Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Čechy smetla série lavin, tam už airbag nepomůže, říká horský vůdce

Čeští lyžaři, které v sobotu v rakouských Alpách zavalila lavina, ji sami neutrhli. Tvrdí to zkušený horský vůdce David Knill, který přímo na místě neštěstí u Wattenbergu zjišťuje okolnosti smrtelné nehody. Podle něj se v tu chvíli utrhly nejméně tři laviny. „A tam už airbag nepomůže,“ popsal v telefonickém rozhovoru s iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K32a69r27e85l 36N85o60v80o74t13n11y 6329801789155

Uzasne alibisticke kecy, ktere maji akorat tak kryt ty, kteri to podelali. Sam jsem horolezec, tu oblast znam a za podminek, ktere minuly tyden a hlavne v sobotu panovaly bych tam nesel ani za zlate prase. Mluvil jsem o tom i s nekolika znamymi horolezci a dvema nemeckymi horskymi vudci a vsichni do jednoho rikaji totez: v sobotu tam nemel nikdo co pohledavat. Jeden znamy horolezec byl v sousednim udoli a ujeli od tam uz v patek rano, protoze pochopili, co tam hrozi. Nevim proc se stalo, ale je to obrovske selhani tech vudcu, co tam byli

+2/0
8.2.2016 12:31

P88a62v62e91l 42M11a76r38e64k 3659115319496

Psal jsem to tady už také, kamarád z Innsbrucku ze stejných důvodů zrušil sobotní akci v blízké oblasti. Ale tady jsou v diskuzi buď lidé spojení s Kaletou, a snaží se obhájit neobhajitelné, nebo lidé, kteří nechápou, že nejde o soukromý adrenalin jedince, který si může dělat, co chce, když neohrožuje ostatní.

Personál Kalety měl zodpovědnost za účastníky akce, a selhal. Paní Čiháková a spol. mohou nesouhlasit, Kaleta u soudu bude možná i protestovat, ale to je tak jediné, co mohou dělat, protože rodiny pozůstalých tyhle frajery celkem logicky budou žalovat :-/

+1/0
8.2.2016 14:47

J75a34k54u86b 48J46a20n46d91a 6278959778133

Dotycnymu neverim,veskera vyjadreni jsou ucelova,aby ochranil sve zajmy! Ve stylu nasi vudci nic nezanedbali,jen jsme meli smulu:-)

+2/0
8.2.2016 9:56

P58a92v38l44a 80Č96i31h84á15k70o52v57á 1581545558405

Kazdy veri jen tomu, cemu verit chce...

0/0
8.2.2016 10:17

D62a30n 34M64a20c15h49o58l24d83a 8437672684962

http://skitourguru.com/clanek/161-podrobna-analyza-tragicke-nehody-6-2-2016-v-tyrolsku#

0/0
8.2.2016 8:22

D45a66n 23M39a51c83h98o30l84d14a 8107632694632

je zajimave ze ve stejne dobe byli v okoli na ture rakousti specialisti na laviny, coz vyplyva z clanku výse, cesi nebyli jedini co se tam pohybovali

0/0
8.2.2016 8:25

J11a38k88u91b 64K15o39s 3956702230914

Proč to furt někdo řeší. O nebezpečí věděli, šli do tohoto dobrovolně. Měli smůlu.

0/0
8.2.2016 0:32

M53i52c79h29a95l 62R62e26j18z34e85k 5436297125701

Jasne, ale sli do nenezpeci o kterem vedeli. To tak nebezpecne nebylo. To co prislo, nevedel nikdo, ani pred tim nevaroval. Proste nemohl. Nahoda, shoda okolnosti. Jenom premoudereli experti z gauce musi vykazovat nejakou cinnost, tak se tady ukajeji.

0/0
8.2.2016 1:30

P40a41v45e30l 63M55a44r85e57k 3849935509136

Koukám, jak tady sype paní Čiháková tisíce podpůrných příspěvků na pana Kaletu a jeho vyslaného odborníka. Přitom by stačilo napsat - jsem z firmy, máme totální průšvih a musíme to nějak vyžehlit, zpochybnit zpravodajství rakouských médií a samotného chataře Rv

+2/−6
7.2.2016 22:58

P62a66v48l94a 98Č46i97h40á29k10o87v51á 1461475618385

proč by měla mít firma průšvih?? vy jste asi nikdy na outdoorovém zájezdu nebyl ??? může se stát cokoli a pokud Ti, co přežili tvrdí, že měli odpovídající školení a vybavení, pak je to asi něco jiného, než kdyby něco zanedbali a těžko je někdo mohl nutit k tomu, aby šli někam, kam nechtějí

když jezdíme na vodu s instruktorem, pak to funguje obdobně...školení jak a co dělat, jak se chovat v krizovkách, nácvik situací, rady před jezem, pokud něco jet nechceme, tak prostě loď přeneseme..těžko může instruktor za to, že se někde cvakneme a nebo nedejbože se praštíme o kámen, který tam prostě je a není vidět

jinak možná jste nečetl další články, kde rakouská policie tvrdí, že pád laviny nebyl jejich vina

spíš bych řekla, že je to souhra nešťastných náhod a rozhodnutí.... a o riziku určitě věděli i bez chataře, který asi těžko mohl před tím dělat průzkum a říct s jistotou, že lavina spadne, ale spíš si trošku chtěl přihřát polívčičku,.,...hory stejně jako řeka nejsou zcela bezpečné nikdy ...a podobně, když se něco na jezu stane, tak se vodáci snaží zjistit, co se stalo, ne aby něco chtěli vyžehlit, ale spíš aby zjistili, co a jak, aby se tomu předešlo.... nevím, kde pořád berete tezi, že jel něco žehlit...když se shoduje se závěry rakouské policie

a jinak nevím, udělali špatné rozhodnutí a zaplatili za to víc než dost a ostatní účastníci a pozůstalí s tím budou muset žít, vy ne a pochybuju, že jste pojišťovna abyste to musel platit

+5/0
7.2.2016 23:21

P24a94v69e89l 92M74a96r60e50k 3589455199666

Odmítli varování správce chaty. Pokud máte pocit, že renomé firmy tím neutrpí, tak jste naivní, nebo z firmy Rv

0/−3
8.2.2016 1:13

M31i44c11h21a58l 63R50e85j90z43e81k 5136397205411

A co ty o tom vis? Byls u toho? O cem se mluvi je jedine to, ze tam visel udaj se stupnem nebezpeci, ktere v tomto pripade nebylo nijak omezujici a navic co je majitel za autoritu. Kdyz ti v Peci nekdo rekne, je tam psi pocasi, do toho bych nelez, je to nejaka oficialni informace? Btw, s tou firmou nemam nic spolecnyho a jsou mi uplne fuk, ale znam par takovych blaznu a docela jim zavidim. Holt jsem asi srab, Ty ocividne taky, tak si to priznej a nemudruj.

+3/0
8.2.2016 1:27
Foto

V56á77c27l18a81v 56C42h89u34c60h19m87a 6685861538506

Varování správce chaty může být stejně pravdivé a relevantní jako když nějaký trouba po nějakém neštěstí začne v hospodě vykládat: já jsem to říkal, že to špatně skončí.

0/0
8.2.2016 9:05

P10a87v73l97a 65Č85i39h86á82k20o52v33á 1601865858635

spis trpi vase renome, tim jak tady pisete porad jeden stejny nesmysl ...mozna zkuste pouzit zdravy rozum:-)

0/0
8.2.2016 9:53

P63a65v14e71l 41M36a36r19e87k 3539765609496

Ten vám zjevně chybí. Mne je úplně jedno, jestli si někdo chce užít adrenalin a zabije se přitom. To je jeho svobodná volba, jako když já dělám paragliding.

Ale nesouhlasím s tím, že průvodci skupin nejsou zodpovědni za lidi ve skupině, oni věří jejich rozhodnutí, protože si je za tu práci platí. Není to tak, že se sejdou před vchodem a svobodně si každý hlasuje, jestli ten ten půjde nebo uvěří lavinovému varování.

Vy melete stále stejné nesmysly na obhajobu neobhajitelného, že o život přišlo 5 lidí kvůli aroganci těch průvodců, kteří byli varováni a my všichni, co jsme tuhle zimu v okolí Innsbrucku víme, že letošní podmínky jsou horší než v jiných letech, kvůli chybějícímu podkladu sněhu.

0/0
8.2.2016 11:55

D75a81n 97M46a92c80h24o65l22d75a 8697482394342

Ti lidi tam uz byli tyden. Dobre vedeli co tam je za situace. Delali testy i pri vystupu pred lavinou. Upozorneni byla trojka, pri tom se chodi na tury. Co porad nechapete, nikdo nikoho nenuti. Nemluvte o necem o cem nic nevite.

0/0
8.2.2016 12:17

P71a14v19e39l 47M74a55r33e12k 3829805189726

http://zpravy.idnes.cz/cesi-v-alpach-riskuji-05a-/zahranicni.aspx?c=A160208_124754_zahranicni_mlb

Na rozdíl od lidí, kteří jsou zjevně s Kaletou propojeni, a hájí selhání jeho pseudo-odborníků, je tenhle článek celkem racionálním pohledem na jejich chování.

0/0
8.2.2016 14:29

P61a63v19l21a 19Č78i47h17á38k53o85v66á 1151705968515

Lidi už se proberte. Ti freerideři byli určitě zkušení a dospělí a věděli o riziku a byli na něj připravení a trénovali tyto situace. Stejně tak rozvažovali, zda a jak vyrazit. Instruktoři je určitě nenutili někam jít. Podle policistů za to, že spadla lavina nemůžou.

Bohužel udělali špatné rozhodnutí a zaplatili za to tím nejcennějším. A vy tady řešíte odškodnění a kdovíco ještě.

+9/0
7.2.2016 22:13

M89i43c33h11a12l 64R15e78j24z38e84k 5926517785251

Ponaucit z ceho? To je asi jako povodne. Jednou za 100let prijde velka voda, tak vsichni vylezeme na kopce a budeme se trast.

+2/0
7.2.2016 22:11

P64a83v18l62a 11Č12i63h60á68k91o27v43á 1601325718425

treba prave proto, ze tam jel ten expert od Kalety, aby zkusil najit neco, co by do budoucna pomohlo ostatnim

+2/0
7.2.2016 22:14

P13a57v81e22l 48M57a17r70e96k 3589405969796

Ale no tak...., expert byl vyslán z jediného důvodu, aby zkusil dokázat, že Kaleta za nic nemůže.

0/−2
8.2.2016 1:14

D92a53n 65M58a37c31h82o96l17d95a 8487352824632

muzete mi rict jak ten expert pomuze firme Kalety, kdyz to cel vysetruje AT policie? A zatim dochazi k stejnym zaverum jako cesky expert? Uz toho prosim nechte

0/0
8.2.2016 8:08

J19a83n 31M53a55t52ě95j80k45a 4682654767

Kdybych to byl býval byl veděl,tak by jsem sem býval byl nechodil.

Nic nenadelame,cas nejde vratit. Je treba se z toho jen ponaučit.

+1/0
7.2.2016 21:59

D17a76n46i65e51l 70J66a79n75í48č60e83k 8329117879447

Trochu mě štvou ti, co leží na gauči a vědí všechno o vysokohorské turistice a vykládají, kam by nevlezli, co by nedělali a jak očekávali, co vše špatného se stane. Jenom pár zážitků z hor - letos i přes poměrně příznivou předpověď jsem zažil v Kitzbühlských Alpách tak prudký příchod sněžné bouře, že i místní horalé z toho byli "vedle". Předpověď (a že ji alpští meteorologové umějí) byla na lehkou vichřici a nakonec jsme byli stažení z lanovky spodem, protože nahoře už to nešlo.....

Taky jsem zažil pád kamene na lidi na ferratě, která byla dle horské služby bezpečná a prověřená. Prostě hory jsou hory, Alpy jsou velehory a sport typu skialpinismu se proto řadí mezi sporty rizikové. Je to úžasné, je to adrenalin, ale je to i nebezpečné. S tím do toho jdeme, proto to děláme....

Ale přesto - čest památce zemřelým sportovcům... upřímnou soustrast všem, co je znali.

+5/0
7.2.2016 21:41

M95a61r42t86i65n 92L97i86n74h15a 1831534839211

to vite. Cech vsude byl, vsechno zna.... vetsina zdejsich diskuteru zna hory maximalne ze sjezdovky. ale i tak vi vsechno nejlip/

+1/−1
7.2.2016 21:44

G18e96o91r60g 24K15o60m51b53e77r68e13c 9874701336461

jenze v tohle pripade, pokud se da verit tisku, se pise ze chatar je nekolikrat varoval. On jim nerikal ze je neco bezpecny nebo ze to bude v pohode jak vy zminujete ve vasem prikladu. A to je dost podstatny rozdil.

+2/−2
7.2.2016 21:52

D31a54n63i60e84l 82J35a78n21í23č78e59k 8899467859227

pokud se dá věřit tisku.... což jak všichni víme, se většinou věřit nedá. Ale máte pravdu, taky to čtu jen na netu, tak nevím. Kaleta v rozhovoru tvrdí, že Lawinengefahrt byla mezi 2-3, což znamená, že samy laviny jsou nebezpečné ve svazích nad 30-35 stupňů, ale oni snad nebyli víc jak na 25 stupních. Tak jsem sám zvědav, jak to dopadne. Ale když se podíváte na historii lavinových nebezpečí, tak ty největší nehody se často staly na místech, které nikdy nikdo nečekal a byly nečekanými tragediemi (třeba Kubínská Hola 1968)

+1/−1
7.2.2016 22:02

P94a63v39l63a 91Č70i86h82á83k53o17v64á 1271615158365

Ano chatař je možná i varoval a oni se rozhodli riziko podstoupit a jít do toho, za což teď nesou následky oni a bohužel i pozůstalí těch, kteří tam zůstali.

jinak:" Policista Manuel Reindl podle APA uvedl, že z výslechů přeživších vyplynulo, že lavina se utrhla sama. S Reindlem hovořil iportál Lidovky.cz, kterému rovněž potvrdil, že nikdo z výpravy za neštěstí nenese vinu, neboť důvodem byly přírodní podmínky.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-potvrdilo-zpravu-o-smrti-ceskych-lyzaru-pgl-/domaci.aspx?c=A160207_092627_domaci_pku

TAk co k tomu napíšete teď ?

+2/0
7.2.2016 22:06

R63a38d82i39m 89K33a36l34a70s 2220496102361

Předpověď počasí na více jak pár hodin je a bude ještě hodně dlouho nepřesná, předpovědní model pro laviny je přesnější ještě výrazně méně... A zvlášť na horách se počasí může měnit velice rychle.

Samozřejmě se může stát, že my někdo slíbí pěkné počasí a ono není, ale když mě někdo upozorní na nebezpečí tak rozhodně neudělám to, že ho budu ignorovat...

To prostě nelze a je to neakceptovatelné.

Stejně tak jednotlivá pásma lavinového nebezpečí nedávají žádnou jistotu, ale rozhodně nezareaguji tak, že půjdu na samou hranici těchto pásem. Na co se spoléhám? Na plus mínus dvě stě metrů nepřesnosti? Vždyť to je hazard...

Někteří lidé si myslí, že moderní technika a předvídání lavin či počasí je na nějaké vysoké úrovni... Omyl, není, naopak je velmi nízká... Je lépe být opatrnější vždy... A to evidentně málokomu dochází.

0/−1
7.2.2016 22:05

P11a61v17l90a 55Č17i34h40á68k54o59v67á 1801755418755

zato vy přesně víte jak se rozhodovali a jste zkušený člověk, který se v horách pohybuje ...proto přesně víte, co a jak mimochodem četl jste tohle:

Policista Manuel Reindl podle APA uvedl, že z výslechů přeživších vyplynulo, že lavina se utrhla sama. S Reindlem hovořil iportál Lidovky.cz, kterému rovněž potvrdil, že nikdo z výpravy za neštěstí nenese vinu, neboť důvodem byly přírodní podmínky.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-potvrdilo-zpravu-o-smrti-ceskych-lyzaru-pgl-/domaci.aspx?c=A160207_092627_domaci_pku

0/0
7.2.2016 22:07

P69e61t58r 17B51r95i60n62č56e31k 6716372155910

varoval je udajne chatar, coz podle prezivsich neni pravda. i kdyby byla, tak chatar (rozumej spravce chaty) je nejaka osoba kovana v lavinove problematice? pokud rano prohodil: "davejte bacha, nafoukalo" a ted do novin tvrdi: "ja jsem vam to rikal", tak zaslouzi dostat po hube a ne se tim ohanet.

+1/0
8.2.2016 2:35
Foto

P78e31t85r 55K82i91e98b73e71l 8544802957932

Už jsme tak zblbí, že se vždycky na někoho snažíme hodit vinu. Prostě se občas stane něco špatného, co nelze ovlivnit. Prostě blbá smůla. Vybavení a znalosti měli. Já zažil na treku v Kostarice ujetí erozního svahu. Kousek před náma. Být tam....prostě smůla a nevyzpytatelná příroda...:(

+10/−2
7.2.2016 20:25

J83o33s71e19f 56V93a58l11a 9600903913843

jenze vinu ted bude hledat soud a pojistovny.

+1/0
7.2.2016 20:28

D15a10n 53M44a33c44h95o35l76d74a 8387802344922

Pojistovna nic hledat nebude a zaplati. Byli pojisteni u alpeverine, specialni pojisteni pro tyto ucely

+1/0
7.2.2016 20:47

J48o75s95e88f 14V36a54l11a 9760393843223

ktera samozrejme zazaluje organizatora akce - proc byt to platila ze sveho ?

+1/−2
7.2.2016 21:02

P25a42v56l90a 28Č39i93h69á77k91o54v39á 1471195838705

vite ale tohle nebyl detsky zajezd

+2/0
7.2.2016 22:15

R27o19m93a89n 83S62t55o81n15e70k 1869653399131

zjistěte si prvni něco o alpeverine

0/0
7.2.2016 23:56

D32a24n 58M21a29c63h77o84l55d98a 8867632244562

prsoim, uz nic nepiste kdyz o tom vubec nic nevite

0/0
8.2.2016 8:35

D30a65n50i93e51l 83J83a67n44í94č37e61k 8869737859567

Pokud byli pojištěni pro rizikové sporty, tak nevím, co by pojišťovna řešila... Kromě toho - dle novinových zpráv byla Lawinegefahr 2-3, což není žádná divočina. Vyšetřování jistě proběhne, ale zatím bych si tipnul, že to pojišťovna zařadí do kolony Unfalltod.....

0/0
7.2.2016 21:46

E52m38a40n73u68e40l 79K36l88o30b91o41u62k 1942125296489

Nevyzpytatelná? V oblasti se třetím stupněm lavinového nebezpečí, kdy v okolí před jejich tůrou spadlo několik lavin samo od sebe?

+4/0
7.2.2016 20:34
Foto

J97a60n 48H29a91ž23m55u28k64a 6783636825

Přesně tak. Vedoucí agentury vědomě hnali účastníky do rizika, ač byli varováni.

+2/−6
7.2.2016 20:49

D67a76n 14M98a98c55h58o33l49d86a 8897842244152

Vubec nevite o cem mluvite, tak se tady neztrapnujte prosim

+2/−2
7.2.2016 20:59

J31o90s52e14f 49V91a17l23a 9870233463363

ackoli pana Hazmuku neznam a ani ho nehodlam branit, tak jeho nazor je velmi pravdepodobne shodny s nazorem tyrolske policie

+2/−1
7.2.2016 21:07

D59a24n 83M55a14c60h25o52l31d52a 8877412624482

neni shodny ani omylem, co AT policie již potvrzuje. Vzpamatujte se. jedna se o velke nestesti a vy z toho delate naprosto nechutny a naprosto zbytecny lynč

0/0
8.2.2016 8:46

M52a95r97t20i69n 62L15i85n90h63a 1751594399711

to je jako varovat nekoho, at neseda do auta, pac se na silnici stalo ten den x nehod. u lavin se jen muze minimalizovat riziko. v zime se ho nidky neda zbavit uplne (mysleno na horach). laviny padaji a padat budou. a lide v nich budou umirat. nekdy svoji vlastni vinou (spustenim laviny), nekdy pouze smutnou nahodou.

+1/−2
7.2.2016 21:09
Foto

P74e53t87r 89K62i71e95b43e48l 8934822397682

..ja se tu nebudu hadat, ja tam nebyl. Mohu jen duverovat informacim lidi, co tam byli, nebo jsou...a ti vsichni tvrdi, ze nic nepodcenili....

0/0
7.2.2016 20:53

J70o83s77e13f 20V51a10l48a 9210253773533

"podcenit" nema zadny pravni vyznam. Asi dojde k soudu a k soudnimu rozhodnuti o vine na smrti 5 lidi

0/0
7.2.2016 21:09

D82a31n 72M33a30c78h53o30l53d76a 8767642964782

k nicemu takovemu nedojde

0/0
8.2.2016 8:53

M90a52r18t56i13n 37L39i93n43h12a 1221604659181

treti stupen je v alpach temer po celou zimu jen co napadne snih

+2/0
7.2.2016 21:10

D39a32n63i38e20l 46J78a50n32í19č28e25k 8399187259927

trojka je v Alpách minimálně 75% zimního období, to by do hor nemohl nikdo nikdy

+1/0
7.2.2016 21:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.