Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Britové by jaderné střely k obraně nepoužili, vyplývá z válečné simulace

Červené tlačítko nestiskneme. Takový je výsledek unikátní válečné simulace s předními britskými experty v hlavních rolích, kteří před televizními kamerami veřejnoprávní BBC řešili hypotetický ruský vpád do Lotyšska a eskalaci konfliktu včetně použití jaderných zbraní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K63a57r71e90l 85R12i44e44g98e78l 3614226986510

To jsou jen takové štábní hry..špatných reziseru.zpravodajske informace o jaderném potenciálu Ruska jsou jistě mnohem přesnější než v dobách studené války. ..stejné ako schopnost proniknout nepozorováne protivzdušnou ruskou obranou...Ruska flotila jaderných ponorek je symbolicky směsna. ..a lehce sledovatelna, při pokusu o útok by jistě došlo k setnutí hlavy ruské slepice...tedy zbavení schopnosti vést a útočit jadernými zbraněmi a tim by to skoncilo

0/0
23.2.2016 22:34

J56a83n 76C62i71g40l17e31r 7728401140264

Nesmysl. Kdyby mi měla mě blízké zabít už vypálená raketa a kdybych to byl já, kdo rozhodne o protiuderu, neváhal bych. Resp. zbyla by mi jen dvě řešení: sebevražda nebo přiměřený protiútok. Podle mě je klíčová ta přiměřenost: jedna raketa za jednu, město za město, základna za základnu. Daleko zajímavější by bylo zjistit, jak by se Británie zachovala, kdyby útočil spojenec a jednalo se o omyl....

0/0
11.2.2016 8:35
Foto

M20a34r34t56i94n 54K37l95u88m60p24a98r 5976818457634

Na takovýchto neoficiálních hrách je pozoruhodné převážně to, že o podstatných věcech zde rozhodují lidé, kteří o nich nerozhodují ve skutečnosti. Základní premisou jaderné války je to, že ji nelze vyhrát. Ať uděláte cokoliv, protivník vám způsobí stejné a nebo větší škody. Oprosťmě se teď od příklonu k USA a nebo Rusku, popsaná situace je velice nebezpečná. Jedna strana zasadí té druhé omezený jaderný úder za účelem strategického oslabení protivníka, označí tento úder za neautorizovaný odpal, pokusí se nad ním umýt ruce, omluví se a stáhne se. Protivník se následně rozhoduje, zda zasadí protiůder, přičemž strana která zasadila ůder jako první může ale nemusí naznačit, že na případný úder odpoví. To není nic jiného, než hypotetická snaha o vyhrání lokálně omezené jaderné války. Pokud by se zasažená strana rozhodla neodpovědět, nejenže by na poli mezinárodní politiky ztratila tvář, dokonce by si podepsala svoji budoucí porážku. Protože jen ukazuje svoji slabost a neochotu jaderné zbraně v odvetě použít. Na neautorizované odpaly je nutné se dívat jako na odpaly autorizované vládou dané země, neboť jen politické vedení má nad takovými zbraněmi kontrolu. Pokud ji ztratí, a to tím, že cíleně distribuuje taktické jaderné zbraně bojovým velitelům, je pak odpovědná i za neautorizované odpaly. Dovedl bych si ale představit, že nakonec padne dohoda obou stran o zničení části území útočníka, v odplatě, aniž by byl prvotní útočník dopředu informován o přesném cíli a nemohl provést rozsáhlejší evakuaci. Obdrží pouze půlhodinovou výstrahu jaké oblasti se úder týká.

0/0
8.2.2016 12:48

J46a72n 10C64i48g45l34e23r 7938971720274

Zajímavé by také bylo, kdyby např. USA zautocily na ruského bezjaderneho spojence, dejme tomu Syrii. Tam si myslím, že by se odveta konala, dle zásad přiměřenosti, u nějakého bezjaderneho spojence USA. Jestlipak by, kdyby to bylo třeba Turecko, přišel na řadu cl. 5? Leda prd...

0/0
11.2.2016 8:41

K46a91r27e64l 68R22i70e40g27e87l 3544366646130

Teorie, že by bojovala Anglie sama nebo musela čekat na USA jsou směsne...Rusové dneska nemají nikde spojence a technologicky by na ne stačil i samotný Izrael...a na zemi samotné Turecko.

0/0
23.2.2016 22:44

K96a28r86e87l 12R56i40e19g48e36l 3754676536200

Tyhle Vaše úvahy se týkají mylneho předpokladu technologicky vyrovnaných sil...nic takového už od doby Andropova ve skutečnosti dávno neexistuje...vyzvedna, kosmicka, technologicka prevaha je naprosto drtiva...

0/0
23.2.2016 22:42

A80l26e76š 51F74a42r82d75a 9926196696193

Je krajně nevhodné poslat Rusům tento signál o vlastní slabosti.

0/0
7.2.2016 14:20

J92a21n 36C92i92g10l10e30r 7468281410124

Nesmíte všemu věřit, co píšou v novinách Rusa nezajímá. Ten si čte v rozkazech a tajných zprávách. A tam rozhodně žádná slabost nehrozí...

0/0
11.2.2016 8:44

K42a71r93e70l 56R64i78e70g19e96l 3184696246750

Přesne, jestliže víte, že protivník je schopen nasadit v případe neúspěchu klasických. ..jaderné zbrane...bude jistě nejrozumnější ho jich preventivne zbavit, o žádném města nejde...zasazenim Londyna, kde je dnes 175 000 nejbohatších Rusům. ..se válka nevyhraje

0/0
23.2.2016 22:51

R40i93c94h67a73r65d 62N27o96v36a69k 8778616511892

jj, takze britska velicenstva radeji nechaji znicit svoji vlastni zemi, nez by ji branili.

v tomhle je vysledek valecne hry varujici.

+1/0
6.2.2016 12:28

R56o53m42a44n 47M70i39r66o45s60l43a60v 4127693237506

Asi je vhodné pogratulovat organizátorům zveřejňované válečné simulace v přímém přenosu. Minimálně proto, že zlepšuje mezinárodní vztahy, stírá rozdíl mezi zdivočelými představami generálů a realitou a připravuje nás na válku a hlavně na prudce rostoucí vojenské rozpočty.Opačný postup, tedy postupovat tak, aby se jiné státy, v tomto případě Rusko, necítilo důvodně ohroženo, zbrojení nezaručí a není to tedy pro náš mírový spolek žádoucí varianta.

+1/−1
6.2.2016 9:30

L26i95b83o40r 85Ž53ů16r34e45k 2433676150418

"Důvodně ohroženo"?

0/0
6.2.2016 13:36

K52a58r37e19l 91J57a55n27í22k 9698432945554

Pokud v Estonsku začnou dělat Rusové problémy, jediná účinná cesta je bez sebemenších ohledů pobít. V Oděse se to povedlo a je tam klid. Pár nastrčených žoldáků z RF a k nim pár nácků to sice odnesli, ale těch škoda není.

Naopak v Donbasu, příliš měkký postoj umožnil nastrčencům eskalovat napětí a ta země je totálně rozvrácená.

+3/−3
6.2.2016 6:16

J33a37n 17B29a11b83i45č33k10a 9643219343937

Když by ta hra měla být komplektní, tak by tam mělo být co udělají ostatní členové NATO. Můj odhad je, že nejméně polovina, ne li více by se toho odmítla zůčasnit. Nemyslíte, že česku by stačilo ujištění, že ji Rusko ve svých odvetných akcích vynechá.

+1/−1
6.2.2016 2:34

L72i23b55o89r 41Ž46ů93r32e76k 2553116180538

Já myslím že ujištění od Putinovského Ruska už nemají žádnou hodnotu. Věřit jim může jen blázen.

0/0
6.2.2016 13:48

L41u14k57á68š 50A65d27a25m20e20c 6770219150607

První co mě napadlo bylo, ještě větší blbci než jsme doufali. Už sovětská vojenská doktrína počítala s útokem amerických a britských lodí a tak se vytrvale na tuto eventualitu připravovali. SSSR respektive dnes RF se nikdy nesnažilo disponoval velkými svazy letadlových lodí, ale o to intenzivněji se proti nim učilo bojovat. Vyvíjeli zbraně a zbraňové systémy určené pro ničení letadlových lodí. A popravdě byli v tom docela dobří, po SSSR zbyla RF řada unikátních protilodních střel schopných útočit ve smečkách, pohybujících se rychlostí Mach 3, zvládající úhybné manévry, střel které nepoškodí zásah z 20mm kánonu. RF nejnověji toto vybavení doplnila o novou generaci protilodních střel Klub / Kalibr.

A do tomto světa přijdou Britové a snaží se tvrdit toto. Jsme hrdinové, kteří vplují do Baltského moře, jsme neohrožení, nevadí mám, že tam RF má nepotopitelnou letadlovou loď Královec, nevadí nám, že Rusové dokáží své nejnovější protilodní střely sypat ze všeho od nafukovacích člunů, před letadla, pozemní baterie a asi i balony, víme, že nepotopitelná loď neexistuje a mi proti jejich zbraním nemáme účinnou obranu, ale také víme, že RF jsou tak hloupí, že nic z toho nepoužijí, připraví se o tuto výhodu, nesmyslně proti nám použijí jadernou zbraň, asi, aby si sami užili radioaktivního spadu v Kaliningradu a Petrohradu, dali nám důvod použít jaderné zbraně také, ale podívejte my to neuděláme to jsme ale hrdinové a ti Rusové jsou úplně hloupí a neschopní ;-D

+4/−1
6.2.2016 0:21

J85a40n 68B22a13b19i37č46k30a 9333499563877

To řékala britská vláda, nebo jen někdo natočil film, aby ne tom vydělal. To jen, že mluvíte o to, že to říkají všichni britové.

0/0
6.2.2016 2:22

J14o24z86e43f 83B51e55n81c37e79l 1671596623650

Pán Babička poznáte filozafickú vetu, že všetko so všetkým súvisi? Preložene do jednoduchého jazyka to znamená: áno je to to isté ako by to povedala vláda, lebo takéto filmy sa točia len na podporu vládnej politicky, a to všade na svete.

0/0
6.2.2016 21:18

L53i16b94o39r 79Ž30ů67r81e27k 2253686700498

Tam se psalo něco o letadlové lodi? Proč by ji posílali na Balt? Ta přece může v klidu operovat ze severního moře...

0/0
6.2.2016 13:52

T41o37m93á30š 32T29a41t76í68č32e16k 5630342700768

Jojo, proválečná propaganda. Jak jsou ta média dneska ale moderní... V roce 1918 to byly ještě primitivní letáčky nebo pohlednice s rýmujícími se hesly, vzpomínáte:

Jeder Russ, ein Schuss!

+2/−1
5.2.2016 23:41
Foto

P43a84v85e83l 33M50a76r82t64i78n42e60k 9575345921293

Silnejsi pes.............. a Slunicka se nechaji .................. rada, vcetne generalu upadle velmoci. Smutny osud. Humanita v praxi.

+2/−2
5.2.2016 23:12

S61i66d35n85e20y 86S48i40s65k42a 3437342742285

Rusko je pes s prasivinou a vzteklinou ...

0/−8
5.2.2016 23:38
Foto

P70a57v24e14l 57M55a48r35t85i62n56e13k 9535525481633

No a? Nekdy ma pravdu. Nesnasim Rusaky,

+1/−1
6.2.2016 0:08

P62a43v18e73l 81L69e15p19e20n17k97a 5756961845203

Zajímavá novinka. Někde jsem o této blbosti četl už asi před dvěma nebo třemi dny.

0/0
5.2.2016 23:07

M21i50r31o54s67l42a86v 75K78a24š14p20a86r 3592347331901

Vojenské hry, tentokrát pro civilisty. Gumy hrají při velitelskoštábních cvičeních tyhle hry pořád.

+1/0
5.2.2016 22:53

M36a21r88t93i69n 21B83u62s82i42d43e52a 4453370

Tak "salámovou taktiku" praktikují obě strany. Jedna formou "barevných revolucí" a rozšiřováním EU (teritoria NATO), druhá formou etnických konfliktů..

Naštěstí v historii od WWWII nikdo, i přes různé konflikty, k použití jaderných zbraní nepřistoupil. A to ani senilní vedení SSSR v předvečer neodvratného rozpadu tohoto molocha...raději do svého čela vygenerovalo Gorbačova, který mu zasadil ránu z milosti..ale uchránil tím alespoň Rusko.

Myslím, že takhle by se chovaly chovaly všechny státy, že se zdrží použití jaderných zbraní, dokud nepůjde přímo o bezprostřední ohrožení jejich vlastního území.

Ostatně, v "Jistě, pane premiére" to bylo docela věrně, i když humorně, podáno.

Riziko hrozí především v případě, kdy se takové zbraně dostanou do rukou nestátních struktur. A proto nejsem pro hurá bourání kdejakého režimu, jen proto, že ho označíme za nedemokratický..

+5/−2
5.2.2016 22:51

P28e86t86e59r 28S42t41u97d41n17i74č74k86a 7151908897

A keby Rusko poslalo niekolko tisíc až desaťtisíce vojakov južnou cestou do EU primiešaných do utečeneckej vlny ? :-)

+2/0
5.2.2016 22:49

S15i98d29n48e50y 72S92i83s98k61a 3377832552575

Kde jsou ty doby co Iron Lady odeslala kondy k odpalu veliteli jaderne ponorky u Argentiny s povolenim demonstrativniho uderu do prostoru Pampy s tim, ze dalsi cil bude Casa Rosada ...

+1/−2
5.2.2016 22:43

V33á92c46l80a61v 74V58a41n46ě46k 2413173778561

Rusko brzy nebude mít ani na svíčky takze tyhle sny o nadvlade nad svetem a statusu tzv. vemoci vezmou brzy za své.

+2/−7
5.2.2016 22:36

V95á38c14l18a86v 94V36a51n61ě40k 2383973488461

Treti světová nebude, ale oběť teto Putinovske anabaze je Ruský občan, který je ve své vlastni zemi rukojmí své vlády.

+4/−7
5.2.2016 22:33

P86e34t58r 41K45o14p33l28í26k 7637218549185

A jéje, pan Vaněk se nám vzbudil. :)

+8/−3
5.2.2016 22:35

G52e34o69r16g 14K35o61m75b30e14r40e55c 9514491466971

Německý generál NATO Hans-Lothar Domröse je znepokojen ruskou demonstrací síly. "Rusko je velký vojenský stroj/mašinérie vlastní vysoce moderní tanky, lodě a letadla," řekl generál. V krátkém okamžiku, Moskva může přemístnit téměř 100.000 vojáků. Rusko je tedy soupeř, s nímž je tedy lepší nic si nezačínat..

Der deutsche Nato-General Hans-Lothar Domröse ist über die russische Machtdemonstration besorgt. "Russland ist eine große Militärmaschine, besitzt hochmoderne Panzer, Schiffe und Flugzeuge", sagte der General. In kürzester Zeit könnte Moskau fast 100.000 Mann verschieben. Russland ist also ein Gegner, mit dem man sich besser nicht anlegen sollte.

cely clanek:

http://www.welt.de/politik/ausland/article151861590/Saudi-Arabiens-Bodentruppen-Plaene-bedrohen-die-ganze-Region.html

Malo kdo taky asi vi ze Rusko ma taky namornictvo na Kypru. Viz Ruské námořnictvo v kyperskem přístavu. Dohodnuta vojenska spoluprace (Russische Marine in Zyperns Häfen. Militärische Zusammenarbeit vereinbart)

Z Kypru take odpalovali rusove sve rakety s plocjou drahou letu z ponorky na IS v Iraku. Ruske namorni lode mohou pravidelne pouzivat Kyprsky pristav.

odkaz: http://www.nzz.ch/international/europa/russische-marine-in-zyperns-haefen-1.18491065

Jj, to se dejou veci

+1/−2
5.2.2016 22:29

O19s38k98a43r 30B43o97h10u54s82l28a24v 6590332807

Oni tam nemají základnu, oni tam mají právo používat místní přístav pro svoje vojenské lodě. Kudy asi vede zásobovací trasa.

+1/−1
5.2.2016 22:35

G88e69o41r24g 96K53o86m13b37e42r42e60c 9724821206411

ono to skoro prijde na stejno. Udajne ted operuji rusaci s 20ti lodema ve stredozemnim mori. A za 2,5 miliardy Eur co Kypr dostal od Ruska uz nejaka ta protisluzbicka bude. To uz nejsou drobny.

+2/−1
5.2.2016 22:41

M72i76c76h76a26l 23M45r79a53z89i49k 6727157354160

tak Rusko ma lode ve Stredozemnim mori, Cernem mori, Balskem mori, pocitam, ze i v Severnim mori, urcite v Atlantiku, Arktide, Pacifiku a u Antarktidy. To je obecne znama vec. A na velmi podobnych lokalitach maji lode i clenove NATO, zejmena USA.

0/−2
5.2.2016 22:44

M91a12r88t80i32n 70K59o76d65a93t 2417556552267

Poměrně slušný scénář, ale proč by Rusové útočili jadernou zbraní na americké a britské lodě? To nedává moc smysl. Jinak scénář slušný.

+1/−1
5.2.2016 22:10

L15u65k67á93š 19A45d13a27m59e13c 6220919240117

Smysl nedává už proč by útočil na Lotyšsko, které mohou zlikvidovat jen odstřižením , plynu, ropy a elektřiny.

Pokud jde o GB tak jejich jednu letadlovou loď a 13 fregat by Rusové zvládli potopit za použití konvenčních protilodních střel nebo nadzvukových torpéd. Však kdyby Argentina měla při válce o Falklandy další tři protilodní střely tak vyhráli a to bylo v době kdy Britové proti dnešku ještě měli námořnictvo.

+5/−5
5.2.2016 22:25

V61á73c43l23a87v 68V36a34n65ě89k 2183523918541

Dream on.

+2/−3
5.2.2016 22:30

P15e26t49r 56N50o47v97á44k 8327661491672

1. Dream on, though it's hard to tell,

though you're foolin' yourself, dream on !

0/−1
5.2.2016 22:44

O22s81k65a84r 62B71o66h47u83s51l92a78v 6810222137

To by právě nemohli, protože díky plovoucímu terminálu v Litvě bude pobaltí brzy plynově soběstačné, elektřinu již generuje Lotyšsko plně soběstačně, a vstupy jako ropa či uhlí se můžou sice za zvýšených nákladů ale přesto dovážet po lodích odkudkoliv.

+2/−2
5.2.2016 22:31

P27a95v40e69l 53L54e93p74e66n58k16a 5746741535203

Je tam jeden háček. Tento plyn je dvaapůlkrát dražší než z Ruska. Musí ho kupovat, tuším od Kataru, dvacet let. Resp. dvacet let budou platit ať berou či neberou. Obdobně si naběhlo Polsko. Proč asi Německo dělá severní proud 2 a plánují s Ruskem i 3?

+2/−2
5.2.2016 23:23

O35s44k78a64r 11B85o65h53u17s52l66a39v 6810482787

To je absurdní výmysl.

+1/−2
5.2.2016 23:38

K15a57r67e26l 31J29a49n53í36k 9518382215894

Německo si zlevňuje dodávky, ale současně jeho odběry klesají.

+1/0
6.2.2016 6:18

M86i15c18h40a18l 76M48r68a55z76i34k 6627937544140

Elektrinou je Lotyssko nezavisle, Navic spolecne chteji s Estonci Litovu postavit jaderku, na coz uz je vse prakticky pripravene. Plyn maji tez celkem slusne zazasobeno, a vse se da dovezt odjinud. Navic pokud je odriznou, tak odriznou i sebe od danych prijmu...

+4/−1
5.2.2016 22:41

S98i46d51n17e37y 76S67i95s19k48a 3617662282565

Byly pripravene a odsouhlasene jaderne udery na Argentinu - prvni do neobydlene Pampy ... pokud by Argentina okamzite nekapitulovala - dalsi raketa by mela koordinaty Casa Rosada.

0/−2
5.2.2016 22:47

S44i61d41n38e11y 78S41i76s51k76a 3407472562385

Odveta by byla automaticka - ruske namorni zakladny s preference Murmansk/Poljarnyj ...

0/−1
5.2.2016 22:44

O19s98k69a53r 94B85o58h81u47s39l73a47v 6780762407

Tak hlavně Rusové by sami jaderné zbraně nepoužili a žádný odvetný úder a eskalaci k úplné jaderné válce by nebylo potřeba řešit. Nsjou to sebevrazi. Stejně tak Američané by nepodnikali rozsáhlý jaderný úder zpět na Rusko. Nejspíše Americko-Evropská armáda by Rusy prostě konvenčně vytlačila.

+7/−2
5.2.2016 22:04

M72a22r67t10i16n 88K58o76d27a41t 2227746962677

Kam vytlačila? V tu chvíli by už Rusko nebylo bráno za partnera. Ono, Gruzie byla trochu jinak než vykládají mnozí a Ukrajina pořád není otevřeným konfliktem mezi dvěma státy. Pokud by byla válka mezi Ruskem a NATO tak si moc nedokážu představit, že by případně NATO vytlačilo Rusy na hranici, tam se zastavilo a řeklo "a už to nedělej".

0/−2
5.2.2016 22:14

O20s40k85a98r 37B57o61h19u52s66l58a12v 6490742817

Možná dokonce i přes ruské hranice a hlouběji do nich, ale pokud by Putin v ten moment prohrával konvenční válku bez možnosti to zvrátit, dokážu si představit, že by přijal návrat k předválečnému stavu, čímž by si zachránil tvář a ušetřil svoji zemi zničující války (protože už nemůže vyhrát, a těžko si představit, že by to NATO po vstupu do otevřeného konfliktu s Ruskem najednou vzdalo a šlo domů rovněž, výsledkem čehož by mohla být jenom potenciálně donekonečna pokračující eskalace, ve které nakonec tahá za kratší konec. A jak píšu, není to sebevrah.)

0/−3
5.2.2016 22:20

O56s63k48a66r 38B71o98h98u74s43l70a18v 6920792947

Míněno Putin tahá za kratší konec.

0/−2
5.2.2016 22:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.