Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi v našich horách už 20 let zbytečně riskují, říká rakouský záchranář

Čeští skialpinisté často v Rakousku podnikají nebezpečné výpravy, na které by si místní netroufli. Tvrdí to Helmut Steinmaßl z rakouské horské služby. Skialpinisté, které v sobotu zasypala série lavin v Tyrolsku, však byli podle lavinové služby špičkově vybavení. Masa sněhu se neutrhla jejich vinou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A10n32t70o40n87i60n 75K95a31d69l98c37e59k 9432649851186

Oni nam Rakusane dobre radili i pred sto lety, abychom to nedelali a jak to dopadlo:)))

0/0
9.2.2016 14:06

J29a45n 15P30e42r86n63i74k 8860531978436

Návštěvníci z Česka a dalších cizích zemí podle něj mají jiný „práh bolesti“ a vydávají se na místa, kam by zkušený starousedlík nevyrazil.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-v-alpach-riskuji-05a-/zahranicni.aspx?c=A160208_124754_zahranicni_mlb

Ono je to jinak - starousedlík tam nepoleze. Proč by lezl na kopec? Tam nic není. Trávu tam nenaseče, dřevo nestahá dolů, co by tam hledal? Každý ať si zkusí vyjmenovat dědiny v okruhu 20km, kolik jich zná a ve kterých byl. Každý odpoví: a co bych tam dělal, tam nic není ...

0/0
9.2.2016 8:21

A87l28e21x 16C41e54k30l34o53v80s81k10y 3488938838612

;-D ??? SI v poriadku? AK takto rozmyslali aj ti pod lavinou, tak potom sa netreba divit tym smutnym koncom.

0/0
9.2.2016 9:09

P31e93t11r 36N26ě89m88e80č58e72k 1661438516

Myslím si, že za všemi našimi problémy a neštěstími stojí naše nezodpovědnost, lehkomyslnost a česká namachrovanost. Přece si nenecháme radit od nějakých bl.... Rakušanů.

+1/0
8.2.2016 23:05

A28n80t29o31n75i96n 25B28l55a59z94e69k 4118552977511

Ja si myslim ze je to diky tomu, ze jsme narod setrilku a je nam lito penez. kazdy takovy zajezd a nebo kurs stoji na nase pomery spousty penez a tudiz Cesi radeji nez aby se otocili a jeli domu a nebo jen chodili kolem chaty, tak jdou do rizika za kazdou cenu, aby se ten zajezd "vyplatil" a mohli si dat fotky z Alp na Facebook.Tentokrat se jim to ale bohuzel nevyplatilo. RIP.

+4/0
8.2.2016 18:24

D13a93n 25M95a73c92h38o80l40d98a 8457982394852

Podle lidovek tam zustali oba pruvodci

0/0
8.2.2016 18:10

J19a77n 33T18e35r35r32i15c77h 8924373620787

V lavinových oblastech by měl být pohyb lidí v zimním období obecně zakázán a tvrdě trestán při jeho porušení, a to lhostejno jaký je aktuální stupeň nebezpečí. Docela stačí i nízké riziko pádu lavin na udržované sjezdové tratě. To, že v onen nešťastný den byl "jen" 2 - 3 stupeň nebezpečí, mohou pozůstalí těch, co tam bohužel zůstali, už jen nechat vytesat na jejich pomníky;-(!!

+1/0
8.2.2016 18:05
Foto

J89i17ř20í 30D25v95o52ř77á41k 5675979510888

Tak tady byl tvrdě trestán.

+2/0
8.2.2016 18:21

P94a19v52l51a 87K89v91a32p53i26l76o72v92á 7299618954837

Asi si pán představuje, zákaz obřadu při kremaci.

0/0
8.2.2016 22:48

F94r80a77n49t59i48š71e10k 92D20r44b76o66h36l45a28v 6421124776

Češi jsou totiž vždy nejchytřejší. Když se 2-3x svezou na ski alpech po Jizerkách, tak si myslí, že znají velehory lépe než místní a nemůže se jim přeci nic stát.

+3/0
8.2.2016 18:02

A88n11t29o44n42i27n 93B33l24a48z47e56k 4918392697661

Jen jsme statecnejsi a niceho se nebojime tak jako Rakusaci.:-)

0/0
8.2.2016 18:21

J14i40ř54í 28K51l26e16j68n56a 2897548646247

asi tak, následuje ztráta soudnosti a jde se na to. To bude adrenalín.

Závěr-český vidlák stále žije, jen ten masakr na silnicích-to o něčem také vypovídá

0/0
10.2.2016 4:37

R56a38d60e12k 66N72e68u55m42a31n56n 5302772148955

A když jsem tvrdil, že Kaleta a jeho agent kecá, tak se někteří silně utrhovali

0/0
8.2.2016 17:57

D61a65n 25M34a50c29h75o71l52d57a 8237732534892

Ale nekecal rakouska policie potvrdila samovolny pad laviny, takze oni ji nspustli. Zaroven ale rikaji ze oblast byla rizikova

0/0
8.2.2016 18:12

K83a40t59e31ř63i67n16a 26D98r71a60h64o70k51o74u38p92i11l95o40v96á 9136411402893

Rakušané u našich hranic již 20 let zbytečně protestují proti Temelínu, říká česká uživatelka na fóru iDnes. ;-D

0/0
8.2.2016 17:57

A69n66t54o29n51i45n 18B10l49a26z31e84k 4688222437531

Pockej Katko az to bouchne!

0/0
8.2.2016 18:26

J86a36n 31K33a53n88t 9781678218263

Cituji z clanku : <Navstevnici z Ceska a dalsich cizich zemi (napr. Madarsko) maji jiny "prah bolesti" a vydavaji se na mista, kam by zkuseny starousedlik nevyrazil.> Mam pocit, ze pan Steinmassl z rakouske horske sluzby nepouzil pouze ze slusnosti vyrazu "prah blbosti".

+11/0
8.2.2016 17:41

K32a13r86e45l 63V87a24c23h63u28t 9883942249123

Toho, co spousta Čechů nerespektuje, by se dal natisknout dlouhý SEZNAM. :-/

+5/−1
8.2.2016 17:18

J47i31ř26í 63Č47e16r69m56á17k 4608381919240

Nechci hodnotit tento konkretni pripad, nemam dost informaci a nebyl jsem tam, nicmene k tomu riskovani: Venuji se skialpinismu jiz delší dobu (cca 20 let) a poslední dobou jsem velmi zvolnil (zejména kvůli detem, pak také starnu a nejak se bez toho adrenalinu také obejdu a dost mne ovlivnila nehoda, kdy zahynula pod lavinou petice kamaradu), nicmene je mi prasne jasne, proc tolik Cesi riskuji - člověk tam dojede, ma malo casu a nechce mit pocit, ze promarnil vikend, když je zrovna spatne počasí. S tim se spoji i to, ze skoro vsichni skiaplinisti a horolezci, co jsem poznal, (vcetne mne) jsou trochu egoisticti magori a ten pocit, ze nevylezou (nezkusi vylezt) na něco, co si predsevzali, je frustrujici, a proto do toho proste jdou, protože by jinak nemeli ten pocit uspokojeni. Mluvim ze sve zkusenosti. Jsem rad, ze jsem si to uz v hlave nejak srovnal. Tim nerikam, ze se jen valim s lahváčem na gauci,ale proste když nekam nevylezu, tak se také svet nezbori...

+16/−1
8.2.2016 16:58

H18a85n82a 30V89l40k37o32v53á 9815594312164

A to j právě ten zásadní průser - ten, kdo se chová ke svému (i cizímu) životu zodpovědně natolik, že poslechne rady ZKUŠENÝCH místních záchranářů je pde vás povaleč na gauči. Magoři.

+2/−8
8.2.2016 17:06

J81i31ř90í 26Č89e48r30m60á75k 4468371499740

To já jsem nikdy neřekl!!! Omlouvám se, pokud to tak vyznělo. Chtěl jsem jenom říct, že přestože stále žiju aktivně (tj. použil jsem metaforu s tím lahváčem na gauči), snad jsem se naučil si vážit a přemoci ten svůj egoistický pocit, že někam musím vylézt (něco dokázat) za každou cenu a opravdu neriskuji. Většina horolezců / skialpinistů to ale spíš neumí.

+4/0
8.2.2016 17:09

O95l18d45ř30i65c54h 32J59a90n68e81č67e67k 8879416803561

nevyznělo. napsal jste to zcela správně.

+4/0
8.2.2016 17:14

O15l36d25ř27i54c93h 20J78a20n63e95č16e71k 8659266753671

ani trochu nepochopila

+1/0
8.2.2016 17:10

O80l45d62ř71i23c91h 43J74a11n73e85č89e73k 8319746663651

svatá pravda - u Vás k tomu navíc přispívá i to, že jste toho již spoustu vylezl (takže Vám další a další už není tak důležité) a současně taky zažil dost karambolů (což člověka nutí dávat víc pozor)

+1/0
8.2.2016 17:09

J66i27ř85í 78Č89e45r79m13á89k 4868511249370

spíš ta odpovědnost za jiné (děti) a možná trochu i stařecká lenost (bude mi 40:) - ale to, že jsem leccos vylezl, nemá na chuť lézt dál, vliv. Alespoň u mne ne. S jídlem roste chuť... Ale naučil jsem se to krotit. Mimochodem, pamatuji si jeden rozhovor s Messnerem, když se ho ptali proč vykonal všechno to, co vykonal (osmitisícovky, přechody Antarktidy) atp. a jeho odpověď byla - čistě ze sobectví... prostě jsem to potřeboval a nemohl jsem si pomoct.

0/0
8.2.2016 17:12

O96l68d75ř34i23c40h 16J70a25n61e93č52e86k 8379536613341

ano s jídlem sice roste chuť - nicméně překonávat již dosažené je čím dál těžší. když půjdete na kopec vyšší, než jste kdy byl, asi ta touha (a ochota riskovat) bude dost silná. ale na všech ostatních, u nichž si prostě jen můžete říci 'další z mnoha', to berete mnohem uvolněněji.

ta starost o děti je pochopitelná.

+1/0
8.2.2016 17:17
Foto

P84e16t69e91r 61K36r88i25v65d17a 65S13o47l66i30w43a94r13s69k37i 8791787865392

...pán Čermák prakticky by som súhlasil so všetkým, čo ste napísali, len malú poznámku k tomu, že skialpinisti, alebo horolezci z Čiech keď už "člověk tam dojede, ma malo casu a nechce mit pocit, ze promarnil vikend, když je zrovna spatne počasí". Tu sa to týka Rakuska, ktoré nie je až tak ďaleko, ale rovnaké "kúsky" stvárali a stvárajú aj v Tatrách na Slovensku, ktoré predsa len bolo z Čiech prístupnejšie. Sám som bol aktívny horolezec. Teraz vďaka veku a aj váhe už do toho len kecám;-(. To, že by to nerobili v Tatrách aj Slovenskí "eskamotéri", to nie, ale predsa len v menšej miere. O Maďarských s prepáčením, samovrahoch už ani nehovoriac. Predsa len Českí majstri vedú, ale možno to bude aj tým, že ich je v horách určite viac ako tých ostatných a aj tým, čo ste napísali ...

0/0
8.2.2016 18:37

P22a14v91l11a 72K29v53a27p76i11l70o84v16á 7719938314187

No jo, tak je to třeba kus národní povahy, ale přece za to nemůžete kohokoli kamenovat. Jsme prostě takoví.

0/0
8.2.2016 22:54

J14a78n 45Š12i10ř86i81n24a 5645575

Vlastní zkušenost z letošních Alp - venku vichřice spolu se silným sněžením, normální turisti včetně Čechů či Slováků, kteří na té chatě nespali, scházeli už kolem třetí odpoledne do údolí. Až do stmívání kolem čtvrté chata plná Rakušáků, kteří se vydávali dolů až s příchodem tmy. A korunu všemu nasadili známí chataře, kteří s ním chlastali a kterým dal chatař na závěr jejich posezení panáka zdarma a poté se v cca 6 večer vydali na freeridech bez problémů na sjezd do údolí. A chatař byl samozřejmě Rakušák...Obecně vzato nejvíce riskují ti, kteří to v daném místě znají nejlépe, protože se jim přece nemůže nic stát.

0/0
8.2.2016 16:51

K25a48r69e33l 22V85a26c74h84u34t 9283402599453

To není srovnatelné. Lavina se neutrhla. A místní to tam asi fakt znají "jako své staré boty"... ;-)

+2/0
8.2.2016 17:23

R71a81d38i62m 50K97a91l13a82s 2550646232391

Psal jsem to tu několikrát, ale nejvíce mi vadí ta zpupnost a sebevědomí některých lidí, kteří žijí v představě, že když mají moderní techniku, přečtou si předpověď počasí nebo lavinového nebezpečí, jsou v pohodě a nemusí dbát na nějaké rady.

Přitom třeba právě stupeň lavinového nebezpečí nemůže přesně postihnout lokální podmínky na svahu v odpovídajících nadmořských výškách. Je to pouhé jedno číslo v relativně nepřesném intervalu. A měření je jistě užitečné, ale tězko proměřím celou horu... To samozřejmě ani nejde. Takže kousek nade mnou už mohou být podmínky zcela jiné a valící se lavinu nějaké hranice a stupně zpravidla nezastaví.

A chápu také, že platící účastníci spoléhali na vůdce skupin...

Jenže stejně tady někteří diskutéři psali o Češích, kteří jen sedí doma a kritizují, a jak jim jednou horská služba řekla, že bude hezky a nebylo, a že tím pádem je nutné brát tahle doporučení s rezervou...

Prostě nepochopitelná pýcha...

Rozumím i tomu, že ta přeživší slečna vypověděla, že byli vybavení, a že si nic nedokazovali - to plně chápu a je mi jasné, že se Ti vůdci těch skupin také chtěli vrátit domů. Jenže ten jejich risk vychází z přesvědčení, že vlastní zkušenosti a technika porazí přírodu nebo jsou alespoň dostatečné... Prostě neporazí a nejsou, člověk se s přírodou stále nemůže měřit. A rady místních se poslouchají vždy... bez debat a bez připomínek... I kdyby nakonec mělo být pětatřicet stupňů, azurová nebe a nikde ani vločka sněhu. Ono to může dvakrát vyjít, ale na potřetí už ne... Takže, když se pak takhle dvakrát vrátí domů, je z toho cool historka, jak měli celý svah pro sebe, a jak to bylo super, protože ostatní zůstali na chatě, ale bohužel všeho do času.

+5/−1
8.2.2016 16:40
Foto

J23i72ř44í 68D88v85o13ř78á42k 5525829390348

Možná , kdyby dávali do volantu místo airbagu vystřelovací nůž , počet havárií by byl taky menší . Lidé jsou ukolíbáni všezachraňující technikou . Máme chytré mobily , televize , dokonce i rukavice , podprsenky .Bohužel smart hlavu zatím nikdo neprodává .

0/−1
8.2.2016 17:03
Foto

J69i98ř21í 91D55v62o79ř52á98k 5275419260118

Pro : Pavel Dvořák 79909 . Nějaká odpověď místo mínusu by byla vhodnější .Má to být diskuze , ne hodnocení .

0/0
8.2.2016 18:28

K35a43r51e14l 10N43e35č81a46s 5413429510870

Život je dar,každý s ním musí jako s takovým nakládat.Sebedestruktivní aktivity jsou dnes velice populární,internet se hemží hrdiny.

Bohužel i špitály a hřbitovy.Sousrast pozůstalým.:-/

+2/0
8.2.2016 16:13

J15a88r45o59s88l81a98v 69T55a92c84h50o38v63s87k94y 2702680444340

U nas v Polabi by se jim to nestalo.

0/−2
8.2.2016 15:50

M62i14c66h46a10e11l 93F34i44š34a49r 4328203563929

Poznamka redakci: ve zprave Alpinpolizei stoji, ze se velmi pravdepodobne jednalo o "fernausgelöste Lawine" - coz neni samovolna lavina, nybrz lavina vznikla v hornich partiich svahu, ale vyvolana pohybem alpinistu nize ve svahu (prenos vybraci po snehove desce, kluzne zony ve snehovem profilu, atd).

+4/−1
8.2.2016 15:42

R34o58l23a75n12d61o 22A40r71i82a69s 7748809307250

Prosím, až na Geier nechoďte,“ varoval prý správce horské chaty Anton Nigg všechny své hosty. Kromě dvou skupin Čechů podle jeho slov všichni poslechli.

Takže ti "Zbabělci" z ostatních skupin poslechli - a přežili...

+9/−1
8.2.2016 15:40

I10v41o 41H56u63b69á64l95e37k 1788350164450

je naprosto zbytečné řešit něco, co těm pěti zemřelým nepomůže...stejně si z toho lidi houby dělají, každý si zase bude myslet, že jemu se to nemůže stát, já jsem chytřejší apod. co čech, to muzikant a všechno ostatní...vždy, když se vrátím z venku mě to trkne, jak jsme přemoudřelí, přechytralí, nad nás není, všechno umíme a bohužel poznáme mnohdy příliš pozdě, jak toho mnoho nevíme, jak to naše malé hnojiště smrdí...spousta našich lidí ve světě uspěje díky vlastnostem jako jsou schopnost improvizace, umění se pohybovat mimo pravidla a další, vždy to však nevede k cíli. a to teprve další generace zvládne lépe. je mi líto těch zemřelých i těch co přežili. neseme zodpovědnost každý sám za sebe a není ostuda poslechnout radu někoho, kdo to určitě zná lépe, není ostuda nechat něco protentokrát plavat, ale tohle se pravděpodobně teprve musíme učit - to totiž patří k tomu opravdovému, zdravému sebevědomí, k tomu, že jsem si plně vědom toho, co dělám...

+2/0
8.2.2016 15:39

V78i19l48é76m 51B57a32r87á97k 4686537429886

Dnes se už hraje o náhradu škody, takže bude plno keců, my nic, nevěděli, neslyšeli, necítili. Hlavně ze strany "skiriderů" (kolega říká, že to jsou dredovaní nuzáci co nemají na šlepr, tak chodí pěšky).

Já již týden vím, že je lavinové nebezpečí z Rakouského rozhlasu a Čehůni nic?

+1/−7
8.2.2016 15:31

P65a14v68e53l 40Š63v79e37s21t53k84a 3508575379

dredovaní kolikrát jsou, ale nuzáci to nebudou. Freeridevý lyže stojí stejně a spíš lehce víc jak obyč, takže tak 15000+,a třeba ta vesta s airbagama prej 50000.

0/0
8.2.2016 15:37

O78l14d37ř35i20c64h 18J83a83n10e30č47e40k 8589946723861

neznám mezi skialpinisty jediného s dredy ;-D (a skialpové nádobíčko je násobně dražší oproti 'šlepráckému')

náhrada škody? jistě bude. já jsem přesvědčen, že ten vůdce, který je tam vzal, půjde sedět. jeho pochybení podle mě bylo zcela jednoznačné (viz níže). a čirou náhodou jsem zrovna v sobotu četl o rakouském lavinovém případu, kde rozsudek padl i za zřetelně menší pochybení.

"lavinové nebezpečí z Rakouského rozhlasu" ;-D jak je možné, že když v rádiu v létě hlásí, že bude hrozné vedro, 38°, já mám před domem sotva 25°? :-P

víte, že někde mohou padat laviny, vůbec neznamená, že nesmíte do hor. ale musíte se tam umět chovat, správně volit trasu. pak je to bezpečné, i když v rádiu mluví o lavinovém nebezpečí.

+1/−1
8.2.2016 15:40
Foto

P25ř98e89m37e83k 82H93o84m58o17l26a 5748805225656

Když si vzpomenu na vyšetřování nehod ve všeobecném letectví a Rakušáky, kteří skončili na zdi baráku po kličkování s paraglidem mezi domy tak působí to o nezodpovědných Češích vtipně.

Prostě když mám Alpy z zadkem tak si můžu vybrat to nejlepší počasí, když tam dorazím jednou za zimu a mám to zaplacený měsíc dopředu tak se hůř ten plánovaný výstup ruší :-/

+8/−4
8.2.2016 15:24

M85i49l47a13n 96W47e16l11s39e69r 5402808388401

Češi v našich horách už 20 let zbytečně riskují, říká rakouský záchranář.

Čeští skialpinisté často v Rakousku podnikají nebezpečné výpravy, na které by si místní netroufli.

Rakušáci v našem příhraničí už 25 let zbytečně riskují. Rakouští muži často v Česku podnikají nebezpečné výpravy za prostitutkami, na které by si místní netroufli.

Každý národ má něco.

+7/−8
8.2.2016 15:21

J73i51ř52í 38K59u98b91í49č20e14k 3321240687335

Jak je známo, kdo vyhledává prostitutky přemýšlí jiným orgánem než mozkem. Od skialpinisty čekám větší rozum než od nevybouřeného nadrženého čtyrycátníka.

+6/0
8.2.2016 15:24

K25a69r80e85l 61D24o45h10n87a64l 2901579834352

proc jako?

+1/0
8.2.2016 15:25

H47a83n55a 33V93l92k18o95v22á 9515654532424

rozhled a nadhled;-)

0/0
8.2.2016 15:30

J70a78r66o26s45l33a69v 10K50o15s 3492333535153

čtyřicátníka

0/0
8.2.2016 15:33

H35a67n96a 14V65l16k82o52v97á 9615654702354

Anebo čtyrycátníka. Totéž co jelen za zenitem v říji.

0/0
8.2.2016 15:38

P61a45v12e63l 50M38a54r45e58k 3829245679136

Kosi, umíš krásně komunikovat k meritu věci, když ti jde hlavně o gramatiku. Ostatně - slangově je čtyrycátník gramaticky správně, když tam není Ř, ale R.

0/0
8.2.2016 17:28

E77d98a 78D86r51á67b86e19k 7649972603847

A či to je slang? :-o

0/0
9.2.2016 1:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.