Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čechy smetla série lavin, tam už airbag nepomůže, říká horský vůdce

Čeští lyžaři, které v sobotu v rakouských Alpách zavalila lavina, ji sami neutrhli. Tvrdí to zkušený horský vůdce David Knill, který přímo na místě neštěstí u Wattenbergu zjišťuje okolnosti smrtelné nehody. Podle něj se v tu chvíli utrhly nejméně tři laviny. „A tam už airbag nepomůže,“ popsal v telefonickém rozhovoru s iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K11a19r87e81l 88N77o64v31o47t68n93y 6889521289815

Uzasne alibisticke kecy, ktere maji akorat tak kryt ty, kteri to podelali. Sam jsem horolezec, tu oblast znam a za podminek, ktere minuly tyden a hlavne v sobotu panovaly bych tam nesel ani za zlate prase. Mluvil jsem o tom i s nekolika znamymi horolezci a dvema nemeckymi horskymi vudci a vsichni do jednoho rikaji totez: v sobotu tam nemel nikdo co pohledavat. Jeden znamy horolezec byl v sousednim udoli a ujeli od tam uz v patek rano, protoze pochopili, co tam hrozi. Nevim proc se stalo, ale je to obrovske selhani tech vudcu, co tam byli

+2/0
8.2.2016 12:31

P36a39v40e68l 60M83a62r57e13k 3189655119456

Psal jsem to tady už také, kamarád z Innsbrucku ze stejných důvodů zrušil sobotní akci v blízké oblasti. Ale tady jsou v diskuzi buď lidé spojení s Kaletou, a snaží se obhájit neobhajitelné, nebo lidé, kteří nechápou, že nejde o soukromý adrenalin jedince, který si může dělat, co chce, když neohrožuje ostatní.

Personál Kalety měl zodpovědnost za účastníky akce, a selhal. Paní Čiháková a spol. mohou nesouhlasit, Kaleta u soudu bude možná i protestovat, ale to je tak jediné, co mohou dělat, protože rodiny pozůstalých tyhle frajery celkem logicky budou žalovat :-/

+1/0
8.2.2016 14:47

J51a80k45u34b 11J82a71n18d41a 6408879268673

Dotycnymu neverim,veskera vyjadreni jsou ucelova,aby ochranil sve zajmy! Ve stylu nasi vudci nic nezanedbali,jen jsme meli smulu:-)

+2/0
8.2.2016 9:56

P23a17v44l50a 76Č70i38h69á98k41o72v81á 1751935278565

Kazdy veri jen tomu, cemu verit chce...

0/0
8.2.2016 10:17

D39a78n 79M21a62c84h95o87l57d64a 8517452204272

http://skitourguru.com/clanek/161-podrobna-analyza-tragicke-nehody-6-2-2016-v-tyrolsku#

0/0
8.2.2016 8:22

D96a98n 79M43a26c48h50o68l67d87a 8407162804802

je zajimave ze ve stejne dobe byli v okoli na ture rakousti specialisti na laviny, coz vyplyva z clanku výse, cesi nebyli jedini co se tam pohybovali

0/0
8.2.2016 8:25

J13a61k29u17b 76K90o84s 3116192460554

Proč to furt někdo řeší. O nebezpečí věděli, šli do tohoto dobrovolně. Měli smůlu.

0/0
8.2.2016 0:32

M59i31c47h61a29l 15R86e34j88z24e74k 5816947595101

Jasne, ale sli do nenezpeci o kterem vedeli. To tak nebezpecne nebylo. To co prislo, nevedel nikdo, ani pred tim nevaroval. Proste nemohl. Nahoda, shoda okolnosti. Jenom premoudereli experti z gauce musi vykazovat nejakou cinnost, tak se tady ukajeji.

0/0
8.2.2016 1:30

P88a20v22e32l 32M77a24r17e53k 3139315389436

Koukám, jak tady sype paní Čiháková tisíce podpůrných příspěvků na pana Kaletu a jeho vyslaného odborníka. Přitom by stačilo napsat - jsem z firmy, máme totální průšvih a musíme to nějak vyžehlit, zpochybnit zpravodajství rakouských médií a samotného chataře Rv

+2/−6
7.2.2016 22:58

P35a22v97l70a 96Č69i88h28á30k15o68v34á 1291565918885

proč by měla mít firma průšvih?? vy jste asi nikdy na outdoorovém zájezdu nebyl ??? může se stát cokoli a pokud Ti, co přežili tvrdí, že měli odpovídající školení a vybavení, pak je to asi něco jiného, než kdyby něco zanedbali a těžko je někdo mohl nutit k tomu, aby šli někam, kam nechtějí

když jezdíme na vodu s instruktorem, pak to funguje obdobně...školení jak a co dělat, jak se chovat v krizovkách, nácvik situací, rady před jezem, pokud něco jet nechceme, tak prostě loď přeneseme..těžko může instruktor za to, že se někde cvakneme a nebo nedejbože se praštíme o kámen, který tam prostě je a není vidět

jinak možná jste nečetl další články, kde rakouská policie tvrdí, že pád laviny nebyl jejich vina

spíš bych řekla, že je to souhra nešťastných náhod a rozhodnutí.... a o riziku určitě věděli i bez chataře, který asi těžko mohl před tím dělat průzkum a říct s jistotou, že lavina spadne, ale spíš si trošku chtěl přihřát polívčičku,.,...hory stejně jako řeka nejsou zcela bezpečné nikdy ...a podobně, když se něco na jezu stane, tak se vodáci snaží zjistit, co se stalo, ne aby něco chtěli vyžehlit, ale spíš aby zjistili, co a jak, aby se tomu předešlo.... nevím, kde pořád berete tezi, že jel něco žehlit...když se shoduje se závěry rakouské policie

a jinak nevím, udělali špatné rozhodnutí a zaplatili za to víc než dost a ostatní účastníci a pozůstalí s tím budou muset žít, vy ne a pochybuju, že jste pojišťovna abyste to musel platit

+5/0
7.2.2016 23:21

P85a47v21e26l 89M77a22r97e33k 3329375539326

Odmítli varování správce chaty. Pokud máte pocit, že renomé firmy tím neutrpí, tak jste naivní, nebo z firmy Rv

0/−3
8.2.2016 1:13

M54i74c12h64a94l 54R88e62j83z33e61k 5396287695881

A co ty o tom vis? Byls u toho? O cem se mluvi je jedine to, ze tam visel udaj se stupnem nebezpeci, ktere v tomto pripade nebylo nijak omezujici a navic co je majitel za autoritu. Kdyz ti v Peci nekdo rekne, je tam psi pocasi, do toho bych nelez, je to nejaka oficialni informace? Btw, s tou firmou nemam nic spolecnyho a jsou mi uplne fuk, ale znam par takovych blaznu a docela jim zavidim. Holt jsem asi srab, Ty ocividne taky, tak si to priznej a nemudruj.

+3/0
8.2.2016 1:27
Foto

V16á62c96l58a66v 25C64h26u83c26h26m44a 6445841718736

Varování správce chaty může být stejně pravdivé a relevantní jako když nějaký trouba po nějakém neštěstí začne v hospodě vykládat: já jsem to říkal, že to špatně skončí.

0/0
8.2.2016 9:05

P46a60v74l96a 60Č93i31h64á61k46o10v33á 1621865638605

spis trpi vase renome, tim jak tady pisete porad jeden stejny nesmysl ...mozna zkuste pouzit zdravy rozum:-)

0/0
8.2.2016 9:53

P59a51v18e27l 69M39a94r65e38k 3199855799786

Ten vám zjevně chybí. Mne je úplně jedno, jestli si někdo chce užít adrenalin a zabije se přitom. To je jeho svobodná volba, jako když já dělám paragliding.

Ale nesouhlasím s tím, že průvodci skupin nejsou zodpovědni za lidi ve skupině, oni věří jejich rozhodnutí, protože si je za tu práci platí. Není to tak, že se sejdou před vchodem a svobodně si každý hlasuje, jestli ten ten půjde nebo uvěří lavinovému varování.

Vy melete stále stejné nesmysly na obhajobu neobhajitelného, že o život přišlo 5 lidí kvůli aroganci těch průvodců, kteří byli varováni a my všichni, co jsme tuhle zimu v okolí Innsbrucku víme, že letošní podmínky jsou horší než v jiných letech, kvůli chybějícímu podkladu sněhu.

0/0
8.2.2016 11:55

D38a53n 27M97a61c87h92o66l94d91a 8547682744922

Ti lidi tam uz byli tyden. Dobre vedeli co tam je za situace. Delali testy i pri vystupu pred lavinou. Upozorneni byla trojka, pri tom se chodi na tury. Co porad nechapete, nikdo nikoho nenuti. Nemluvte o necem o cem nic nevite.

0/0
8.2.2016 12:17

P15a78v64e91l 31M38a62r83e84k 3439625569766

http://zpravy.idnes.cz/cesi-v-alpach-riskuji-05a-/zahranicni.aspx?c=A160208_124754_zahranicni_mlb

Na rozdíl od lidí, kteří jsou zjevně s Kaletou propojeni, a hájí selhání jeho pseudo-odborníků, je tenhle článek celkem racionálním pohledem na jejich chování.

0/0
8.2.2016 14:29

P30a79v41l32a 83Č45i83h82á18k55o15v64á 1351755668915

Lidi už se proberte. Ti freerideři byli určitě zkušení a dospělí a věděli o riziku a byli na něj připravení a trénovali tyto situace. Stejně tak rozvažovali, zda a jak vyrazit. Instruktoři je určitě nenutili někam jít. Podle policistů za to, že spadla lavina nemůžou.

Bohužel udělali špatné rozhodnutí a zaplatili za to tím nejcennějším. A vy tady řešíte odškodnění a kdovíco ještě.

+9/0
7.2.2016 22:13

M56i26c71h10a63l 11R59e59j54z92e58k 5496757685421

Ponaucit z ceho? To je asi jako povodne. Jednou za 100let prijde velka voda, tak vsichni vylezeme na kopce a budeme se trast.

+2/0
7.2.2016 22:11

P64a97v41l25a 45Č25i60h32á83k39o19v32á 1691185868665

treba prave proto, ze tam jel ten expert od Kalety, aby zkusil najit neco, co by do budoucna pomohlo ostatnim

+2/0
7.2.2016 22:14

P13a85v26e91l 85M46a83r75e65k 3779805719396

Ale no tak...., expert byl vyslán z jediného důvodu, aby zkusil dokázat, že Kaleta za nic nemůže.

0/−2
8.2.2016 1:14

D52a34n 43M41a85c71h98o37l43d51a 8557412654482

muzete mi rict jak ten expert pomuze firme Kalety, kdyz to cel vysetruje AT policie? A zatim dochazi k stejnym zaverum jako cesky expert? Uz toho prosim nechte

0/0
8.2.2016 8:08

J26a34n 90M37a88t45ě16j91k45a 4882524507

Kdybych to byl býval byl veděl,tak by jsem sem býval byl nechodil.

Nic nenadelame,cas nejde vratit. Je treba se z toho jen ponaučit.

+1/0
7.2.2016 21:59

D77a60n56i48e78l 46J78a60n54í86č83e88k 8389317249667

Trochu mě štvou ti, co leží na gauči a vědí všechno o vysokohorské turistice a vykládají, kam by nevlezli, co by nedělali a jak očekávali, co vše špatného se stane. Jenom pár zážitků z hor - letos i přes poměrně příznivou předpověď jsem zažil v Kitzbühlských Alpách tak prudký příchod sněžné bouře, že i místní horalé z toho byli "vedle". Předpověď (a že ji alpští meteorologové umějí) byla na lehkou vichřici a nakonec jsme byli stažení z lanovky spodem, protože nahoře už to nešlo.....

Taky jsem zažil pád kamene na lidi na ferratě, která byla dle horské služby bezpečná a prověřená. Prostě hory jsou hory, Alpy jsou velehory a sport typu skialpinismu se proto řadí mezi sporty rizikové. Je to úžasné, je to adrenalin, ale je to i nebezpečné. S tím do toho jdeme, proto to děláme....

Ale přesto - čest památce zemřelým sportovcům... upřímnou soustrast všem, co je znali.

+5/0
7.2.2016 21:41

M75a52r74t45i54n 80L44i59n41h86a 1531814929451

to vite. Cech vsude byl, vsechno zna.... vetsina zdejsich diskuteru zna hory maximalne ze sjezdovky. ale i tak vi vsechno nejlip/

+1/−1
7.2.2016 21:44

G42e96o52r43g 31K30o75m86b12e76r93e85c 9874711476171

jenze v tohle pripade, pokud se da verit tisku, se pise ze chatar je nekolikrat varoval. On jim nerikal ze je neco bezpecny nebo ze to bude v pohode jak vy zminujete ve vasem prikladu. A to je dost podstatny rozdil.

+2/−2
7.2.2016 21:52

D48a60n23i91e34l 69J46a77n14í32č79e21k 8889477599357

pokud se dá věřit tisku.... což jak všichni víme, se většinou věřit nedá. Ale máte pravdu, taky to čtu jen na netu, tak nevím. Kaleta v rozhovoru tvrdí, že Lawinengefahrt byla mezi 2-3, což znamená, že samy laviny jsou nebezpečné ve svazích nad 30-35 stupňů, ale oni snad nebyli víc jak na 25 stupních. Tak jsem sám zvědav, jak to dopadne. Ale když se podíváte na historii lavinových nebezpečí, tak ty největší nehody se často staly na místech, které nikdy nikdo nečekal a byly nečekanými tragediemi (třeba Kubínská Hola 1968)

+1/−1
7.2.2016 22:02

P77a60v50l51a 90Č84i87h92á45k98o64v71á 1681605948565

Ano chatař je možná i varoval a oni se rozhodli riziko podstoupit a jít do toho, za což teď nesou následky oni a bohužel i pozůstalí těch, kteří tam zůstali.

jinak:" Policista Manuel Reindl podle APA uvedl, že z výslechů přeživších vyplynulo, že lavina se utrhla sama. S Reindlem hovořil iportál Lidovky.cz, kterému rovněž potvrdil, že nikdo z výpravy za neštěstí nenese vinu, neboť důvodem byly přírodní podmínky.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-potvrdilo-zpravu-o-smrti-ceskych-lyzaru-pgl-/domaci.aspx?c=A160207_092627_domaci_pku

TAk co k tomu napíšete teď ?

+2/0
7.2.2016 22:06

R86a92d79i14m 30K78a53l17a36s 2160656262961

Předpověď počasí na více jak pár hodin je a bude ještě hodně dlouho nepřesná, předpovědní model pro laviny je přesnější ještě výrazně méně... A zvlášť na horách se počasí může měnit velice rychle.

Samozřejmě se může stát, že my někdo slíbí pěkné počasí a ono není, ale když mě někdo upozorní na nebezpečí tak rozhodně neudělám to, že ho budu ignorovat...

To prostě nelze a je to neakceptovatelné.

Stejně tak jednotlivá pásma lavinového nebezpečí nedávají žádnou jistotu, ale rozhodně nezareaguji tak, že půjdu na samou hranici těchto pásem. Na co se spoléhám? Na plus mínus dvě stě metrů nepřesnosti? Vždyť to je hazard...

Někteří lidé si myslí, že moderní technika a předvídání lavin či počasí je na nějaké vysoké úrovni... Omyl, není, naopak je velmi nízká... Je lépe být opatrnější vždy... A to evidentně málokomu dochází.

0/−1
7.2.2016 22:05

P95a74v23l38a 44Č59i19h20á96k64o56v75á 1351985888695

zato vy přesně víte jak se rozhodovali a jste zkušený člověk, který se v horách pohybuje ...proto přesně víte, co a jak mimochodem četl jste tohle:

Policista Manuel Reindl podle APA uvedl, že z výslechů přeživších vyplynulo, že lavina se utrhla sama. S Reindlem hovořil iportál Lidovky.cz, kterému rovněž potvrdil, že nikdo z výpravy za neštěstí nenese vinu, neboť důvodem byly přírodní podmínky.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-potvrdilo-zpravu-o-smrti-ceskych-lyzaru-pgl-/domaci.aspx?c=A160207_092627_domaci_pku

0/0
7.2.2016 22:07

P80e16t45r 71B83r64i11n54č79e30k 6576802965430

varoval je udajne chatar, coz podle prezivsich neni pravda. i kdyby byla, tak chatar (rozumej spravce chaty) je nejaka osoba kovana v lavinove problematice? pokud rano prohodil: "davejte bacha, nafoukalo" a ted do novin tvrdi: "ja jsem vam to rikal", tak zaslouzi dostat po hube a ne se tim ohanet.

+1/0
8.2.2016 2:35
Foto

P63e77t32r 75K47i13e88b57e39l 8254452467752

Už jsme tak zblbí, že se vždycky na někoho snažíme hodit vinu. Prostě se občas stane něco špatného, co nelze ovlivnit. Prostě blbá smůla. Vybavení a znalosti měli. Já zažil na treku v Kostarice ujetí erozního svahu. Kousek před náma. Být tam....prostě smůla a nevyzpytatelná příroda...:(

+10/−2
7.2.2016 20:25

J95o24s57e54f 53V54a28l66a 9350593793353

jenze vinu ted bude hledat soud a pojistovny.

+1/0
7.2.2016 20:28

D21a20n 21M83a64c38h61o39l98d31a 8917962134322

Pojistovna nic hledat nebude a zaplati. Byli pojisteni u alpeverine, specialni pojisteni pro tyto ucely

+1/0
7.2.2016 20:47

J50o65s90e57f 15V56a48l28a 9350583653723

ktera samozrejme zazaluje organizatora akce - proc byt to platila ze sveho ?

+1/−2
7.2.2016 21:02

P13a36v51l25a 96Č52i71h94á22k91o78v45á 1551605168835

vite ale tohle nebyl detsky zajezd

+2/0
7.2.2016 22:15

R46o95m91a65n 56S50t32o77n10e43k 1119743789711

zjistěte si prvni něco o alpeverine

0/0
7.2.2016 23:56

D91a85n 34M98a65c58h12o56l15d93a 8547402364372

prsoim, uz nic nepiste kdyz o tom vubec nic nevite

0/0
8.2.2016 8:35

D73a21n21i58e94l 42J43a87n61í72č17e55k 8859297479967

Pokud byli pojištěni pro rizikové sporty, tak nevím, co by pojišťovna řešila... Kromě toho - dle novinových zpráv byla Lawinegefahr 2-3, což není žádná divočina. Vyšetřování jistě proběhne, ale zatím bych si tipnul, že to pojišťovna zařadí do kolony Unfalltod.....

0/0
7.2.2016 21:46

E19m69a30n43u29e86l 59K30l60o50b35o43u48k 1862705126199

Nevyzpytatelná? V oblasti se třetím stupněm lavinového nebezpečí, kdy v okolí před jejich tůrou spadlo několik lavin samo od sebe?

+4/0
7.2.2016 20:34
Foto

J94a49n 35H31a89ž25m82u39k57a 6973726365

Přesně tak. Vedoucí agentury vědomě hnali účastníky do rizika, ač byli varováni.

+2/−6
7.2.2016 20:49

D57a12n 25M37a67c96h44o69l15d93a 8537342614372

Vubec nevite o cem mluvite, tak se tady neztrapnujte prosim

+2/−2
7.2.2016 20:59

J44o90s18e53f 23V85a45l53a 9750343963703

ackoli pana Hazmuku neznam a ani ho nehodlam branit, tak jeho nazor je velmi pravdepodobne shodny s nazorem tyrolske policie

+2/−1
7.2.2016 21:07

D86a79n 15M60a89c38h61o57l34d91a 8327272214282

neni shodny ani omylem, co AT policie již potvrzuje. Vzpamatujte se. jedna se o velke nestesti a vy z toho delate naprosto nechutny a naprosto zbytecny lynč

0/0
8.2.2016 8:46

M66a49r88t55i80n 96L38i86n48h47a 1491534599501

to je jako varovat nekoho, at neseda do auta, pac se na silnici stalo ten den x nehod. u lavin se jen muze minimalizovat riziko. v zime se ho nidky neda zbavit uplne (mysleno na horach). laviny padaji a padat budou. a lide v nich budou umirat. nekdy svoji vlastni vinou (spustenim laviny), nekdy pouze smutnou nahodou.

+1/−2
7.2.2016 21:09
Foto

P22e57t49r 12K70i36e57b89e10l 8424632947102

..ja se tu nebudu hadat, ja tam nebyl. Mohu jen duverovat informacim lidi, co tam byli, nebo jsou...a ti vsichni tvrdi, ze nic nepodcenili....

0/0
7.2.2016 20:53

J79o19s98e84f 36V11a66l71a 9860363443513

"podcenit" nema zadny pravni vyznam. Asi dojde k soudu a k soudnimu rozhodnuti o vine na smrti 5 lidi

0/0
7.2.2016 21:09

D88a89n 51M27a22c52h87o18l97d83a 8797732774182

k nicemu takovemu nedojde

0/0
8.2.2016 8:53

M57a46r18t58i88n 22L27i11n37h17a 1381484639261

treti stupen je v alpach temer po celou zimu jen co napadne snih

+2/0
7.2.2016 21:10

D57a82n49i70e23l 67J29a46n67í48č81e30k 8219167919807

trojka je v Alpách minimálně 75% zimního období, to by do hor nemohl nikdo nikdy

+1/0
7.2.2016 21:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.