Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi v našich horách už 20 let zbytečně riskují, říká rakouský záchranář

Čeští skialpinisté často v Rakousku podnikají nebezpečné výpravy, na které by si místní netroufli. Tvrdí to Helmut Steinmaßl z rakouské horské služby. Skialpinisté, které v sobotu zasypala série lavin v Tyrolsku, však byli podle lavinové služby špičkově vybavení. Masa sněhu se neutrhla jejich vinou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A43n93t44o21n27i78n 14K32a14d97l20c95e12k 9582259221906

Oni nam Rakusane dobre radili i pred sto lety, abychom to nedelali a jak to dopadlo:)))

0/0
9.2.2016 14:06

J55a25n 56P89e37r39n44i59k 8350751518216

Návštěvníci z Česka a dalších cizích zemí podle něj mají jiný „práh bolesti“ a vydávají se na místa, kam by zkušený starousedlík nevyrazil.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-v-alpach-riskuji-05a-/zahranicni.aspx?c=A160208_124754_zahranicni_mlb

Ono je to jinak - starousedlík tam nepoleze. Proč by lezl na kopec? Tam nic není. Trávu tam nenaseče, dřevo nestahá dolů, co by tam hledal? Každý ať si zkusí vyjmenovat dědiny v okruhu 20km, kolik jich zná a ve kterých byl. Každý odpoví: a co bych tam dělal, tam nic není ...

0/0
9.2.2016 8:21

A54l95e66x 28C82e89k90l69o39v26s95k55y 3298348578242

;-D ??? SI v poriadku? AK takto rozmyslali aj ti pod lavinou, tak potom sa netreba divit tym smutnym koncom.

0/0
9.2.2016 9:09

P91e87t94r 53N30ě65m25e41č98e54k 1151638106

Myslím si, že za všemi našimi problémy a neštěstími stojí naše nezodpovědnost, lehkomyslnost a česká namachrovanost. Přece si nenecháme radit od nějakých bl.... Rakušanů.

+1/0
8.2.2016 23:05

A60n91t12o62n21i59n 12B52l76a28z68e34k 4528612397281

Ja si myslim ze je to diky tomu, ze jsme narod setrilku a je nam lito penez. kazdy takovy zajezd a nebo kurs stoji na nase pomery spousty penez a tudiz Cesi radeji nez aby se otocili a jeli domu a nebo jen chodili kolem chaty, tak jdou do rizika za kazdou cenu, aby se ten zajezd "vyplatil" a mohli si dat fotky z Alp na Facebook.Tentokrat se jim to ale bohuzel nevyplatilo. RIP.

+4/0
8.2.2016 18:24

D11a70n 13M80a30c67h46o80l97d89a 8877792344292

Podle lidovek tam zustali oba pruvodci

0/0
8.2.2016 18:10

J38a84n 37T69e77r33r92i92c18h 8734553710247

V lavinových oblastech by měl být pohyb lidí v zimním období obecně zakázán a tvrdě trestán při jeho porušení, a to lhostejno jaký je aktuální stupeň nebezpečí. Docela stačí i nízké riziko pádu lavin na udržované sjezdové tratě. To, že v onen nešťastný den byl "jen" 2 - 3 stupeň nebezpečí, mohou pozůstalí těch, co tam bohužel zůstali, už jen nechat vytesat na jejich pomníky;-(!!

+1/0
8.2.2016 18:05
Foto

J69i36ř28í 76D14v84o23ř97á82k 5115819780928

Tak tady byl tvrdě trestán.

+2/0
8.2.2016 18:21

P55a31v63l30a 70K31v27a57p88i83l96o82v83á 7169348184627

Asi si pán představuje, zákaz obřadu při kremaci.

0/0
8.2.2016 22:48

F39r35a58n52t75i53š78e23k 83D94r21b30o54h82l54a89v 6841764716

Češi jsou totiž vždy nejchytřejší. Když se 2-3x svezou na ski alpech po Jizerkách, tak si myslí, že znají velehory lépe než místní a nemůže se jim přeci nic stát.

+3/0
8.2.2016 18:02

A38n86t12o34n53i66n 80B52l31a93z30e78k 4888892307711

Jen jsme statecnejsi a niceho se nebojime tak jako Rakusaci.:-)

0/0
8.2.2016 18:21

J56i30ř49í 78K76l84e17j86n36a 2157368436107

asi tak, následuje ztráta soudnosti a jde se na to. To bude adrenalín.

Závěr-český vidlák stále žije, jen ten masakr na silnicích-to o něčem také vypovídá

0/0
10.2.2016 4:37

R51a91d98e38k 61N78e74u36m10a14n85n 5942112568285

A když jsem tvrdil, že Kaleta a jeho agent kecá, tak se někteří silně utrhovali

0/0
8.2.2016 17:57

D63a25n 32M40a34c21h96o68l44d97a 8937532794252

Ale nekecal rakouska policie potvrdila samovolny pad laviny, takze oni ji nspustli. Zaroven ale rikaji ze oblast byla rizikova

0/0
8.2.2016 18:12

K97a48t40e46ř52i78n11a 31D49r36a20h55o44k55o26u63p83i75l37o87v33á 9206821942193

Rakušané u našich hranic již 20 let zbytečně protestují proti Temelínu, říká česká uživatelka na fóru iDnes. ;-D

0/0
8.2.2016 17:57

A87n53t33o63n40i67n 35B93l20a12z65e55k 4578582777261

Pockej Katko az to bouchne!

0/0
8.2.2016 18:26

J41a75n 95K30a77n76t 9511528798233

Cituji z clanku : <Navstevnici z Ceska a dalsich cizich zemi (napr. Madarsko) maji jiny "prah bolesti" a vydavaji se na mista, kam by zkuseny starousedlik nevyrazil.> Mam pocit, ze pan Steinmassl z rakouske horske sluzby nepouzil pouze ze slusnosti vyrazu "prah blbosti".

+11/0
8.2.2016 17:41

K28a26r90e91l 87V64a44c37h63u34t 9773662199673

Toho, co spousta Čechů nerespektuje, by se dal natisknout dlouhý SEZNAM. :-/

+5/−1
8.2.2016 17:18

J84i61ř33í 53Č59e18r35m26á58k 4718901449860

Nechci hodnotit tento konkretni pripad, nemam dost informaci a nebyl jsem tam, nicmene k tomu riskovani: Venuji se skialpinismu jiz delší dobu (cca 20 let) a poslední dobou jsem velmi zvolnil (zejména kvůli detem, pak také starnu a nejak se bez toho adrenalinu také obejdu a dost mne ovlivnila nehoda, kdy zahynula pod lavinou petice kamaradu), nicmene je mi prasne jasne, proc tolik Cesi riskuji - člověk tam dojede, ma malo casu a nechce mit pocit, ze promarnil vikend, když je zrovna spatne počasí. S tim se spoji i to, ze skoro vsichni skiaplinisti a horolezci, co jsem poznal, (vcetne mne) jsou trochu egoisticti magori a ten pocit, ze nevylezou (nezkusi vylezt) na něco, co si predsevzali, je frustrujici, a proto do toho proste jdou, protože by jinak nemeli ten pocit uspokojeni. Mluvim ze sve zkusenosti. Jsem rad, ze jsem si to uz v hlave nejak srovnal. Tim nerikam, ze se jen valim s lahváčem na gauci,ale proste když nekam nevylezu, tak se také svet nezbori...

+16/−1
8.2.2016 16:58
Foto

H74a41n21a 12V79l82k26o48v19á 9125284232104

A to j právě ten zásadní průser - ten, kdo se chová ke svému (i cizímu) životu zodpovědně natolik, že poslechne rady ZKUŠENÝCH místních záchranářů je pde vás povaleč na gauči. Magoři.

+2/−8
8.2.2016 17:06

J20i30ř93í 52Č47e74r65m37á44k 4268521969910

To já jsem nikdy neřekl!!! Omlouvám se, pokud to tak vyznělo. Chtěl jsem jenom říct, že přestože stále žiju aktivně (tj. použil jsem metaforu s tím lahváčem na gauči), snad jsem se naučil si vážit a přemoci ten svůj egoistický pocit, že někam musím vylézt (něco dokázat) za každou cenu a opravdu neriskuji. Většina horolezců / skialpinistů to ale spíš neumí.

+4/0
8.2.2016 17:09

O71l87d11ř66i29c10h 53J77a68n95e52č32e96k 8829916293751

nevyznělo. napsal jste to zcela správně.

+4/0
8.2.2016 17:14

O58l14d39ř59i96c15h 32J16a33n26e77č58e39k 8249676153871

ani trochu nepochopila

+1/0
8.2.2016 17:10

O21l38d47ř51i82c28h 69J32a51n33e51č30e50k 8909736183681

svatá pravda - u Vás k tomu navíc přispívá i to, že jste toho již spoustu vylezl (takže Vám další a další už není tak důležité) a současně taky zažil dost karambolů (což člověka nutí dávat víc pozor)

+1/0
8.2.2016 17:09

J67i47ř66í 42Č73e82r78m59á95k 4838741289380

spíš ta odpovědnost za jiné (děti) a možná trochu i stařecká lenost (bude mi 40:) - ale to, že jsem leccos vylezl, nemá na chuť lézt dál, vliv. Alespoň u mne ne. S jídlem roste chuť... Ale naučil jsem se to krotit. Mimochodem, pamatuji si jeden rozhovor s Messnerem, když se ho ptali proč vykonal všechno to, co vykonal (osmitisícovky, přechody Antarktidy) atp. a jeho odpověď byla - čistě ze sobectví... prostě jsem to potřeboval a nemohl jsem si pomoct.

0/0
8.2.2016 17:12

O80l84d26ř19i71c63h 81J33a74n85e69č36e55k 8809806853821

ano s jídlem sice roste chuť - nicméně překonávat již dosažené je čím dál těžší. když půjdete na kopec vyšší, než jste kdy byl, asi ta touha (a ochota riskovat) bude dost silná. ale na všech ostatních, u nichž si prostě jen můžete říci 'další z mnoha', to berete mnohem uvolněněji.

ta starost o děti je pochopitelná.

+1/0
8.2.2016 17:17
Foto

P34e14t50e69r 56K29r48i54v46d55a 67S91o85l43i93w13a22r52s65k13i 8401297195362

...pán Čermák prakticky by som súhlasil so všetkým, čo ste napísali, len malú poznámku k tomu, že skialpinisti, alebo horolezci z Čiech keď už "člověk tam dojede, ma malo casu a nechce mit pocit, ze promarnil vikend, když je zrovna spatne počasí". Tu sa to týka Rakuska, ktoré nie je až tak ďaleko, ale rovnaké "kúsky" stvárali a stvárajú aj v Tatrách na Slovensku, ktoré predsa len bolo z Čiech prístupnejšie. Sám som bol aktívny horolezec. Teraz vďaka veku a aj váhe už do toho len kecám;-(. To, že by to nerobili v Tatrách aj Slovenskí "eskamotéri", to nie, ale predsa len v menšej miere. O Maďarských s prepáčením, samovrahoch už ani nehovoriac. Predsa len Českí majstri vedú, ale možno to bude aj tým, že ich je v horách určite viac ako tých ostatných a aj tým, čo ste napísali ...

0/0
8.2.2016 18:37

P45a91v61l95a 15K28v11a97p72i23l58o70v77á 7689348644767

No jo, tak je to třeba kus národní povahy, ale přece za to nemůžete kohokoli kamenovat. Jsme prostě takoví.

0/0
8.2.2016 22:54

J63a34n 18Š23i41ř88i52n74a 5335425

Vlastní zkušenost z letošních Alp - venku vichřice spolu se silným sněžením, normální turisti včetně Čechů či Slováků, kteří na té chatě nespali, scházeli už kolem třetí odpoledne do údolí. Až do stmívání kolem čtvrté chata plná Rakušáků, kteří se vydávali dolů až s příchodem tmy. A korunu všemu nasadili známí chataře, kteří s ním chlastali a kterým dal chatař na závěr jejich posezení panáka zdarma a poté se v cca 6 večer vydali na freeridech bez problémů na sjezd do údolí. A chatař byl samozřejmě Rakušák...Obecně vzato nejvíce riskují ti, kteří to v daném místě znají nejlépe, protože se jim přece nemůže nic stát.

0/0
8.2.2016 16:51

K38a24r82e51l 15V93a24c34h64u67t 9513492279533

To není srovnatelné. Lavina se neutrhla. A místní to tam asi fakt znají "jako své staré boty"... ;-)

+2/0
8.2.2016 17:23

R69a28d72i83m 33K35a53l28a11s 2350756932111

Psal jsem to tu několikrát, ale nejvíce mi vadí ta zpupnost a sebevědomí některých lidí, kteří žijí v představě, že když mají moderní techniku, přečtou si předpověď počasí nebo lavinového nebezpečí, jsou v pohodě a nemusí dbát na nějaké rady.

Přitom třeba právě stupeň lavinového nebezpečí nemůže přesně postihnout lokální podmínky na svahu v odpovídajících nadmořských výškách. Je to pouhé jedno číslo v relativně nepřesném intervalu. A měření je jistě užitečné, ale tězko proměřím celou horu... To samozřejmě ani nejde. Takže kousek nade mnou už mohou být podmínky zcela jiné a valící se lavinu nějaké hranice a stupně zpravidla nezastaví.

A chápu také, že platící účastníci spoléhali na vůdce skupin...

Jenže stejně tady někteří diskutéři psali o Češích, kteří jen sedí doma a kritizují, a jak jim jednou horská služba řekla, že bude hezky a nebylo, a že tím pádem je nutné brát tahle doporučení s rezervou...

Prostě nepochopitelná pýcha...

Rozumím i tomu, že ta přeživší slečna vypověděla, že byli vybavení, a že si nic nedokazovali - to plně chápu a je mi jasné, že se Ti vůdci těch skupin také chtěli vrátit domů. Jenže ten jejich risk vychází z přesvědčení, že vlastní zkušenosti a technika porazí přírodu nebo jsou alespoň dostatečné... Prostě neporazí a nejsou, člověk se s přírodou stále nemůže měřit. A rady místních se poslouchají vždy... bez debat a bez připomínek... I kdyby nakonec mělo být pětatřicet stupňů, azurová nebe a nikde ani vločka sněhu. Ono to může dvakrát vyjít, ale na potřetí už ne... Takže, když se pak takhle dvakrát vrátí domů, je z toho cool historka, jak měli celý svah pro sebe, a jak to bylo super, protože ostatní zůstali na chatě, ale bohužel všeho do času.

+5/−1
8.2.2016 16:40
Foto

J22i14ř13í 18D31v80o85ř72á83k 5895709530758

Možná , kdyby dávali do volantu místo airbagu vystřelovací nůž , počet havárií by byl taky menší . Lidé jsou ukolíbáni všezachraňující technikou . Máme chytré mobily , televize , dokonce i rukavice , podprsenky .Bohužel smart hlavu zatím nikdo neprodává .

0/−1
8.2.2016 17:03
Foto

J62i43ř68í 95D35v24o17ř63á53k 5225259670508

Pro : Pavel Dvořák 79909 . Nějaká odpověď místo mínusu by byla vhodnější .Má to být diskuze , ne hodnocení .

0/0
8.2.2016 18:28

K97a88r19e22l 56N75e21č92a11s 5303619580300

Život je dar,každý s ním musí jako s takovým nakládat.Sebedestruktivní aktivity jsou dnes velice populární,internet se hemží hrdiny.

Bohužel i špitály a hřbitovy.Sousrast pozůstalým.:-/

+2/0
8.2.2016 16:13

J67a41r79o84s37l11a40v 56T71a19c58h14o10v60s85k46y 2682900864500

U nas v Polabi by se jim to nestalo.

0/−2
8.2.2016 15:50

M79i82c95h62a70e43l 94F42i81š61a23r 4178473153569

Poznamka redakci: ve zprave Alpinpolizei stoji, ze se velmi pravdepodobne jednalo o "fernausgelöste Lawine" - coz neni samovolna lavina, nybrz lavina vznikla v hornich partiich svahu, ale vyvolana pohybem alpinistu nize ve svahu (prenos vybraci po snehove desce, kluzne zony ve snehovem profilu, atd).

+4/−1
8.2.2016 15:42

R74o83l67a83n24d37o 93A36r78i60a18s 7558249347560

Prosím, až na Geier nechoďte,“ varoval prý správce horské chaty Anton Nigg všechny své hosty. Kromě dvou skupin Čechů podle jeho slov všichni poslechli.

Takže ti "Zbabělci" z ostatních skupin poslechli - a přežili...

+9/−1
8.2.2016 15:40

I42v38o 74H18u49b83á44l26e24k 1938160974730

je naprosto zbytečné řešit něco, co těm pěti zemřelým nepomůže...stejně si z toho lidi houby dělají, každý si zase bude myslet, že jemu se to nemůže stát, já jsem chytřejší apod. co čech, to muzikant a všechno ostatní...vždy, když se vrátím z venku mě to trkne, jak jsme přemoudřelí, přechytralí, nad nás není, všechno umíme a bohužel poznáme mnohdy příliš pozdě, jak toho mnoho nevíme, jak to naše malé hnojiště smrdí...spousta našich lidí ve světě uspěje díky vlastnostem jako jsou schopnost improvizace, umění se pohybovat mimo pravidla a další, vždy to však nevede k cíli. a to teprve další generace zvládne lépe. je mi líto těch zemřelých i těch co přežili. neseme zodpovědnost každý sám za sebe a není ostuda poslechnout radu někoho, kdo to určitě zná lépe, není ostuda nechat něco protentokrát plavat, ale tohle se pravděpodobně teprve musíme učit - to totiž patří k tomu opravdovému, zdravému sebevědomí, k tomu, že jsem si plně vědom toho, co dělám...

+2/0
8.2.2016 15:39

V20i95l50é66m 94B14a21r61á10k 4166717229856

Dnes se už hraje o náhradu škody, takže bude plno keců, my nic, nevěděli, neslyšeli, necítili. Hlavně ze strany "skiriderů" (kolega říká, že to jsou dredovaní nuzáci co nemají na šlepr, tak chodí pěšky).

Já již týden vím, že je lavinové nebezpečí z Rakouského rozhlasu a Čehůni nic?

+1/−7
8.2.2016 15:31

P56a27v12e62l 86Š79v17e35s28t83k42a 3388645719

dredovaní kolikrát jsou, ale nuzáci to nebudou. Freeridevý lyže stojí stejně a spíš lehce víc jak obyč, takže tak 15000+,a třeba ta vesta s airbagama prej 50000.

0/0
8.2.2016 15:37

O39l66d53ř89i18c39h 29J26a81n20e51č60e20k 8239936423321

neznám mezi skialpinisty jediného s dredy ;-D (a skialpové nádobíčko je násobně dražší oproti 'šlepráckému')

náhrada škody? jistě bude. já jsem přesvědčen, že ten vůdce, který je tam vzal, půjde sedět. jeho pochybení podle mě bylo zcela jednoznačné (viz níže). a čirou náhodou jsem zrovna v sobotu četl o rakouském lavinovém případu, kde rozsudek padl i za zřetelně menší pochybení.

"lavinové nebezpečí z Rakouského rozhlasu" ;-D jak je možné, že když v rádiu v létě hlásí, že bude hrozné vedro, 38°, já mám před domem sotva 25°? :-P

víte, že někde mohou padat laviny, vůbec neznamená, že nesmíte do hor. ale musíte se tam umět chovat, správně volit trasu. pak je to bezpečné, i když v rádiu mluví o lavinovém nebezpečí.

+1/−1
8.2.2016 15:40
Foto

P12ř94e63m37e27k 24H60o16m35o89l48a 5908215175376

Když si vzpomenu na vyšetřování nehod ve všeobecném letectví a Rakušáky, kteří skončili na zdi baráku po kličkování s paraglidem mezi domy tak působí to o nezodpovědných Češích vtipně.

Prostě když mám Alpy z zadkem tak si můžu vybrat to nejlepší počasí, když tam dorazím jednou za zimu a mám to zaplacený měsíc dopředu tak se hůř ten plánovaný výstup ruší :-/

+8/−4
8.2.2016 15:24

M39i41l80a94n 56W25e63l82s66e39r 5442908218351

Češi v našich horách už 20 let zbytečně riskují, říká rakouský záchranář.

Čeští skialpinisté často v Rakousku podnikají nebezpečné výpravy, na které by si místní netroufli.

Rakušáci v našem příhraničí už 25 let zbytečně riskují. Rakouští muži často v Česku podnikají nebezpečné výpravy za prostitutkami, na které by si místní netroufli.

Každý národ má něco.

+7/−8
8.2.2016 15:21

J69i93ř40í 84K61u40b43í11č44e22k 3511910837815

Jak je známo, kdo vyhledává prostitutky přemýšlí jiným orgánem než mozkem. Od skialpinisty čekám větší rozum než od nevybouřeného nadrženého čtyrycátníka.

+6/0
8.2.2016 15:24

K49a79r34e70l 12D23o31h77n42a98l 2851169474222

proc jako?

+1/0
8.2.2016 15:25
Foto

H96a96n81a 32V49l79k65o94v17á 9155594762924

rozhled a nadhled;-)

0/0
8.2.2016 15:30

J37a96r67o52s63l41a81v 43K85o15s 3732883965143

čtyřicátníka

0/0
8.2.2016 15:33
Foto

H90a61n41a 98V55l92k30o14v46á 9395284512134

Anebo čtyrycátníka. Totéž co jelen za zenitem v říji.

0/0
8.2.2016 15:38

P26a53v72e28l 21M35a30r92e80k 3739555319736

Kosi, umíš krásně komunikovat k meritu věci, když ti jde hlavně o gramatiku. Ostatně - slangově je čtyrycátník gramaticky správně, když tam není Ř, ale R.

0/0
8.2.2016 17:28

E65d78a 20D91r18á43b52e75k 7739432753167

A či to je slang? :-o

0/0
9.2.2016 1:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.