Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Britové by jaderné střely k obraně nepoužili, vyplývá z válečné simulace

Červené tlačítko nestiskneme. Takový je výsledek unikátní válečné simulace s předními britskými experty v hlavních rolích, kteří před televizními kamerami veřejnoprávní BBC řešili hypotetický ruský vpád do Lotyšska a eskalaci konfliktu včetně použití jaderných zbraní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K32a30r33e32l 39R62i59e70g11e38l 3874816826190

To jsou jen takové štábní hry..špatných reziseru.zpravodajske informace o jaderném potenciálu Ruska jsou jistě mnohem přesnější než v dobách studené války. ..stejné ako schopnost proniknout nepozorováne protivzdušnou ruskou obranou...Ruska flotila jaderných ponorek je symbolicky směsna. ..a lehce sledovatelna, při pokusu o útok by jistě došlo k setnutí hlavy ruské slepice...tedy zbavení schopnosti vést a útočit jadernými zbraněmi a tim by to skoncilo

0/0
23.2.2016 22:34

J23a26n 61C59i11g13l11e30r 7898451140284

Nesmysl. Kdyby mi měla mě blízké zabít už vypálená raketa a kdybych to byl já, kdo rozhodne o protiuderu, neváhal bych. Resp. zbyla by mi jen dvě řešení: sebevražda nebo přiměřený protiútok. Podle mě je klíčová ta přiměřenost: jedna raketa za jednu, město za město, základna za základnu. Daleko zajímavější by bylo zjistit, jak by se Británie zachovala, kdyby útočil spojenec a jednalo se o omyl....

0/0
11.2.2016 8:35
Foto

M66a96r22t77i98n 18K14l63u92m19p73a61r 5766988987934

Na takovýchto neoficiálních hrách je pozoruhodné převážně to, že o podstatných věcech zde rozhodují lidé, kteří o nich nerozhodují ve skutečnosti. Základní premisou jaderné války je to, že ji nelze vyhrát. Ať uděláte cokoliv, protivník vám způsobí stejné a nebo větší škody. Oprosťmě se teď od příklonu k USA a nebo Rusku, popsaná situace je velice nebezpečná. Jedna strana zasadí té druhé omezený jaderný úder za účelem strategického oslabení protivníka, označí tento úder za neautorizovaný odpal, pokusí se nad ním umýt ruce, omluví se a stáhne se. Protivník se následně rozhoduje, zda zasadí protiůder, přičemž strana která zasadila ůder jako první může ale nemusí naznačit, že na případný úder odpoví. To není nic jiného, než hypotetická snaha o vyhrání lokálně omezené jaderné války. Pokud by se zasažená strana rozhodla neodpovědět, nejenže by na poli mezinárodní politiky ztratila tvář, dokonce by si podepsala svoji budoucí porážku. Protože jen ukazuje svoji slabost a neochotu jaderné zbraně v odvetě použít. Na neautorizované odpaly je nutné se dívat jako na odpaly autorizované vládou dané země, neboť jen politické vedení má nad takovými zbraněmi kontrolu. Pokud ji ztratí, a to tím, že cíleně distribuuje taktické jaderné zbraně bojovým velitelům, je pak odpovědná i za neautorizované odpaly. Dovedl bych si ale představit, že nakonec padne dohoda obou stran o zničení části území útočníka, v odplatě, aniž by byl prvotní útočník dopředu informován o přesném cíli a nemohl provést rozsáhlejší evakuaci. Obdrží pouze půlhodinovou výstrahu jaké oblasti se úder týká.

0/0
8.2.2016 12:48

J89a33n 44C91i97g51l48e83r 7648911160144

Zajímavé by také bylo, kdyby např. USA zautocily na ruského bezjaderneho spojence, dejme tomu Syrii. Tam si myslím, že by se odveta konala, dle zásad přiměřenosti, u nějakého bezjaderneho spojence USA. Jestlipak by, kdyby to bylo třeba Turecko, přišel na řadu cl. 5? Leda prd...

0/0
11.2.2016 8:41

K97a13r63e36l 19R61i62e50g65e47l 3444786186300

Teorie, že by bojovala Anglie sama nebo musela čekat na USA jsou směsne...Rusové dneska nemají nikde spojence a technologicky by na ne stačil i samotný Izrael...a na zemi samotné Turecko.

0/0
23.2.2016 22:44

K41a24r27e66l 68R76i67e19g32e47l 3954296636730

Tyhle Vaše úvahy se týkají mylneho předpokladu technologicky vyrovnaných sil...nic takového už od doby Andropova ve skutečnosti dávno neexistuje...vyzvedna, kosmicka, technologicka prevaha je naprosto drtiva...

0/0
23.2.2016 22:42

A89l18e79š 94F54a77r53d41a 9556326956393

Je krajně nevhodné poslat Rusům tento signál o vlastní slabosti.

0/0
7.2.2016 14:20

J63a29n 85C69i91g30l73e40r 7828711260554

Nesmíte všemu věřit, co píšou v novinách Rusa nezajímá. Ten si čte v rozkazech a tajných zprávách. A tam rozhodně žádná slabost nehrozí...

0/0
11.2.2016 8:44

K69a67r17e78l 49R88i45e10g81e66l 3954876926130

Přesne, jestliže víte, že protivník je schopen nasadit v případe neúspěchu klasických. ..jaderné zbrane...bude jistě nejrozumnější ho jich preventivne zbavit, o žádném města nejde...zasazenim Londyna, kde je dnes 175 000 nejbohatších Rusům. ..se válka nevyhraje

0/0
23.2.2016 22:51

R32i84c34h12a59r96d 80N98o84v47a44k 8908646341122

jj, takze britska velicenstva radeji nechaji znicit svoji vlastni zemi, nez by ji branili.

v tomhle je vysledek valecne hry varujici.

+1/0
6.2.2016 12:28

R18o14m31a11n 10M55i64r41o53s59l87a36v 4177453607956

Asi je vhodné pogratulovat organizátorům zveřejňované válečné simulace v přímém přenosu. Minimálně proto, že zlepšuje mezinárodní vztahy, stírá rozdíl mezi zdivočelými představami generálů a realitou a připravuje nás na válku a hlavně na prudce rostoucí vojenské rozpočty.Opačný postup, tedy postupovat tak, aby se jiné státy, v tomto případě Rusko, necítilo důvodně ohroženo, zbrojení nezaručí a není to tedy pro náš mírový spolek žádoucí varianta.

+1/−1
6.2.2016 9:30

L10i44b88o69r 75Ž59ů83r85e77k 2203776130818

"Důvodně ohroženo"?

0/0
6.2.2016 13:36

K75a40r84e23l 98J80a21n40í55k 9498522435584

Pokud v Estonsku začnou dělat Rusové problémy, jediná účinná cesta je bez sebemenších ohledů pobít. V Oděse se to povedlo a je tam klid. Pár nastrčených žoldáků z RF a k nim pár nácků to sice odnesli, ale těch škoda není.

Naopak v Donbasu, příliš měkký postoj umožnil nastrčencům eskalovat napětí a ta země je totálně rozvrácená.

+3/−3
6.2.2016 6:16

J27a65n 98B11a79b63i95č77k67a 9413799483347

Když by ta hra měla být komplektní, tak by tam mělo být co udělají ostatní členové NATO. Můj odhad je, že nejméně polovina, ne li více by se toho odmítla zůčasnit. Nemyslíte, že česku by stačilo ujištění, že ji Rusko ve svých odvetných akcích vynechá.

+1/−1
6.2.2016 2:34

L96i36b28o29r 34Ž24ů79r27e53k 2783766950608

Já myslím že ujištění od Putinovského Ruska už nemají žádnou hodnotu. Věřit jim může jen blázen.

0/0
6.2.2016 13:48

L95u18k61á51š 27A32d70a74m79e29c 6880109520467

První co mě napadlo bylo, ještě větší blbci než jsme doufali. Už sovětská vojenská doktrína počítala s útokem amerických a britských lodí a tak se vytrvale na tuto eventualitu připravovali. SSSR respektive dnes RF se nikdy nesnažilo disponoval velkými svazy letadlových lodí, ale o to intenzivněji se proti nim učilo bojovat. Vyvíjeli zbraně a zbraňové systémy určené pro ničení letadlových lodí. A popravdě byli v tom docela dobří, po SSSR zbyla RF řada unikátních protilodních střel schopných útočit ve smečkách, pohybujících se rychlostí Mach 3, zvládající úhybné manévry, střel které nepoškodí zásah z 20mm kánonu. RF nejnověji toto vybavení doplnila o novou generaci protilodních střel Klub / Kalibr.

A do tomto světa přijdou Britové a snaží se tvrdit toto. Jsme hrdinové, kteří vplují do Baltského moře, jsme neohrožení, nevadí mám, že tam RF má nepotopitelnou letadlovou loď Královec, nevadí nám, že Rusové dokáží své nejnovější protilodní střely sypat ze všeho od nafukovacích člunů, před letadla, pozemní baterie a asi i balony, víme, že nepotopitelná loď neexistuje a mi proti jejich zbraním nemáme účinnou obranu, ale také víme, že RF jsou tak hloupí, že nic z toho nepoužijí, připraví se o tuto výhodu, nesmyslně proti nám použijí jadernou zbraň, asi, aby si sami užili radioaktivního spadu v Kaliningradu a Petrohradu, dali nám důvod použít jaderné zbraně také, ale podívejte my to neuděláme to jsme ale hrdinové a ti Rusové jsou úplně hloupí a neschopní ;-D

+4/−1
6.2.2016 0:21

J32a42n 51B43a58b94i79č55k95a 9593379943737

To řékala britská vláda, nebo jen někdo natočil film, aby ne tom vydělal. To jen, že mluvíte o to, že to říkají všichni britové.

0/0
6.2.2016 2:22

J66o61z65e69f 90B48e37n46c72e17l 1911606603580

Pán Babička poznáte filozafickú vetu, že všetko so všetkým súvisi? Preložene do jednoduchého jazyka to znamená: áno je to to isté ako by to povedala vláda, lebo takéto filmy sa točia len na podporu vládnej politicky, a to všade na svete.

0/0
6.2.2016 21:18

L33i54b88o94r 85Ž82ů80r31e32k 2733326800468

Tam se psalo něco o letadlové lodi? Proč by ji posílali na Balt? Ta přece může v klidu operovat ze severního moře...

0/0
6.2.2016 13:52

T32o11m43á94š 88T60a62t79í36č51e81k 5260922600848

Jojo, proválečná propaganda. Jak jsou ta média dneska ale moderní... V roce 1918 to byly ještě primitivní letáčky nebo pohlednice s rýmujícími se hesly, vzpomínáte:

Jeder Russ, ein Schuss!

+2/−1
5.2.2016 23:41
Foto

P71a83v27e87l 68M10a92r71t24i37n15e30k 9515855251433

Silnejsi pes.............. a Slunicka se nechaji .................. rada, vcetne generalu upadle velmoci. Smutny osud. Humanita v praxi.

+2/−2
5.2.2016 23:12

S68i56d52n47e85y 20S36i64s19k77a 3427392922135

Rusko je pes s prasivinou a vzteklinou ...

0/−8
5.2.2016 23:38
Foto

P32a12v65e91l 62M32a79r59t65i18n27e79k 9915195731273

No a? Nekdy ma pravdu. Nesnasim Rusaky,

+1/−1
6.2.2016 0:08

P92a32v82e13l 95L15e65p94e75n93k50a 5866941645763

Zajímavá novinka. Někde jsem o této blbosti četl už asi před dvěma nebo třemi dny.

0/0
5.2.2016 23:07

M90i16r32o73s82l49a90v 30K16a26š87p64a43r 3732687261141

Vojenské hry, tentokrát pro civilisty. Gumy hrají při velitelskoštábních cvičeních tyhle hry pořád.

+1/0
5.2.2016 22:53

M80a15r81t37i73n 97B36u38s60i77d96e96a 4543880

Tak "salámovou taktiku" praktikují obě strany. Jedna formou "barevných revolucí" a rozšiřováním EU (teritoria NATO), druhá formou etnických konfliktů..

Naštěstí v historii od WWWII nikdo, i přes různé konflikty, k použití jaderných zbraní nepřistoupil. A to ani senilní vedení SSSR v předvečer neodvratného rozpadu tohoto molocha...raději do svého čela vygenerovalo Gorbačova, který mu zasadil ránu z milosti..ale uchránil tím alespoň Rusko.

Myslím, že takhle by se chovaly chovaly všechny státy, že se zdrží použití jaderných zbraní, dokud nepůjde přímo o bezprostřední ohrožení jejich vlastního území.

Ostatně, v "Jistě, pane premiére" to bylo docela věrně, i když humorně, podáno.

Riziko hrozí především v případě, kdy se takové zbraně dostanou do rukou nestátních struktur. A proto nejsem pro hurá bourání kdejakého režimu, jen proto, že ho označíme za nedemokratický..

+5/−2
5.2.2016 22:51

P52e42t43e43r 40S10t87u66d11n15i66č49k39a 7361878617

A keby Rusko poslalo niekolko tisíc až desaťtisíce vojakov južnou cestou do EU primiešaných do utečeneckej vlny ? :-)

+2/0
5.2.2016 22:49

S23i70d21n23e23y 95S37i48s39k38a 3347762372605

Kde jsou ty doby co Iron Lady odeslala kondy k odpalu veliteli jaderne ponorky u Argentiny s povolenim demonstrativniho uderu do prostoru Pampy s tim, ze dalsi cil bude Casa Rosada ...

+1/−2
5.2.2016 22:43

V47á86c71l81a57v 63V54a16n67ě21k 2463413748541

Rusko brzy nebude mít ani na svíčky takze tyhle sny o nadvlade nad svetem a statusu tzv. vemoci vezmou brzy za své.

+2/−7
5.2.2016 22:36

V48á22c83l65a26v 47V63a10n68ě16k 2583243188661

Treti světová nebude, ale oběť teto Putinovske anabaze je Ruský občan, který je ve své vlastni zemi rukojmí své vlády.

+4/−7
5.2.2016 22:33

P15e78t62r 11K94o28p56l13í93k 7327688769245

A jéje, pan Vaněk se nám vzbudil. :)

+8/−3
5.2.2016 22:35

G80e94o66r73g 11K22o71m31b91e73r34e17c 9314111336781

Německý generál NATO Hans-Lothar Domröse je znepokojen ruskou demonstrací síly. "Rusko je velký vojenský stroj/mašinérie vlastní vysoce moderní tanky, lodě a letadla," řekl generál. V krátkém okamžiku, Moskva může přemístnit téměř 100.000 vojáků. Rusko je tedy soupeř, s nímž je tedy lepší nic si nezačínat..

Der deutsche Nato-General Hans-Lothar Domröse ist über die russische Machtdemonstration besorgt. "Russland ist eine große Militärmaschine, besitzt hochmoderne Panzer, Schiffe und Flugzeuge", sagte der General. In kürzester Zeit könnte Moskau fast 100.000 Mann verschieben. Russland ist also ein Gegner, mit dem man sich besser nicht anlegen sollte.

cely clanek:

http://www.welt.de/politik/ausland/article151861590/Saudi-Arabiens-Bodentruppen-Plaene-bedrohen-die-ganze-Region.html

Malo kdo taky asi vi ze Rusko ma taky namornictvo na Kypru. Viz Ruské námořnictvo v kyperskem přístavu. Dohodnuta vojenska spoluprace (Russische Marine in Zyperns Häfen. Militärische Zusammenarbeit vereinbart)

Z Kypru take odpalovali rusove sve rakety s plocjou drahou letu z ponorky na IS v Iraku. Ruske namorni lode mohou pravidelne pouzivat Kyprsky pristav.

odkaz: http://www.nzz.ch/international/europa/russische-marine-in-zyperns-haefen-1.18491065

Jj, to se dejou veci

+1/−2
5.2.2016 22:29

O14s75k77a11r 53B21o48h63u43s47l51a84v 6710962127

Oni tam nemají základnu, oni tam mají právo používat místní přístav pro svoje vojenské lodě. Kudy asi vede zásobovací trasa.

+1/−1
5.2.2016 22:35

G69e59o73r62g 87K96o84m66b49e83r59e83c 9764381326891

ono to skoro prijde na stejno. Udajne ted operuji rusaci s 20ti lodema ve stredozemnim mori. A za 2,5 miliardy Eur co Kypr dostal od Ruska uz nejaka ta protisluzbicka bude. To uz nejsou drobny.

+2/−1
5.2.2016 22:41

M51i77c11h50a21l 30M22r79a43z52i80k 6117137194110

tak Rusko ma lode ve Stredozemnim mori, Cernem mori, Balskem mori, pocitam, ze i v Severnim mori, urcite v Atlantiku, Arktide, Pacifiku a u Antarktidy. To je obecne znama vec. A na velmi podobnych lokalitach maji lode i clenove NATO, zejmena USA.

0/−2
5.2.2016 22:44

M71a27r21t45i19n 46K44o82d93a54t 2907106722307

Poměrně slušný scénář, ale proč by Rusové útočili jadernou zbraní na americké a britské lodě? To nedává moc smysl. Jinak scénář slušný.

+1/−1
5.2.2016 22:10

L31u95k84á42š 96A40d64a59m26e68c 6260779710587

Smysl nedává už proč by útočil na Lotyšsko, které mohou zlikvidovat jen odstřižením , plynu, ropy a elektřiny.

Pokud jde o GB tak jejich jednu letadlovou loď a 13 fregat by Rusové zvládli potopit za použití konvenčních protilodních střel nebo nadzvukových torpéd. Však kdyby Argentina měla při válce o Falklandy další tři protilodní střely tak vyhráli a to bylo v době kdy Britové proti dnešku ještě měli námořnictvo.

+5/−5
5.2.2016 22:25

V77á94c22l48a38v 47V49a47n42ě54k 2373443608771

Dream on.

+2/−3
5.2.2016 22:30

P38e29t89r 33N36o47v46á22k 8267511851502

1. Dream on, though it's hard to tell,

though you're foolin' yourself, dream on !

0/−1
5.2.2016 22:44

O84s93k55a61r 66B24o33h95u54s56l15a53v 6670272927

To by právě nemohli, protože díky plovoucímu terminálu v Litvě bude pobaltí brzy plynově soběstačné, elektřinu již generuje Lotyšsko plně soběstačně, a vstupy jako ropa či uhlí se můžou sice za zvýšených nákladů ale přesto dovážet po lodích odkudkoliv.

+2/−2
5.2.2016 22:31

P85a45v17e13l 76L49e41p32e78n32k13a 5606291715373

Je tam jeden háček. Tento plyn je dvaapůlkrát dražší než z Ruska. Musí ho kupovat, tuším od Kataru, dvacet let. Resp. dvacet let budou platit ať berou či neberou. Obdobně si naběhlo Polsko. Proč asi Německo dělá severní proud 2 a plánují s Ruskem i 3?

+2/−2
5.2.2016 23:23

O20s28k92a75r 79B34o24h46u10s80l38a16v 6190212367

To je absurdní výmysl.

+1/−2
5.2.2016 23:38

K14a86r28e43l 68J71a84n29í17k 9288802425354

Německo si zlevňuje dodávky, ale současně jeho odběry klesají.

+1/0
6.2.2016 6:18

M88i39c14h14a12l 77M75r79a39z31i26k 6227567394960

Elektrinou je Lotyssko nezavisle, Navic spolecne chteji s Estonci Litovu postavit jaderku, na coz uz je vse prakticky pripravene. Plyn maji tez celkem slusne zazasobeno, a vse se da dovezt odjinud. Navic pokud je odriznou, tak odriznou i sebe od danych prijmu...

+4/−1
5.2.2016 22:41

S91i50d45n53e13y 44S62i40s75k10a 3647192382855

Byly pripravene a odsouhlasene jaderne udery na Argentinu - prvni do neobydlene Pampy ... pokud by Argentina okamzite nekapitulovala - dalsi raketa by mela koordinaty Casa Rosada.

0/−2
5.2.2016 22:47

S85i50d30n19e43y 31S14i58s76k87a 3937232562575

Odveta by byla automaticka - ruske namorni zakladny s preference Murmansk/Poljarnyj ...

0/−1
5.2.2016 22:44

O30s51k27a36r 40B25o71h64u49s65l34a34v 6290742277

Tak hlavně Rusové by sami jaderné zbraně nepoužili a žádný odvetný úder a eskalaci k úplné jaderné válce by nebylo potřeba řešit. Nsjou to sebevrazi. Stejně tak Američané by nepodnikali rozsáhlý jaderný úder zpět na Rusko. Nejspíše Americko-Evropská armáda by Rusy prostě konvenčně vytlačila.

+7/−2
5.2.2016 22:04

M45a91r34t58i29n 86K94o17d97a61t 2197976362887

Kam vytlačila? V tu chvíli by už Rusko nebylo bráno za partnera. Ono, Gruzie byla trochu jinak než vykládají mnozí a Ukrajina pořád není otevřeným konfliktem mezi dvěma státy. Pokud by byla válka mezi Ruskem a NATO tak si moc nedokážu představit, že by případně NATO vytlačilo Rusy na hranici, tam se zastavilo a řeklo "a už to nedělej".

0/−2
5.2.2016 22:14

O94s81k92a45r 14B45o84h91u54s88l30a42v 6600312557

Možná dokonce i přes ruské hranice a hlouběji do nich, ale pokud by Putin v ten moment prohrával konvenční válku bez možnosti to zvrátit, dokážu si představit, že by přijal návrat k předválečnému stavu, čímž by si zachránil tvář a ušetřil svoji zemi zničující války (protože už nemůže vyhrát, a těžko si představit, že by to NATO po vstupu do otevřeného konfliktu s Ruskem najednou vzdalo a šlo domů rovněž, výsledkem čehož by mohla být jenom potenciálně donekonečna pokračující eskalace, ve které nakonec tahá za kratší konec. A jak píšu, není to sebevrah.)

0/−3
5.2.2016 22:20

O91s97k39a78r 98B57o10h97u16s58l94a21v 6520892477

Míněno Putin tahá za kratší konec.

0/−2
5.2.2016 22:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.