Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kyjev si stěžoval na chybnou mapu v českém atlasu. Krym přiřkl Rusku

Ukrajinský velvyslanec v Praze si stěžoval na mapu v publikaci pražského Ottova nakladatelství, v níž je Krym zobrazen jako součást Ruska. Oznámila to ukrajinská agentura Unian s odvoláním na tiskové prohlášení ukrajinské ambasády. České nakladatelství podle agentury označilo mapu za chybu a omluvilo se.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S51t69a89n56i23s54l34a98v 74I57n66d50r84u52c74h 1242847343524

Pokud vezmu v potaz, že do roku 1954 byl Krym součástí Ruska, nikoli Ukrajiny a i s ruskými obyvateli a zbytky krymsko tararského obyvatelstva byl N.S. Chruščovem stranickou direktivou darován tehdejší Ukrajinské sověttské socialistické republice, tak se Ukrajinci nezachovali k jeho obyvatelům zrovna fér tím, že rusky mluvící obyvatele začali považovat za občany druhého řádu, kteří neměli stejná práva, jako Ukrajinci (přehlížení řádění ultrapravicových band státní mocí, vynětí rusky mluvících válečných veteránů z důchodového systému atd. - doloženo potomkem volyňských čechů jenž měl tu smůlu, že jeho jazykem byla Ruština). Tím pádem si Rusové jen tento Chruščovův dar vzali zpět, neboť se k němu Ukrajinci již nechovali jako k daru. Mám spoustu výhrad k ruskému politickému systému, nejsem obdivovatelem jeho politického směřování, ani určitého "postsamoděržaví" vykládané jako Ruský způsob demokracie, ale v tomto případě se stavím na stranu Ruska.

+1/0
14.2.2016 6:37

P75a81v18e91l 76M16a61r47e37k 3979115359346

Stačí ještě chvíli počkat, a celá Ukrajina se rozsype sama. Ministři rezignují kvůli rozkrádání oligarchů, ekonomika jde totálně do kopru, a teď už ani nespolupracují se svým jediným hlavním sponzorem celé revoluce, USA, protože mu dokonce sebrali svého teroristického občana, kterého USA chtělo vydat od nás.

+1/0
11.2.2016 10:32

M15i23l45a71n 95V16a51l75á51š18e97k 5323552841760

Bože,bože,kuře by chtělo poučovat,radši pozor na hladové jedince aby neskončilo v polivce;-D

0/0
10.2.2016 17:54

K21a26r13e30l 15P54e29t72e14r41k91a 8550879291289

Nevím, co se tu furt řeší. Fotbalové kluby z Krymu hrají soutěže v Rusku a o to v tom atlase šlo. Šéfredaktor se zachoval jak všeobecný přikyvovač.

+3/0
10.2.2016 17:26

K84a39r84e69l 43N43e76č32a16s 5863129960890

De facto je atlas správný,de jure sporný,neboť je věcí výkladu. Pokud bude vůbec Ukrajina ve své současné podobě existovat,Krym už k ní nikdy patřit nebude.

+2/0
10.2.2016 16:39
Foto

M14i95r74o72s84l56a91v 18K34e95b92r41d58l34e 1255525208751

Autonomní republika Krym je z rozhodnutí tamního Parlamentu, které bylo učiněno na základě všelidového referenda, součástí Ruské federace.

A je úplně jedno, že toto svobodné rozhodnutí obyvatel Krymu nějaké USA neuznaly.

Koho to zajímá?

Obyvatele Krymu a Ruské federace určitě ne. Ti mají nějaké USA na háku.

A to je určující a rozhodující moment celého příběhu o Krymu roku 2014.

Více není co řešit.

+12/−5
10.2.2016 14:26

M65a15r17i74e 30M98a48l97a 8745244356974

R^Zcela správně. Listina základních práv a svobod hovoří jasně!

+3/−1
10.2.2016 14:35

P34e40t80r 43O26n21d33r66á58č94e86k 7690599231417

Copak USA, ale on to "svobodné rozhodnutí" neuznává nikdo kromě ruských podržtašek typu KLDR, Kuby nebo Venezuely :-)

+4/−6
10.2.2016 14:37

M58a66r76i71e 25M41a66l12a 8575914396814

;-D

A co teprve, když si přečtete ústavu Ukrajiny, která jasně vymezuje ústavu autonomní republiky Krym. V té doporučuji článek 138. ;-)

+3/−1
10.2.2016 14:43
Foto

M74i60r26o21s73l18a84v 68K74e98b39r37d82l59e 1615335558491

Takže se to napsat i tak, že ono svobodné rozhodnutí občanů Autonomní republiky Krym neuznávají USA, + jejich vazalové a podržtažky, ni?

Což je přímo pro amerikány a jejich vazaly symptomatické

Ale znovu, obyvatelům Krymu a Ruské federace je úplně jedno, co si o této věci myslí USA, ... a vazalové USA, abych byl tedy přesnější.

:-)

+8/−1
10.2.2016 14:52

P97e57t83r 17O41n71d65r43á68č51e90k 7160829101987

Radší neotvírej plechovku, vyskočí na tebe USA ;-D

+1/−7
10.2.2016 14:54
Foto

M59i57r73o36s22l69a30v 85K58e98b14r52d26l74e 1435185288491

Ale nevyskočí.

Oni už ty USA moc sil na vyskakování nemají, jak se poslední dobou ukazuje

;-D

+5/−3
10.2.2016 14:57

M15a15r18t34i15n 89S18y84k19o26r35a 5129255239396

Když se podívám, kdo uznal anexi Krymu, chápu že je těžké z toho vyjít se vztyčenou hlavou. Ale nevzdávejte to, bylo by tu smutno :-)

+1/−5
10.2.2016 15:03
Foto

M75i74r56o44s54l41a18v 72K33e52b25r82d11l35e 1855105738741

Nějak nerozumím, a přiznám se, že ani nechci rozumět.

Planý kydy mě nikdy moc netáhly a to, co tu právě předvádí zdejší rusofóbní sešlost, jsou kydy přímo jalový.

Napsal jsem svůj názor, ostatně jako každý zde a tím to pro mně hasne.

Nic dalšího v této věci pitvat nebudu, ono totiž není co.

+3/−1
10.2.2016 15:16

P10e31t14r 82O48n15d26r43á90č49e76k 7460849281777

A ta první věta je u tebe setrvalý stav :-)

+1/−2
10.2.2016 15:27

B21o15ž39e86n16a 77M71i78c84h56n43o48v55á 1867359637943

pardon minus

0/−2
10.2.2016 15:28

M90a35r87i52e 15M96a76l28a 8965424516664

Tak já Vám jej udělím, paní Michnová. Mimochodem, četla jsem moc hezké Vaše vytahování se ;-)

0/0
10.2.2016 16:29

V57í32t 46H81o33l20l13e40r 8907792802606

mapa je mapa , stačilo napsat momentálně v držení ruska , to jen aby někdo kdo nemá tv nebo internet se podle mapy vypraví na ukrajinský krym a ejhle bude potřebovat ruské vízum :)

+1/0
10.2.2016 13:59

T75o27m56á84š 19V34r18á12n96a 9710498189109

jak je to s Krymem napíšou obě strany spousty argumentů na podporu své pravdy , ale realita a ta je jasná ,Krym je Ruskej a silně pochybuju že se to změní

+2/0
10.2.2016 13:51

J80i77r63i 71K38n82o40t89e55k 2749528128579

Krym je aktualne soucasti Ruske Federace takze mapa vyjadrovala realny stav.

Jinak Krym neni rozhodne okupovany, drtiva vetsina mistnich obyvatel pripojeni k RF podporuje coz je taky duvod, proc se tam nevalci a je klid. Referendum probehlo korektne, coz potvrdilo i nekolik zahranicnich pozorovazelu (to, ze se vetsina zapadnich zemi dohodla DOPREDU ho neuznat a sve pozorovatele ani nevyslat na tom nic nezmeni). Ano, z pravniho hlediska bylo nekorektni zorganizovat takove referendum bez souhlasu centralni vlady v Kyjeve, stejne tak nekorektni bylo ovsem neustavni svrzeni legitimne zvoleneho prezidenta Janukovyce a nasledne kroky dosazenych zapadu poslusnych loutek a parlamentu z nehoz byli nasilim vystrnadeni poslanci, nesouhlasici s pucem.

A kazdopadne nelze kritizovat poruseni smluv v pripade odtrzeni Krymu a pripustit to same kuprikladu v pripade Kosova.

+7/−2
10.2.2016 13:45

P74e16t74r 87O77n44d50r78á27č96e93k 7780569561347

Pravda, Krym už není okupovaný, je anektovaný :-)

A ten vtip se zahraničními pozorovateli byl dobrý ;-D

+3/−3
10.2.2016 14:23

R51o85m79a68n 74M52e49t78z23n84e26r 6377777130101

Mne teda tato mapa nemate, naopak mátlo by mě, kdyby byl na ní Krym stále součástí Ukrajiny. Což už 2 roky není pravda. Ukrajinský velvyslanec si může prskat dle libosti, ale fakta tím nezmění.

+6/−6
10.2.2016 13:10

P21e81t96r 41Š89i66k33ý78ř 2737545387525

jenze mezinarodne aby se mohly menit mapy tuhle anexi nikod neuznal. oficilane je Krym stale soucasti Ukrajiny.

+7/−2
10.2.2016 13:18

K33a53r22e85l 58L24a65n46g15r 2942397270408

A referendum obyvatel Krymu se nebere v potaz co? No hlavne ze americke bomby pomahaji tu celistvost udrzet ze?

+2/−4
10.2.2016 13:44

P47e37t71r 86O66n62d53r47á37č39e70k 7100819111957

Ne, RUSferenda nikdo v potaz nebere :-)

+5/−2
10.2.2016 14:02

A97n61n36a 56Č87e93r35n23á 1757784309964

Rozhodli imigranti z Ruska, tzv. 5. kolona... :-P

+1/−4
10.2.2016 14:12

P60e71t61r 82F19i19a73l36a 9233856513433

Rusové jsou na Krymu stejní ́imigranti ́ jako Turci v Istanbulu nebo Arabové v Egyptě. Co kdybyste se doučila dějepis.... anebo pro muslimské vyvolené národy platí jiný metr?

+5/−1
10.2.2016 14:23

A83n38n69a 31Č57e23r33n31á 1677774519794

Co kdybyste se doučil dějepis vy? Pro muslimské vyvolené národy platí jiný metr? Jaký?

0/−3
10.2.2016 15:07

P81e62t47r 20F50i76a98l34a 9833526433723

Píšete o Rusech na Krymu jako o imigrantech, ačkoliv ho dobyli tak, jako Arabové dobyli Egypt, Turci Cařihrad a Tataři Krym. Proč neříkáte imigranti např. Tatarům?

Tedy Rusové nedobývali tak surově jako Tataři, neházeli přes hradby mrtvoly lidí, zemřelých na mor, nevyvraždili téměř všechno původní obyvatelstvo jako Arabové ani nevraždili a nevyháněli původní obyvatele jako Turci.

0/−1
10.2.2016 15:22

A10n26n84a 57Č47e27r66n37á 1407784429634

Lžete. Rusáci vyvraždili původní obyvatele jako Arabové a zbytek vyhnali jako Turci. Pokud to tedy Arabové a Turci dělali...

Ruští imigranti do roku 1953 vyvraždili a vyvezli v dobytčácích původní obyvatele Krymu do neúrodných hor. - To už jsem psala a i vy to níže opakujete, takže jste si všimnul, nevím proč to teď popíráte.

0/−1
11.2.2016 11:58

P72e66t45r 34F97i47a44l22a 9603216153203

Milá dámo, nezkoušejte zde komunistické manýry lhaní a překrucování. Nevím, kolik je vám let, abyste se mohla vrátit do školy na dějepis anebo se přihlásit na Univerzitu třetího věku, tak pro začátek kus historie:

Arabové vyvraždili v Egyptě téměř všechno původní obyvatelstvo, zůstaly malé zbytky křesťanských Koptů, a to je všem vzdělaným lidem známo!

Turci v Cařihradě vraždili a vyháněli místní obyvatele, zbytek poturčili, kostely přestavěli na mešity, což je také nezpochybnitelný fakt!

Tataři dobyli Krym odporným způsobem, házeli přes hradby mrtvoly lidí, zemřelých na mor.... a tím se rozšířil dýmějivý mor, který zabil téměř polovinu obyvatel Evropy!

Krymští Tataři vyplenili a vypálili v 16. století Moskvu a víc jak tři staletí pořádali nájezdy na okolní národy, odtahali a prodali do otroctví na tři miliony lidí, z toho nejvíce Malorusů=Ukrajinců. Proto tenkrát malé maloruské území zůstalo téměř liduprázdné a zbylí Malorusové požádali v 17. století z důvodu ochrany o připojení k carskému Rusku, ruští carové jimvěnovali velká ruská území včetně Kyjeva a smícháním s Rusy se národ Malorusů opět rozrostl.

V 18. století dobyla Krym carevna Kateřina, aby ochránila své poddané, zejména právě Malorusy. Pravoslavní křesťané tam potom nevraždili tak jako muslimové ve výše uvedených případech, nevyháněli Tatary, ani je nenutili do pravoslaví a do ruského nebo ukrajinského jazyka.

Až na příkaz Stalina byli z Krymu odsunuti Tataři za kolaboraci s Němci.

Váš citát o vraždění jsem psal diskutérovi, který tvrdil, že v r. 1934 žilo na Krymu 11 % Ukrajinců, a to by se logicky nejen Rusové, ale i Ukrajinci museli podílet na údajném ́vraždění ́ Tatarů. Jsou-li údaje pána správné, byli Tataři na Krymu naposledy v r. 1944 a pak až v r. 1979, to vaše výklady moc nesedí.

Možná po nastudování historie přestanete vykřikovat o lžích, protože vám buď vám chybí vzdělání ......anebo sama záměrně lžete.

0/0
11.2.2016 14:13

J84a89k83u79b 22P50r27o97k79e31š 6133898852923

Myslím, že paní Černá měla na mysli jiné migranty, tedy ty volební. Kde tzv. "referendum" bylo vyhlášeno bez všech náležitostí, které takový akt musí mít. Hlasovat si mohl přijet v podstatě kdokoliv a navíc vůbec nebyla k dispozici možnost zůstat, bylo buď odtrhnout se a připojit k Rusku nebo odtrhnout se a připojit se k Rusku později. Nemluvě o válečném stavu, který znemožnil přítomnost mezinárodních pozorovatelů, tak jak to u každých voleb bývá zvykem.

0/0
10.2.2016 20:02

P52e34t23r 78F22i46a38l49a 9713156643473

Na tomto vlákně to asi tak vypadá, jak myslíte, jenže paní jinde psala, jak prý Rusáci do roku 1953 vyvraždili a vyvezli v dobytčácích původní obyvatele Krymu do neúrodných hor a přišli tam ruští imigranti.

Přitom je známé, že Tatary dal odsunout Stalin za kolaboraci s Němci, odsuny se po válce děly, byli odsunuti i Poláci z území, které Stalin zabral pro Ukrajinu a Češi zKladska, které Stalin věnoval Polsku a tito Poláci a Češi se na rozdíl od Tatarů se skutečně ničím neprovinili.

Osobně se domnívám, že měl být Krym řešen jinak, ale nehodlám se vyjadřovat ke sporu dvou bývalých bolševických národů, které mají toho másla na hlavě až dost.

0/−1
11.2.2016 2:11

K22a77r42e58l 81L26a46n71g17r 2302287860158

Koukam pani Cerna nesouhlasi s tim aby meli obyvatele Krymu pravo na referendum. No hlavne ze us bomby pomohly odtrzeni Kosova, ze? Hezky bez referenda...

+3/−2
10.2.2016 14:14

M36a87r55t70i29n 42S31y55k84o11r16a 5729885169496

Mají právo na referendum, ovšem referendum před hlavněmi samopalů se devalvuje samo. A ani možnost že by to jinak mohlo dopadnout podobně to neospravedlní.

+4/−1
10.2.2016 14:21

A71n71n21a 51Č30e39r33n80á 1367724119844

Lžete. Kosovo je Srbsko, to nezpochybňuji ani dnes.

0/0
10.2.2016 15:04

M13i79c65h63a77l 52C58h79a24l81u63p70a 6988910589163

To referendum má asi takovou váhu jako u nás 100% podpora komunistů ve volbách před rokem 89.

+1/0
10.2.2016 23:10

P37a70v86e70l 74M25a42r82e48k 3919245149516

Nemáte pravdu. Pokud Mr. Sikyr nebude souhlasit, a podá velmi ostrý protest, tak budou muset Rusové Krym zase převést na Ukrajinu, jako před 60 lety.

+4/−1
10.2.2016 13:34

R84a75d14e65k 63T78o95m15a85s33e18k 5283160578225

S okupací samozřejmě souhlasit nelze, ale mapa má zachycovat reálný stav a ne ideální svět.

+4/0
10.2.2016 13:07

A64n82n80a 43Č68e58r65n92á 1887624919884

Krym je Ukrajinský od 19.2.1954:

Dne 19. února 1954 schválilo Prezidium Nejvyššího sovětu SSSR dekret „O převodu Krymské oblasti z Ruské SFSR do Ukrajinské SSR“ – protokol č. 35. Toto datum se považuje za rozhodující při přechodu Krymu z Ruska do Ukrajiny.

Následně vydal Nejvyšší sovět SSSR (parlament Sovětského svazu) 26. dubna 1954 zákon „O převodu Krymské oblasti z Ruské SFSR do Ukrajinské SSR“ a vnesl příslušné změny do sovětské ústavy: do článku 22 o administrativním členění Ruské SFSR a článku 23 o členění Ukrajinské SSR. Dekret z 19. února i zákon a ústavní změny z 26. dubna byly poté podepsány sovětským prezidentem Klimentem Vorošilovem.

Nakonec schválil Nejvyšší sovět Ruské SFSR (ruský parlament) 2. června 1954 změnu článku 14 ústavy Ruské SFSR o administrativním členění Ruské SFSR. Nejvyšší sovět Ukrajinské SSR (ukrajinský parlament) schválil příslušnou změnu článku 18 ústavy Ukrajinské SSR 17. června 1954.

Proces převodu Krymské oblasti z Ruska na Ukrajinu trval oficiálně od 25. ledna do 17. června 1954, tedy pět měsíců. Hlasování v Předsednictvu ÚV KSSS bylo přítomno pět ze sedmi tehdejších mocných – Malenkov, Chruščov, Vorošilov, Bulganin a Kaganovič. Proces zahrnoval ústavní zákony tří parlamentů – Sovětského svazu (26. dubna), Ruské SFSR (2. června) a Ukrajinské SSR (17. června), dále dekrety a rozhodnutí tří Prezidií Nejvyššího sovětu – Sovětského svazu (19. února), Ruské SFSR (5. února) a Ukrajinské SSR (13. února), jakož i podpisy tří prezidentů – Sovětského svazu (Klimenta Vorošilova), Ruské SFSR (Michaila Tarasova) a Ukrajinské SSR (Demjana Korotčenka).

+6/0
10.2.2016 13:07

M75a24r78t12i47n 92S26y45k85o58r83a 5749825409986

Sice Váš rozbor nezabrání hysterizujícím výkřikům typu- Krym byl, je, a bude Ruský, ale je to hlas rozumu. A dobře zpracovaný, děkuji.

+5/0
10.2.2016 13:15

I79v57a31n 86V93r80b73a 9330820975342

su to historicke fakty, rovnako ako je fakt, ze sa vtedy jednalo o jeden stat a v podstate islo o administrativny ukon. Nikoho vtedy nenapadlo, ze by sa ZSSR mohol rozpadnut.

0/0
10.2.2016 13:28

P51e58t95r 10O88n86d60r40á13č87e50k 7470599441407

Jenže on se později rozpadl (a i sami obyvatelé Krymu svoji většinou v referendu odsouhlasili vystoupení z SSSR a nezávislost Ukrajiny) a i tehdy to pro Rusko nebyl problém, naopak se zavázalo chránit územní celistvost Ukrajiny a za pronájem ukrajinského Krymu a Sevastopolu platilo. I toto jsou historická fakta. :-)

+3/0
10.2.2016 14:01

K73a81r64e13l 32L21a80n64g83r 2292647780938

Napiste vsechno ;-). I o tech svinarnach Kieva ohledne referend a mistni samospravy. Jen se nebojte. Tady vas za to nezmlati, tak jak lidi na Krymu jejich drivejsi "oblibena" vlada v Kieve.

+1/−1
10.2.2016 14:10

M63a34r65t81i12n 57S15y64k14o81r69a 5429375329956

I kdyby to byla pravda, nezavdává to právo na anexi a připojení k cizímu území.

+2/−1
10.2.2016 14:18

K67a15r75e65l 83L70a69n91g68r 2972777680718

1. Referendum o nezavislosti na UA

2. Vyhlaseni Krymske republiky

3. Zadost o vstup do RF

4. Schvalovaci proces vstupu KR do RF v dume

5. Podpis prislusne listiny prezidentem RF

6. Pristoupeni k RF

7. Posileni jednotek RF v Sevastopolu, mimo jine vojaky UA co zmenili statni prislusnost.

+1/0
10.2.2016 14:33

P63e41t75r 33O14n58d82r96á32č46e64k 7880119131507

Hezký, akorát ruskému tyjátru nikdo normální neříká referendum a na Krymu ho nikdo neměl právo vyhlašovat, tím méně cizími vojáky obsazený parlament :-)

+1/−1
10.2.2016 14:43

V85i95t 96O56t55a95h92a24l 5375950799254

Albánskému tyjátru, kdy nejprve povraždili a vyhnali velké procento srbských rodin pryč z Kosova a pak 51% ve volbách odsouhlasili odtržení pod dohledem UCK se ovšem referendum říká.

Problém je, že technicky shodné situace jsou posuzovány nikoli podle reality, ale podle toho, jak se komu hodí do krámu.

Tím se stává jakákoli legitimita irelevantní - vyberu si precedens, který se mi hodí do krámu.

Buď je z hlediska mezinárodního práva v pořádku odtržení Kosova, pak je v pořádku i odtržení Krymu. (A pokud se následně jako samostatný stát rozhodnou k někomu připojit je to jejich věc)

A nebo je z hlediska mezinárodního práva v pořádku OBOJÍ.

Současná dualita podle toho, co se komu hodí, je ovšem smutná fraška, která vyústí v další podobné konflikty.

0/0
10.2.2016 15:38

P94e61t11r 50O36n34d11r16á31č83e46k 7950729431937

Ne, referendum o nezávislosti Kosova bylo dávno předtím a skončilo výsledkem 99,98 % pro nezávislost.

Ale jinak souhlasím, i když ta situace není zcela totožná, pokud RF teď považuje Krym za součást svého území, měla by rychle přehodnotit svůj postoj ke Kosovu. :-)

0/0
10.2.2016 15:46

V64i63t 89O68t86a24h24a94l 5745830509714

Ono UCK zase považuje Kosovo za součást Velké Albánie, uvidíme jak se k budoucím pokusům o přidružení Kosova k Albánii postaví mezinárodní scéna.. Jde o to, že "máslo na hlavě" mají obě strany - ovšem prozápadní propagandy je to postaveno černobíle a u proruské bíločerně.

A ovce potřebují jednoduchou volbu ANO/NE a že je pravda někde mezi, to je pro většinu populace bohužel moc složité. Proto jsou diskuze plné zarytých rusofilů/usafilů případně rusofobů/usafobů a racionálních pohledů na situaci je jako šafránu.

S racionálním pohledem se pak snadno stanete nepřítelem obou skupin :).

0/0
10.2.2016 17:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.