Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kyjev si stěžoval na chybnou mapu v českém atlasu. Krym přiřkl Rusku

Ukrajinský velvyslanec v Praze si stěžoval na mapu v publikaci pražského Ottova nakladatelství, v níž je Krym zobrazen jako součást Ruska. Oznámila to ukrajinská agentura Unian s odvoláním na tiskové prohlášení ukrajinské ambasády. České nakladatelství podle agentury označilo mapu za chybu a omluvilo se.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S16t96a91n59i54s87l52a53v 37I85n87d72r20u62c61h 1222297173604

Pokud vezmu v potaz, že do roku 1954 byl Krym součástí Ruska, nikoli Ukrajiny a i s ruskými obyvateli a zbytky krymsko tararského obyvatelstva byl N.S. Chruščovem stranickou direktivou darován tehdejší Ukrajinské sověttské socialistické republice, tak se Ukrajinci nezachovali k jeho obyvatelům zrovna fér tím, že rusky mluvící obyvatele začali považovat za občany druhého řádu, kteří neměli stejná práva, jako Ukrajinci (přehlížení řádění ultrapravicových band státní mocí, vynětí rusky mluvících válečných veteránů z důchodového systému atd. - doloženo potomkem volyňských čechů jenž měl tu smůlu, že jeho jazykem byla Ruština). Tím pádem si Rusové jen tento Chruščovův dar vzali zpět, neboť se k němu Ukrajinci již nechovali jako k daru. Mám spoustu výhrad k ruskému politickému systému, nejsem obdivovatelem jeho politického směřování, ani určitého "postsamoděržaví" vykládané jako Ruský způsob demokracie, ale v tomto případě se stavím na stranu Ruska.

+1/0
14.2.2016 6:37

P30a96v63e97l 46M42a96r15e49k 3499705349286

Stačí ještě chvíli počkat, a celá Ukrajina se rozsype sama. Ministři rezignují kvůli rozkrádání oligarchů, ekonomika jde totálně do kopru, a teď už ani nespolupracují se svým jediným hlavním sponzorem celé revoluce, USA, protože mu dokonce sebrali svého teroristického občana, kterého USA chtělo vydat od nás.

+1/0
11.2.2016 10:32

M35i67l18a75n 65V86a17l52á80š27e15k 5553672211730

Bože,bože,kuře by chtělo poučovat,radši pozor na hladové jedince aby neskončilo v polivce;-D

0/0
10.2.2016 17:54

K80a56r88e91l 97P89e13t67e51r98k55a 8270569821139

Nevím, co se tu furt řeší. Fotbalové kluby z Krymu hrají soutěže v Rusku a o to v tom atlase šlo. Šéfredaktor se zachoval jak všeobecný přikyvovač.

+3/0
10.2.2016 17:26

K14a66r61e68l 47N52e53č85a56s 5423989170480

De facto je atlas správný,de jure sporný,neboť je věcí výkladu. Pokud bude vůbec Ukrajina ve své současné podobě existovat,Krym už k ní nikdy patřit nebude.

+2/0
10.2.2016 16:39
Foto

M78i57r51o78s30l32a33v 91K59e78b35r38d31l98e 1665755208691

Autonomní republika Krym je z rozhodnutí tamního Parlamentu, které bylo učiněno na základě všelidového referenda, součástí Ruské federace.

A je úplně jedno, že toto svobodné rozhodnutí obyvatel Krymu nějaké USA neuznaly.

Koho to zajímá?

Obyvatele Krymu a Ruské federace určitě ne. Ti mají nějaké USA na háku.

A to je určující a rozhodující moment celého příběhu o Krymu roku 2014.

Více není co řešit.

+12/−5
10.2.2016 14:26

M59a68r77i23e 48M93a97l73a 8315374706424

R^Zcela správně. Listina základních práv a svobod hovoří jasně!

+3/−1
10.2.2016 14:35

P58e97t81r 63O87n92d56r75á95č34e58k 7200539871357

Copak USA, ale on to "svobodné rozhodnutí" neuznává nikdo kromě ruských podržtašek typu KLDR, Kuby nebo Venezuely :-)

+4/−6
10.2.2016 14:37

M40a25r53i86e 19M45a72l49a 8485704656184

;-D

A co teprve, když si přečtete ústavu Ukrajiny, která jasně vymezuje ústavu autonomní republiky Krym. V té doporučuji článek 138. ;-)

+3/−1
10.2.2016 14:43
Foto

M57i79r55o11s95l31a27v 29K36e55b66r20d72l29e 1435725358201

Takže se to napsat i tak, že ono svobodné rozhodnutí občanů Autonomní republiky Krym neuznávají USA, + jejich vazalové a podržtažky, ni?

Což je přímo pro amerikány a jejich vazaly symptomatické

Ale znovu, obyvatelům Krymu a Ruské federace je úplně jedno, co si o této věci myslí USA, ... a vazalové USA, abych byl tedy přesnější.

:-)

+8/−1
10.2.2016 14:52

P66e69t60r 67O67n57d77r50á60č95e85k 7580439911327

Radší neotvírej plechovku, vyskočí na tebe USA ;-D

+1/−7
10.2.2016 14:54
Foto

M84i98r95o49s32l62a88v 35K67e98b83r57d43l24e 1895115988241

Ale nevyskočí.

Oni už ty USA moc sil na vyskakování nemají, jak se poslední dobou ukazuje

;-D

+5/−3
10.2.2016 14:57

M38a14r94t56i88n 22S96y33k54o70r30a 5429775229746

Když se podívám, kdo uznal anexi Krymu, chápu že je těžké z toho vyjít se vztyčenou hlavou. Ale nevzdávejte to, bylo by tu smutno :-)

+1/−5
10.2.2016 15:03
Foto

M86i86r30o47s32l12a56v 77K44e91b68r82d10l43e 1365705948861

Nějak nerozumím, a přiznám se, že ani nechci rozumět.

Planý kydy mě nikdy moc netáhly a to, co tu právě předvádí zdejší rusofóbní sešlost, jsou kydy přímo jalový.

Napsal jsem svůj názor, ostatně jako každý zde a tím to pro mně hasne.

Nic dalšího v této věci pitvat nebudu, ono totiž není co.

+3/−1
10.2.2016 15:16

P43e15t87r 37O37n19d82r51á98č17e28k 7150359311717

A ta první věta je u tebe setrvalý stav :-)

+1/−2
10.2.2016 15:27

B82o55ž36e69n63a 75M21i80c36h60n63o30v39á 1967889287103

pardon minus

0/−2
10.2.2016 15:28

M35a54r43i16e 85M58a59l20a 8635804136484

Tak já Vám jej udělím, paní Michnová. Mimochodem, četla jsem moc hezké Vaše vytahování se ;-)

0/0
10.2.2016 16:29

V59í39t 66H46o20l26l86e98r 8107402212326

mapa je mapa , stačilo napsat momentálně v držení ruska , to jen aby někdo kdo nemá tv nebo internet se podle mapy vypraví na ukrajinský krym a ejhle bude potřebovat ruské vízum :)

+1/0
10.2.2016 13:59

T33o61m76á72š 88V53r54á19n87a 9270788809879

jak je to s Krymem napíšou obě strany spousty argumentů na podporu své pravdy , ale realita a ta je jasná ,Krym je Ruskej a silně pochybuju že se to změní

+2/0
10.2.2016 13:51

J65i96r96i 75K58n98o94t18e41k 2769318968829

Krym je aktualne soucasti Ruske Federace takze mapa vyjadrovala realny stav.

Jinak Krym neni rozhodne okupovany, drtiva vetsina mistnich obyvatel pripojeni k RF podporuje coz je taky duvod, proc se tam nevalci a je klid. Referendum probehlo korektne, coz potvrdilo i nekolik zahranicnich pozorovazelu (to, ze se vetsina zapadnich zemi dohodla DOPREDU ho neuznat a sve pozorovatele ani nevyslat na tom nic nezmeni). Ano, z pravniho hlediska bylo nekorektni zorganizovat takove referendum bez souhlasu centralni vlady v Kyjeve, stejne tak nekorektni bylo ovsem neustavni svrzeni legitimne zvoleneho prezidenta Janukovyce a nasledne kroky dosazenych zapadu poslusnych loutek a parlamentu z nehoz byli nasilim vystrnadeni poslanci, nesouhlasici s pucem.

A kazdopadne nelze kritizovat poruseni smluv v pripade odtrzeni Krymu a pripustit to same kuprikladu v pripade Kosova.

+7/−2
10.2.2016 13:45

P29e80t11r 28O98n93d43r20á82č34e80k 7850319201357

Pravda, Krym už není okupovaný, je anektovaný :-)

A ten vtip se zahraničními pozorovateli byl dobrý ;-D

+3/−3
10.2.2016 14:23

R92o60m41a59n 84M58e54t29z89n32e50r 6417257240901

Mne teda tato mapa nemate, naopak mátlo by mě, kdyby byl na ní Krym stále součástí Ukrajiny. Což už 2 roky není pravda. Ukrajinský velvyslanec si může prskat dle libosti, ale fakta tím nezmění.

+6/−6
10.2.2016 13:10

P84e55t74r 15Š33i73k18ý68ř 2287835467765

jenze mezinarodne aby se mohly menit mapy tuhle anexi nikod neuznal. oficilane je Krym stale soucasti Ukrajiny.

+7/−2
10.2.2016 13:18

K82a71r25e89l 37L88a68n24g80r 2452707220348

A referendum obyvatel Krymu se nebere v potaz co? No hlavne ze americke bomby pomahaji tu celistvost udrzet ze?

+2/−4
10.2.2016 13:44

P74e60t21r 94O57n62d27r95á90č49e35k 7200259851617

Ne, RUSferenda nikdo v potaz nebere :-)

+5/−2
10.2.2016 14:02

A84n90n22a 74Č47e80r71n56á 1737424239514

Rozhodli imigranti z Ruska, tzv. 5. kolona... :-P

+1/−4
10.2.2016 14:12

P56e98t19r 48F84i62a79l58a 9223966723703

Rusové jsou na Krymu stejní ́imigranti ́ jako Turci v Istanbulu nebo Arabové v Egyptě. Co kdybyste se doučila dějepis.... anebo pro muslimské vyvolené národy platí jiný metr?

+5/−1
10.2.2016 14:23

A30n29n80a 90Č32e89r78n22á 1127164389894

Co kdybyste se doučil dějepis vy? Pro muslimské vyvolené národy platí jiný metr? Jaký?

0/−3
10.2.2016 15:07

P32e94t73r 53F13i13a46l62a 9443206703963

Píšete o Rusech na Krymu jako o imigrantech, ačkoliv ho dobyli tak, jako Arabové dobyli Egypt, Turci Cařihrad a Tataři Krym. Proč neříkáte imigranti např. Tatarům?

Tedy Rusové nedobývali tak surově jako Tataři, neházeli přes hradby mrtvoly lidí, zemřelých na mor, nevyvraždili téměř všechno původní obyvatelstvo jako Arabové ani nevraždili a nevyháněli původní obyvatele jako Turci.

0/−1
10.2.2016 15:22

A80n10n50a 56Č44e37r49n87á 1277514539284

Lžete. Rusáci vyvraždili původní obyvatele jako Arabové a zbytek vyhnali jako Turci. Pokud to tedy Arabové a Turci dělali...

Ruští imigranti do roku 1953 vyvraždili a vyvezli v dobytčácích původní obyvatele Krymu do neúrodných hor. - To už jsem psala a i vy to níže opakujete, takže jste si všimnul, nevím proč to teď popíráte.

0/−1
11.2.2016 11:58

P10e79t34r 83F62i10a49l49a 9693296253883

Milá dámo, nezkoušejte zde komunistické manýry lhaní a překrucování. Nevím, kolik je vám let, abyste se mohla vrátit do školy na dějepis anebo se přihlásit na Univerzitu třetího věku, tak pro začátek kus historie:

Arabové vyvraždili v Egyptě téměř všechno původní obyvatelstvo, zůstaly malé zbytky křesťanských Koptů, a to je všem vzdělaným lidem známo!

Turci v Cařihradě vraždili a vyháněli místní obyvatele, zbytek poturčili, kostely přestavěli na mešity, což je také nezpochybnitelný fakt!

Tataři dobyli Krym odporným způsobem, házeli přes hradby mrtvoly lidí, zemřelých na mor.... a tím se rozšířil dýmějivý mor, který zabil téměř polovinu obyvatel Evropy!

Krymští Tataři vyplenili a vypálili v 16. století Moskvu a víc jak tři staletí pořádali nájezdy na okolní národy, odtahali a prodali do otroctví na tři miliony lidí, z toho nejvíce Malorusů=Ukrajinců. Proto tenkrát malé maloruské území zůstalo téměř liduprázdné a zbylí Malorusové požádali v 17. století z důvodu ochrany o připojení k carskému Rusku, ruští carové jimvěnovali velká ruská území včetně Kyjeva a smícháním s Rusy se národ Malorusů opět rozrostl.

V 18. století dobyla Krym carevna Kateřina, aby ochránila své poddané, zejména právě Malorusy. Pravoslavní křesťané tam potom nevraždili tak jako muslimové ve výše uvedených případech, nevyháněli Tatary, ani je nenutili do pravoslaví a do ruského nebo ukrajinského jazyka.

Až na příkaz Stalina byli z Krymu odsunuti Tataři za kolaboraci s Němci.

Váš citát o vraždění jsem psal diskutérovi, který tvrdil, že v r. 1934 žilo na Krymu 11 % Ukrajinců, a to by se logicky nejen Rusové, ale i Ukrajinci museli podílet na údajném ́vraždění ́ Tatarů. Jsou-li údaje pána správné, byli Tataři na Krymu naposledy v r. 1944 a pak až v r. 1979, to vaše výklady moc nesedí.

Možná po nastudování historie přestanete vykřikovat o lžích, protože vám buď vám chybí vzdělání ......anebo sama záměrně lžete.

0/0
11.2.2016 14:13

J88a36k55u18b 59P20r36o19k57e82š 6203328482323

Myslím, že paní Černá měla na mysli jiné migranty, tedy ty volební. Kde tzv. "referendum" bylo vyhlášeno bez všech náležitostí, které takový akt musí mít. Hlasovat si mohl přijet v podstatě kdokoliv a navíc vůbec nebyla k dispozici možnost zůstat, bylo buď odtrhnout se a připojit k Rusku nebo odtrhnout se a připojit se k Rusku později. Nemluvě o válečném stavu, který znemožnil přítomnost mezinárodních pozorovatelů, tak jak to u každých voleb bývá zvykem.

0/0
10.2.2016 20:02

P76e74t65r 50F72i80a50l54a 9533326783613

Na tomto vlákně to asi tak vypadá, jak myslíte, jenže paní jinde psala, jak prý Rusáci do roku 1953 vyvraždili a vyvezli v dobytčácích původní obyvatele Krymu do neúrodných hor a přišli tam ruští imigranti.

Přitom je známé, že Tatary dal odsunout Stalin za kolaboraci s Němci, odsuny se po válce děly, byli odsunuti i Poláci z území, které Stalin zabral pro Ukrajinu a Češi zKladska, které Stalin věnoval Polsku a tito Poláci a Češi se na rozdíl od Tatarů se skutečně ničím neprovinili.

Osobně se domnívám, že měl být Krym řešen jinak, ale nehodlám se vyjadřovat ke sporu dvou bývalých bolševických národů, které mají toho másla na hlavě až dost.

0/−1
11.2.2016 2:11

K98a43r70e30l 36L61a83n60g67r 2182807410378

Koukam pani Cerna nesouhlasi s tim aby meli obyvatele Krymu pravo na referendum. No hlavne ze us bomby pomohly odtrzeni Kosova, ze? Hezky bez referenda...

+3/−2
10.2.2016 14:14

M16a25r44t70i26n 69S11y44k40o33r73a 5839285559446

Mají právo na referendum, ovšem referendum před hlavněmi samopalů se devalvuje samo. A ani možnost že by to jinak mohlo dopadnout podobně to neospravedlní.

+4/−1
10.2.2016 14:21

A47n44n81a 32Č38e97r21n91á 1487374569574

Lžete. Kosovo je Srbsko, to nezpochybňuji ani dnes.

0/0
10.2.2016 15:04

M47i87c64h68a92l 34C23h65a65l16u83p37a 6628770269673

To referendum má asi takovou váhu jako u nás 100% podpora komunistů ve volbách před rokem 89.

+1/0
10.2.2016 23:10

P20a95v46e17l 15M49a22r32e35k 3589125389946

Nemáte pravdu. Pokud Mr. Sikyr nebude souhlasit, a podá velmi ostrý protest, tak budou muset Rusové Krym zase převést na Ukrajinu, jako před 60 lety.

+4/−1
10.2.2016 13:34

R32a94d43e68k 21T63o56m75a63s79e58k 5153880778415

S okupací samozřejmě souhlasit nelze, ale mapa má zachycovat reálný stav a ne ideální svět.

+4/0
10.2.2016 13:07

A59n54n68a 60Č80e52r81n51á 1897484519974

Krym je Ukrajinský od 19.2.1954:

Dne 19. února 1954 schválilo Prezidium Nejvyššího sovětu SSSR dekret „O převodu Krymské oblasti z Ruské SFSR do Ukrajinské SSR“ – protokol č. 35. Toto datum se považuje za rozhodující při přechodu Krymu z Ruska do Ukrajiny.

Následně vydal Nejvyšší sovět SSSR (parlament Sovětského svazu) 26. dubna 1954 zákon „O převodu Krymské oblasti z Ruské SFSR do Ukrajinské SSR“ a vnesl příslušné změny do sovětské ústavy: do článku 22 o administrativním členění Ruské SFSR a článku 23 o členění Ukrajinské SSR. Dekret z 19. února i zákon a ústavní změny z 26. dubna byly poté podepsány sovětským prezidentem Klimentem Vorošilovem.

Nakonec schválil Nejvyšší sovět Ruské SFSR (ruský parlament) 2. června 1954 změnu článku 14 ústavy Ruské SFSR o administrativním členění Ruské SFSR. Nejvyšší sovět Ukrajinské SSR (ukrajinský parlament) schválil příslušnou změnu článku 18 ústavy Ukrajinské SSR 17. června 1954.

Proces převodu Krymské oblasti z Ruska na Ukrajinu trval oficiálně od 25. ledna do 17. června 1954, tedy pět měsíců. Hlasování v Předsednictvu ÚV KSSS bylo přítomno pět ze sedmi tehdejších mocných – Malenkov, Chruščov, Vorošilov, Bulganin a Kaganovič. Proces zahrnoval ústavní zákony tří parlamentů – Sovětského svazu (26. dubna), Ruské SFSR (2. června) a Ukrajinské SSR (17. června), dále dekrety a rozhodnutí tří Prezidií Nejvyššího sovětu – Sovětského svazu (19. února), Ruské SFSR (5. února) a Ukrajinské SSR (13. února), jakož i podpisy tří prezidentů – Sovětského svazu (Klimenta Vorošilova), Ruské SFSR (Michaila Tarasova) a Ukrajinské SSR (Demjana Korotčenka).

+6/0
10.2.2016 13:07

M74a41r43t44i32n 83S70y42k20o50r67a 5509245689916

Sice Váš rozbor nezabrání hysterizujícím výkřikům typu- Krym byl, je, a bude Ruský, ale je to hlas rozumu. A dobře zpracovaný, děkuji.

+5/0
10.2.2016 13:15

I55v25a87n 12V26r70b80a 9720790885512

su to historicke fakty, rovnako ako je fakt, ze sa vtedy jednalo o jeden stat a v podstate islo o administrativny ukon. Nikoho vtedy nenapadlo, ze by sa ZSSR mohol rozpadnut.

0/0
10.2.2016 13:28

P57e52t49r 53O52n30d68r64á81č44e30k 7450369311287

Jenže on se později rozpadl (a i sami obyvatelé Krymu svoji většinou v referendu odsouhlasili vystoupení z SSSR a nezávislost Ukrajiny) a i tehdy to pro Rusko nebyl problém, naopak se zavázalo chránit územní celistvost Ukrajiny a za pronájem ukrajinského Krymu a Sevastopolu platilo. I toto jsou historická fakta. :-)

+3/0
10.2.2016 14:01

K44a30r19e85l 28L46a21n60g35r 2352127460358

Napiste vsechno ;-). I o tech svinarnach Kieva ohledne referend a mistni samospravy. Jen se nebojte. Tady vas za to nezmlati, tak jak lidi na Krymu jejich drivejsi "oblibena" vlada v Kieve.

+1/−1
10.2.2016 14:10

M37a92r67t62i55n 79S35y28k92o66r96a 5479805589866

I kdyby to byla pravda, nezavdává to právo na anexi a připojení k cizímu území.

+2/−1
10.2.2016 14:18

K56a35r79e61l 79L96a35n60g62r 2922707150458

1. Referendum o nezavislosti na UA

2. Vyhlaseni Krymske republiky

3. Zadost o vstup do RF

4. Schvalovaci proces vstupu KR do RF v dume

5. Podpis prislusne listiny prezidentem RF

6. Pristoupeni k RF

7. Posileni jednotek RF v Sevastopolu, mimo jine vojaky UA co zmenili statni prislusnost.

+1/0
10.2.2016 14:33

P91e23t27r 50O82n43d36r88á75č66e88k 7550949101517

Hezký, akorát ruskému tyjátru nikdo normální neříká referendum a na Krymu ho nikdo neměl právo vyhlašovat, tím méně cizími vojáky obsazený parlament :-)

+1/−1
10.2.2016 14:43

V62i21t 48O46t86a34h13a10l 5545500669374

Albánskému tyjátru, kdy nejprve povraždili a vyhnali velké procento srbských rodin pryč z Kosova a pak 51% ve volbách odsouhlasili odtržení pod dohledem UCK se ovšem referendum říká.

Problém je, že technicky shodné situace jsou posuzovány nikoli podle reality, ale podle toho, jak se komu hodí do krámu.

Tím se stává jakákoli legitimita irelevantní - vyberu si precedens, který se mi hodí do krámu.

Buď je z hlediska mezinárodního práva v pořádku odtržení Kosova, pak je v pořádku i odtržení Krymu. (A pokud se následně jako samostatný stát rozhodnou k někomu připojit je to jejich věc)

A nebo je z hlediska mezinárodního práva v pořádku OBOJÍ.

Současná dualita podle toho, co se komu hodí, je ovšem smutná fraška, která vyústí v další podobné konflikty.

0/0
10.2.2016 15:38

P12e42t14r 68O84n74d89r36á78č48e56k 7640479311967

Ne, referendum o nezávislosti Kosova bylo dávno předtím a skončilo výsledkem 99,98 % pro nezávislost.

Ale jinak souhlasím, i když ta situace není zcela totožná, pokud RF teď považuje Krym za součást svého území, měla by rychle přehodnotit svůj postoj ke Kosovu. :-)

0/0
10.2.2016 15:46

V79i67t 90O15t83a96h82a96l 5515540339274

Ono UCK zase považuje Kosovo za součást Velké Albánie, uvidíme jak se k budoucím pokusům o přidružení Kosova k Albánii postaví mezinárodní scéna.. Jde o to, že "máslo na hlavě" mají obě strany - ovšem prozápadní propagandy je to postaveno černobíle a u proruské bíločerně.

A ovce potřebují jednoduchou volbu ANO/NE a že je pravda někde mezi, to je pro většinu populace bohužel moc složité. Proto jsou diskuze plné zarytých rusofilů/usafilů případně rusofobů/usafobů a racionálních pohledů na situaci je jako šafránu.

S racionálním pohledem se pak snadno stanete nepřítelem obou skupin :).

0/0
10.2.2016 17:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.