Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kyjev si stěžoval na chybnou mapu v českém atlasu. Krym přiřkl Rusku

Ukrajinský velvyslanec v Praze si stěžoval na mapu v publikaci pražského Ottova nakladatelství, v níž je Krym zobrazen jako součást Ruska. Oznámila to ukrajinská agentura Unian s odvoláním na tiskové prohlášení ukrajinské ambasády. České nakladatelství podle agentury označilo mapu za chybu a omluvilo se.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S78t44a32n46i76s38l41a12v 59I77n13d69r96u30c24h 1202327763554

Pokud vezmu v potaz, že do roku 1954 byl Krym součástí Ruska, nikoli Ukrajiny a i s ruskými obyvateli a zbytky krymsko tararského obyvatelstva byl N.S. Chruščovem stranickou direktivou darován tehdejší Ukrajinské sověttské socialistické republice, tak se Ukrajinci nezachovali k jeho obyvatelům zrovna fér tím, že rusky mluvící obyvatele začali považovat za občany druhého řádu, kteří neměli stejná práva, jako Ukrajinci (přehlížení řádění ultrapravicových band státní mocí, vynětí rusky mluvících válečných veteránů z důchodového systému atd. - doloženo potomkem volyňských čechů jenž měl tu smůlu, že jeho jazykem byla Ruština). Tím pádem si Rusové jen tento Chruščovův dar vzali zpět, neboť se k němu Ukrajinci již nechovali jako k daru. Mám spoustu výhrad k ruskému politickému systému, nejsem obdivovatelem jeho politického směřování, ani určitého "postsamoděržaví" vykládané jako Ruský způsob demokracie, ale v tomto případě se stavím na stranu Ruska.

+1/0
14.2.2016 6:37

P18a45v24e82l 98M32a71r84e66k 3839825189936

Stačí ještě chvíli počkat, a celá Ukrajina se rozsype sama. Ministři rezignují kvůli rozkrádání oligarchů, ekonomika jde totálně do kopru, a teď už ani nespolupracují se svým jediným hlavním sponzorem celé revoluce, USA, protože mu dokonce sebrali svého teroristického občana, kterého USA chtělo vydat od nás.

+1/0
11.2.2016 10:32

M40i27l75a56n 18V24a46l69á91š83e81k 5733572131630

Bože,bože,kuře by chtělo poučovat,radši pozor na hladové jedince aby neskončilo v polivce;-D

0/0
10.2.2016 17:54

K12a96r42e60l 44P73e62t49e32r36k85a 8320939391189

Nevím, co se tu furt řeší. Fotbalové kluby z Krymu hrají soutěže v Rusku a o to v tom atlase šlo. Šéfredaktor se zachoval jak všeobecný přikyvovač.

+3/0
10.2.2016 17:26

K40a74r20e29l 85N87e36č82a92s 5563309460920

De facto je atlas správný,de jure sporný,neboť je věcí výkladu. Pokud bude vůbec Ukrajina ve své současné podobě existovat,Krym už k ní nikdy patřit nebude.

+2/0
10.2.2016 16:39
Foto

M98i53r89o24s49l96a36v 63K29e80b21r61d79l81e 1115935688901

Autonomní republika Krym je z rozhodnutí tamního Parlamentu, které bylo učiněno na základě všelidového referenda, součástí Ruské federace.

A je úplně jedno, že toto svobodné rozhodnutí obyvatel Krymu nějaké USA neuznaly.

Koho to zajímá?

Obyvatele Krymu a Ruské federace určitě ne. Ti mají nějaké USA na háku.

A to je určující a rozhodující moment celého příběhu o Krymu roku 2014.

Více není co řešit.

+12/−5
10.2.2016 14:26

M20a82r69i88e 52M64a27l38a 8535814206534

R^Zcela správně. Listina základních práv a svobod hovoří jasně!

+3/−1
10.2.2016 14:35

P34e61t80r 15O29n84d42r86á77č14e24k 7670429471567

Copak USA, ale on to "svobodné rozhodnutí" neuznává nikdo kromě ruských podržtašek typu KLDR, Kuby nebo Venezuely :-)

+4/−6
10.2.2016 14:37

M10a15r76i74e 12M20a55l35a 8775114886704

;-D

A co teprve, když si přečtete ústavu Ukrajiny, která jasně vymezuje ústavu autonomní republiky Krym. V té doporučuji článek 138. ;-)

+3/−1
10.2.2016 14:43
Foto

M29i35r96o41s19l35a75v 97K10e17b55r30d29l87e 1495165768951

Takže se to napsat i tak, že ono svobodné rozhodnutí občanů Autonomní republiky Krym neuznávají USA, + jejich vazalové a podržtažky, ni?

Což je přímo pro amerikány a jejich vazaly symptomatické

Ale znovu, obyvatelům Krymu a Ruské federace je úplně jedno, co si o této věci myslí USA, ... a vazalové USA, abych byl tedy přesnější.

:-)

+8/−1
10.2.2016 14:52

P91e84t37r 96O83n90d96r81á14č75e59k 7580709591927

Radší neotvírej plechovku, vyskočí na tebe USA ;-D

+1/−7
10.2.2016 14:54
Foto

M17i40r96o16s83l88a70v 10K37e30b34r16d76l66e 1565895358471

Ale nevyskočí.

Oni už ty USA moc sil na vyskakování nemají, jak se poslední dobou ukazuje

;-D

+5/−3
10.2.2016 14:57

M37a94r22t74i37n 49S68y44k34o44r78a 5269945409956

Když se podívám, kdo uznal anexi Krymu, chápu že je těžké z toho vyjít se vztyčenou hlavou. Ale nevzdávejte to, bylo by tu smutno :-)

+1/−5
10.2.2016 15:03
Foto

M70i58r38o56s97l46a98v 84K11e48b35r83d62l75e 1575975988911

Nějak nerozumím, a přiznám se, že ani nechci rozumět.

Planý kydy mě nikdy moc netáhly a to, co tu právě předvádí zdejší rusofóbní sešlost, jsou kydy přímo jalový.

Napsal jsem svůj názor, ostatně jako každý zde a tím to pro mně hasne.

Nic dalšího v této věci pitvat nebudu, ono totiž není co.

+3/−1
10.2.2016 15:16

P11e80t33r 55O78n44d84r41á56č48e11k 7640129851547

A ta první věta je u tebe setrvalý stav :-)

+1/−2
10.2.2016 15:27

B89o80ž35e60n28a 76M18i80c95h74n74o51v48á 1307199507803

pardon minus

0/−2
10.2.2016 15:28

M67a96r40i13e 69M77a15l11a 8295114236534

Tak já Vám jej udělím, paní Michnová. Mimochodem, četla jsem moc hezké Vaše vytahování se ;-)

0/0
10.2.2016 16:29

V54í98t 34H28o60l88l12e17r 8287652492616

mapa je mapa , stačilo napsat momentálně v držení ruska , to jen aby někdo kdo nemá tv nebo internet se podle mapy vypraví na ukrajinský krym a ejhle bude potřebovat ruské vízum :)

+1/0
10.2.2016 13:59

T55o46m96á48š 19V65r14á98n80a 9550608159519

jak je to s Krymem napíšou obě strany spousty argumentů na podporu své pravdy , ale realita a ta je jasná ,Krym je Ruskej a silně pochybuju že se to změní

+2/0
10.2.2016 13:51

J31i82r94i 57K58n98o13t79e75k 2739618978939

Krym je aktualne soucasti Ruske Federace takze mapa vyjadrovala realny stav.

Jinak Krym neni rozhodne okupovany, drtiva vetsina mistnich obyvatel pripojeni k RF podporuje coz je taky duvod, proc se tam nevalci a je klid. Referendum probehlo korektne, coz potvrdilo i nekolik zahranicnich pozorovazelu (to, ze se vetsina zapadnich zemi dohodla DOPREDU ho neuznat a sve pozorovatele ani nevyslat na tom nic nezmeni). Ano, z pravniho hlediska bylo nekorektni zorganizovat takove referendum bez souhlasu centralni vlady v Kyjeve, stejne tak nekorektni bylo ovsem neustavni svrzeni legitimne zvoleneho prezidenta Janukovyce a nasledne kroky dosazenych zapadu poslusnych loutek a parlamentu z nehoz byli nasilim vystrnadeni poslanci, nesouhlasici s pucem.

A kazdopadne nelze kritizovat poruseni smluv v pripade odtrzeni Krymu a pripustit to same kuprikladu v pripade Kosova.

+7/−2
10.2.2016 13:45

P30e83t32r 30O23n65d89r22á47č29e25k 7580639321617

Pravda, Krym už není okupovaný, je anektovaný :-)

A ten vtip se zahraničními pozorovateli byl dobrý ;-D

+3/−3
10.2.2016 14:23

R14o86m49a10n 52M71e98t83z59n84e44r 6707917130561

Mne teda tato mapa nemate, naopak mátlo by mě, kdyby byl na ní Krym stále součástí Ukrajiny. Což už 2 roky není pravda. Ukrajinský velvyslanec si může prskat dle libosti, ale fakta tím nezmění.

+6/−6
10.2.2016 13:10

P42e26t71r 44Š14i16k15ý60ř 2707385837385

jenze mezinarodne aby se mohly menit mapy tuhle anexi nikod neuznal. oficilane je Krym stale soucasti Ukrajiny.

+7/−2
10.2.2016 13:18

K65a92r81e20l 39L82a54n25g53r 2212567200548

A referendum obyvatel Krymu se nebere v potaz co? No hlavne ze americke bomby pomahaji tu celistvost udrzet ze?

+2/−4
10.2.2016 13:44

P30e41t60r 30O39n15d14r76á75č36e21k 7110309151897

Ne, RUSferenda nikdo v potaz nebere :-)

+5/−2
10.2.2016 14:02

A69n81n42a 93Č91e10r70n98á 1317284519874

Rozhodli imigranti z Ruska, tzv. 5. kolona... :-P

+1/−4
10.2.2016 14:12

P81e73t72r 87F10i27a32l57a 9943606403393

Rusové jsou na Krymu stejní ́imigranti ́ jako Turci v Istanbulu nebo Arabové v Egyptě. Co kdybyste se doučila dějepis.... anebo pro muslimské vyvolené národy platí jiný metr?

+5/−1
10.2.2016 14:23

A77n62n98a 60Č87e15r43n12á 1717524949484

Co kdybyste se doučil dějepis vy? Pro muslimské vyvolené národy platí jiný metr? Jaký?

0/−3
10.2.2016 15:07

P30e86t38r 21F35i48a59l59a 9393836843353

Píšete o Rusech na Krymu jako o imigrantech, ačkoliv ho dobyli tak, jako Arabové dobyli Egypt, Turci Cařihrad a Tataři Krym. Proč neříkáte imigranti např. Tatarům?

Tedy Rusové nedobývali tak surově jako Tataři, neházeli přes hradby mrtvoly lidí, zemřelých na mor, nevyvraždili téměř všechno původní obyvatelstvo jako Arabové ani nevraždili a nevyháněli původní obyvatele jako Turci.

0/−1
10.2.2016 15:22

A87n53n46a 37Č42e14r72n46á 1347474439614

Lžete. Rusáci vyvraždili původní obyvatele jako Arabové a zbytek vyhnali jako Turci. Pokud to tedy Arabové a Turci dělali...

Ruští imigranti do roku 1953 vyvraždili a vyvezli v dobytčácích původní obyvatele Krymu do neúrodných hor. - To už jsem psala a i vy to níže opakujete, takže jste si všimnul, nevím proč to teď popíráte.

0/−1
11.2.2016 11:58

P70e92t45r 32F67i62a82l48a 9713116453153

Milá dámo, nezkoušejte zde komunistické manýry lhaní a překrucování. Nevím, kolik je vám let, abyste se mohla vrátit do školy na dějepis anebo se přihlásit na Univerzitu třetího věku, tak pro začátek kus historie:

Arabové vyvraždili v Egyptě téměř všechno původní obyvatelstvo, zůstaly malé zbytky křesťanských Koptů, a to je všem vzdělaným lidem známo!

Turci v Cařihradě vraždili a vyháněli místní obyvatele, zbytek poturčili, kostely přestavěli na mešity, což je také nezpochybnitelný fakt!

Tataři dobyli Krym odporným způsobem, házeli přes hradby mrtvoly lidí, zemřelých na mor.... a tím se rozšířil dýmějivý mor, který zabil téměř polovinu obyvatel Evropy!

Krymští Tataři vyplenili a vypálili v 16. století Moskvu a víc jak tři staletí pořádali nájezdy na okolní národy, odtahali a prodali do otroctví na tři miliony lidí, z toho nejvíce Malorusů=Ukrajinců. Proto tenkrát malé maloruské území zůstalo téměř liduprázdné a zbylí Malorusové požádali v 17. století z důvodu ochrany o připojení k carskému Rusku, ruští carové jimvěnovali velká ruská území včetně Kyjeva a smícháním s Rusy se národ Malorusů opět rozrostl.

V 18. století dobyla Krym carevna Kateřina, aby ochránila své poddané, zejména právě Malorusy. Pravoslavní křesťané tam potom nevraždili tak jako muslimové ve výše uvedených případech, nevyháněli Tatary, ani je nenutili do pravoslaví a do ruského nebo ukrajinského jazyka.

Až na příkaz Stalina byli z Krymu odsunuti Tataři za kolaboraci s Němci.

Váš citát o vraždění jsem psal diskutérovi, který tvrdil, že v r. 1934 žilo na Krymu 11 % Ukrajinců, a to by se logicky nejen Rusové, ale i Ukrajinci museli podílet na údajném ́vraždění ́ Tatarů. Jsou-li údaje pána správné, byli Tataři na Krymu naposledy v r. 1944 a pak až v r. 1979, to vaše výklady moc nesedí.

Možná po nastudování historie přestanete vykřikovat o lžích, protože vám buď vám chybí vzdělání ......anebo sama záměrně lžete.

0/0
11.2.2016 14:13

J78a11k69u66b 48P14r89o27k13e68š 6763138792543

Myslím, že paní Černá měla na mysli jiné migranty, tedy ty volební. Kde tzv. "referendum" bylo vyhlášeno bez všech náležitostí, které takový akt musí mít. Hlasovat si mohl přijet v podstatě kdokoliv a navíc vůbec nebyla k dispozici možnost zůstat, bylo buď odtrhnout se a připojit k Rusku nebo odtrhnout se a připojit se k Rusku později. Nemluvě o válečném stavu, který znemožnil přítomnost mezinárodních pozorovatelů, tak jak to u každých voleb bývá zvykem.

0/0
10.2.2016 20:02

P57e34t24r 61F43i57a50l13a 9723906863873

Na tomto vlákně to asi tak vypadá, jak myslíte, jenže paní jinde psala, jak prý Rusáci do roku 1953 vyvraždili a vyvezli v dobytčácích původní obyvatele Krymu do neúrodných hor a přišli tam ruští imigranti.

Přitom je známé, že Tatary dal odsunout Stalin za kolaboraci s Němci, odsuny se po válce děly, byli odsunuti i Poláci z území, které Stalin zabral pro Ukrajinu a Češi zKladska, které Stalin věnoval Polsku a tito Poláci a Češi se na rozdíl od Tatarů se skutečně ničím neprovinili.

Osobně se domnívám, že měl být Krym řešen jinak, ale nehodlám se vyjadřovat ke sporu dvou bývalých bolševických národů, které mají toho másla na hlavě až dost.

0/−1
11.2.2016 2:11

K66a93r60e27l 71L15a15n74g35r 2952977930448

Koukam pani Cerna nesouhlasi s tim aby meli obyvatele Krymu pravo na referendum. No hlavne ze us bomby pomohly odtrzeni Kosova, ze? Hezky bez referenda...

+3/−2
10.2.2016 14:14

M63a80r94t56i79n 74S42y62k89o59r13a 5929235769306

Mají právo na referendum, ovšem referendum před hlavněmi samopalů se devalvuje samo. A ani možnost že by to jinak mohlo dopadnout podobně to neospravedlní.

+4/−1
10.2.2016 14:21

A52n44n53a 29Č62e74r23n13á 1387464739254

Lžete. Kosovo je Srbsko, to nezpochybňuji ani dnes.

0/0
10.2.2016 15:04

M84i17c49h52a58l 88C65h45a63l16u49p91a 6958390189903

To referendum má asi takovou váhu jako u nás 100% podpora komunistů ve volbách před rokem 89.

+1/0
10.2.2016 23:10

P61a97v36e22l 12M22a61r58e75k 3549585909446

Nemáte pravdu. Pokud Mr. Sikyr nebude souhlasit, a podá velmi ostrý protest, tak budou muset Rusové Krym zase převést na Ukrajinu, jako před 60 lety.

+4/−1
10.2.2016 13:34

R28a29d43e76k 45T94o87m74a73s94e52k 5703270418865

S okupací samozřejmě souhlasit nelze, ale mapa má zachycovat reálný stav a ne ideální svět.

+4/0
10.2.2016 13:07

A98n88n23a 23Č82e26r73n30á 1547224279574

Krym je Ukrajinský od 19.2.1954:

Dne 19. února 1954 schválilo Prezidium Nejvyššího sovětu SSSR dekret „O převodu Krymské oblasti z Ruské SFSR do Ukrajinské SSR“ – protokol č. 35. Toto datum se považuje za rozhodující při přechodu Krymu z Ruska do Ukrajiny.

Následně vydal Nejvyšší sovět SSSR (parlament Sovětského svazu) 26. dubna 1954 zákon „O převodu Krymské oblasti z Ruské SFSR do Ukrajinské SSR“ a vnesl příslušné změny do sovětské ústavy: do článku 22 o administrativním členění Ruské SFSR a článku 23 o členění Ukrajinské SSR. Dekret z 19. února i zákon a ústavní změny z 26. dubna byly poté podepsány sovětským prezidentem Klimentem Vorošilovem.

Nakonec schválil Nejvyšší sovět Ruské SFSR (ruský parlament) 2. června 1954 změnu článku 14 ústavy Ruské SFSR o administrativním členění Ruské SFSR. Nejvyšší sovět Ukrajinské SSR (ukrajinský parlament) schválil příslušnou změnu článku 18 ústavy Ukrajinské SSR 17. června 1954.

Proces převodu Krymské oblasti z Ruska na Ukrajinu trval oficiálně od 25. ledna do 17. června 1954, tedy pět měsíců. Hlasování v Předsednictvu ÚV KSSS bylo přítomno pět ze sedmi tehdejších mocných – Malenkov, Chruščov, Vorošilov, Bulganin a Kaganovič. Proces zahrnoval ústavní zákony tří parlamentů – Sovětského svazu (26. dubna), Ruské SFSR (2. června) a Ukrajinské SSR (17. června), dále dekrety a rozhodnutí tří Prezidií Nejvyššího sovětu – Sovětského svazu (19. února), Ruské SFSR (5. února) a Ukrajinské SSR (13. února), jakož i podpisy tří prezidentů – Sovětského svazu (Klimenta Vorošilova), Ruské SFSR (Michaila Tarasova) a Ukrajinské SSR (Demjana Korotčenka).

+6/0
10.2.2016 13:07

M93a47r39t96i39n 88S89y14k25o14r73a 5769945419556

Sice Váš rozbor nezabrání hysterizujícím výkřikům typu- Krym byl, je, a bude Ruský, ale je to hlas rozumu. A dobře zpracovaný, děkuji.

+5/0
10.2.2016 13:15

I65v19a61n 48V16r68b90a 9410440665592

su to historicke fakty, rovnako ako je fakt, ze sa vtedy jednalo o jeden stat a v podstate islo o administrativny ukon. Nikoho vtedy nenapadlo, ze by sa ZSSR mohol rozpadnut.

0/0
10.2.2016 13:28

P11e30t14r 46O27n13d24r50á75č56e25k 7110149401307

Jenže on se později rozpadl (a i sami obyvatelé Krymu svoji většinou v referendu odsouhlasili vystoupení z SSSR a nezávislost Ukrajiny) a i tehdy to pro Rusko nebyl problém, naopak se zavázalo chránit územní celistvost Ukrajiny a za pronájem ukrajinského Krymu a Sevastopolu platilo. I toto jsou historická fakta. :-)

+3/0
10.2.2016 14:01

K11a97r18e84l 97L18a18n49g77r 2882987560188

Napiste vsechno ;-). I o tech svinarnach Kieva ohledne referend a mistni samospravy. Jen se nebojte. Tady vas za to nezmlati, tak jak lidi na Krymu jejich drivejsi "oblibena" vlada v Kieve.

+1/−1
10.2.2016 14:10

M95a54r41t69i15n 97S54y32k53o23r82a 5689395779376

I kdyby to byla pravda, nezavdává to právo na anexi a připojení k cizímu území.

+2/−1
10.2.2016 14:18

K40a24r43e15l 32L14a64n59g20r 2422687510268

1. Referendum o nezavislosti na UA

2. Vyhlaseni Krymske republiky

3. Zadost o vstup do RF

4. Schvalovaci proces vstupu KR do RF v dume

5. Podpis prislusne listiny prezidentem RF

6. Pristoupeni k RF

7. Posileni jednotek RF v Sevastopolu, mimo jine vojaky UA co zmenili statni prislusnost.

+1/0
10.2.2016 14:33

P32e95t37r 76O34n35d51r28á48č29e55k 7720699241137

Hezký, akorát ruskému tyjátru nikdo normální neříká referendum a na Krymu ho nikdo neměl právo vyhlašovat, tím méně cizími vojáky obsazený parlament :-)

+1/−1
10.2.2016 14:43

V52i85t 40O83t34a48h19a10l 5605680419734

Albánskému tyjátru, kdy nejprve povraždili a vyhnali velké procento srbských rodin pryč z Kosova a pak 51% ve volbách odsouhlasili odtržení pod dohledem UCK se ovšem referendum říká.

Problém je, že technicky shodné situace jsou posuzovány nikoli podle reality, ale podle toho, jak se komu hodí do krámu.

Tím se stává jakákoli legitimita irelevantní - vyberu si precedens, který se mi hodí do krámu.

Buď je z hlediska mezinárodního práva v pořádku odtržení Kosova, pak je v pořádku i odtržení Krymu. (A pokud se následně jako samostatný stát rozhodnou k někomu připojit je to jejich věc)

A nebo je z hlediska mezinárodního práva v pořádku OBOJÍ.

Současná dualita podle toho, co se komu hodí, je ovšem smutná fraška, která vyústí v další podobné konflikty.

0/0
10.2.2016 15:38

P89e32t37r 15O54n86d21r62á12č96e60k 7720129101137

Ne, referendum o nezávislosti Kosova bylo dávno předtím a skončilo výsledkem 99,98 % pro nezávislost.

Ale jinak souhlasím, i když ta situace není zcela totožná, pokud RF teď považuje Krym za součást svého území, měla by rychle přehodnotit svůj postoj ke Kosovu. :-)

0/0
10.2.2016 15:46

V14i72t 24O65t12a57h91a89l 5945380259654

Ono UCK zase považuje Kosovo za součást Velké Albánie, uvidíme jak se k budoucím pokusům o přidružení Kosova k Albánii postaví mezinárodní scéna.. Jde o to, že "máslo na hlavě" mají obě strany - ovšem prozápadní propagandy je to postaveno černobíle a u proruské bíločerně.

A ovce potřebují jednoduchou volbu ANO/NE a že je pravda někde mezi, to je pro většinu populace bohužel moc složité. Proto jsou diskuze plné zarytých rusofilů/usafilů případně rusofobů/usafobů a racionálních pohledů na situaci je jako šafránu.

S racionálním pohledem se pak snadno stanete nepřítelem obou skupin :).

0/0
10.2.2016 17:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.