Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Indii mají první organický stát, dal sbohem proklínaným pesticidům

Indický stát Sikkim se nadobro rozloučil s hnojivy a pesticidy. Příklon k organickému hospodaření v podhůří Himálaje má kromě zlepšení zdraví místních obyvatel přinést větší zisky pro farmáře i zajistit příliv ekoturistů, kteří zde mohou vařit z místních plodin.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R89a38d29i26m 40P96o33l30á81š58e17k 9826363619709

Ovšem jeden význam by něco jako organická produkce mohl mít.

Současný směr vývoje výroby, v Evropě zvaný Průmysl 4,0 zruší pravděpodobně ve výrobě a v administrativě většinu pracovních míst s monotónnější jednodušší prací určenou pro lidi s průměrnými schopnostmi a IQ. Protože jejich práce bude nahražena všelijakými automatickými roboty, manipulátory, softwary....

Už dneska tito lidi, aspoň v poněkud chudších zemích jako jsme my, mají problém, viditelný v tom, že zatím sice práci většinou mají, ale za velmi nízké platy. V budoucnu tito lidí ztratí práci úplně, místo několik desítek jejich pracovních míst vznikne pouze několik nových pracovních míst, ale pouze pro lidi s výrazně nadprůměrným vzděláním a IQ - programátor těch robotů, udržbář hardware a software a podobně.

Tyto uvolněné pracovní síly by pak mohla zaměstnat práce v organickém zemědělství. Ovšem jak tyto lidi rozumně zaplatit, aby neměli ještě méně než nyní ve výrobě a jak přitom udržet rozumně nízké ceny jimi vyprodukovaných potravin, to netuším.

+1/0
27.1.2016 7:25

K57a72r64e38l 90N52e54č84a41s 5313499930910

Vaše futurologiká vize je naivní.Jistěže vítězí software nad hardwarem. Ale to se bude týkat i celé střední třídy/s nějakým IQ,které nelze využít a které má v oblasti nadprůměru velmi malé procento populace to nebude mít ,co dělat/.

Budoucnost je eugenizace a exterminace lidských zdrojů,cirkulace zboží a služeb bude utlumena a omezena na minoritní elity,zbytek lidí bude využit polootrockým způsobem. Už se na tom pozvolna pracuje.:-)

0/0
27.1.2016 15:34

P47e26t98r 78H18a44r70i27p47r19a41s31a97d 38H28a12j59i67č 8103580104167

Nebude zase až taková idylka, organická hnojiva, žížaly, plísně, brouci. organické zemědělsttví vyžaduje trochu jiný přístup. střídání menších ploch plodin, správné osevní postupy, používání přírodních predátorů proti chtivým broučkům, hodně manuální práce.

Výsledek ale může být skvělý přeji Indům hodně štěstí. U nás v ČR toho bohdá nebude, aby státní sektor vyhlásil organickou oblast. To opravdu nehrozí. ;-D

0/0
26.1.2016 22:59

R83a58d51i86m 64P45o53l86á94š89e12k 9416823659589

Něco jako organické zemědělství totiž znamená návrat do zemědělství před rokem 1975 nebo pokud nebudou ani zemědělské stroje, tak do roku tak 1920 - 1900.

A to by znamenalo, že místo 1 - 2 % obyvatelstva by v zemědělství muselo pracovat tak 60 % obyvatelstva, abychom se vůbec uživili a neměli tady hladomory. Nebo abychom nevynakládali všecnno, co máme, na dovoz potravin.

Všichni ti rozumbradové opáleni světly monitorů, co tak velice rádi u počítače rozumují o organic a bio zemědělství, by v takovém případě, aby neumřeli hladem, by museli okopávat brambory, jednotit řepu, sekat trávu a sušit v létě seno, vyklízet hnůj kravám a prasatům a podobně.;-D;-D;-D

0/0
27.1.2016 7:03

T38o74m91á90š 52T19a62t32í16č91e23k 5360822800638

Nojo, to už ale je něco jiného, to zamítnutí mechanizace.

V jednom pěkným německým dokumentu o pěstování vína zmínili taky jednoho vinaře, který začal jako ten hlavní postřik používat odvar z kopřiv. Vykládál, že mu to dá práci navíc, protože si ty kopřivy samozřejmě taky vypěstuje sám, pak to musí vyvařit, no a stříkat musí dvakrát, kde s běžnými pesticidy jednou. Ale říkal, že to stojí za to, jednak ušetří za nákup pesticidů, druhak prodává svůj vajn s tou bio přirážkou. Tuším, že už se ta jeho receptura - kterou vyhrabal po dědečkovi - v rajchu rozšířila.

Ale stříká klasicky, tzn. sedí v traktoře a vzadu za ním to rozstříkává přístroj. :-)

0/0
1.2.2016 12:41

M49a45r91e40k 41T50e37t31u79r 9349734596

Proč to tedy začali vůbec používat, když je to kontraproduktivní? 8-o

0/0
26.1.2016 22:17

P24a50t29r66i54k 62H52o31l92u18b66e56c 7959318357449

Časem to pochopí i Agrofert;-D

0/0
26.1.2016 22:02

M50a19r69t16i40n 50H66o48r52ň33á18k 7101531222

Samozřejmě že to funguje i bez tzv chemie. Když je silná kytka, přežije toho hodně. Slabým jedincům se holt musí dávat infůze.

0/0
26.1.2016 19:22

T78o59m47á81š 86T34a68t72í40č59e69k 5400772440448

Je to trochu složitější. Samozřejmě, že jsme si uměli vypěstovat jídlo v dobách před pesticidy, kdy kromě toho na hnojení byl jen hnůj. Ale tenkrát se sklidila z hektaru tak pětina toho co dnes. Úplně do těch dob se vrátit nemůžeš, to bys dělal svou práci na prd.

0/0
1.2.2016 12:44

O20n24d91ř36e38j 25M13a53l83ý 3104613273123

Nevím, jestli miliardová země má dostatek manévrovacího prostoru pro takové experimenty. Ale třeba jim to opravdu vyjde.

0/0
26.1.2016 19:06

K38a43r30e49l 95Š10o77u46m82a53l 1564693818

Hlavně musíte mít 25-35% populace ochotných se živit zemědělstvím. Jinak musíte dovážet chybějící produkci vyhnání pesticidy ze zahraničí. ...

0/−1
26.1.2016 17:59

M45i39r55e70k 19G88a14j17e23r 5931186269820

Do 10% bohatě stačí, když máte dobrou mechanizaci a zavlažování. Menší produkce znamená, že uživí méně lidí a to je jen dobře z dlouhodobého hlediska udržitelnosti lidského hospodaření.

0/0
26.1.2016 18:58

P50e74t15r 63H80a35r16i65p44r95a39s30a43d 76H66a96j36i69č 8453650554797

Nemusíte. Produkce bude dobrá, pokud se dodržují určitá pravidla. Problém s pesticidy je ten, že likvidují půdní fond (hlavně bakterie, které vytváří humus a dodávají živiny rostlinám jsou ničené) a musíte proto živiny dotovat umělými hnojivy. Výsledkem jsou nepřiměřeně vysoké náklady, anebo klesající výnosy.

Je to začarovaný kruh. Organické zemědělství chce jiný přístup a zaměstná víc lidí a je tam víc manuální práce, to je pravda. Také plodiny vypadají poněkud jinak. Například jablka už nebudou jedno jako druhé od baby ježibaby. ;-) Ale ohledně výnosů, to není tak špatné.

+1/0
26.1.2016 23:07

R73a97d22i89m 71P23o93l25á48š21e32k 9226593139419

Když to tak dobře víte, tak určitě víte, jakým konkrétním mechanismem ty všechny pesticidy, chemicky často úplně odlišné sloučeniny, ty bakterie ničí.;-D;-D;-D;-D

0/0
27.1.2016 7:11

V29o71j31t62ě26c10h 43R25ů49ž74e22k 1477202854342

No zrovna tak přemnožený stát jako Indie, no nevím nevím.

+1/−2
26.1.2016 16:20

M71a60r36e70k 11Š16i50m90o62n 2924707298568

Sikkim je takovej malej státeček v horách, asi 600 tisíc obyvatel. Ale stejně si myslím, že je to neuživí přímo. Svoje eko prodávat na západ a sami budou jíst co dovezou ze zbytku Indie.

+1/0
26.1.2016 17:42

K27a97r31e26l 62N65e16č96a24s 5133399780390

Z Indie se stala násilná a obludná země feudálního ,kastovního charakteru.Masakry v Kašmíru,zběsilé hony na ženy proti čemuž je chování muslimských chuligánů v Evropě jemným flirtem,pronásledování křesťanů.O nějaké proklamované demokracii nebo duchovnosti se mluvit nedá.O Indii se ale mlčí,protože tím zlým je v oblasti Čína,která oproti Indii je rájem osvícenství. Indie ale jako árazníkové pásmo proti Číně musí být drbána za ouškem.Bluf s organickým státem je ,vzhledem k agrosituaci v této zemi směšný.:-/

+2/−5
26.1.2016 16:10

M81i72l24a59n 75Č83e38r24n49ý 5713859889122

V Indii je celkem 29 spolkových států a 7 svazových teritorií. Posuzovat politickou situaci v celé, převážně hinduistické Indii podle jednoho muslimského státu, je poněkud přitažené za vlasy.

Wikipedie říká: "Indie je členem Commonwealthu, má jaderné zbraně a disponuje vlastním kosmickým programem; její ekonomika vykazuje po Číně největší růst na světě. Je považována za regionální mocnost a jednu z potenciálních supervelmocí." Tudíž, nevím, kde berete ty poplašné zprávy o násilí a feudálním charakteru...

Stát Sikkim je rozlohou druhý nejmenší, je umístěn v podhůří Himáláje, s velmi nízkou mírou urbanizace, tudíž návrat k původní formě zemědělství nebude zas tak velkým "skokem" a tento experiment je předurčen k úspěchu.

+2/−1
26.1.2016 16:30

K34a78r80e67l 68N54e80č85a96s 5513539940830

V této zemi nemá člověk žádnou cenu.Kastovnictví vůbec nepolevilo,naopak.O tom,že jde o supervelmoc není sporu,o tom ani nepíši.Když jsem naposledy byl v Indii,tak z toho,co sem viděl snad jedině Kerala zachovávala jakási pravidla pro důstojný život.Právě kastovní systém segreguje v Indii miliony lidí a činí z ní zemi žijící v příšerném apartheidu.

Chudoba a nevídaná bída je otevřená a mnohem ignorovanšější v porovnání s Pakistánem/o Číně nehovořím/.Indie je plná fundamentalistických skupin,mnohé ají prvky otevřeného fašismu/RSS/,vše spojeno s děsivou bigotérií,plná drancování a násilí.:-/.

0/0
26.1.2016 20:22

M53a79r36e57k 56T95e91t70u34r 9779764136

Indie sílí a postupně se bude transformovat - nepodceňujte je - nejstarší bojové umění lidstva (dle záznamů) pochází právě odtud. A mám pocit, že tu vznikly i nějaké významné náboženství. A najdete tu i velmi inteligentní lidi (i totální tupce).

0/0
26.1.2016 22:21

K26a86r89e42l 77N35e44č37a59s 5413379250550

K tomu,co píši je váš text irelevantní.:-)

0/0
27.1.2016 15:37

M43i84l96a53n 84Č30e69r63n91ý 5393589869902

Dnešní pesticidy mají řádově vyšší účinnost než ty, které se aplikovaly v zemědělství před 50 - 60 lety. Mnohé z účinných látek, jako například DDT, triaziny, HCB apod., jsou dnes již v řadě států zakázány. Bohužel, existují státy s vysokou populací, která si žádá vysoce intenzivní zemědělskou produkci a současně je zde nízká agrochemická kontrola, jako je třeba Čína, Indie, Bangladéš, Indonésie, Nigérie... Tam dochází běžně k aplikaci látek, které jsou ve většině světa zakázány, se všemi z toho plynoucími negativními důsledky pro lidskou populaci i pro životní prostředí.

Je třeba zdůraznit, že při důsledném dodržování dávkování pesticidů, které jsou povoleny k ošetřování jednotlivých zemědělských plodin, by v dnešní době nemělo dojít k poškození životního prostředí ani k ohrožení zdraví lidské populace. Současně si je třeba uvědomit, že i tak vychvalované organické zemědělství s sebou nese mnohá rizika, která přímo vyplývají z vyloučení pesticidů z produkce - tzn. napadení rostlin houbovými chorobami, škůdci a plevely. Různé metabolity plísní, baktérií, ale i specifické látky, jimiž se plodiny těmto stresům brání, jsou pak obsaženy nejen ve sklizených částech rostlin, ale následně i v mase či mléce zvířat, která jsou krmena organickým krmivem. To s sebou nese i požadavek důslednější kontroly, která celou bioprodukci následně prodražuje...

Tudíž - nic není tak černé nebo bílé, jako se to napíše.

+6/−2
26.1.2016 15:58

M24a88r96t41i10n 11M14a64i52k67s90n53a29r 3254193678332

Ale i v rámci ČR jsou případy, kdy poblíž polí, které se chemicky ošetřují, mají zvířata reprodukční problémy a včelstvo jde prakticky úplně do háje...

+2/−2
26.1.2016 16:04

M22i51l21a11n 22Č21e93r26n48ý 5563169489342

S tím včelstvem tedy nevím. Ne zcela chápu vaše kategorické vyjádření "prakticky úplně do háje"...asi půjde o individuální záležitost, špatné dávkování, prošvihlé agrotechnické termíny apod. Při správné aplikaci by totiž k ohrožení včelstev dojít nemělo. Používané insekticidy jsou aplikovány před květem zemědělských plodin a mají zpravidla nízkou nebo dokonce nulovou toxicitu pro včely.

Tímto jen potvrzuji poslední větu mého předchozího příspěvku.;-)

+1/−1
26.1.2016 16:43

R56a41d54i85m 20P55o40l28á41š36e21k 9906903269169

S těmi včelami to berte tak, že nejméně 60 let se v podstatě příbuzenskou plemenitbou - umělou inseminací včely šlechtí na co největší výnos, na mírnost, nebodavost a na pár dalších vlastností nutných k snadnějšímu obhospodařování včelstev včelaři a čistě na výnos. Jedno průměrné včelstvo je díky tomu šlechtění dneska 2 - 4 x silnější než dříve plus navíc kde kdysi včelař obhospodařoval 5 - 10 včelstev v zadovácích, dneska za stejný čas zvládne v nástavkových úlech těch včelstev 20 - 40 a včelaři se 100 včelstvy, kteří mají včelaření jako koníčka vedle své práce nejsou dnes výjimkou. Oproti dřívějšímu stavu docházáí tedy k mnohonásobnému převčelení, zatímco na druhé straně v přírodě zoufale klesá diverzita snůšky, medu a hlavně pylu.

Neboli včelstva dnes hynou pravděpodobně proto, že z původně přírodního chovu včel se plošně stal "brojlerový" přešlechtěný nepřirozený chov vyháněný k co nejvyšší produkci doslova jakoby "steroidy" , kterým přírodní zdroje v současné přírodě dávno nestačí.

+2/−1
26.1.2016 17:08

R98a65d14i60m 95P67o27l17á75š89e12k 9776123249609

Co tam konkrétního máte ještě kromě včel?

+2/0
26.1.2016 17:11

M53i96r25e27k 21G59a98j42e15r 5621376159800

Nesouhlasím s tvrzením "existují státy s vysokou populací, která si žádá vysoce intenzivní zemědělskou produkci". Kdyby ta produkce nebyla tak vysoká, nebude ani vysoká populace. Mezi těmito dvěma aspekty musí být rovnováha a řešit vysoký růst populace stálým zvyšováním produkce stejně nejde pořád. Buď dojde k ekologické katastrofě, kdy produkce naráz klesne nebo dojde ke stěhování národů nebo nejspíš k obojímu.

0/0
26.1.2016 19:04

J24a98n 19M31a93c87h26á82č 3517556513662

To je pecka.Ted už se tam nebudou rodit děti z dvouma hlavama.Už jen s jednou,a jedním okem.

0/−2
26.1.2016 15:57

M39a34r77e95k 18T77e37t13u79r 9819234746

https://en.wikipedia.org/wiki/Bhopal_disaster

jj zase ti američani

0/0
26.1.2016 22:29

J72a15r56o10s32l98a96v 68H62e45j91n75a 4797801829

No, budou používat pesticidy a umělá hnojiva jenom v noci.

To už tady bylo.

+3/−4
26.1.2016 15:23

K24a96r76e12l 51B72e60d80ř34i30c45h 7953843983111

Prostě aby tento způsob hospodaření mohl prosperovat, tak musíte mít dostatek hejlů (tedy ekoturistů), kteří se na to budou jezdit dívat a zaplatí za to.

+8/−3
26.1.2016 15:12

R10a41d85i44m 57P87o41l26á60š51e57k 9826143929419

A dostatek hlupáků, kteří místo fyzicky poměrně málo náročného používání pesticidů a umělých hnojiv budou muset na tom políčku pracovat nepoměrně tvrději a jejich konečný výnos zemědělské plodiny bude násobně menší.

Neboli bude velice pravděpodobné, že v těch oblastech bude hlad a že lidi v té oblasti budou ožebračováni, protože budou muset kupovat množství potravin vypěstované jinde klasickým způsobem.

+2/−2
26.1.2016 15:27

M12a26r37t93i23n 16H12o79r70ň12á22k 7331311792

Dalo by se říct, že kdo neumře s motykou v ruce na poli, umře doma z chemie. Každopádně nemáte pravdu, biodynamicky či biorganicky jde dosáhnout dost dobrých výsledků.

0/0
26.1.2016 19:21

R85a13d22i68m 61P44o59l89á45š32e93k 9816803269599

U nás je bioorganická produkce v podstatě návrat k zemědělství před cca rokem 1975, kdy u nás agrochemikálie v podstatě ještě neexistovaly. Produkce třeba pšenice tehdy sotva 2 - 3 tuny na hektar, dnes 6 - 7 tun. A pokud nechcete i mechanizaci, traktory, kombajny, secí stroje, dostáváte se na úroveň zemědělství tak v roce 1920 nebo 1900 a tehdy vyprodukovali z hektaru, podle mých údfajů, sotva tak tunu pšenice a to ještě museli být rádi. Přitom se tehdy zemědělstvím živila víc než polovina tehdejšího obyvatelstva, méně nebylo možné, protože by zemědělství nevyprodukovalo dostatek potravin pro tehdejší společnost. Dneska v zemědělství pracuje tak 1 - 2 % obyvatelstva a pokud by zmizela cenová konkurence okolních zemí způsobená dotacemi EU, bez problémů by to 1 - 2 % obyvatelstva pracující v zemědělství vyprodukovalo mnohem víc potravin než je spotřeba obyvatel České republiky.

V té Indii to bude podobné, aby se ten stát uživil, bude muset většina práceschopného obyvatelstva pouze jenom produkovat potraviny pro základní přežití obyvatel. Budou tam zoufale chybět lidi pro průmysl, pro všelijaký výzkum a vývoj, pro školy.... prostě z toho bude zaostalý obrovsky chudý stát, který nebude mít potenciál pro jakýkoliv ekonomický rozvoj.

+1/0
27.1.2016 6:56

M93a89r56e87k 92T28e29t68u89r 9849934966

Bio jsou v módě i přez svou cenu.

0/0
26.1.2016 22:35

R61a25d42i45m 63P19o45l73á48š44e23k 9516583819229

hele, zelený socialismus!!!!

0/−3
26.1.2016 15:07
Foto

L80u14b98o40m34í85r 30J75a21n64o45t37a 5616664436325

A co na to říká firma Union Carbide USA, která v 84tém v Bhópálu zabila 25 000

+1/−1
26.1.2016 15:00

M82a66r46e97k 73T13e85t40u71r 9459524216

Zapomněl jste na 558,125 zraněných, jenž už si o zdravých dětech mohou nechat jen zdát.

0/0
26.1.2016 22:31

J58a75r14d38a 21Š15a48m63á89r54e69k 9219419489302

:-)Ten rolník na tom fotu jde okopávat brambory nebo řepu:-)

Ta kopačka musí kopat sama;-(

0/−1
26.1.2016 14:58

J79i27ř81í 82M16a14c22e39k 3845215824471

Ostatní státy jsou anorganické? Podle mě je u nás anglické organic v tomto smyslu zažité jako bio. Překládat to „organický“ je zvěrstvo.

+6/−1
26.1.2016 14:54

M77i28l68a67n 88Č43e18r27n44ý 5603179269552

I název "organické zemědělství" se u nás používá, jakkoli to považujete za zvěrsvo.:-P

+1/0
26.1.2016 16:53

J28o79z41e38f 96Č34e66r35n81ý 3151229893611

to sa firme Monsanto páčiť nebude.

+2/−3
26.1.2016 14:51

Z45d16e46n46ě28k 26S37a67m69e45k 5301856793

A co nato pan Jurečka ?

0/−2
26.1.2016 14:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.