Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Indii mají první organický stát, dal sbohem proklínaným pesticidům

Indický stát Sikkim se nadobro rozloučil s hnojivy a pesticidy. Příklon k organickému hospodaření v podhůří Himálaje má kromě zlepšení zdraví místních obyvatel přinést větší zisky pro farmáře i zajistit příliv ekoturistů, kteří zde mohou vařit z místních plodin.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R71a78d81i33m 98P24o93l57á63š68e31k 9116403949839

Ovšem jeden význam by něco jako organická produkce mohl mít.

Současný směr vývoje výroby, v Evropě zvaný Průmysl 4,0 zruší pravděpodobně ve výrobě a v administrativě většinu pracovních míst s monotónnější jednodušší prací určenou pro lidi s průměrnými schopnostmi a IQ. Protože jejich práce bude nahražena všelijakými automatickými roboty, manipulátory, softwary....

Už dneska tito lidi, aspoň v poněkud chudších zemích jako jsme my, mají problém, viditelný v tom, že zatím sice práci většinou mají, ale za velmi nízké platy. V budoucnu tito lidí ztratí práci úplně, místo několik desítek jejich pracovních míst vznikne pouze několik nových pracovních míst, ale pouze pro lidi s výrazně nadprůměrným vzděláním a IQ - programátor těch robotů, udržbář hardware a software a podobně.

Tyto uvolněné pracovní síly by pak mohla zaměstnat práce v organickém zemědělství. Ovšem jak tyto lidi rozumně zaplatit, aby neměli ještě méně než nyní ve výrobě a jak přitom udržet rozumně nízké ceny jimi vyprodukovaných potravin, to netuším.

+1/0
27.1.2016 7:25

K86a30r41e48l 25N59e45č79a27s 5223489610730

Vaše futurologiká vize je naivní.Jistěže vítězí software nad hardwarem. Ale to se bude týkat i celé střední třídy/s nějakým IQ,které nelze využít a které má v oblasti nadprůměru velmi malé procento populace to nebude mít ,co dělat/.

Budoucnost je eugenizace a exterminace lidských zdrojů,cirkulace zboží a služeb bude utlumena a omezena na minoritní elity,zbytek lidí bude využit polootrockým způsobem. Už se na tom pozvolna pracuje.:-)

0/0
27.1.2016 15:34

P21e97t76r 80H20a93j21i16č 1590119718698

Nebude zase až taková idylka, organická hnojiva, žížaly, plísně, brouci. organické zemědělsttví vyžaduje trochu jiný přístup. střídání menších ploch plodin, správné osevní postupy, používání přírodních predátorů proti chtivým broučkům, hodně manuální práce.

Výsledek ale může být skvělý přeji Indům hodně štěstí. U nás v ČR toho bohdá nebude, aby státní sektor vyhlásil organickou oblast. To opravdu nehrozí. ;-D

0/0
26.1.2016 22:59

R95a54d78i23m 13P83o61l62á39š31e48k 9966923539249

Něco jako organické zemědělství totiž znamená návrat do zemědělství před rokem 1975 nebo pokud nebudou ani zemědělské stroje, tak do roku tak 1920 - 1900.

A to by znamenalo, že místo 1 - 2 % obyvatelstva by v zemědělství muselo pracovat tak 60 % obyvatelstva, abychom se vůbec uživili a neměli tady hladomory. Nebo abychom nevynakládali všecnno, co máme, na dovoz potravin.

Všichni ti rozumbradové opáleni světly monitorů, co tak velice rádi u počítače rozumují o organic a bio zemědělství, by v takovém případě, aby neumřeli hladem, by museli okopávat brambory, jednotit řepu, sekat trávu a sušit v létě seno, vyklízet hnůj kravám a prasatům a podobně.;-D;-D;-D

0/0
27.1.2016 7:03

T55o29m45á52š 81T11a55t95í89č56e32k 5340582840898

Nojo, to už ale je něco jiného, to zamítnutí mechanizace.

V jednom pěkným německým dokumentu o pěstování vína zmínili taky jednoho vinaře, který začal jako ten hlavní postřik používat odvar z kopřiv. Vykládál, že mu to dá práci navíc, protože si ty kopřivy samozřejmě taky vypěstuje sám, pak to musí vyvařit, no a stříkat musí dvakrát, kde s běžnými pesticidy jednou. Ale říkal, že to stojí za to, jednak ušetří za nákup pesticidů, druhak prodává svůj vajn s tou bio přirážkou. Tuším, že už se ta jeho receptura - kterou vyhrabal po dědečkovi - v rajchu rozšířila.

Ale stříká klasicky, tzn. sedí v traktoře a vzadu za ním to rozstříkává přístroj. :-)

0/0
1.2.2016 12:41

M75a24r80e46k 53T88e49t35u48r 9979454766

Proč to tedy začali vůbec používat, když je to kontraproduktivní? 8-o

0/0
26.1.2016 22:17

P21a58t67r55i41k 23H10o66l90u13b81e35c 7269238527329

Časem to pochopí i Agrofert;-D

0/0
26.1.2016 22:02

M77a12r39t95i27n 43H12o20r29ň77á97k 7641771272

Samozřejmě že to funguje i bez tzv chemie. Když je silná kytka, přežije toho hodně. Slabým jedincům se holt musí dávat infůze.

0/0
26.1.2016 19:22

T70o88m18á32š 76T63a27t71í36č81e25k 5800312490828

Je to trochu složitější. Samozřejmě, že jsme si uměli vypěstovat jídlo v dobách před pesticidy, kdy kromě toho na hnojení byl jen hnůj. Ale tenkrát se sklidila z hektaru tak pětina toho co dnes. Úplně do těch dob se vrátit nemůžeš, to bys dělal svou práci na prd.

0/0
1.2.2016 12:44

O29n86d19ř82e90j 31M94a23l11ý 3524383983783

Nevím, jestli miliardová země má dostatek manévrovacího prostoru pro takové experimenty. Ale třeba jim to opravdu vyjde.

0/0
26.1.2016 19:06

K50a21r97e44l 38Š73o59u62m74a68l 1234553938

Hlavně musíte mít 25-35% populace ochotných se živit zemědělstvím. Jinak musíte dovážet chybějící produkci vyhnání pesticidy ze zahraničí. ...

0/−1
26.1.2016 17:59

M23i83r67e69k 44G27a30j87e78r 5941776779680

Do 10% bohatě stačí, když máte dobrou mechanizaci a zavlažování. Menší produkce znamená, že uživí méně lidí a to je jen dobře z dlouhodobého hlediska udržitelnosti lidského hospodaření.

0/0
26.1.2016 18:58

P43e79t67r 23H19a75j21i87č 1720569418138

Nemusíte. Produkce bude dobrá, pokud se dodržují určitá pravidla. Problém s pesticidy je ten, že likvidují půdní fond (hlavně bakterie, které vytváří humus a dodávají živiny rostlinám jsou ničené) a musíte proto živiny dotovat umělými hnojivy. Výsledkem jsou nepřiměřeně vysoké náklady, anebo klesající výnosy.

Je to začarovaný kruh. Organické zemědělství chce jiný přístup a zaměstná víc lidí a je tam víc manuální práce, to je pravda. Také plodiny vypadají poněkud jinak. Například jablka už nebudou jedno jako druhé od baby ježibaby. ;-) Ale ohledně výnosů, to není tak špatné.

+1/0
26.1.2016 23:07

R82a86d21i19m 69P33o44l24á77š74e10k 9106263849689

Když to tak dobře víte, tak určitě víte, jakým konkrétním mechanismem ty všechny pesticidy, chemicky často úplně odlišné sloučeniny, ty bakterie ničí.;-D;-D;-D;-D

0/0
27.1.2016 7:11

V63o61j29t33ě28c49h 59R94ů90ž29e93k 1107982464282

No zrovna tak přemnožený stát jako Indie, no nevím nevím.

+1/−2
26.1.2016 16:20

M12a94r93e22k 13Š23i47m11o67n 2854187538348

Sikkim je takovej malej státeček v horách, asi 600 tisíc obyvatel. Ale stejně si myslím, že je to neuživí přímo. Svoje eko prodávat na západ a sami budou jíst co dovezou ze zbytku Indie.

+1/0
26.1.2016 17:42

K29a11r91e22l 18N59e35č29a18s 5943229790640

Z Indie se stala násilná a obludná země feudálního ,kastovního charakteru.Masakry v Kašmíru,zběsilé hony na ženy proti čemuž je chování muslimských chuligánů v Evropě jemným flirtem,pronásledování křesťanů.O nějaké proklamované demokracii nebo duchovnosti se mluvit nedá.O Indii se ale mlčí,protože tím zlým je v oblasti Čína,která oproti Indii je rájem osvícenství. Indie ale jako árazníkové pásmo proti Číně musí být drbána za ouškem.Bluf s organickým státem je ,vzhledem k agrosituaci v této zemi směšný.:-/

+2/−5
26.1.2016 16:10

M46i60l23a78n 14Č49e23r77n38ý 5813969309892

V Indii je celkem 29 spolkových států a 7 svazových teritorií. Posuzovat politickou situaci v celé, převážně hinduistické Indii podle jednoho muslimského státu, je poněkud přitažené za vlasy.

Wikipedie říká: "Indie je členem Commonwealthu, má jaderné zbraně a disponuje vlastním kosmickým programem; její ekonomika vykazuje po Číně největší růst na světě. Je považována za regionální mocnost a jednu z potenciálních supervelmocí." Tudíž, nevím, kde berete ty poplašné zprávy o násilí a feudálním charakteru...

Stát Sikkim je rozlohou druhý nejmenší, je umístěn v podhůří Himáláje, s velmi nízkou mírou urbanizace, tudíž návrat k původní formě zemědělství nebude zas tak velkým "skokem" a tento experiment je předurčen k úspěchu.

+2/−1
26.1.2016 16:30

K56a60r47e80l 31N60e63č51a50s 5653109920170

V této zemi nemá člověk žádnou cenu.Kastovnictví vůbec nepolevilo,naopak.O tom,že jde o supervelmoc není sporu,o tom ani nepíši.Když jsem naposledy byl v Indii,tak z toho,co sem viděl snad jedině Kerala zachovávala jakási pravidla pro důstojný život.Právě kastovní systém segreguje v Indii miliony lidí a činí z ní zemi žijící v příšerném apartheidu.

Chudoba a nevídaná bída je otevřená a mnohem ignorovanšější v porovnání s Pakistánem/o Číně nehovořím/.Indie je plná fundamentalistických skupin,mnohé ají prvky otevřeného fašismu/RSS/,vše spojeno s děsivou bigotérií,plná drancování a násilí.:-/.

0/0
26.1.2016 20:22

M86a37r67e75k 75T85e27t89u42r 9829634166

Indie sílí a postupně se bude transformovat - nepodceňujte je - nejstarší bojové umění lidstva (dle záznamů) pochází právě odtud. A mám pocit, že tu vznikly i nějaké významné náboženství. A najdete tu i velmi inteligentní lidi (i totální tupce).

0/0
26.1.2016 22:21

K72a39r49e84l 15N32e63č40a20s 5393459710570

K tomu,co píši je váš text irelevantní.:-)

0/0
27.1.2016 15:37

M56i40l58a13n 82Č19e71r22n13ý 5553169909112

Dnešní pesticidy mají řádově vyšší účinnost než ty, které se aplikovaly v zemědělství před 50 - 60 lety. Mnohé z účinných látek, jako například DDT, triaziny, HCB apod., jsou dnes již v řadě států zakázány. Bohužel, existují státy s vysokou populací, která si žádá vysoce intenzivní zemědělskou produkci a současně je zde nízká agrochemická kontrola, jako je třeba Čína, Indie, Bangladéš, Indonésie, Nigérie... Tam dochází běžně k aplikaci látek, které jsou ve většině světa zakázány, se všemi z toho plynoucími negativními důsledky pro lidskou populaci i pro životní prostředí.

Je třeba zdůraznit, že při důsledném dodržování dávkování pesticidů, které jsou povoleny k ošetřování jednotlivých zemědělských plodin, by v dnešní době nemělo dojít k poškození životního prostředí ani k ohrožení zdraví lidské populace. Současně si je třeba uvědomit, že i tak vychvalované organické zemědělství s sebou nese mnohá rizika, která přímo vyplývají z vyloučení pesticidů z produkce - tzn. napadení rostlin houbovými chorobami, škůdci a plevely. Různé metabolity plísní, baktérií, ale i specifické látky, jimiž se plodiny těmto stresům brání, jsou pak obsaženy nejen ve sklizených částech rostlin, ale následně i v mase či mléce zvířat, která jsou krmena organickým krmivem. To s sebou nese i požadavek důslednější kontroly, která celou bioprodukci následně prodražuje...

Tudíž - nic není tak černé nebo bílé, jako se to napíše.

+6/−2
26.1.2016 15:58

M23a31r53t13i38n 69M14a97i66k53s90n21a11r 3804933708532

Ale i v rámci ČR jsou případy, kdy poblíž polí, které se chemicky ošetřují, mají zvířata reprodukční problémy a včelstvo jde prakticky úplně do háje...

+2/−2
26.1.2016 16:04

M55i26l38a39n 14Č37e70r58n83ý 5783809969102

S tím včelstvem tedy nevím. Ne zcela chápu vaše kategorické vyjádření "prakticky úplně do háje"...asi půjde o individuální záležitost, špatné dávkování, prošvihlé agrotechnické termíny apod. Při správné aplikaci by totiž k ohrožení včelstev dojít nemělo. Používané insekticidy jsou aplikovány před květem zemědělských plodin a mají zpravidla nízkou nebo dokonce nulovou toxicitu pro včely.

Tímto jen potvrzuji poslední větu mého předchozího příspěvku.;-)

+1/−1
26.1.2016 16:43

R26a46d38i98m 41P61o26l88á84š41e43k 9866513429909

S těmi včelami to berte tak, že nejméně 60 let se v podstatě příbuzenskou plemenitbou - umělou inseminací včely šlechtí na co největší výnos, na mírnost, nebodavost a na pár dalších vlastností nutných k snadnějšímu obhospodařování včelstev včelaři a čistě na výnos. Jedno průměrné včelstvo je díky tomu šlechtění dneska 2 - 4 x silnější než dříve plus navíc kde kdysi včelař obhospodařoval 5 - 10 včelstev v zadovácích, dneska za stejný čas zvládne v nástavkových úlech těch včelstev 20 - 40 a včelaři se 100 včelstvy, kteří mají včelaření jako koníčka vedle své práce nejsou dnes výjimkou. Oproti dřívějšímu stavu docházáí tedy k mnohonásobnému převčelení, zatímco na druhé straně v přírodě zoufale klesá diverzita snůšky, medu a hlavně pylu.

Neboli včelstva dnes hynou pravděpodobně proto, že z původně přírodního chovu včel se plošně stal "brojlerový" přešlechtěný nepřirozený chov vyháněný k co nejvyšší produkci doslova jakoby "steroidy" , kterým přírodní zdroje v současné přírodě dávno nestačí.

+2/−1
26.1.2016 17:08

R59a91d96i70m 41P19o84l61á44š83e84k 9906493759679

Co tam konkrétního máte ještě kromě včel?

+2/0
26.1.2016 17:11

M20i30r29e85k 56G89a94j64e51r 5941386909390

Nesouhlasím s tvrzením "existují státy s vysokou populací, která si žádá vysoce intenzivní zemědělskou produkci". Kdyby ta produkce nebyla tak vysoká, nebude ani vysoká populace. Mezi těmito dvěma aspekty musí být rovnováha a řešit vysoký růst populace stálým zvyšováním produkce stejně nejde pořád. Buď dojde k ekologické katastrofě, kdy produkce naráz klesne nebo dojde ke stěhování národů nebo nejspíš k obojímu.

0/0
26.1.2016 19:04

J37a52n 97M69a49c28h26á91č 3297876983392

To je pecka.Ted už se tam nebudou rodit děti z dvouma hlavama.Už jen s jednou,a jedním okem.

0/−2
26.1.2016 15:57

M83a36r53e47k 95T76e41t96u45r 9659754766

https://en.wikipedia.org/wiki/Bhopal_disaster

jj zase ti američani

0/0
26.1.2016 22:29

J31a23r15o13s12l11a16v 89H23e55j69n15a 4567411929

No, budou používat pesticidy a umělá hnojiva jenom v noci.

To už tady bylo.

+3/−4
26.1.2016 15:23

K78a35r49e92l 37B98e96d56ř59i20c37h 7963573423241

Prostě aby tento způsob hospodaření mohl prosperovat, tak musíte mít dostatek hejlů (tedy ekoturistů), kteří se na to budou jezdit dívat a zaplatí za to.

+8/−3
26.1.2016 15:12

R96a39d17i41m 93P72o95l13á85š26e85k 9966333929239

A dostatek hlupáků, kteří místo fyzicky poměrně málo náročného používání pesticidů a umělých hnojiv budou muset na tom políčku pracovat nepoměrně tvrději a jejich konečný výnos zemědělské plodiny bude násobně menší.

Neboli bude velice pravděpodobné, že v těch oblastech bude hlad a že lidi v té oblasti budou ožebračováni, protože budou muset kupovat množství potravin vypěstované jinde klasickým způsobem.

+2/−2
26.1.2016 15:27

M29a10r14t65i40n 36H82o92r23ň18á55k 7511891772

Dalo by se říct, že kdo neumře s motykou v ruce na poli, umře doma z chemie. Každopádně nemáte pravdu, biodynamicky či biorganicky jde dosáhnout dost dobrých výsledků.

0/0
26.1.2016 19:21

R92a65d23i55m 17P27o33l60á84š61e52k 9896503829219

U nás je bioorganická produkce v podstatě návrat k zemědělství před cca rokem 1975, kdy u nás agrochemikálie v podstatě ještě neexistovaly. Produkce třeba pšenice tehdy sotva 2 - 3 tuny na hektar, dnes 6 - 7 tun. A pokud nechcete i mechanizaci, traktory, kombajny, secí stroje, dostáváte se na úroveň zemědělství tak v roce 1920 nebo 1900 a tehdy vyprodukovali z hektaru, podle mých údfajů, sotva tak tunu pšenice a to ještě museli být rádi. Přitom se tehdy zemědělstvím živila víc než polovina tehdejšího obyvatelstva, méně nebylo možné, protože by zemědělství nevyprodukovalo dostatek potravin pro tehdejší společnost. Dneska v zemědělství pracuje tak 1 - 2 % obyvatelstva a pokud by zmizela cenová konkurence okolních zemí způsobená dotacemi EU, bez problémů by to 1 - 2 % obyvatelstva pracující v zemědělství vyprodukovalo mnohem víc potravin než je spotřeba obyvatel České republiky.

V té Indii to bude podobné, aby se ten stát uživil, bude muset většina práceschopného obyvatelstva pouze jenom produkovat potraviny pro základní přežití obyvatel. Budou tam zoufale chybět lidi pro průmysl, pro všelijaký výzkum a vývoj, pro školy.... prostě z toho bude zaostalý obrovsky chudý stát, který nebude mít potenciál pro jakýkoliv ekonomický rozvoj.

+1/0
27.1.2016 6:56

M58a36r27e24k 98T79e51t93u96r 9349514106

Bio jsou v módě i přez svou cenu.

0/0
26.1.2016 22:35

R25a72d63i92m 84P70o60l19á91š81e59k 9276713499109

hele, zelený socialismus!!!!

0/−3
26.1.2016 15:07
Foto

L72u22b76o51m80í26r 66J24a58n67o90t31a 5816694316835

A co na to říká firma Union Carbide USA, která v 84tém v Bhópálu zabila 25 000

+1/−1
26.1.2016 15:00

M96a59r58e80k 72T28e43t89u17r 9709234696

Zapomněl jste na 558,125 zraněných, jenž už si o zdravých dětech mohou nechat jen zdát.

0/0
26.1.2016 22:31

J72a20r92d91a 63Š16a42m91á78r27e29k 9549439569962

:-)Ten rolník na tom fotu jde okopávat brambory nebo řepu:-)

Ta kopačka musí kopat sama;-(

0/−1
26.1.2016 14:58

J36i13ř69í 87M19a21c38e42k 3745895504911

Ostatní státy jsou anorganické? Podle mě je u nás anglické organic v tomto smyslu zažité jako bio. Překládat to „organický“ je zvěrstvo.

+6/−1
26.1.2016 14:54

M49i57l18a89n 18Č94e11r87n93ý 5803379899162

I název "organické zemědělství" se u nás používá, jakkoli to považujete za zvěrsvo.:-P

+1/0
26.1.2016 16:53

J25o50z15e80f 41Č60e28r83n85ý 3921389443201

to sa firme Monsanto páčiť nebude.

+2/−3
26.1.2016 14:51

Z10d84e10n80ě63k 30S41a52m50e86k 5761716453

A co nato pan Jurečka ?

0/−2
26.1.2016 14:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.