Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čechy smetla série lavin, tam už airbag nepomůže, říká horský vůdce

Čeští lyžaři, které v sobotu v rakouských Alpách zavalila lavina, ji sami neutrhli. Tvrdí to zkušený horský vůdce David Knill, který přímo na místě neštěstí u Wattenbergu zjišťuje okolnosti smrtelné nehody. Podle něj se v tu chvíli utrhly nejméně tři laviny. „A tam už airbag nepomůže,“ popsal v telefonickém rozhovoru s iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K32a42r69e63l 83N73o59v91o43t44n85y 6159731619895

Uzasne alibisticke kecy, ktere maji akorat tak kryt ty, kteri to podelali. Sam jsem horolezec, tu oblast znam a za podminek, ktere minuly tyden a hlavne v sobotu panovaly bych tam nesel ani za zlate prase. Mluvil jsem o tom i s nekolika znamymi horolezci a dvema nemeckymi horskymi vudci a vsichni do jednoho rikaji totez: v sobotu tam nemel nikdo co pohledavat. Jeden znamy horolezec byl v sousednim udoli a ujeli od tam uz v patek rano, protoze pochopili, co tam hrozi. Nevim proc se stalo, ale je to obrovske selhani tech vudcu, co tam byli

+2/0
8.2.2016 12:31

P33a72v84e83l 43M10a19r84e30k 3369285119896

Psal jsem to tady už také, kamarád z Innsbrucku ze stejných důvodů zrušil sobotní akci v blízké oblasti. Ale tady jsou v diskuzi buď lidé spojení s Kaletou, a snaží se obhájit neobhajitelné, nebo lidé, kteří nechápou, že nejde o soukromý adrenalin jedince, který si může dělat, co chce, když neohrožuje ostatní.

Personál Kalety měl zodpovědnost za účastníky akce, a selhal. Paní Čiháková a spol. mohou nesouhlasit, Kaleta u soudu bude možná i protestovat, ale to je tak jediné, co mohou dělat, protože rodiny pozůstalých tyhle frajery celkem logicky budou žalovat :-/

+1/0
8.2.2016 14:47

J26a44k79u14b 38J70a91n78d35a 6908359298943

Dotycnymu neverim,veskera vyjadreni jsou ucelova,aby ochranil sve zajmy! Ve stylu nasi vudci nic nezanedbali,jen jsme meli smulu:-)

+2/0
8.2.2016 9:56

P72a95v58l29a 84Č28i88h35á10k58o74v82á 1251635588565

Kazdy veri jen tomu, cemu verit chce...

0/0
8.2.2016 10:17

D84a29n 82M63a73c70h16o26l83d25a 8577262194292

http://skitourguru.com/clanek/161-podrobna-analyza-tragicke-nehody-6-2-2016-v-tyrolsku#

0/0
8.2.2016 8:22

D44a23n 91M63a74c27h58o11l41d55a 8147412954592

je zajimave ze ve stejne dobe byli v okoli na ture rakousti specialisti na laviny, coz vyplyva z clanku výse, cesi nebyli jedini co se tam pohybovali

0/0
8.2.2016 8:25

J61a25k13u70b 42K13o52s 3756712690474

Proč to furt někdo řeší. O nebezpečí věděli, šli do tohoto dobrovolně. Měli smůlu.

0/0
8.2.2016 0:32

M86i75c74h64a20l 56R81e18j25z43e27k 5656157445241

Jasne, ale sli do nenezpeci o kterem vedeli. To tak nebezpecne nebylo. To co prislo, nevedel nikdo, ani pred tim nevaroval. Proste nemohl. Nahoda, shoda okolnosti. Jenom premoudereli experti z gauce musi vykazovat nejakou cinnost, tak se tady ukajeji.

0/0
8.2.2016 1:30

P42a92v65e17l 46M25a69r74e70k 3799835609666

Koukám, jak tady sype paní Čiháková tisíce podpůrných příspěvků na pana Kaletu a jeho vyslaného odborníka. Přitom by stačilo napsat - jsem z firmy, máme totální průšvih a musíme to nějak vyžehlit, zpochybnit zpravodajství rakouských médií a samotného chataře Rv

+2/−6
7.2.2016 22:58

P57a13v40l52a 58Č59i32h50á86k40o92v68á 1381655418485

proč by měla mít firma průšvih?? vy jste asi nikdy na outdoorovém zájezdu nebyl ??? může se stát cokoli a pokud Ti, co přežili tvrdí, že měli odpovídající školení a vybavení, pak je to asi něco jiného, než kdyby něco zanedbali a těžko je někdo mohl nutit k tomu, aby šli někam, kam nechtějí

když jezdíme na vodu s instruktorem, pak to funguje obdobně...školení jak a co dělat, jak se chovat v krizovkách, nácvik situací, rady před jezem, pokud něco jet nechceme, tak prostě loď přeneseme..těžko může instruktor za to, že se někde cvakneme a nebo nedejbože se praštíme o kámen, který tam prostě je a není vidět

jinak možná jste nečetl další články, kde rakouská policie tvrdí, že pád laviny nebyl jejich vina

spíš bych řekla, že je to souhra nešťastných náhod a rozhodnutí.... a o riziku určitě věděli i bez chataře, který asi těžko mohl před tím dělat průzkum a říct s jistotou, že lavina spadne, ale spíš si trošku chtěl přihřát polívčičku,.,...hory stejně jako řeka nejsou zcela bezpečné nikdy ...a podobně, když se něco na jezu stane, tak se vodáci snaží zjistit, co se stalo, ne aby něco chtěli vyžehlit, ale spíš aby zjistili, co a jak, aby se tomu předešlo.... nevím, kde pořád berete tezi, že jel něco žehlit...když se shoduje se závěry rakouské policie

a jinak nevím, udělali špatné rozhodnutí a zaplatili za to víc než dost a ostatní účastníci a pozůstalí s tím budou muset žít, vy ne a pochybuju, že jste pojišťovna abyste to musel platit

+5/0
7.2.2016 23:21

P15a42v93e54l 98M85a85r70e37k 3559145929206

Odmítli varování správce chaty. Pokud máte pocit, že renomé firmy tím neutrpí, tak jste naivní, nebo z firmy Rv

0/−3
8.2.2016 1:13

M66i28c94h85a17l 47R45e59j66z97e57k 5406827895441

A co ty o tom vis? Byls u toho? O cem se mluvi je jedine to, ze tam visel udaj se stupnem nebezpeci, ktere v tomto pripade nebylo nijak omezujici a navic co je majitel za autoritu. Kdyz ti v Peci nekdo rekne, je tam psi pocasi, do toho bych nelez, je to nejaka oficialni informace? Btw, s tou firmou nemam nic spolecnyho a jsou mi uplne fuk, ale znam par takovych blaznu a docela jim zavidim. Holt jsem asi srab, Ty ocividne taky, tak si to priznej a nemudruj.

+3/0
8.2.2016 1:27
Foto

V15á84c94l38a39v 80C11h50u27c29h28m52a 6705451968596

Varování správce chaty může být stejně pravdivé a relevantní jako když nějaký trouba po nějakém neštěstí začne v hospodě vykládat: já jsem to říkal, že to špatně skončí.

0/0
8.2.2016 9:05

P73a45v79l58a 84Č87i74h27á97k22o52v28á 1341565198485

spis trpi vase renome, tim jak tady pisete porad jeden stejny nesmysl ...mozna zkuste pouzit zdravy rozum:-)

0/0
8.2.2016 9:53

P28a86v22e95l 71M24a57r15e81k 3339665569366

Ten vám zjevně chybí. Mne je úplně jedno, jestli si někdo chce užít adrenalin a zabije se přitom. To je jeho svobodná volba, jako když já dělám paragliding.

Ale nesouhlasím s tím, že průvodci skupin nejsou zodpovědni za lidi ve skupině, oni věří jejich rozhodnutí, protože si je za tu práci platí. Není to tak, že se sejdou před vchodem a svobodně si každý hlasuje, jestli ten ten půjde nebo uvěří lavinovému varování.

Vy melete stále stejné nesmysly na obhajobu neobhajitelného, že o život přišlo 5 lidí kvůli aroganci těch průvodců, kteří byli varováni a my všichni, co jsme tuhle zimu v okolí Innsbrucku víme, že letošní podmínky jsou horší než v jiných letech, kvůli chybějícímu podkladu sněhu.

0/0
8.2.2016 11:55

D45a93n 41M47a79c14h68o46l92d84a 8407482244782

Ti lidi tam uz byli tyden. Dobre vedeli co tam je za situace. Delali testy i pri vystupu pred lavinou. Upozorneni byla trojka, pri tom se chodi na tury. Co porad nechapete, nikdo nikoho nenuti. Nemluvte o necem o cem nic nevite.

0/0
8.2.2016 12:17

P53a91v36e33l 29M16a74r33e45k 3889865209546

http://zpravy.idnes.cz/cesi-v-alpach-riskuji-05a-/zahranicni.aspx?c=A160208_124754_zahranicni_mlb

Na rozdíl od lidí, kteří jsou zjevně s Kaletou propojeni, a hájí selhání jeho pseudo-odborníků, je tenhle článek celkem racionálním pohledem na jejich chování.

0/0
8.2.2016 14:29

P57a66v61l22a 73Č26i22h26á88k85o71v97á 1201245178805

Lidi už se proberte. Ti freerideři byli určitě zkušení a dospělí a věděli o riziku a byli na něj připravení a trénovali tyto situace. Stejně tak rozvažovali, zda a jak vyrazit. Instruktoři je určitě nenutili někam jít. Podle policistů za to, že spadla lavina nemůžou.

Bohužel udělali špatné rozhodnutí a zaplatili za to tím nejcennějším. A vy tady řešíte odškodnění a kdovíco ještě.

+9/0
7.2.2016 22:13

M17i18c37h34a30l 72R74e42j18z86e12k 5436197705221

Ponaucit z ceho? To je asi jako povodne. Jednou za 100let prijde velka voda, tak vsichni vylezeme na kopce a budeme se trast.

+2/0
7.2.2016 22:11

P40a14v80l32a 57Č15i73h84á89k57o26v41á 1271195218125

treba prave proto, ze tam jel ten expert od Kalety, aby zkusil najit neco, co by do budoucna pomohlo ostatnim

+2/0
7.2.2016 22:14

P27a88v61e47l 78M72a12r73e50k 3589345869536

Ale no tak...., expert byl vyslán z jediného důvodu, aby zkusil dokázat, že Kaleta za nic nemůže.

0/−2
8.2.2016 1:14

D53a46n 82M80a97c68h63o10l53d94a 8507122364142

muzete mi rict jak ten expert pomuze firme Kalety, kdyz to cel vysetruje AT policie? A zatim dochazi k stejnym zaverum jako cesky expert? Uz toho prosim nechte

0/0
8.2.2016 8:08

J76a25n 97M88a51t60ě70j69k26a 4102594197

Kdybych to byl býval byl veděl,tak by jsem sem býval byl nechodil.

Nic nenadelame,cas nejde vratit. Je treba se z toho jen ponaučit.

+1/0
7.2.2016 21:59

D23a25n28i84e78l 42J70a21n49í97č90e54k 8739657739287

Trochu mě štvou ti, co leží na gauči a vědí všechno o vysokohorské turistice a vykládají, kam by nevlezli, co by nedělali a jak očekávali, co vše špatného se stane. Jenom pár zážitků z hor - letos i přes poměrně příznivou předpověď jsem zažil v Kitzbühlských Alpách tak prudký příchod sněžné bouře, že i místní horalé z toho byli "vedle". Předpověď (a že ji alpští meteorologové umějí) byla na lehkou vichřici a nakonec jsme byli stažení z lanovky spodem, protože nahoře už to nešlo.....

Taky jsem zažil pád kamene na lidi na ferratě, která byla dle horské služby bezpečná a prověřená. Prostě hory jsou hory, Alpy jsou velehory a sport typu skialpinismu se proto řadí mezi sporty rizikové. Je to úžasné, je to adrenalin, ale je to i nebezpečné. S tím do toho jdeme, proto to děláme....

Ale přesto - čest památce zemřelým sportovcům... upřímnou soustrast všem, co je znali.

+5/0
7.2.2016 21:41

M46a90r91t83i77n 28L17i33n47h32a 1301194379541

to vite. Cech vsude byl, vsechno zna.... vetsina zdejsich diskuteru zna hory maximalne ze sjezdovky. ale i tak vi vsechno nejlip/

+1/−1
7.2.2016 21:44

G57e40o30r36g 97K46o10m93b84e36r86e17c 9294971826371

jenze v tohle pripade, pokud se da verit tisku, se pise ze chatar je nekolikrat varoval. On jim nerikal ze je neco bezpecny nebo ze to bude v pohode jak vy zminujete ve vasem prikladu. A to je dost podstatny rozdil.

+2/−2
7.2.2016 21:52

D77a12n61i78e25l 52J43a84n89í75č34e35k 8109107239627

pokud se dá věřit tisku.... což jak všichni víme, se většinou věřit nedá. Ale máte pravdu, taky to čtu jen na netu, tak nevím. Kaleta v rozhovoru tvrdí, že Lawinengefahrt byla mezi 2-3, což znamená, že samy laviny jsou nebezpečné ve svazích nad 30-35 stupňů, ale oni snad nebyli víc jak na 25 stupních. Tak jsem sám zvědav, jak to dopadne. Ale když se podíváte na historii lavinových nebezpečí, tak ty největší nehody se často staly na místech, které nikdy nikdo nečekal a byly nečekanými tragediemi (třeba Kubínská Hola 1968)

+1/−1
7.2.2016 22:02

P87a11v75l70a 44Č45i21h26á87k26o63v93á 1461765338325

Ano chatař je možná i varoval a oni se rozhodli riziko podstoupit a jít do toho, za což teď nesou následky oni a bohužel i pozůstalí těch, kteří tam zůstali.

jinak:" Policista Manuel Reindl podle APA uvedl, že z výslechů přeživších vyplynulo, že lavina se utrhla sama. S Reindlem hovořil iportál Lidovky.cz, kterému rovněž potvrdil, že nikdo z výpravy za neštěstí nenese vinu, neboť důvodem byly přírodní podmínky.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-potvrdilo-zpravu-o-smrti-ceskych-lyzaru-pgl-/domaci.aspx?c=A160207_092627_domaci_pku

TAk co k tomu napíšete teď ?

+2/0
7.2.2016 22:06

R95a59d24i11m 21K54a26l78a38s 2670576812931

Předpověď počasí na více jak pár hodin je a bude ještě hodně dlouho nepřesná, předpovědní model pro laviny je přesnější ještě výrazně méně... A zvlášť na horách se počasí může měnit velice rychle.

Samozřejmě se může stát, že my někdo slíbí pěkné počasí a ono není, ale když mě někdo upozorní na nebezpečí tak rozhodně neudělám to, že ho budu ignorovat...

To prostě nelze a je to neakceptovatelné.

Stejně tak jednotlivá pásma lavinového nebezpečí nedávají žádnou jistotu, ale rozhodně nezareaguji tak, že půjdu na samou hranici těchto pásem. Na co se spoléhám? Na plus mínus dvě stě metrů nepřesnosti? Vždyť to je hazard...

Někteří lidé si myslí, že moderní technika a předvídání lavin či počasí je na nějaké vysoké úrovni... Omyl, není, naopak je velmi nízká... Je lépe být opatrnější vždy... A to evidentně málokomu dochází.

0/−1
7.2.2016 22:05

P66a18v93l60a 62Č81i28h96á68k73o89v10á 1851185808165

zato vy přesně víte jak se rozhodovali a jste zkušený člověk, který se v horách pohybuje ...proto přesně víte, co a jak mimochodem četl jste tohle:

Policista Manuel Reindl podle APA uvedl, že z výslechů přeživších vyplynulo, že lavina se utrhla sama. S Reindlem hovořil iportál Lidovky.cz, kterému rovněž potvrdil, že nikdo z výpravy za neštěstí nenese vinu, neboť důvodem byly přírodní podmínky.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-potvrdilo-zpravu-o-smrti-ceskych-lyzaru-pgl-/domaci.aspx?c=A160207_092627_domaci_pku

0/0
7.2.2016 22:07

P32e68t12r 59B70r41i62n32č88e40k 6916502615680

varoval je udajne chatar, coz podle prezivsich neni pravda. i kdyby byla, tak chatar (rozumej spravce chaty) je nejaka osoba kovana v lavinove problematice? pokud rano prohodil: "davejte bacha, nafoukalo" a ted do novin tvrdi: "ja jsem vam to rikal", tak zaslouzi dostat po hube a ne se tim ohanet.

+1/0
8.2.2016 2:35

P32e89t93r 46K58i57e15b21e52l 8204252377452

Už jsme tak zblbí, že se vždycky na někoho snažíme hodit vinu. Prostě se občas stane něco špatného, co nelze ovlivnit. Prostě blbá smůla. Vybavení a znalosti měli. Já zažil na treku v Kostarice ujetí erozního svahu. Kousek před náma. Být tam....prostě smůla a nevyzpytatelná příroda...:(

+10/−2
7.2.2016 20:25

J96o42s82e23f 85V52a88l37a 9800483113863

jenze vinu ted bude hledat soud a pojistovny.

+1/0
7.2.2016 20:28

D43a49n 91M10a91c49h64o73l78d42a 8967582344492

Pojistovna nic hledat nebude a zaplati. Byli pojisteni u alpeverine, specialni pojisteni pro tyto ucely

+1/0
7.2.2016 20:47

J57o26s37e32f 53V12a64l29a 9200223733133

ktera samozrejme zazaluje organizatora akce - proc byt to platila ze sveho ?

+1/−2
7.2.2016 21:02

P55a53v29l85a 19Č13i50h56á30k76o65v20á 1641755748455

vite ale tohle nebyl detsky zajezd

+2/0
7.2.2016 22:15

R45o15m91a27n 48S17t20o90n78e56k 1989523709161

zjistěte si prvni něco o alpeverine

0/0
7.2.2016 23:56

D26a48n 96M36a29c54h61o14l39d51a 8157152624482

prsoim, uz nic nepiste kdyz o tom vubec nic nevite

0/0
8.2.2016 8:35

D22a86n75i32e35l 97J19a54n45í98č66e20k 8489367679697

Pokud byli pojištěni pro rizikové sporty, tak nevím, co by pojišťovna řešila... Kromě toho - dle novinových zpráv byla Lawinegefahr 2-3, což není žádná divočina. Vyšetřování jistě proběhne, ale zatím bych si tipnul, že to pojišťovna zařadí do kolony Unfalltod.....

0/0
7.2.2016 21:46

E95m40a64n51u29e66l 67K93l69o57b95o47u77k 1712725866139

Nevyzpytatelná? V oblasti se třetím stupněm lavinového nebezpečí, kdy v okolí před jejich tůrou spadlo několik lavin samo od sebe?

+4/0
7.2.2016 20:34
Foto

J79a49n 73H51a45ž13m57u28k50a 6253716385

Přesně tak. Vedoucí agentury vědomě hnali účastníky do rizika, ač byli varováni.

+2/−6
7.2.2016 20:49

D20a98n 25M14a71c40h65o77l94d77a 8267552204802

Vubec nevite o cem mluvite, tak se tady neztrapnujte prosim

+2/−2
7.2.2016 20:59

J15o41s50e59f 75V50a70l72a 9700643943823

ackoli pana Hazmuku neznam a ani ho nehodlam branit, tak jeho nazor je velmi pravdepodobne shodny s nazorem tyrolske policie

+2/−1
7.2.2016 21:07

D91a60n 24M77a77c30h63o45l50d16a 8807742484602

neni shodny ani omylem, co AT policie již potvrzuje. Vzpamatujte se. jedna se o velke nestesti a vy z toho delate naprosto nechutny a naprosto zbytecny lynč

0/0
8.2.2016 8:46

M72a70r97t17i19n 17L72i50n34h41a 1721394449661

to je jako varovat nekoho, at neseda do auta, pac se na silnici stalo ten den x nehod. u lavin se jen muze minimalizovat riziko. v zime se ho nidky neda zbavit uplne (mysleno na horach). laviny padaji a padat budou. a lide v nich budou umirat. nekdy svoji vlastni vinou (spustenim laviny), nekdy pouze smutnou nahodou.

+1/−2
7.2.2016 21:09

P95e68t48r 49K63i11e66b94e23l 8104942337942

..ja se tu nebudu hadat, ja tam nebyl. Mohu jen duverovat informacim lidi, co tam byli, nebo jsou...a ti vsichni tvrdi, ze nic nepodcenili....

0/0
7.2.2016 20:53

J95o13s37e21f 86V24a34l43a 9890973313133

"podcenit" nema zadny pravni vyznam. Asi dojde k soudu a k soudnimu rozhodnuti o vine na smrti 5 lidi

0/0
7.2.2016 21:09

D31a22n 93M52a14c69h14o78l38d13a 8777762454172

k nicemu takovemu nedojde

0/0
8.2.2016 8:53

M51a90r33t30i44n 15L52i21n59h50a 1391184769431

treti stupen je v alpach temer po celou zimu jen co napadne snih

+2/0
7.2.2016 21:10

D40a38n84i81e34l 24J29a21n67í73č19e78k 8819387519907

trojka je v Alpách minimálně 75% zimního období, to by do hor nemohl nikdo nikdy

+1/0
7.2.2016 21:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.