Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Britové by jaderné střely k obraně nepoužili, vyplývá z válečné simulace

Červené tlačítko nestiskneme. Takový je výsledek unikátní válečné simulace s předními britskými experty v hlavních rolích, kteří před televizními kamerami veřejnoprávní BBC řešili hypotetický ruský vpád do Lotyšska a eskalaci konfliktu včetně použití jaderných zbraní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K97a51r97e20l 47R51i68e52g43e96l 3694436106760

To jsou jen takové štábní hry..špatných reziseru.zpravodajske informace o jaderném potenciálu Ruska jsou jistě mnohem přesnější než v dobách studené války. ..stejné ako schopnost proniknout nepozorováne protivzdušnou ruskou obranou...Ruska flotila jaderných ponorek je symbolicky směsna. ..a lehce sledovatelna, při pokusu o útok by jistě došlo k setnutí hlavy ruské slepice...tedy zbavení schopnosti vést a útočit jadernými zbraněmi a tim by to skoncilo

0/0
23.2.2016 22:34

J94a36n 79C22i30g78l90e97r 7858491310494

Nesmysl. Kdyby mi měla mě blízké zabít už vypálená raketa a kdybych to byl já, kdo rozhodne o protiuderu, neváhal bych. Resp. zbyla by mi jen dvě řešení: sebevražda nebo přiměřený protiútok. Podle mě je klíčová ta přiměřenost: jedna raketa za jednu, město za město, základna za základnu. Daleko zajímavější by bylo zjistit, jak by se Británie zachovala, kdyby útočil spojenec a jednalo se o omyl....

0/0
11.2.2016 8:35
Foto

M48a46r78t94i34n 22K35l27u15m35p39a81r 5316418617634

Na takovýchto neoficiálních hrách je pozoruhodné převážně to, že o podstatných věcech zde rozhodují lidé, kteří o nich nerozhodují ve skutečnosti. Základní premisou jaderné války je to, že ji nelze vyhrát. Ať uděláte cokoliv, protivník vám způsobí stejné a nebo větší škody. Oprosťmě se teď od příklonu k USA a nebo Rusku, popsaná situace je velice nebezpečná. Jedna strana zasadí té druhé omezený jaderný úder za účelem strategického oslabení protivníka, označí tento úder za neautorizovaný odpal, pokusí se nad ním umýt ruce, omluví se a stáhne se. Protivník se následně rozhoduje, zda zasadí protiůder, přičemž strana která zasadila ůder jako první může ale nemusí naznačit, že na případný úder odpoví. To není nic jiného, než hypotetická snaha o vyhrání lokálně omezené jaderné války. Pokud by se zasažená strana rozhodla neodpovědět, nejenže by na poli mezinárodní politiky ztratila tvář, dokonce by si podepsala svoji budoucí porážku. Protože jen ukazuje svoji slabost a neochotu jaderné zbraně v odvetě použít. Na neautorizované odpaly je nutné se dívat jako na odpaly autorizované vládou dané země, neboť jen politické vedení má nad takovými zbraněmi kontrolu. Pokud ji ztratí, a to tím, že cíleně distribuuje taktické jaderné zbraně bojovým velitelům, je pak odpovědná i za neautorizované odpaly. Dovedl bych si ale představit, že nakonec padne dohoda obou stran o zničení části území útočníka, v odplatě, aniž by byl prvotní útočník dopředu informován o přesném cíli a nemohl provést rozsáhlejší evakuaci. Obdrží pouze půlhodinovou výstrahu jaké oblasti se úder týká.

0/0
8.2.2016 12:48

J13a91n 10C46i52g48l97e77r 7128431230694

Zajímavé by také bylo, kdyby např. USA zautocily na ruského bezjaderneho spojence, dejme tomu Syrii. Tam si myslím, že by se odveta konala, dle zásad přiměřenosti, u nějakého bezjaderneho spojence USA. Jestlipak by, kdyby to bylo třeba Turecko, přišel na řadu cl. 5? Leda prd...

0/0
11.2.2016 8:41

K60a17r53e21l 70R26i12e29g16e64l 3114456316740

Teorie, že by bojovala Anglie sama nebo musela čekat na USA jsou směsne...Rusové dneska nemají nikde spojence a technologicky by na ne stačil i samotný Izrael...a na zemi samotné Turecko.

0/0
23.2.2016 22:44

K58a88r11e50l 40R98i46e38g43e82l 3574306126940

Tyhle Vaše úvahy se týkají mylneho předpokladu technologicky vyrovnaných sil...nic takového už od doby Andropova ve skutečnosti dávno neexistuje...vyzvedna, kosmicka, technologicka prevaha je naprosto drtiva...

0/0
23.2.2016 22:42

A96l79e27š 31F77a21r56d54a 9276846696593

Je krajně nevhodné poslat Rusům tento signál o vlastní slabosti.

0/0
7.2.2016 14:20

J24a59n 43C96i36g97l10e31r 7738491870114

Nesmíte všemu věřit, co píšou v novinách Rusa nezajímá. Ten si čte v rozkazech a tajných zprávách. A tam rozhodně žádná slabost nehrozí...

0/0
11.2.2016 8:44

K92a82r70e23l 77R19i38e23g94e98l 3334196836830

Přesne, jestliže víte, že protivník je schopen nasadit v případe neúspěchu klasických. ..jaderné zbrane...bude jistě nejrozumnější ho jich preventivne zbavit, o žádném města nejde...zasazenim Londyna, kde je dnes 175 000 nejbohatších Rusům. ..se válka nevyhraje

0/0
23.2.2016 22:51

R24i52c62h11a44r82d 64N69o48v31a78k 8988846301312

jj, takze britska velicenstva radeji nechaji znicit svoji vlastni zemi, nez by ji branili.

v tomhle je vysledek valecne hry varujici.

+1/0
6.2.2016 12:28

R73o32m40a38n 29M83i37r85o40s49l75a40v 4467283597196

Asi je vhodné pogratulovat organizátorům zveřejňované válečné simulace v přímém přenosu. Minimálně proto, že zlepšuje mezinárodní vztahy, stírá rozdíl mezi zdivočelými představami generálů a realitou a připravuje nás na válku a hlavně na prudce rostoucí vojenské rozpočty.Opačný postup, tedy postupovat tak, aby se jiné státy, v tomto případě Rusko, necítilo důvodně ohroženo, zbrojení nezaručí a není to tedy pro náš mírový spolek žádoucí varianta.

+1/−1
6.2.2016 9:30

L87i51b24o85r 77Ž20ů47r53e27k 2383236310908

"Důvodně ohroženo"?

0/0
6.2.2016 13:36

K20a58r68e56l 23J18a78n82í86k 9798852985604

Pokud v Estonsku začnou dělat Rusové problémy, jediná účinná cesta je bez sebemenších ohledů pobít. V Oděse se to povedlo a je tam klid. Pár nastrčených žoldáků z RF a k nim pár nácků to sice odnesli, ale těch škoda není.

Naopak v Donbasu, příliš měkký postoj umožnil nastrčencům eskalovat napětí a ta země je totálně rozvrácená.

+3/−3
6.2.2016 6:16

J78a89n 65B10a57b88i79č79k35a 9813369953237

Když by ta hra měla být komplektní, tak by tam mělo být co udělají ostatní členové NATO. Můj odhad je, že nejméně polovina, ne li více by se toho odmítla zůčasnit. Nemyslíte, že česku by stačilo ujištění, že ji Rusko ve svých odvetných akcích vynechá.

+1/−1
6.2.2016 2:34

L82i89b37o23r 95Ž43ů26r87e79k 2883286770588

Já myslím že ujištění od Putinovského Ruska už nemají žádnou hodnotu. Věřit jim může jen blázen.

0/0
6.2.2016 13:48

L66u49k91á27š 72A93d46a63m11e70c 6590229120387

První co mě napadlo bylo, ještě větší blbci než jsme doufali. Už sovětská vojenská doktrína počítala s útokem amerických a britských lodí a tak se vytrvale na tuto eventualitu připravovali. SSSR respektive dnes RF se nikdy nesnažilo disponoval velkými svazy letadlových lodí, ale o to intenzivněji se proti nim učilo bojovat. Vyvíjeli zbraně a zbraňové systémy určené pro ničení letadlových lodí. A popravdě byli v tom docela dobří, po SSSR zbyla RF řada unikátních protilodních střel schopných útočit ve smečkách, pohybujících se rychlostí Mach 3, zvládající úhybné manévry, střel které nepoškodí zásah z 20mm kánonu. RF nejnověji toto vybavení doplnila o novou generaci protilodních střel Klub / Kalibr.

A do tomto světa přijdou Britové a snaží se tvrdit toto. Jsme hrdinové, kteří vplují do Baltského moře, jsme neohrožení, nevadí mám, že tam RF má nepotopitelnou letadlovou loď Královec, nevadí nám, že Rusové dokáží své nejnovější protilodní střely sypat ze všeho od nafukovacích člunů, před letadla, pozemní baterie a asi i balony, víme, že nepotopitelná loď neexistuje a mi proti jejich zbraním nemáme účinnou obranu, ale také víme, že RF jsou tak hloupí, že nic z toho nepoužijí, připraví se o tuto výhodu, nesmyslně proti nám použijí jadernou zbraň, asi, aby si sami užili radioaktivního spadu v Kaliningradu a Petrohradu, dali nám důvod použít jaderné zbraně také, ale podívejte my to neuděláme to jsme ale hrdinové a ti Rusové jsou úplně hloupí a neschopní ;-D

+4/−1
6.2.2016 0:21

J80a11n 90B73a82b86i32č56k31a 9553959153907

To řékala britská vláda, nebo jen někdo natočil film, aby ne tom vydělal. To jen, že mluvíte o to, že to říkají všichni britové.

0/0
6.2.2016 2:22

J81o79z39e23f 40B42e64n62c12e75l 1281876653630

Pán Babička poznáte filozafickú vetu, že všetko so všetkým súvisi? Preložene do jednoduchého jazyka to znamená: áno je to to isté ako by to povedala vláda, lebo takéto filmy sa točia len na podporu vládnej politicky, a to všade na svete.

0/0
6.2.2016 21:18

L83i41b86o34r 12Ž96ů46r76e67k 2913656150938

Tam se psalo něco o letadlové lodi? Proč by ji posílali na Balt? Ta přece může v klidu operovat ze severního moře...

0/0
6.2.2016 13:52

T25o71m89á67š 95T78a49t44í30č58e33k 5630602480468

Jojo, proválečná propaganda. Jak jsou ta média dneska ale moderní... V roce 1918 to byly ještě primitivní letáčky nebo pohlednice s rýmujícími se hesly, vzpomínáte:

Jeder Russ, ein Schuss!

+2/−1
5.2.2016 23:41
Foto

P37a70v17e68l 44M90a66r71t64i27n65e16k 9785445121703

Silnejsi pes.............. a Slunicka se nechaji .................. rada, vcetne generalu upadle velmoci. Smutny osud. Humanita v praxi.

+2/−2
5.2.2016 23:12

S30i74d37n69e47y 39S85i59s91k85a 3237482202385

Rusko je pes s prasivinou a vzteklinou ...

0/−8
5.2.2016 23:38
Foto

P10a47v46e97l 40M40a30r58t45i59n34e15k 9275135771223

No a? Nekdy ma pravdu. Nesnasim Rusaky,

+1/−1
6.2.2016 0:08

P42a65v85e55l 61L42e85p20e76n88k41a 5306191515143

Zajímavá novinka. Někde jsem o této blbosti četl už asi před dvěma nebo třemi dny.

0/0
5.2.2016 23:07

M53i33r53o88s65l68a42v 45K71a40š98p26a91r 3192237341671

Vojenské hry, tentokrát pro civilisty. Gumy hrají při velitelskoštábních cvičeních tyhle hry pořád.

+1/0
5.2.2016 22:53

M55a23r72t79i81n 34B81u48s15i59d87e63a 4503880

Tak "salámovou taktiku" praktikují obě strany. Jedna formou "barevných revolucí" a rozšiřováním EU (teritoria NATO), druhá formou etnických konfliktů..

Naštěstí v historii od WWWII nikdo, i přes různé konflikty, k použití jaderných zbraní nepřistoupil. A to ani senilní vedení SSSR v předvečer neodvratného rozpadu tohoto molocha...raději do svého čela vygenerovalo Gorbačova, který mu zasadil ránu z milosti..ale uchránil tím alespoň Rusko.

Myslím, že takhle by se chovaly chovaly všechny státy, že se zdrží použití jaderných zbraní, dokud nepůjde přímo o bezprostřední ohrožení jejich vlastního území.

Ostatně, v "Jistě, pane premiére" to bylo docela věrně, i když humorně, podáno.

Riziko hrozí především v případě, kdy se takové zbraně dostanou do rukou nestátních struktur. A proto nejsem pro hurá bourání kdejakého režimu, jen proto, že ho označíme za nedemokratický..

+5/−2
5.2.2016 22:51

P37e35t18e29r 60S93t59u88d56n73i33č49k83a 7311428697

A keby Rusko poslalo niekolko tisíc až desaťtisíce vojakov južnou cestou do EU primiešaných do utečeneckej vlny ? :-)

+2/0
5.2.2016 22:49

S28i66d75n16e62y 63S37i40s73k50a 3297172272625

Kde jsou ty doby co Iron Lady odeslala kondy k odpalu veliteli jaderne ponorky u Argentiny s povolenim demonstrativniho uderu do prostoru Pampy s tim, ze dalsi cil bude Casa Rosada ...

+1/−2
5.2.2016 22:43

V81á57c17l89a20v 87V65a11n92ě73k 2723953348261

Rusko brzy nebude mít ani na svíčky takze tyhle sny o nadvlade nad svetem a statusu tzv. vemoci vezmou brzy za své.

+2/−7
5.2.2016 22:36

V15á58c83l96a26v 71V89a68n95ě74k 2813743718791

Treti světová nebude, ale oběť teto Putinovske anabaze je Ruský občan, který je ve své vlastni zemi rukojmí své vlády.

+4/−7
5.2.2016 22:33

P87e86t53r 40K81o39p21l51í91k 7757418329805

A jéje, pan Vaněk se nám vzbudil. :)

+8/−3
5.2.2016 22:35

G62e65o81r42g 88K67o13m24b67e90r45e19c 9104901906871

Německý generál NATO Hans-Lothar Domröse je znepokojen ruskou demonstrací síly. "Rusko je velký vojenský stroj/mašinérie vlastní vysoce moderní tanky, lodě a letadla," řekl generál. V krátkém okamžiku, Moskva může přemístnit téměř 100.000 vojáků. Rusko je tedy soupeř, s nímž je tedy lepší nic si nezačínat..

Der deutsche Nato-General Hans-Lothar Domröse ist über die russische Machtdemonstration besorgt. "Russland ist eine große Militärmaschine, besitzt hochmoderne Panzer, Schiffe und Flugzeuge", sagte der General. In kürzester Zeit könnte Moskau fast 100.000 Mann verschieben. Russland ist also ein Gegner, mit dem man sich besser nicht anlegen sollte.

cely clanek:

http://www.welt.de/politik/ausland/article151861590/Saudi-Arabiens-Bodentruppen-Plaene-bedrohen-die-ganze-Region.html

Malo kdo taky asi vi ze Rusko ma taky namornictvo na Kypru. Viz Ruské námořnictvo v kyperskem přístavu. Dohodnuta vojenska spoluprace (Russische Marine in Zyperns Häfen. Militärische Zusammenarbeit vereinbart)

Z Kypru take odpalovali rusove sve rakety s plocjou drahou letu z ponorky na IS v Iraku. Ruske namorni lode mohou pravidelne pouzivat Kyprsky pristav.

odkaz: http://www.nzz.ch/international/europa/russische-marine-in-zyperns-haefen-1.18491065

Jj, to se dejou veci

+1/−2
5.2.2016 22:29

O21s24k37a23r 92B30o15h86u29s64l52a85v 6930172907

Oni tam nemají základnu, oni tam mají právo používat místní přístav pro svoje vojenské lodě. Kudy asi vede zásobovací trasa.

+1/−1
5.2.2016 22:35

G30e84o48r19g 16K40o91m48b84e14r76e73c 9284611946711

ono to skoro prijde na stejno. Udajne ted operuji rusaci s 20ti lodema ve stredozemnim mori. A za 2,5 miliardy Eur co Kypr dostal od Ruska uz nejaka ta protisluzbicka bude. To uz nejsou drobny.

+2/−1
5.2.2016 22:41

M39i29c59h14a64l 26M93r67a68z44i76k 6557697124590

tak Rusko ma lode ve Stredozemnim mori, Cernem mori, Balskem mori, pocitam, ze i v Severnim mori, urcite v Atlantiku, Arktide, Pacifiku a u Antarktidy. To je obecne znama vec. A na velmi podobnych lokalitach maji lode i clenove NATO, zejmena USA.

0/−2
5.2.2016 22:44

M38a73r83t53i87n 24K51o81d80a79t 2327876382877

Poměrně slušný scénář, ale proč by Rusové útočili jadernou zbraní na americké a britské lodě? To nedává moc smysl. Jinak scénář slušný.

+1/−1
5.2.2016 22:10

L53u40k67á66š 69A79d56a73m56e86c 6640689540507

Smysl nedává už proč by útočil na Lotyšsko, které mohou zlikvidovat jen odstřižením , plynu, ropy a elektřiny.

Pokud jde o GB tak jejich jednu letadlovou loď a 13 fregat by Rusové zvládli potopit za použití konvenčních protilodních střel nebo nadzvukových torpéd. Však kdyby Argentina měla při válce o Falklandy další tři protilodní střely tak vyhráli a to bylo v době kdy Britové proti dnešku ještě měli námořnictvo.

+5/−5
5.2.2016 22:25

V47á95c25l92a24v 12V26a44n53ě77k 2503823248761

Dream on.

+2/−3
5.2.2016 22:30

P77e32t84r 93N15o39v79á89k 8457861131412

1. Dream on, though it's hard to tell,

though you're foolin' yourself, dream on !

0/−1
5.2.2016 22:44

O79s80k98a36r 65B33o55h96u40s43l83a16v 6940232857

To by právě nemohli, protože díky plovoucímu terminálu v Litvě bude pobaltí brzy plynově soběstačné, elektřinu již generuje Lotyšsko plně soběstačně, a vstupy jako ropa či uhlí se můžou sice za zvýšených nákladů ale přesto dovážet po lodích odkudkoliv.

+2/−2
5.2.2016 22:31

P37a94v24e87l 29L95e41p96e78n64k79a 5746481215663

Je tam jeden háček. Tento plyn je dvaapůlkrát dražší než z Ruska. Musí ho kupovat, tuším od Kataru, dvacet let. Resp. dvacet let budou platit ať berou či neberou. Obdobně si naběhlo Polsko. Proč asi Německo dělá severní proud 2 a plánují s Ruskem i 3?

+2/−2
5.2.2016 23:23

O15s79k15a21r 70B45o63h54u50s83l59a68v 6790462877

To je absurdní výmysl.

+1/−2
5.2.2016 23:38

K10a86r20e25l 92J62a49n72í24k 9228832485124

Německo si zlevňuje dodávky, ale současně jeho odběry klesají.

+1/0
6.2.2016 6:18

M57i11c53h80a58l 28M75r78a36z89i11k 6257907414690

Elektrinou je Lotyssko nezavisle, Navic spolecne chteji s Estonci Litovu postavit jaderku, na coz uz je vse prakticky pripravene. Plyn maji tez celkem slusne zazasobeno, a vse se da dovezt odjinud. Navic pokud je odriznou, tak odriznou i sebe od danych prijmu...

+4/−1
5.2.2016 22:41

S47i44d45n72e26y 41S76i78s86k37a 3947722512395

Byly pripravene a odsouhlasene jaderne udery na Argentinu - prvni do neobydlene Pampy ... pokud by Argentina okamzite nekapitulovala - dalsi raketa by mela koordinaty Casa Rosada.

0/−2
5.2.2016 22:47

S41i96d57n61e24y 51S91i82s16k86a 3307282212315

Odveta by byla automaticka - ruske namorni zakladny s preference Murmansk/Poljarnyj ...

0/−1
5.2.2016 22:44

O60s29k24a77r 71B17o13h76u76s47l75a84v 6260342737

Tak hlavně Rusové by sami jaderné zbraně nepoužili a žádný odvetný úder a eskalaci k úplné jaderné válce by nebylo potřeba řešit. Nsjou to sebevrazi. Stejně tak Američané by nepodnikali rozsáhlý jaderný úder zpět na Rusko. Nejspíše Americko-Evropská armáda by Rusy prostě konvenčně vytlačila.

+7/−2
5.2.2016 22:04

M93a30r32t12i36n 95K58o14d66a39t 2277276542607

Kam vytlačila? V tu chvíli by už Rusko nebylo bráno za partnera. Ono, Gruzie byla trochu jinak než vykládají mnozí a Ukrajina pořád není otevřeným konfliktem mezi dvěma státy. Pokud by byla válka mezi Ruskem a NATO tak si moc nedokážu představit, že by případně NATO vytlačilo Rusy na hranici, tam se zastavilo a řeklo "a už to nedělej".

0/−2
5.2.2016 22:14

O39s85k95a23r 64B56o36h18u80s94l79a31v 6370292807

Možná dokonce i přes ruské hranice a hlouběji do nich, ale pokud by Putin v ten moment prohrával konvenční válku bez možnosti to zvrátit, dokážu si představit, že by přijal návrat k předválečnému stavu, čímž by si zachránil tvář a ušetřil svoji zemi zničující války (protože už nemůže vyhrát, a těžko si představit, že by to NATO po vstupu do otevřeného konfliktu s Ruskem najednou vzdalo a šlo domů rovněž, výsledkem čehož by mohla být jenom potenciálně donekonečna pokračující eskalace, ve které nakonec tahá za kratší konec. A jak píšu, není to sebevrah.)

0/−3
5.2.2016 22:20

O23s48k66a75r 58B41o92h10u94s18l93a63v 6700202207

Míněno Putin tahá za kratší konec.

0/−2
5.2.2016 22:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.