomek takže to jsou spíš vyhozené peníze a to se vyplatí :-( Nemluvě o dalším skvělém byznysu spočívající v prodeji prášku o léčivosti hladké mouky který se jednou vydává za multivitamín, pak za lék na erekci, prostatu, artrozu atd. a přitom to není lék ale potravinový doplněk bez jakéhokoliv prokazatelného účinku (jako homeopatika) který je schvalován jen na to, že když to někdo pozře tak ihned neumře :-).

+7/−1
18.2.2016 6:31

M17a78r10t47i54n 72K97ř85í91ž 9613322480587

Říká se tomu cross-reaktivita. Vakcína proti deseti (synflorix) nebo třinácti (prevenar13) mají účinnost pro naprosté většině pneumokokových patogenů. O klinických studiích, předpokládám, toho moc nevíte, co?

+4/0
18.2.2016 6:37

V29á84c18l68a33v 64M50á19c70h58a 6119359212384

To jsou plody režimu zvaného "demokracie"

+6/−6
18.2.2016 6:27

M98a15r79t21i85n 25K35ř25í91ž 9953402390967

co to s tím má společného?

+6/−1
18.2.2016 6:39

A14n82t60o26n37í92n 74K88a94t75z30e31r 8372163816210

Chlapče,trochu toho co máš mít v hlavě bys měl zapojit.Demokracie = okrádání bez hranic,jinak demokracie je úplně něco jiného než si lidi myslí.Je vidět že většina lidí ani pořádně neví co je demokracie,ale chovajíse jak jim bylo natlučeno do hlav,kdo nekde nic nemá.Rv!!

+3/−5
18.2.2016 6:54

P47a69v90e42l 12V43ě20t40r84o94v10e34c 6636978772111

Zatímco socialismus bylo okrádání státu, aby člověk neokradl svou rodinou; přestože nikde nic není, nikde nic neschází; krade se, ale jen tak, aby se člověk nezákonně neobohatil; stát se tváří, že nás platí, my se tváříme, že pracujeme; symbolická odměna za symbolickou práci; státem určené na zboží natištěné ceny...

Stručněji: celé to může fungovat na základě profízlovaného státu s udavačskou strukturou, pod strachem za co Vás zavřou, dokud se neprohospodaří to, co stát znárodnil...

Netrpím ani sentimentalitou ani ztrátou paměti, abych si nevzpomněl na to, že se to v r. 1989 pokládalo i ekonomicky... a mnoho dalších věcí - nebyl ani ten toaletní papír...

Vychvalovat to jen proto, aby se nadávalo, a proto, že se to nemůže vrátit, není můj styl a hlavně to jde proti pravdě.

0/0
18.2.2016 11:14

J98a20n 33S56a32l55o93m79o83n 4679720711525

Koukám, že si pletete dojmy s pojmy. Toto nejsou plody režimu zvaného "demokracie", protože to je něco jiného než myslíte. Toto jsou plody ekonomického režimu zvaného KAPITALISMUS. :-)

+4/0
18.2.2016 7:02

P72a76v10e77l 20V71ě49t79r83o93v70e79c 6276168962181

Spíš nedostatek konkurence, tedy i cenové konkurence, relikt socialismu.

0/0
18.2.2016 11:16

J78a87n 70S22a31l52o36m17o71n 4879890471455

Konkurence a její likvidace taky souvisí s kapitalismem :-)

0/0
18.2.2016 11:19

P48a32v58e52l 67V22ě52t37r57o63v30e66c 6386588392491

srov. můj příspěvek níže, visel tu dvě minuty před Vaší reakcí.

0/0
18.2.2016 11:24

J61a60n 75S76a72l85o58m92o82n 4809590541565

Reaguju z mejlíků a tenhle jsem otevřel jako první, tak proto jsem o té následující reakci nevěděl :-);-)

0/0
18.2.2016 11:25

P50a13v10e61l 88V45ě58t32r56o67v63e39c 6946368602231

I když kus pravdy taky máte - kdo má prachy, může zlikvidovat či uplatit konkurenci... i tzv. kontrolní mechanismy.

0/0
18.2.2016 11:17

A57l10e85š 96S58z41a47b37ó 3863689718581

ručka ručku tady myje

výnosy toť fantasie

kolikrát již psáno - po stý?

spotřebitel pouhým zdrojem

prachy to je přeci pojem

zdraví? blázníš lide prostý?

zas se točí byznysu mlýnská kola

rozdrtí Vás i mě starého vola

+16/0
18.2.2016 6:22

J71a92n 73K39a70l76a12b16z79a 6632381958509

kapitalismus v plné nahotě...... holt máme co jsme chtěli, totální morální úpadek ve společnosti

+9/−7
18.2.2016 6:22

J14a13n 38P28a18v19l56i63c66a 1320670121533

Další tunel... Proč mě to nepřekvapuje?

+18/0
18.2.2016 6:05
Foto

J70i53ř54í 67K23l60u57š88á59k 6968945693645

Vždycky, když se něco nabízí státu, je to až podezřele levné, výhodné. Jakmile se uzavře smlouva, najednou ceny naskakují a kvalita jde do kopru.

+29/0
18.2.2016 5:06

A65n64t83o20n50í30n 31K68a61t90z43e34r 8582503626490

A stát je totálně bezzubý,protože si nedokáže ohlídat ani vlastní koryta,aby jim tam někdo jiný nechrochtal.Naco teda máme všechny možné kontrolní mechanizmy,když nefungují jak mají a nic tím pádem neřeší,tak za co je tam platí?!?!!

+1/0
18.2.2016 6:57

P25a38v17e16l 12V73ě58t45r35o19v70e81c 6886558232771

A to se vyplatí! Jen jde o to, komu...

+9/0
18.2.2016 3:48

M31a23r48t90i97n 11N47o57v60á33k 8487842912762

"Dražší, zato méně účinná" - Autorovi pochvala za výtečný češtin8-o

+1/−5
18.2.2016 1:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.