Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Češi v našich horách už 20 let zbytečně riskují, říká rakouský záchranář

Čeští skialpinisté často v Rakousku podnikají nebezpečné výpravy, na které by si místní netroufli. Tvrdí to Helmut Steinmaßl z rakouské horské služby. Skialpinisté, které v sobotu zasypala série lavin v Tyrolsku, však byli podle lavinové služby špičkově vybavení. Masa sněhu se neutrhla jejich vinou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A22n83t23o75n15i31n 88K25a30d11l69c45e20k 9152799961106

Oni nam Rakusane dobre radili i pred sto lety, abychom to nedelali a jak to dopadlo:)))

0/0
9.2.2016 14:06

J73a88n 27P11e96r17n79i70k 8560531508196

Návštěvníci z Česka a dalších cizích zemí podle něj mají jiný „práh bolesti“ a vydávají se na místa, kam by zkušený starousedlík nevyrazil.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-v-alpach-riskuji-05a-/zahranicni.aspx?c=A160208_124754_zahranicni_mlb

Ono je to jinak - starousedlík tam nepoleze. Proč by lezl na kopec? Tam nic není. Trávu tam nenaseče, dřevo nestahá dolů, co by tam hledal? Každý ať si zkusí vyjmenovat dědiny v okruhu 20km, kolik jich zná a ve kterých byl. Každý odpoví: a co bych tam dělal, tam nic není ...

0/0
9.2.2016 8:21

A21l90e48x 94C74e60k38l25o93v82s85k83y 3648958908272

;-D ??? SI v poriadku? AK takto rozmyslali aj ti pod lavinou, tak potom sa netreba divit tym smutnym koncom.

0/0
9.2.2016 9:09

P83e38t14r 14N51ě10m61e27č32e24k 1761428156

Myslím si, že za všemi našimi problémy a neštěstími stojí naše nezodpovědnost, lehkomyslnost a česká namachrovanost. Přece si nenecháme radit od nějakých bl.... Rakušanů.

+1/0
8.2.2016 23:05

A57n76t47o16n45i89n 77B95l25a40z29e67k 4848792167401

Ja si myslim ze je to diky tomu, ze jsme narod setrilku a je nam lito penez. kazdy takovy zajezd a nebo kurs stoji na nase pomery spousty penez a tudiz Cesi radeji nez aby se otocili a jeli domu a nebo jen chodili kolem chaty, tak jdou do rizika za kazdou cenu, aby se ten zajezd "vyplatil" a mohli si dat fotky z Alp na Facebook.Tentokrat se jim to ale bohuzel nevyplatilo. RIP.

+4/0
8.2.2016 18:24

D27a41n 20M88a53c72h25o45l15d42a 8217392314712

Podle lidovek tam zustali oba pruvodci

0/0
8.2.2016 18:10

J59a82n 94T20e45r15r47i77c29h 8164223300687

V lavinových oblastech by měl být pohyb lidí v zimním období obecně zakázán a tvrdě trestán při jeho porušení, a to lhostejno jaký je aktuální stupeň nebezpečí. Docela stačí i nízké riziko pádu lavin na udržované sjezdové tratě. To, že v onen nešťastný den byl "jen" 2 - 3 stupeň nebezpečí, mohou pozůstalí těch, co tam bohužel zůstali, už jen nechat vytesat na jejich pomníky;-(!!

+1/0
8.2.2016 18:05

J97i84ř45í 66D29v55o85ř15á81k 5655529610848

Tak tady byl tvrdě trestán.

+2/0
8.2.2016 18:21

P61a12v11l13a 77K48v74a52p79i45l71o73v44á 7109918484227

Asi si pán představuje, zákaz obřadu při kremaci.

0/0
8.2.2016 22:48

F14r75a32n13t27i59š68e74k 90D82r44b66o77h27l52a58v 6591524456

Češi jsou totiž vždy nejchytřejší. Když se 2-3x svezou na ski alpech po Jizerkách, tak si myslí, že znají velehory lépe než místní a nemůže se jim přeci nic stát.

+3/0
8.2.2016 18:02

A76n25t37o73n54i26n 27B49l72a91z84e54k 4928662687601

Jen jsme statecnejsi a niceho se nebojime tak jako Rakusaci.:-)

0/0
8.2.2016 18:21

J76i38ř81í 44K51l41e37j86n64a 2407858116277

asi tak, následuje ztráta soudnosti a jde se na to. To bude adrenalín.

Závěr-český vidlák stále žije, jen ten masakr na silnicích-to o něčem také vypovídá

0/0
10.2.2016 4:37

R29a25d84e56k 56N70e96u75m12a76n86n 5982202948825

A když jsem tvrdil, že Kaleta a jeho agent kecá, tak se někteří silně utrhovali

0/0
8.2.2016 17:57

D16a37n 50M10a18c65h75o29l77d18a 8927452864502

Ale nekecal rakouska policie potvrdila samovolny pad laviny, takze oni ji nspustli. Zaroven ale rikaji ze oblast byla rizikova

0/0
8.2.2016 18:12

K19a24t39e25ř31i53n75a 98D96r46a94h71o83k74o60u93p44i40l45o54v79á 9366881842923

Rakušané u našich hranic již 20 let zbytečně protestují proti Temelínu, říká česká uživatelka na fóru iDnes. ;-D

0/0
8.2.2016 17:57

A61n53t94o16n48i63n 35B19l35a91z62e56k 4828882517161

Pockej Katko az to bouchne!

0/0
8.2.2016 18:26

J16a39n 14K14a45n80t 9101688828733

Cituji z clanku : <Navstevnici z Ceska a dalsich cizich zemi (napr. Madarsko) maji jiny "prah bolesti" a vydavaji se na mista, kam by zkuseny starousedlik nevyrazil.> Mam pocit, ze pan Steinmassl z rakouske horske sluzby nepouzil pouze ze slusnosti vyrazu "prah blbosti".

+11/0
8.2.2016 17:41

K62a98r42e69l 81V34a54c32h69u98t 9793922589813

Toho, co spousta Čechů nerespektuje, by se dal natisknout dlouhý SEZNAM. :-/

+5/−1
8.2.2016 17:18

J69i62ř58í 81Č96e46r61m51á93k 4478721959840

Nechci hodnotit tento konkretni pripad, nemam dost informaci a nebyl jsem tam, nicmene k tomu riskovani: Venuji se skialpinismu jiz delší dobu (cca 20 let) a poslední dobou jsem velmi zvolnil (zejména kvůli detem, pak také starnu a nejak se bez toho adrenalinu také obejdu a dost mne ovlivnila nehoda, kdy zahynula pod lavinou petice kamaradu), nicmene je mi prasne jasne, proc tolik Cesi riskuji - člověk tam dojede, ma malo casu a nechce mit pocit, ze promarnil vikend, když je zrovna spatne počasí. S tim se spoji i to, ze skoro vsichni skiaplinisti a horolezci, co jsem poznal, (vcetne mne) jsou trochu egoisticti magori a ten pocit, ze nevylezou (nezkusi vylezt) na něco, co si predsevzali, je frustrujici, a proto do toho proste jdou, protože by jinak nemeli ten pocit uspokojeni. Mluvim ze sve zkusenosti. Jsem rad, ze jsem si to uz v hlave nejak srovnal. Tim nerikam, ze se jen valim s lahváčem na gauci,ale proste když nekam nevylezu, tak se také svet nezbori...

+16/−1
8.2.2016 16:58

H80a57n79a 52V36l33k73o11v35á 9755644202384

A to j právě ten zásadní průser - ten, kdo se chová ke svému (i cizímu) životu zodpovědně natolik, že poslechne rady ZKUŠENÝCH místních záchranářů je pde vás povaleč na gauči. Magoři.

+2/−8
8.2.2016 17:06

J12i60ř29í 52Č35e23r79m31á44k 4818321289700

To já jsem nikdy neřekl!!! Omlouvám se, pokud to tak vyznělo. Chtěl jsem jenom říct, že přestože stále žiju aktivně (tj. použil jsem metaforu s tím lahváčem na gauči), snad jsem se naučil si vážit a přemoci ten svůj egoistický pocit, že někam musím vylézt (něco dokázat) za každou cenu a opravdu neriskuji. Většina horolezců / skialpinistů to ale spíš neumí.

+4/0
8.2.2016 17:09

O45l22d21ř15i93c96h 84J49a72n73e88č55e53k 8699846803431

nevyznělo. napsal jste to zcela správně.

+4/0
8.2.2016 17:14

O85l92d70ř68i44c10h 31J50a22n59e25č62e45k 8749566333651

ani trochu nepochopila

+1/0
8.2.2016 17:10

O86l61d89ř30i80c67h 34J87a38n85e39č95e81k 8539946493111

svatá pravda - u Vás k tomu navíc přispívá i to, že jste toho již spoustu vylezl (takže Vám další a další už není tak důležité) a současně taky zažil dost karambolů (což člověka nutí dávat víc pozor)

+1/0
8.2.2016 17:09

J94i39ř56í 11Č11e21r88m63á81k 4478681869370

spíš ta odpovědnost za jiné (děti) a možná trochu i stařecká lenost (bude mi 40:) - ale to, že jsem leccos vylezl, nemá na chuť lézt dál, vliv. Alespoň u mne ne. S jídlem roste chuť... Ale naučil jsem se to krotit. Mimochodem, pamatuji si jeden rozhovor s Messnerem, když se ho ptali proč vykonal všechno to, co vykonal (osmitisícovky, přechody Antarktidy) atp. a jeho odpověď byla - čistě ze sobectví... prostě jsem to potřeboval a nemohl jsem si pomoct.

0/0
8.2.2016 17:12

O98l42d32ř86i82c32h 90J23a15n34e46č80e15k 8249916543391

ano s jídlem sice roste chuť - nicméně překonávat již dosažené je čím dál těžší. když půjdete na kopec vyšší, než jste kdy byl, asi ta touha (a ochota riskovat) bude dost silná. ale na všech ostatních, u nichž si prostě jen můžete říci 'další z mnoha', to berete mnohem uvolněněji.

ta starost o děti je pochopitelná.

+1/0
8.2.2016 17:17
Foto

P15e30t22e44r 78K27r75i64v84d50a 10S65o97l30i64w11a11r86s96k73i 8941707725572

...pán Čermák prakticky by som súhlasil so všetkým, čo ste napísali, len malú poznámku k tomu, že skialpinisti, alebo horolezci z Čiech keď už "člověk tam dojede, ma malo casu a nechce mit pocit, ze promarnil vikend, když je zrovna spatne počasí". Tu sa to týka Rakuska, ktoré nie je až tak ďaleko, ale rovnaké "kúsky" stvárali a stvárajú aj v Tatrách na Slovensku, ktoré predsa len bolo z Čiech prístupnejšie. Sám som bol aktívny horolezec. Teraz vďaka veku a aj váhe už do toho len kecám;-(. To, že by to nerobili v Tatrách aj Slovenskí "eskamotéri", to nie, ale predsa len v menšej miere. O Maďarských s prepáčením, samovrahoch už ani nehovoriac. Predsa len Českí majstri vedú, ale možno to bude aj tým, že ich je v horách určite viac ako tých ostatných a aj tým, čo ste napísali ...

0/0
8.2.2016 18:37

P20a30v95l96a 96K18v52a41p48i73l92o29v24á 7559328964807

No jo, tak je to třeba kus národní povahy, ale přece za to nemůžete kohokoli kamenovat. Jsme prostě takoví.

0/0
8.2.2016 22:54

J90a56n 16Š14i80ř78i14n36a 5935805

Vlastní zkušenost z letošních Alp - venku vichřice spolu se silným sněžením, normální turisti včetně Čechů či Slováků, kteří na té chatě nespali, scházeli už kolem třetí odpoledne do údolí. Až do stmívání kolem čtvrté chata plná Rakušáků, kteří se vydávali dolů až s příchodem tmy. A korunu všemu nasadili známí chataře, kteří s ním chlastali a kterým dal chatař na závěr jejich posezení panáka zdarma a poté se v cca 6 večer vydali na freeridech bez problémů na sjezd do údolí. A chatař byl samozřejmě Rakušák...Obecně vzato nejvíce riskují ti, kteří to v daném místě znají nejlépe, protože se jim přece nemůže nic stát.

0/0
8.2.2016 16:51

K44a44r56e63l 56V88a23c65h43u87t 9533132569553

To není srovnatelné. Lavina se neutrhla. A místní to tam asi fakt znají "jako své staré boty"... ;-)

+2/0
8.2.2016 17:23

R88a26d37i18m 67K82a27l71a72s 2900666402831

Psal jsem to tu několikrát, ale nejvíce mi vadí ta zpupnost a sebevědomí některých lidí, kteří žijí v představě, že když mají moderní techniku, přečtou si předpověď počasí nebo lavinového nebezpečí, jsou v pohodě a nemusí dbát na nějaké rady.

Přitom třeba právě stupeň lavinového nebezpečí nemůže přesně postihnout lokální podmínky na svahu v odpovídajících nadmořských výškách. Je to pouhé jedno číslo v relativně nepřesném intervalu. A měření je jistě užitečné, ale tězko proměřím celou horu... To samozřejmě ani nejde. Takže kousek nade mnou už mohou být podmínky zcela jiné a valící se lavinu nějaké hranice a stupně zpravidla nezastaví.

A chápu také, že platící účastníci spoléhali na vůdce skupin...

Jenže stejně tady někteří diskutéři psali o Češích, kteří jen sedí doma a kritizují, a jak jim jednou horská služba řekla, že bude hezky a nebylo, a že tím pádem je nutné brát tahle doporučení s rezervou...

Prostě nepochopitelná pýcha...

Rozumím i tomu, že ta přeživší slečna vypověděla, že byli vybavení, a že si nic nedokazovali - to plně chápu a je mi jasné, že se Ti vůdci těch skupin také chtěli vrátit domů. Jenže ten jejich risk vychází z přesvědčení, že vlastní zkušenosti a technika porazí přírodu nebo jsou alespoň dostatečné... Prostě neporazí a nejsou, člověk se s přírodou stále nemůže měřit. A rady místních se poslouchají vždy... bez debat a bez připomínek... I kdyby nakonec mělo být pětatřicet stupňů, azurová nebe a nikde ani vločka sněhu. Ono to může dvakrát vyjít, ale na potřetí už ne... Takže, když se pak takhle dvakrát vrátí domů, je z toho cool historka, jak měli celý svah pro sebe, a jak to bylo super, protože ostatní zůstali na chatě, ale bohužel všeho do času.

+5/−1
8.2.2016 16:40

J10i39ř50í 91D69v12o37ř17á95k 5915199460408

Možná , kdyby dávali do volantu místo airbagu vystřelovací nůž , počet havárií by byl taky menší . Lidé jsou ukolíbáni všezachraňující technikou . Máme chytré mobily , televize , dokonce i rukavice , podprsenky .Bohužel smart hlavu zatím nikdo neprodává .

0/−1
8.2.2016 17:03

J10i89ř87í 19D37v87o98ř59á24k 5645519940688

Pro : Pavel Dvořák 79909 . Nějaká odpověď místo mínusu by byla vhodnější .Má to být diskuze , ne hodnocení .

0/0
8.2.2016 18:28

K21a62r71e71l 64N96e25č15a23s 5353929950820

Život je dar,každý s ním musí jako s takovým nakládat.Sebedestruktivní aktivity jsou dnes velice populární,internet se hemží hrdiny.

Bohužel i špitály a hřbitovy.Sousrast pozůstalým.:-/

+2/0
8.2.2016 16:13

J10a29r48o91s34l27a71v 37T81a37c83h63o63v78s41k33y 2842730984950

U nas v Polabi by se jim to nestalo.

0/−2
8.2.2016 15:50

M11i90c73h45a34e36l 21F30i35š86a63r 4948223543869

Poznamka redakci: ve zprave Alpinpolizei stoji, ze se velmi pravdepodobne jednalo o "fernausgelöste Lawine" - coz neni samovolna lavina, nybrz lavina vznikla v hornich partiich svahu, ale vyvolana pohybem alpinistu nize ve svahu (prenos vybraci po snehove desce, kluzne zony ve snehovem profilu, atd).

+4/−1
8.2.2016 15:42

R78o21l31a40n33d33o 41A39r35i87a18s 7118289827800

Prosím, až na Geier nechoďte,“ varoval prý správce horské chaty Anton Nigg všechny své hosty. Kromě dvou skupin Čechů podle jeho slov všichni poslechli.

Takže ti "Zbabělci" z ostatních skupin poslechli - a přežili...

+9/−1
8.2.2016 15:40

I37v60o 92H10u80b18á55l13e67k 1968150504120

je naprosto zbytečné řešit něco, co těm pěti zemřelým nepomůže...stejně si z toho lidi houby dělají, každý si zase bude myslet, že jemu se to nemůže stát, já jsem chytřejší apod. co čech, to muzikant a všechno ostatní...vždy, když se vrátím z venku mě to trkne, jak jsme přemoudřelí, přechytralí, nad nás není, všechno umíme a bohužel poznáme mnohdy příliš pozdě, jak toho mnoho nevíme, jak to naše malé hnojiště smrdí...spousta našich lidí ve světě uspěje díky vlastnostem jako jsou schopnost improvizace, umění se pohybovat mimo pravidla a další, vždy to však nevede k cíli. a to teprve další generace zvládne lépe. je mi líto těch zemřelých i těch co přežili. neseme zodpovědnost každý sám za sebe a není ostuda poslechnout radu někoho, kdo to určitě zná lépe, není ostuda nechat něco protentokrát plavat, ale tohle se pravděpodobně teprve musíme učit - to totiž patří k tomu opravdovému, zdravému sebevědomí, k tomu, že jsem si plně vědom toho, co dělám...

+2/0
8.2.2016 15:39

V93i73l88é50m 19B90a61r22á62k 4436747719696

Dnes se už hraje o náhradu škody, takže bude plno keců, my nic, nevěděli, neslyšeli, necítili. Hlavně ze strany "skiriderů" (kolega říká, že to jsou dredovaní nuzáci co nemají na šlepr, tak chodí pěšky).

Já již týden vím, že je lavinové nebezpečí z Rakouského rozhlasu a Čehůni nic?

+1/−7
8.2.2016 15:31

P61a47v56e25l 35Š92v46e53s59t12k11a 9228727776336

dredovaní kolikrát jsou, ale nuzáci to nebudou. Freeridevý lyže stojí stejně a spíš lehce víc jak obyč, takže tak 15000+,a třeba ta vesta s airbagama prej 50000.

0/0
8.2.2016 15:37

O17l63d42ř27i82c39h 44J60a97n66e90č36e31k 8679736273281

neznám mezi skialpinisty jediného s dredy ;-D (a skialpové nádobíčko je násobně dražší oproti 'šlepráckému')

náhrada škody? jistě bude. já jsem přesvědčen, že ten vůdce, který je tam vzal, půjde sedět. jeho pochybení podle mě bylo zcela jednoznačné (viz níže). a čirou náhodou jsem zrovna v sobotu četl o rakouském lavinovém případu, kde rozsudek padl i za zřetelně menší pochybení.

"lavinové nebezpečí z Rakouského rozhlasu" ;-D jak je možné, že když v rádiu v létě hlásí, že bude hrozné vedro, 38°, já mám před domem sotva 25°? :-P

víte, že někde mohou padat laviny, vůbec neznamená, že nesmíte do hor. ale musíte se tam umět chovat, správně volit trasu. pak je to bezpečné, i když v rádiu mluví o lavinovém nebezpečí.

+1/−1
8.2.2016 15:40

P37ř21e56m17e55k 51H70o22m13o57l44a 5718875385466

Když si vzpomenu na vyšetřování nehod ve všeobecném letectví a Rakušáky, kteří skončili na zdi baráku po kličkování s paraglidem mezi domy tak působí to o nezodpovědných Češích vtipně.

Prostě když mám Alpy z zadkem tak si můžu vybrat to nejlepší počasí, když tam dorazím jednou za zimu a mám to zaplacený měsíc dopředu tak se hůř ten plánovaný výstup ruší :-/

+8/−4
8.2.2016 15:24

M22i38l14a98n 10W56e87l40s26e86r 5582578438661

Češi v našich horách už 20 let zbytečně riskují, říká rakouský záchranář.

Čeští skialpinisté často v Rakousku podnikají nebezpečné výpravy, na které by si místní netroufli.

Rakušáci v našem příhraničí už 25 let zbytečně riskují. Rakouští muži často v Česku podnikají nebezpečné výpravy za prostitutkami, na které by si místní netroufli.

Každý národ má něco.

+7/−8
8.2.2016 15:21

J25i84ř84í 83K81u83b61í31č25e61k 3211700157795

Jak je známo, kdo vyhledává prostitutky přemýšlí jiným orgánem než mozkem. Od skialpinisty čekám větší rozum než od nevybouřeného nadrženého čtyrycátníka.

+6/0
8.2.2016 15:24

K80a10r88e20l 38D54o24h92n63a74l 2261709484792

proc jako?

+1/0
8.2.2016 15:25

H40a30n95a 92V37l54k86o71v59á 9865154532844

rozhled a nadhled;-)

0/0
8.2.2016 15:30

J90a23r51o87s38l51a18v 58K25o97s 3472293885523

čtyřicátníka

0/0
8.2.2016 15:33

H32a31n19a 67V21l44k80o89v93á 9645274432594

Anebo čtyrycátníka. Totéž co jelen za zenitem v říji.

0/0
8.2.2016 15:38

P91a19v50e11l 14M84a69r32e79k 3219855869296

Kosi, umíš krásně komunikovat k meritu věci, když ti jde hlavně o gramatiku. Ostatně - slangově je čtyrycátník gramaticky správně, když tam není Ř, ale R.

0/0
8.2.2016 17:28

E40d30a 24D32r58á73b47e12k 7649502493297

A či to je slang? :-o

0/0
9.2.2016 1:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.