Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Britové by jaderné střely k obraně nepoužili, vyplývá z válečné simulace

Červené tlačítko nestiskneme. Takový je výsledek unikátní válečné simulace s předními britskými experty v hlavních rolích, kteří před televizními kamerami veřejnoprávní BBC řešili hypotetický ruský vpád do Lotyšska a eskalaci konfliktu včetně použití jaderných zbraní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K74a66r43e63l 92R44i39e65g43e91l 3484466696840

To jsou jen takové štábní hry..špatných reziseru.zpravodajske informace o jaderném potenciálu Ruska jsou jistě mnohem přesnější než v dobách studené války. ..stejné ako schopnost proniknout nepozorováne protivzdušnou ruskou obranou...Ruska flotila jaderných ponorek je symbolicky směsna. ..a lehce sledovatelna, při pokusu o útok by jistě došlo k setnutí hlavy ruské slepice...tedy zbavení schopnosti vést a útočit jadernými zbraněmi a tim by to skoncilo

0/0
23.2.2016 22:34

J82a73n 26C14i35g86l41e63r 7828121270854

Nesmysl. Kdyby mi měla mě blízké zabít už vypálená raketa a kdybych to byl já, kdo rozhodne o protiuderu, neváhal bych. Resp. zbyla by mi jen dvě řešení: sebevražda nebo přiměřený protiútok. Podle mě je klíčová ta přiměřenost: jedna raketa za jednu, město za město, základna za základnu. Daleko zajímavější by bylo zjistit, jak by se Británie zachovala, kdyby útočil spojenec a jednalo se o omyl....

0/0
11.2.2016 8:35
Foto

M52a46r26t76i93n 22K17l38u92m96p73a84r 5966168867284

Na takovýchto neoficiálních hrách je pozoruhodné převážně to, že o podstatných věcech zde rozhodují lidé, kteří o nich nerozhodují ve skutečnosti. Základní premisou jaderné války je to, že ji nelze vyhrát. Ať uděláte cokoliv, protivník vám způsobí stejné a nebo větší škody. Oprosťmě se teď od příklonu k USA a nebo Rusku, popsaná situace je velice nebezpečná. Jedna strana zasadí té druhé omezený jaderný úder za účelem strategického oslabení protivníka, označí tento úder za neautorizovaný odpal, pokusí se nad ním umýt ruce, omluví se a stáhne se. Protivník se následně rozhoduje, zda zasadí protiůder, přičemž strana která zasadila ůder jako první může ale nemusí naznačit, že na případný úder odpoví. To není nic jiného, než hypotetická snaha o vyhrání lokálně omezené jaderné války. Pokud by se zasažená strana rozhodla neodpovědět, nejenže by na poli mezinárodní politiky ztratila tvář, dokonce by si podepsala svoji budoucí porážku. Protože jen ukazuje svoji slabost a neochotu jaderné zbraně v odvetě použít. Na neautorizované odpaly je nutné se dívat jako na odpaly autorizované vládou dané země, neboť jen politické vedení má nad takovými zbraněmi kontrolu. Pokud ji ztratí, a to tím, že cíleně distribuuje taktické jaderné zbraně bojovým velitelům, je pak odpovědná i za neautorizované odpaly. Dovedl bych si ale představit, že nakonec padne dohoda obou stran o zničení části území útočníka, v odplatě, aniž by byl prvotní útočník dopředu informován o přesném cíli a nemohl provést rozsáhlejší evakuaci. Obdrží pouze půlhodinovou výstrahu jaké oblasti se úder týká.

0/0
8.2.2016 12:48

J27a20n 51C37i35g33l62e52r 7978521500874

Zajímavé by také bylo, kdyby např. USA zautocily na ruského bezjaderneho spojence, dejme tomu Syrii. Tam si myslím, že by se odveta konala, dle zásad přiměřenosti, u nějakého bezjaderneho spojence USA. Jestlipak by, kdyby to bylo třeba Turecko, přišel na řadu cl. 5? Leda prd...

0/0
11.2.2016 8:41

K78a42r12e59l 60R75i57e86g28e27l 3244546336620

Teorie, že by bojovala Anglie sama nebo musela čekat na USA jsou směsne...Rusové dneska nemají nikde spojence a technologicky by na ne stačil i samotný Izrael...a na zemi samotné Turecko.

0/0
23.2.2016 22:44

K56a88r76e52l 28R38i80e54g45e65l 3914746576260

Tyhle Vaše úvahy se týkají mylneho předpokladu technologicky vyrovnaných sil...nic takového už od doby Andropova ve skutečnosti dávno neexistuje...vyzvedna, kosmicka, technologicka prevaha je naprosto drtiva...

0/0
23.2.2016 22:42

A23l62e33š 94F68a65r50d24a 9636706346453

Je krajně nevhodné poslat Rusům tento signál o vlastní slabosti.

0/0
7.2.2016 14:20

J39a38n 41C97i92g37l81e12r 7708161620314

Nesmíte všemu věřit, co píšou v novinách Rusa nezajímá. Ten si čte v rozkazech a tajných zprávách. A tam rozhodně žádná slabost nehrozí...

0/0
11.2.2016 8:44

K10a32r59e97l 86R66i93e68g11e10l 3694156636890

Přesne, jestliže víte, že protivník je schopen nasadit v případe neúspěchu klasických. ..jaderné zbrane...bude jistě nejrozumnější ho jich preventivne zbavit, o žádném města nejde...zasazenim Londyna, kde je dnes 175 000 nejbohatších Rusům. ..se válka nevyhraje

0/0
23.2.2016 22:51

R59i64c95h15a74r22d 80N92o92v50a26k 8148666971462

jj, takze britska velicenstva radeji nechaji znicit svoji vlastni zemi, nez by ji branili.

v tomhle je vysledek valecne hry varujici.

+1/0
6.2.2016 12:28

R74o24m52a55n 70M72i67r43o90s25l75a13v 4407753387386

Asi je vhodné pogratulovat organizátorům zveřejňované válečné simulace v přímém přenosu. Minimálně proto, že zlepšuje mezinárodní vztahy, stírá rozdíl mezi zdivočelými představami generálů a realitou a připravuje nás na válku a hlavně na prudce rostoucí vojenské rozpočty.Opačný postup, tedy postupovat tak, aby se jiné státy, v tomto případě Rusko, necítilo důvodně ohroženo, zbrojení nezaručí a není to tedy pro náš mírový spolek žádoucí varianta.

+1/−1
6.2.2016 9:30

L91i38b46o32r 47Ž73ů10r87e19k 2293386650568

"Důvodně ohroženo"?

0/0
6.2.2016 13:36

K70a62r36e70l 63J34a54n62í17k 9298862955624

Pokud v Estonsku začnou dělat Rusové problémy, jediná účinná cesta je bez sebemenších ohledů pobít. V Oděse se to povedlo a je tam klid. Pár nastrčených žoldáků z RF a k nim pár nácků to sice odnesli, ale těch škoda není.

Naopak v Donbasu, příliš měkký postoj umožnil nastrčencům eskalovat napětí a ta země je totálně rozvrácená.

+3/−3
6.2.2016 6:16

J24a58n 45B76a62b26i22č86k42a 9743689103527

Když by ta hra měla být komplektní, tak by tam mělo být co udělají ostatní členové NATO. Můj odhad je, že nejméně polovina, ne li více by se toho odmítla zůčasnit. Nemyslíte, že česku by stačilo ujištění, že ji Rusko ve svých odvetných akcích vynechá.

+1/−1
6.2.2016 2:34

L76i77b55o81r 63Ž48ů14r34e68k 2143506130158

Já myslím že ujištění od Putinovského Ruska už nemají žádnou hodnotu. Věřit jim může jen blázen.

0/0
6.2.2016 13:48

L73u14k26á39š 31A27d45a50m21e85c 6380729510747

První co mě napadlo bylo, ještě větší blbci než jsme doufali. Už sovětská vojenská doktrína počítala s útokem amerických a britských lodí a tak se vytrvale na tuto eventualitu připravovali. SSSR respektive dnes RF se nikdy nesnažilo disponoval velkými svazy letadlových lodí, ale o to intenzivněji se proti nim učilo bojovat. Vyvíjeli zbraně a zbraňové systémy určené pro ničení letadlových lodí. A popravdě byli v tom docela dobří, po SSSR zbyla RF řada unikátních protilodních střel schopných útočit ve smečkách, pohybujících se rychlostí Mach 3, zvládající úhybné manévry, střel které nepoškodí zásah z 20mm kánonu. RF nejnověji toto vybavení doplnila o novou generaci protilodních střel Klub / Kalibr.

A do tomto světa přijdou Britové a snaží se tvrdit toto. Jsme hrdinové, kteří vplují do Baltského moře, jsme neohrožení, nevadí mám, že tam RF má nepotopitelnou letadlovou loď Královec, nevadí nám, že Rusové dokáží své nejnovější protilodní střely sypat ze všeho od nafukovacích člunů, před letadla, pozemní baterie a asi i balony, víme, že nepotopitelná loď neexistuje a mi proti jejich zbraním nemáme účinnou obranu, ale také víme, že RF jsou tak hloupí, že nic z toho nepoužijí, připraví se o tuto výhodu, nesmyslně proti nám použijí jadernou zbraň, asi, aby si sami užili radioaktivního spadu v Kaliningradu a Petrohradu, dali nám důvod použít jaderné zbraně také, ale podívejte my to neuděláme to jsme ale hrdinové a ti Rusové jsou úplně hloupí a neschopní ;-D

+4/−1
6.2.2016 0:21

J49a44n 83B30a61b11i63č80k76a 9833619463327

To řékala britská vláda, nebo jen někdo natočil film, aby ne tom vydělal. To jen, že mluvíte o to, že to říkají všichni britové.

0/0
6.2.2016 2:22

J56o57z88e89f 41B35e59n21c48e82l 1251456473810

Pán Babička poznáte filozafickú vetu, že všetko so všetkým súvisi? Preložene do jednoduchého jazyka to znamená: áno je to to isté ako by to povedala vláda, lebo takéto filmy sa točia len na podporu vládnej politicky, a to všade na svete.

0/0
6.2.2016 21:18

L35i66b68o53r 90Ž96ů38r84e34k 2303306500138

Tam se psalo něco o letadlové lodi? Proč by ji posílali na Balt? Ta přece může v klidu operovat ze severního moře...

0/0
6.2.2016 13:52

T19o32m48á54š 68T79a22t93í62č95e47k 5410252250378

Jojo, proválečná propaganda. Jak jsou ta média dneska ale moderní... V roce 1918 to byly ještě primitivní letáčky nebo pohlednice s rýmujícími se hesly, vzpomínáte:

Jeder Russ, ein Schuss!

+2/−1
5.2.2016 23:41
Foto

P95a10v14e26l 63M80a73r51t27i91n91e41k 9595285141653

Silnejsi pes.............. a Slunicka se nechaji .................. rada, vcetne generalu upadle velmoci. Smutny osud. Humanita v praxi.

+2/−2
5.2.2016 23:12

S20i15d18n18e38y 60S76i89s77k12a 3947412142715

Rusko je pes s prasivinou a vzteklinou ...

0/−8
5.2.2016 23:38
Foto

P15a59v80e23l 57M38a30r26t34i49n38e58k 9965365751863

No a? Nekdy ma pravdu. Nesnasim Rusaky,

+1/−1
6.2.2016 0:08

P44a43v91e81l 30L20e17p29e66n49k37a 5356841785773

Zajímavá novinka. Někde jsem o této blbosti četl už asi před dvěma nebo třemi dny.

0/0
5.2.2016 23:07

M20i23r29o86s81l77a15v 56K37a89š88p82a67r 3102117781631

Vojenské hry, tentokrát pro civilisty. Gumy hrají při velitelskoštábních cvičeních tyhle hry pořád.

+1/0
5.2.2016 22:53

M11a24r24t95i69n 79B32u38s70i15d37e70a 4803870

Tak "salámovou taktiku" praktikují obě strany. Jedna formou "barevných revolucí" a rozšiřováním EU (teritoria NATO), druhá formou etnických konfliktů..

Naštěstí v historii od WWWII nikdo, i přes různé konflikty, k použití jaderných zbraní nepřistoupil. A to ani senilní vedení SSSR v předvečer neodvratného rozpadu tohoto molocha...raději do svého čela vygenerovalo Gorbačova, který mu zasadil ránu z milosti..ale uchránil tím alespoň Rusko.

Myslím, že takhle by se chovaly chovaly všechny státy, že se zdrží použití jaderných zbraní, dokud nepůjde přímo o bezprostřední ohrožení jejich vlastního území.

Ostatně, v "Jistě, pane premiére" to bylo docela věrně, i když humorně, podáno.

Riziko hrozí především v případě, kdy se takové zbraně dostanou do rukou nestátních struktur. A proto nejsem pro hurá bourání kdejakého režimu, jen proto, že ho označíme za nedemokratický..

+5/−2
5.2.2016 22:51

P33e60t66e47r 57S71t82u64d63n23i53č49k63a 7521168987

A keby Rusko poslalo niekolko tisíc až desaťtisíce vojakov južnou cestou do EU primiešaných do utečeneckej vlny ? :-)

+2/0
5.2.2016 22:49

S28i65d18n10e83y 13S50i31s91k49a 3547232262395

Kde jsou ty doby co Iron Lady odeslala kondy k odpalu veliteli jaderne ponorky u Argentiny s povolenim demonstrativniho uderu do prostoru Pampy s tim, ze dalsi cil bude Casa Rosada ...

+1/−2
5.2.2016 22:43

V40á45c77l96a49v 81V76a13n42ě39k 2363803928261

Rusko brzy nebude mít ani na svíčky takze tyhle sny o nadvlade nad svetem a statusu tzv. vemoci vezmou brzy za své.

+2/−7
5.2.2016 22:36

V72á69c16l45a54v 59V38a26n88ě31k 2303483568261

Treti světová nebude, ale oběť teto Putinovske anabaze je Ruský občan, který je ve své vlastni zemi rukojmí své vlády.

+4/−7
5.2.2016 22:33

P25e65t31r 37K50o47p83l22í14k 7857558669275

A jéje, pan Vaněk se nám vzbudil. :)

+8/−3
5.2.2016 22:35

G51e62o74r69g 57K32o56m14b28e79r48e77c 9704791116281

Německý generál NATO Hans-Lothar Domröse je znepokojen ruskou demonstrací síly. "Rusko je velký vojenský stroj/mašinérie vlastní vysoce moderní tanky, lodě a letadla," řekl generál. V krátkém okamžiku, Moskva může přemístnit téměř 100.000 vojáků. Rusko je tedy soupeř, s nímž je tedy lepší nic si nezačínat..

Der deutsche Nato-General Hans-Lothar Domröse ist über die russische Machtdemonstration besorgt. "Russland ist eine große Militärmaschine, besitzt hochmoderne Panzer, Schiffe und Flugzeuge", sagte der General. In kürzester Zeit könnte Moskau fast 100.000 Mann verschieben. Russland ist also ein Gegner, mit dem man sich besser nicht anlegen sollte.

cely clanek:

http://www.welt.de/politik/ausland/article151861590/Saudi-Arabiens-Bodentruppen-Plaene-bedrohen-die-ganze-Region.html

Malo kdo taky asi vi ze Rusko ma taky namornictvo na Kypru. Viz Ruské námořnictvo v kyperskem přístavu. Dohodnuta vojenska spoluprace (Russische Marine in Zyperns Häfen. Militärische Zusammenarbeit vereinbart)

Z Kypru take odpalovali rusove sve rakety s plocjou drahou letu z ponorky na IS v Iraku. Ruske namorni lode mohou pravidelne pouzivat Kyprsky pristav.

odkaz: http://www.nzz.ch/international/europa/russische-marine-in-zyperns-haefen-1.18491065

Jj, to se dejou veci

+1/−2
5.2.2016 22:29

O87s74k29a42r 29B86o27h73u15s52l52a78v 6880562127

Oni tam nemají základnu, oni tam mají právo používat místní přístav pro svoje vojenské lodě. Kudy asi vede zásobovací trasa.

+1/−1
5.2.2016 22:35

G59e98o91r21g 74K35o55m59b90e34r68e21c 9474501886721

ono to skoro prijde na stejno. Udajne ted operuji rusaci s 20ti lodema ve stredozemnim mori. A za 2,5 miliardy Eur co Kypr dostal od Ruska uz nejaka ta protisluzbicka bude. To uz nejsou drobny.

+2/−1
5.2.2016 22:41

M75i13c20h84a96l 79M47r84a31z74i57k 6957527784140

tak Rusko ma lode ve Stredozemnim mori, Cernem mori, Balskem mori, pocitam, ze i v Severnim mori, urcite v Atlantiku, Arktide, Pacifiku a u Antarktidy. To je obecne znama vec. A na velmi podobnych lokalitach maji lode i clenove NATO, zejmena USA.

0/−2
5.2.2016 22:44

M35a38r32t45i28n 71K86o89d53a61t 2287686502947

Poměrně slušný scénář, ale proč by Rusové útočili jadernou zbraní na americké a britské lodě? To nedává moc smysl. Jinak scénář slušný.

+1/−1
5.2.2016 22:10

L27u15k35á63š 63A78d12a84m46e27c 6610289540367

Smysl nedává už proč by útočil na Lotyšsko, které mohou zlikvidovat jen odstřižením , plynu, ropy a elektřiny.

Pokud jde o GB tak jejich jednu letadlovou loď a 13 fregat by Rusové zvládli potopit za použití konvenčních protilodních střel nebo nadzvukových torpéd. Však kdyby Argentina měla při válce o Falklandy další tři protilodní střely tak vyhráli a to bylo v době kdy Britové proti dnešku ještě měli námořnictvo.

+5/−5
5.2.2016 22:25

V52á60c96l63a48v 55V64a84n19ě27k 2523543148261

Dream on.

+2/−3
5.2.2016 22:30

P29e40t44r 60N77o43v35á57k 8527691871242

1. Dream on, though it's hard to tell,

though you're foolin' yourself, dream on !

0/−1
5.2.2016 22:44

O34s32k52a85r 28B65o52h41u62s10l11a30v 6150122497

To by právě nemohli, protože díky plovoucímu terminálu v Litvě bude pobaltí brzy plynově soběstačné, elektřinu již generuje Lotyšsko plně soběstačně, a vstupy jako ropa či uhlí se můžou sice za zvýšených nákladů ale přesto dovážet po lodích odkudkoliv.

+2/−2
5.2.2016 22:31

P62a30v26e45l 21L34e97p68e26n85k26a 5676751925263

Je tam jeden háček. Tento plyn je dvaapůlkrát dražší než z Ruska. Musí ho kupovat, tuším od Kataru, dvacet let. Resp. dvacet let budou platit ať berou či neberou. Obdobně si naběhlo Polsko. Proč asi Německo dělá severní proud 2 a plánují s Ruskem i 3?

+2/−2
5.2.2016 23:23

O13s54k92a59r 40B39o62h65u41s33l87a60v 6840662407

To je absurdní výmysl.

+1/−2
5.2.2016 23:38

K43a39r72e41l 85J93a32n53í52k 9138102335834

Německo si zlevňuje dodávky, ale současně jeho odběry klesají.

+1/0
6.2.2016 6:18

M68i42c49h84a64l 69M82r97a75z21i51k 6187337664600

Elektrinou je Lotyssko nezavisle, Navic spolecne chteji s Estonci Litovu postavit jaderku, na coz uz je vse prakticky pripravene. Plyn maji tez celkem slusne zazasobeno, a vse se da dovezt odjinud. Navic pokud je odriznou, tak odriznou i sebe od danych prijmu...

+4/−1
5.2.2016 22:41

S13i86d45n47e82y 59S54i82s37k13a 3617402182325

Byly pripravene a odsouhlasene jaderne udery na Argentinu - prvni do neobydlene Pampy ... pokud by Argentina okamzite nekapitulovala - dalsi raketa by mela koordinaty Casa Rosada.

0/−2
5.2.2016 22:47

S48i17d37n38e38y 80S72i89s48k74a 3297952562445

Odveta by byla automaticka - ruske namorni zakladny s preference Murmansk/Poljarnyj ...

0/−1
5.2.2016 22:44

O63s61k88a76r 70B64o92h48u25s64l85a10v 6180862657

Tak hlavně Rusové by sami jaderné zbraně nepoužili a žádný odvetný úder a eskalaci k úplné jaderné válce by nebylo potřeba řešit. Nsjou to sebevrazi. Stejně tak Američané by nepodnikali rozsáhlý jaderný úder zpět na Rusko. Nejspíše Americko-Evropská armáda by Rusy prostě konvenčně vytlačila.

+7/−2
5.2.2016 22:04

M57a61r18t52i88n 52K71o44d80a93t 2387786402957

Kam vytlačila? V tu chvíli by už Rusko nebylo bráno za partnera. Ono, Gruzie byla trochu jinak než vykládají mnozí a Ukrajina pořád není otevřeným konfliktem mezi dvěma státy. Pokud by byla válka mezi Ruskem a NATO tak si moc nedokážu představit, že by případně NATO vytlačilo Rusy na hranici, tam se zastavilo a řeklo "a už to nedělej".

0/−2
5.2.2016 22:14

O95s71k62a63r 97B48o72h51u71s62l47a67v 6550682217

Možná dokonce i přes ruské hranice a hlouběji do nich, ale pokud by Putin v ten moment prohrával konvenční válku bez možnosti to zvrátit, dokážu si představit, že by přijal návrat k předválečnému stavu, čímž by si zachránil tvář a ušetřil svoji zemi zničující války (protože už nemůže vyhrát, a těžko si představit, že by to NATO po vstupu do otevřeného konfliktu s Ruskem najednou vzdalo a šlo domů rovněž, výsledkem čehož by mohla být jenom potenciálně donekonečna pokračující eskalace, ve které nakonec tahá za kratší konec. A jak píšu, není to sebevrah.)

0/−3
5.2.2016 22:20

O73s52k80a63r 13B82o27h67u86s14l54a21v 6880542957

Míněno Putin tahá za kratší konec.

0/−2
5.2.2016 22:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.