Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čechy smetla série lavin, tam už airbag nepomůže, říká horský vůdce

Čeští lyžaři, které v sobotu v rakouských Alpách zavalila lavina, ji sami neutrhli. Tvrdí to zkušený horský vůdce David Knill, který přímo na místě neštěstí u Wattenbergu zjišťuje okolnosti smrtelné nehody. Podle něj se v tu chvíli utrhly nejméně tři laviny. „A tam už airbag nepomůže,“ popsal v telefonickém rozhovoru s iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K96a71r22e25l 57N86o53v69o81t59n69y 6849241769845

Uzasne alibisticke kecy, ktere maji akorat tak kryt ty, kteri to podelali. Sam jsem horolezec, tu oblast znam a za podminek, ktere minuly tyden a hlavne v sobotu panovaly bych tam nesel ani za zlate prase. Mluvil jsem o tom i s nekolika znamymi horolezci a dvema nemeckymi horskymi vudci a vsichni do jednoho rikaji totez: v sobotu tam nemel nikdo co pohledavat. Jeden znamy horolezec byl v sousednim udoli a ujeli od tam uz v patek rano, protoze pochopili, co tam hrozi. Nevim proc se stalo, ale je to obrovske selhani tech vudcu, co tam byli

+2/0
8.2.2016 12:31

P97a46v58e84l 28M59a15r87e49k 3179755789246

Psal jsem to tady už také, kamarád z Innsbrucku ze stejných důvodů zrušil sobotní akci v blízké oblasti. Ale tady jsou v diskuzi buď lidé spojení s Kaletou, a snaží se obhájit neobhajitelné, nebo lidé, kteří nechápou, že nejde o soukromý adrenalin jedince, který si může dělat, co chce, když neohrožuje ostatní.

Personál Kalety měl zodpovědnost za účastníky akce, a selhal. Paní Čiháková a spol. mohou nesouhlasit, Kaleta u soudu bude možná i protestovat, ale to je tak jediné, co mohou dělat, protože rodiny pozůstalých tyhle frajery celkem logicky budou žalovat :-/

+1/0
8.2.2016 14:47

J88a38k88u73b 25J57a35n64d45a 6548539578293

Dotycnymu neverim,veskera vyjadreni jsou ucelova,aby ochranil sve zajmy! Ve stylu nasi vudci nic nezanedbali,jen jsme meli smulu:-)

+2/0
8.2.2016 9:56

P86a33v97l50a 44Č18i14h74á76k97o16v36á 1841875468665

Kazdy veri jen tomu, cemu verit chce...

0/0
8.2.2016 10:17

D33a74n 50M20a73c54h91o30l79d20a 8977292584432

http://skitourguru.com/clanek/161-podrobna-analyza-tragicke-nehody-6-2-2016-v-tyrolsku#

0/0
8.2.2016 8:22

D10a13n 40M70a40c27h64o50l66d41a 8707202234612

je zajimave ze ve stejne dobe byli v okoli na ture rakousti specialisti na laviny, coz vyplyva z clanku výse, cesi nebyli jedini co se tam pohybovali

0/0
8.2.2016 8:25

J90a67k88u71b 46K27o78s 3306772170184

Proč to furt někdo řeší. O nebezpečí věděli, šli do tohoto dobrovolně. Měli smůlu.

0/0
8.2.2016 0:32

M22i77c15h30a63l 96R15e55j27z64e16k 5336537275161

Jasne, ale sli do nenezpeci o kterem vedeli. To tak nebezpecne nebylo. To co prislo, nevedel nikdo, ani pred tim nevaroval. Proste nemohl. Nahoda, shoda okolnosti. Jenom premoudereli experti z gauce musi vykazovat nejakou cinnost, tak se tady ukajeji.

0/0
8.2.2016 1:30

P48a68v34e83l 78M13a44r77e67k 3889525199576

Koukám, jak tady sype paní Čiháková tisíce podpůrných příspěvků na pana Kaletu a jeho vyslaného odborníka. Přitom by stačilo napsat - jsem z firmy, máme totální průšvih a musíme to nějak vyžehlit, zpochybnit zpravodajství rakouských médií a samotného chataře Rv

+2/−6
7.2.2016 22:58

P22a25v30l82a 61Č62i32h14á85k44o45v76á 1721145678445

proč by měla mít firma průšvih?? vy jste asi nikdy na outdoorovém zájezdu nebyl ??? může se stát cokoli a pokud Ti, co přežili tvrdí, že měli odpovídající školení a vybavení, pak je to asi něco jiného, než kdyby něco zanedbali a těžko je někdo mohl nutit k tomu, aby šli někam, kam nechtějí

když jezdíme na vodu s instruktorem, pak to funguje obdobně...školení jak a co dělat, jak se chovat v krizovkách, nácvik situací, rady před jezem, pokud něco jet nechceme, tak prostě loď přeneseme..těžko může instruktor za to, že se někde cvakneme a nebo nedejbože se praštíme o kámen, který tam prostě je a není vidět

jinak možná jste nečetl další články, kde rakouská policie tvrdí, že pád laviny nebyl jejich vina

spíš bych řekla, že je to souhra nešťastných náhod a rozhodnutí.... a o riziku určitě věděli i bez chataře, který asi těžko mohl před tím dělat průzkum a říct s jistotou, že lavina spadne, ale spíš si trošku chtěl přihřát polívčičku,.,...hory stejně jako řeka nejsou zcela bezpečné nikdy ...a podobně, když se něco na jezu stane, tak se vodáci snaží zjistit, co se stalo, ne aby něco chtěli vyžehlit, ale spíš aby zjistili, co a jak, aby se tomu předešlo.... nevím, kde pořád berete tezi, že jel něco žehlit...když se shoduje se závěry rakouské policie

a jinak nevím, udělali špatné rozhodnutí a zaplatili za to víc než dost a ostatní účastníci a pozůstalí s tím budou muset žít, vy ne a pochybuju, že jste pojišťovna abyste to musel platit

+5/0
7.2.2016 23:21

P35a60v64e27l 29M21a39r60e53k 3339385199426

Odmítli varování správce chaty. Pokud máte pocit, že renomé firmy tím neutrpí, tak jste naivní, nebo z firmy Rv

0/−3
8.2.2016 1:13

M37i61c74h54a95l 97R15e49j84z49e90k 5636837445821

A co ty o tom vis? Byls u toho? O cem se mluvi je jedine to, ze tam visel udaj se stupnem nebezpeci, ktere v tomto pripade nebylo nijak omezujici a navic co je majitel za autoritu. Kdyz ti v Peci nekdo rekne, je tam psi pocasi, do toho bych nelez, je to nejaka oficialni informace? Btw, s tou firmou nemam nic spolecnyho a jsou mi uplne fuk, ale znam par takovych blaznu a docela jim zavidim. Holt jsem asi srab, Ty ocividne taky, tak si to priznej a nemudruj.

+3/0
8.2.2016 1:27
Foto

V88á47c12l39a40v 20C33h62u90c53h39m91a 6145891328176

Varování správce chaty může být stejně pravdivé a relevantní jako když nějaký trouba po nějakém neštěstí začne v hospodě vykládat: já jsem to říkal, že to špatně skončí.

0/0
8.2.2016 9:05

P39a92v93l52a 17Č83i11h28á18k69o39v85á 1751255368645

spis trpi vase renome, tim jak tady pisete porad jeden stejny nesmysl ...mozna zkuste pouzit zdravy rozum:-)

0/0
8.2.2016 9:53

P36a94v77e64l 84M36a79r12e27k 3389225629516

Ten vám zjevně chybí. Mne je úplně jedno, jestli si někdo chce užít adrenalin a zabije se přitom. To je jeho svobodná volba, jako když já dělám paragliding.

Ale nesouhlasím s tím, že průvodci skupin nejsou zodpovědni za lidi ve skupině, oni věří jejich rozhodnutí, protože si je za tu práci platí. Není to tak, že se sejdou před vchodem a svobodně si každý hlasuje, jestli ten ten půjde nebo uvěří lavinovému varování.

Vy melete stále stejné nesmysly na obhajobu neobhajitelného, že o život přišlo 5 lidí kvůli aroganci těch průvodců, kteří byli varováni a my všichni, co jsme tuhle zimu v okolí Innsbrucku víme, že letošní podmínky jsou horší než v jiných letech, kvůli chybějícímu podkladu sněhu.

0/0
8.2.2016 11:55

D68a22n 44M93a26c82h33o89l49d39a 8807622104202

Ti lidi tam uz byli tyden. Dobre vedeli co tam je za situace. Delali testy i pri vystupu pred lavinou. Upozorneni byla trojka, pri tom se chodi na tury. Co porad nechapete, nikdo nikoho nenuti. Nemluvte o necem o cem nic nevite.

0/0
8.2.2016 12:17

P31a49v92e76l 25M37a13r37e76k 3949545529536

http://zpravy.idnes.cz/cesi-v-alpach-riskuji-05a-/zahranicni.aspx?c=A160208_124754_zahranicni_mlb

Na rozdíl od lidí, kteří jsou zjevně s Kaletou propojeni, a hájí selhání jeho pseudo-odborníků, je tenhle článek celkem racionálním pohledem na jejich chování.

0/0
8.2.2016 14:29

P65a24v50l89a 54Č88i65h65á11k26o50v80á 1971525408465

Lidi už se proberte. Ti freerideři byli určitě zkušení a dospělí a věděli o riziku a byli na něj připravení a trénovali tyto situace. Stejně tak rozvažovali, zda a jak vyrazit. Instruktoři je určitě nenutili někam jít. Podle policistů za to, že spadla lavina nemůžou.

Bohužel udělali špatné rozhodnutí a zaplatili za to tím nejcennějším. A vy tady řešíte odškodnění a kdovíco ještě.

+9/0
7.2.2016 22:13

M55i47c82h31a35l 68R79e76j44z44e47k 5236647845661

Ponaucit z ceho? To je asi jako povodne. Jednou za 100let prijde velka voda, tak vsichni vylezeme na kopce a budeme se trast.

+2/0
7.2.2016 22:11

P98a71v40l79a 33Č34i87h90á18k20o53v65á 1481765358435

treba prave proto, ze tam jel ten expert od Kalety, aby zkusil najit neco, co by do budoucna pomohlo ostatnim

+2/0
7.2.2016 22:14

P39a60v95e40l 48M16a68r31e39k 3549705239196

Ale no tak...., expert byl vyslán z jediného důvodu, aby zkusil dokázat, že Kaleta za nic nemůže.

0/−2
8.2.2016 1:14

D53a28n 52M45a41c83h80o36l21d60a 8227302594912

muzete mi rict jak ten expert pomuze firme Kalety, kdyz to cel vysetruje AT policie? A zatim dochazi k stejnym zaverum jako cesky expert? Uz toho prosim nechte

0/0
8.2.2016 8:08

J23a25n 24M24a38t67ě19j13k83a 4142874367

Kdybych to byl býval byl veděl,tak by jsem sem býval byl nechodil.

Nic nenadelame,cas nejde vratit. Je treba se z toho jen ponaučit.

+1/0
7.2.2016 21:59

D59a65n71i57e92l 79J27a77n97í65č35e22k 8129447519627

Trochu mě štvou ti, co leží na gauči a vědí všechno o vysokohorské turistice a vykládají, kam by nevlezli, co by nedělali a jak očekávali, co vše špatného se stane. Jenom pár zážitků z hor - letos i přes poměrně příznivou předpověď jsem zažil v Kitzbühlských Alpách tak prudký příchod sněžné bouře, že i místní horalé z toho byli "vedle". Předpověď (a že ji alpští meteorologové umějí) byla na lehkou vichřici a nakonec jsme byli stažení z lanovky spodem, protože nahoře už to nešlo.....

Taky jsem zažil pád kamene na lidi na ferratě, která byla dle horské služby bezpečná a prověřená. Prostě hory jsou hory, Alpy jsou velehory a sport typu skialpinismu se proto řadí mezi sporty rizikové. Je to úžasné, je to adrenalin, ale je to i nebezpečné. S tím do toho jdeme, proto to děláme....

Ale přesto - čest památce zemřelým sportovcům... upřímnou soustrast všem, co je znali.

+5/0
7.2.2016 21:41

M48a45r28t28i56n 75L18i24n39h55a 1831514449251

to vite. Cech vsude byl, vsechno zna.... vetsina zdejsich diskuteru zna hory maximalne ze sjezdovky. ale i tak vi vsechno nejlip/

+1/−1
7.2.2016 21:44

G67e40o53r56g 30K69o49m13b28e49r41e24c 9254581886111

jenze v tohle pripade, pokud se da verit tisku, se pise ze chatar je nekolikrat varoval. On jim nerikal ze je neco bezpecny nebo ze to bude v pohode jak vy zminujete ve vasem prikladu. A to je dost podstatny rozdil.

+2/−2
7.2.2016 21:52

D35a32n66i49e80l 65J52a17n41í18č94e48k 8779497719927

pokud se dá věřit tisku.... což jak všichni víme, se většinou věřit nedá. Ale máte pravdu, taky to čtu jen na netu, tak nevím. Kaleta v rozhovoru tvrdí, že Lawinengefahrt byla mezi 2-3, což znamená, že samy laviny jsou nebezpečné ve svazích nad 30-35 stupňů, ale oni snad nebyli víc jak na 25 stupních. Tak jsem sám zvědav, jak to dopadne. Ale když se podíváte na historii lavinových nebezpečí, tak ty největší nehody se často staly na místech, které nikdy nikdo nečekal a byly nečekanými tragediemi (třeba Kubínská Hola 1968)

+1/−1
7.2.2016 22:02

P55a31v20l54a 70Č90i93h41á42k97o41v98á 1771245618925

Ano chatař je možná i varoval a oni se rozhodli riziko podstoupit a jít do toho, za což teď nesou následky oni a bohužel i pozůstalí těch, kteří tam zůstali.

jinak:" Policista Manuel Reindl podle APA uvedl, že z výslechů přeživších vyplynulo, že lavina se utrhla sama. S Reindlem hovořil iportál Lidovky.cz, kterému rovněž potvrdil, že nikdo z výpravy za neštěstí nenese vinu, neboť důvodem byly přírodní podmínky.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-potvrdilo-zpravu-o-smrti-ceskych-lyzaru-pgl-/domaci.aspx?c=A160207_092627_domaci_pku

TAk co k tomu napíšete teď ?

+2/0
7.2.2016 22:06

R65a50d53i58m 28K76a74l86a74s 2100486882601

Předpověď počasí na více jak pár hodin je a bude ještě hodně dlouho nepřesná, předpovědní model pro laviny je přesnější ještě výrazně méně... A zvlášť na horách se počasí může měnit velice rychle.

Samozřejmě se může stát, že my někdo slíbí pěkné počasí a ono není, ale když mě někdo upozorní na nebezpečí tak rozhodně neudělám to, že ho budu ignorovat...

To prostě nelze a je to neakceptovatelné.

Stejně tak jednotlivá pásma lavinového nebezpečí nedávají žádnou jistotu, ale rozhodně nezareaguji tak, že půjdu na samou hranici těchto pásem. Na co se spoléhám? Na plus mínus dvě stě metrů nepřesnosti? Vždyť to je hazard...

Někteří lidé si myslí, že moderní technika a předvídání lavin či počasí je na nějaké vysoké úrovni... Omyl, není, naopak je velmi nízká... Je lépe být opatrnější vždy... A to evidentně málokomu dochází.

0/−1
7.2.2016 22:05

P54a63v49l10a 69Č30i68h36á78k56o63v41á 1721185488665

zato vy přesně víte jak se rozhodovali a jste zkušený člověk, který se v horách pohybuje ...proto přesně víte, co a jak mimochodem četl jste tohle:

Policista Manuel Reindl podle APA uvedl, že z výslechů přeživších vyplynulo, že lavina se utrhla sama. S Reindlem hovořil iportál Lidovky.cz, kterému rovněž potvrdil, že nikdo z výpravy za neštěstí nenese vinu, neboť důvodem byly přírodní podmínky.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-potvrdilo-zpravu-o-smrti-ceskych-lyzaru-pgl-/domaci.aspx?c=A160207_092627_domaci_pku

0/0
7.2.2016 22:07

P20e18t62r 93B42r55i22n98č27e43k 6376532445660

varoval je udajne chatar, coz podle prezivsich neni pravda. i kdyby byla, tak chatar (rozumej spravce chaty) je nejaka osoba kovana v lavinove problematice? pokud rano prohodil: "davejte bacha, nafoukalo" a ted do novin tvrdi: "ja jsem vam to rikal", tak zaslouzi dostat po hube a ne se tim ohanet.

+1/0
8.2.2016 2:35
Foto

P95e90t54r 52K80i53e77b59e77l 8544402337392

Už jsme tak zblbí, že se vždycky na někoho snažíme hodit vinu. Prostě se občas stane něco špatného, co nelze ovlivnit. Prostě blbá smůla. Vybavení a znalosti měli. Já zažil na treku v Kostarice ujetí erozního svahu. Kousek před náma. Být tam....prostě smůla a nevyzpytatelná příroda...:(

+10/−2
7.2.2016 20:25

J70o96s93e86f 14V66a48l18a 9880403363663

jenze vinu ted bude hledat soud a pojistovny.

+1/0
7.2.2016 20:28

D22a17n 37M11a52c86h41o82l43d88a 8677492274652

Pojistovna nic hledat nebude a zaplati. Byli pojisteni u alpeverine, specialni pojisteni pro tyto ucely

+1/0
7.2.2016 20:47

J66o23s42e57f 84V48a11l32a 9820373293483

ktera samozrejme zazaluje organizatora akce - proc byt to platila ze sveho ?

+1/−2
7.2.2016 21:02

P49a48v77l28a 87Č11i23h26á23k41o69v31á 1761125538915

vite ale tohle nebyl detsky zajezd

+2/0
7.2.2016 22:15

R55o36m18a36n 46S85t10o80n93e56k 1819503289201

zjistěte si prvni něco o alpeverine

0/0
7.2.2016 23:56

D84a54n 72M32a47c90h43o65l69d79a 8487132494522

prsoim, uz nic nepiste kdyz o tom vubec nic nevite

0/0
8.2.2016 8:35

D81a72n35i18e46l 57J39a36n11í21č22e13k 8619767469927

Pokud byli pojištěni pro rizikové sporty, tak nevím, co by pojišťovna řešila... Kromě toho - dle novinových zpráv byla Lawinegefahr 2-3, což není žádná divočina. Vyšetřování jistě proběhne, ale zatím bych si tipnul, že to pojišťovna zařadí do kolony Unfalltod.....

0/0
7.2.2016 21:46

E54m40a74n94u30e83l 76K13l78o15b11o22u70k 1472555966829

Nevyzpytatelná? V oblasti se třetím stupněm lavinového nebezpečí, kdy v okolí před jejich tůrou spadlo několik lavin samo od sebe?

+4/0
7.2.2016 20:34
Foto

J60a38n 22H82a56ž42m80u62k55a 6273716215

Přesně tak. Vedoucí agentury vědomě hnali účastníky do rizika, ač byli varováni.

+2/−6
7.2.2016 20:49

D35a87n 80M88a32c86h93o71l74d57a 8607872584142

Vubec nevite o cem mluvite, tak se tady neztrapnujte prosim

+2/−2
7.2.2016 20:59

J66o51s37e24f 39V72a65l15a 9780253183793

ackoli pana Hazmuku neznam a ani ho nehodlam branit, tak jeho nazor je velmi pravdepodobne shodny s nazorem tyrolske policie

+2/−1
7.2.2016 21:07

D70a83n 41M23a67c38h58o40l67d79a 8237402814242

neni shodny ani omylem, co AT policie již potvrzuje. Vzpamatujte se. jedna se o velke nestesti a vy z toho delate naprosto nechutny a naprosto zbytecny lynč

0/0
8.2.2016 8:46

M68a13r20t85i79n 60L94i96n38h24a 1201274139411

to je jako varovat nekoho, at neseda do auta, pac se na silnici stalo ten den x nehod. u lavin se jen muze minimalizovat riziko. v zime se ho nidky neda zbavit uplne (mysleno na horach). laviny padaji a padat budou. a lide v nich budou umirat. nekdy svoji vlastni vinou (spustenim laviny), nekdy pouze smutnou nahodou.

+1/−2
7.2.2016 21:09
Foto

P47e68t81r 11K72i23e16b33e86l 8424432927592

..ja se tu nebudu hadat, ja tam nebyl. Mohu jen duverovat informacim lidi, co tam byli, nebo jsou...a ti vsichni tvrdi, ze nic nepodcenili....

0/0
7.2.2016 20:53

J98o72s98e70f 24V82a57l58a 9950123683393

"podcenit" nema zadny pravni vyznam. Asi dojde k soudu a k soudnimu rozhodnuti o vine na smrti 5 lidi

0/0
7.2.2016 21:09

D37a29n 75M85a13c98h56o20l54d98a 8297202404382

k nicemu takovemu nedojde

0/0
8.2.2016 8:53

M18a10r62t79i32n 53L46i67n44h97a 1641244499121

treti stupen je v alpach temer po celou zimu jen co napadne snih

+2/0
7.2.2016 21:10

D29a82n88i72e79l 42J43a84n85í56č11e39k 8439457489537

trojka je v Alpách minimálně 75% zimního období, to by do hor nemohl nikdo nikdy

+1/0
7.2.2016 21:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.