Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Indii mají první organický stát, dal sbohem proklínaným pesticidům

Indický stát Sikkim se nadobro rozloučil s hnojivy a pesticidy. Příklon k organickému hospodaření v podhůří Himálaje má kromě zlepšení zdraví místních obyvatel přinést větší zisky pro farmáře i zajistit příliv ekoturistů, kteří zde mohou vařit z místních plodin.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R17a11d75i33m 16P12o11l81á48š11e92k 9316683909559

Ovšem jeden význam by něco jako organická produkce mohl mít.

Současný směr vývoje výroby, v Evropě zvaný Průmysl 4,0 zruší pravděpodobně ve výrobě a v administrativě většinu pracovních míst s monotónnější jednodušší prací určenou pro lidi s průměrnými schopnostmi a IQ. Protože jejich práce bude nahražena všelijakými automatickými roboty, manipulátory, softwary....

Už dneska tito lidi, aspoň v poněkud chudších zemích jako jsme my, mají problém, viditelný v tom, že zatím sice práci většinou mají, ale za velmi nízké platy. V budoucnu tito lidí ztratí práci úplně, místo několik desítek jejich pracovních míst vznikne pouze několik nových pracovních míst, ale pouze pro lidi s výrazně nadprůměrným vzděláním a IQ - programátor těch robotů, udržbář hardware a software a podobně.

Tyto uvolněné pracovní síly by pak mohla zaměstnat práce v organickém zemědělství. Ovšem jak tyto lidi rozumně zaplatit, aby neměli ještě méně než nyní ve výrobě a jak přitom udržet rozumně nízké ceny jimi vyprodukovaných potravin, to netuším.

+1/0
27.1.2016 7:25

K51a57r22e97l 25N71e55č94a25s 5133699160670

Vaše futurologiká vize je naivní.Jistěže vítězí software nad hardwarem. Ale to se bude týkat i celé střední třídy/s nějakým IQ,které nelze využít a které má v oblasti nadprůměru velmi malé procento populace to nebude mít ,co dělat/.

Budoucnost je eugenizace a exterminace lidských zdrojů,cirkulace zboží a služeb bude utlumena a omezena na minoritní elity,zbytek lidí bude využit polootrockým způsobem. Už se na tom pozvolna pracuje.:-)

0/0
27.1.2016 15:34

P49e85t92r 60H16a37r82i26p35r54a92s52a52d 94H91a60j71i24č 8843580704807

Nebude zase až taková idylka, organická hnojiva, žížaly, plísně, brouci. organické zemědělsttví vyžaduje trochu jiný přístup. střídání menších ploch plodin, správné osevní postupy, používání přírodních predátorů proti chtivým broučkům, hodně manuální práce.

Výsledek ale může být skvělý přeji Indům hodně štěstí. U nás v ČR toho bohdá nebude, aby státní sektor vyhlásil organickou oblast. To opravdu nehrozí. ;-D

0/0
26.1.2016 22:59

R72a74d33i47m 31P19o85l14á77š20e86k 9966223429429

Něco jako organické zemědělství totiž znamená návrat do zemědělství před rokem 1975 nebo pokud nebudou ani zemědělské stroje, tak do roku tak 1920 - 1900.

A to by znamenalo, že místo 1 - 2 % obyvatelstva by v zemědělství muselo pracovat tak 60 % obyvatelstva, abychom se vůbec uživili a neměli tady hladomory. Nebo abychom nevynakládali všecnno, co máme, na dovoz potravin.

Všichni ti rozumbradové opáleni světly monitorů, co tak velice rádi u počítače rozumují o organic a bio zemědělství, by v takovém případě, aby neumřeli hladem, by museli okopávat brambory, jednotit řepu, sekat trávu a sušit v létě seno, vyklízet hnůj kravám a prasatům a podobně.;-D;-D;-D

0/0
27.1.2016 7:03

T52o45m75á40š 48T23a73t95í72č70e77k 5120522300218

Nojo, to už ale je něco jiného, to zamítnutí mechanizace.

V jednom pěkným německým dokumentu o pěstování vína zmínili taky jednoho vinaře, který začal jako ten hlavní postřik používat odvar z kopřiv. Vykládál, že mu to dá práci navíc, protože si ty kopřivy samozřejmě taky vypěstuje sám, pak to musí vyvařit, no a stříkat musí dvakrát, kde s běžnými pesticidy jednou. Ale říkal, že to stojí za to, jednak ušetří za nákup pesticidů, druhak prodává svůj vajn s tou bio přirážkou. Tuším, že už se ta jeho receptura - kterou vyhrabal po dědečkovi - v rajchu rozšířila.

Ale stříká klasicky, tzn. sedí v traktoře a vzadu za ním to rozstříkává přístroj. :-)

0/0
1.2.2016 12:41

M18a43r53e64k 36T32e78t43u62r 9589774136

Proč to tedy začali vůbec používat, když je to kontraproduktivní? 8-o

0/0
26.1.2016 22:17

P17a47t73r83i15k 62H58o80l51u16b34e15c 7419358207739

Časem to pochopí i Agrofert;-D

0/0
26.1.2016 22:02

M34a45r24t36i74n 67H65o85r13ň97á88k 7861181532

Samozřejmě že to funguje i bez tzv chemie. Když je silná kytka, přežije toho hodně. Slabým jedincům se holt musí dávat infůze.

0/0
26.1.2016 19:22

T60o15m60á24š 28T68a35t70í64č77e46k 5160552840718

Je to trochu složitější. Samozřejmě, že jsme si uměli vypěstovat jídlo v dobách před pesticidy, kdy kromě toho na hnojení byl jen hnůj. Ale tenkrát se sklidila z hektaru tak pětina toho co dnes. Úplně do těch dob se vrátit nemůžeš, to bys dělal svou práci na prd.

0/0
1.2.2016 12:44

O23n30d96ř73e11j 37M48a14l78ý 3984913213983

Nevím, jestli miliardová země má dostatek manévrovacího prostoru pro takové experimenty. Ale třeba jim to opravdu vyjde.

0/0
26.1.2016 19:06

K25a48r75e55l 82Š62o28u26m61a79l 1294583588

Hlavně musíte mít 25-35% populace ochotných se živit zemědělstvím. Jinak musíte dovážet chybějící produkci vyhnání pesticidy ze zahraničí. ...

0/−1
26.1.2016 17:59

M16i76r87e64k 20G89a29j78e56r 5231276739870

Do 10% bohatě stačí, když máte dobrou mechanizaci a zavlažování. Menší produkce znamená, že uživí méně lidí a to je jen dobře z dlouhodobého hlediska udržitelnosti lidského hospodaření.

0/0
26.1.2016 18:58

P55e86t13r 33H75a23r89i36p77r52a77s30a67d 79H39a88j59i12č 8803220314177

Nemusíte. Produkce bude dobrá, pokud se dodržují určitá pravidla. Problém s pesticidy je ten, že likvidují půdní fond (hlavně bakterie, které vytváří humus a dodávají živiny rostlinám jsou ničené) a musíte proto živiny dotovat umělými hnojivy. Výsledkem jsou nepřiměřeně vysoké náklady, anebo klesající výnosy.

Je to začarovaný kruh. Organické zemědělství chce jiný přístup a zaměstná víc lidí a je tam víc manuální práce, to je pravda. Také plodiny vypadají poněkud jinak. Například jablka už nebudou jedno jako druhé od baby ježibaby. ;-) Ale ohledně výnosů, to není tak špatné.

+1/0
26.1.2016 23:07

R89a54d71i31m 13P56o88l35á29š95e97k 9686453539389

Když to tak dobře víte, tak určitě víte, jakým konkrétním mechanismem ty všechny pesticidy, chemicky často úplně odlišné sloučeniny, ty bakterie ničí.;-D;-D;-D;-D

0/0
27.1.2016 7:11

V15o92j26t34ě81c91h 86R61ů85ž66e21k 1977212764832

No zrovna tak přemnožený stát jako Indie, no nevím nevím.

+1/−2
26.1.2016 16:20

M37a24r84e74k 73Š81i26m85o67n 2284147738948

Sikkim je takovej malej státeček v horách, asi 600 tisíc obyvatel. Ale stejně si myslím, že je to neuživí přímo. Svoje eko prodávat na západ a sami budou jíst co dovezou ze zbytku Indie.

+1/0
26.1.2016 17:42

K87a94r47e82l 40N29e24č58a51s 5173379890640

Z Indie se stala násilná a obludná země feudálního ,kastovního charakteru.Masakry v Kašmíru,zběsilé hony na ženy proti čemuž je chování muslimských chuligánů v Evropě jemným flirtem,pronásledování křesťanů.O nějaké proklamované demokracii nebo duchovnosti se mluvit nedá.O Indii se ale mlčí,protože tím zlým je v oblasti Čína,která oproti Indii je rájem osvícenství. Indie ale jako árazníkové pásmo proti Číně musí být drbána za ouškem.Bluf s organickým státem je ,vzhledem k agrosituaci v této zemi směšný.:-/

+2/−5
26.1.2016 16:10

M72i78l44a51n 69Č31e23r31n83ý 5303849179392

V Indii je celkem 29 spolkových států a 7 svazových teritorií. Posuzovat politickou situaci v celé, převážně hinduistické Indii podle jednoho muslimského státu, je poněkud přitažené za vlasy.

Wikipedie říká: "Indie je členem Commonwealthu, má jaderné zbraně a disponuje vlastním kosmickým programem; její ekonomika vykazuje po Číně největší růst na světě. Je považována za regionální mocnost a jednu z potenciálních supervelmocí." Tudíž, nevím, kde berete ty poplašné zprávy o násilí a feudálním charakteru...

Stát Sikkim je rozlohou druhý nejmenší, je umístěn v podhůří Himáláje, s velmi nízkou mírou urbanizace, tudíž návrat k původní formě zemědělství nebude zas tak velkým "skokem" a tento experiment je předurčen k úspěchu.

+2/−1
26.1.2016 16:30

K52a39r29e43l 18N95e33č67a56s 5213709330120

V této zemi nemá člověk žádnou cenu.Kastovnictví vůbec nepolevilo,naopak.O tom,že jde o supervelmoc není sporu,o tom ani nepíši.Když jsem naposledy byl v Indii,tak z toho,co sem viděl snad jedině Kerala zachovávala jakási pravidla pro důstojný život.Právě kastovní systém segreguje v Indii miliony lidí a činí z ní zemi žijící v příšerném apartheidu.

Chudoba a nevídaná bída je otevřená a mnohem ignorovanšější v porovnání s Pakistánem/o Číně nehovořím/.Indie je plná fundamentalistických skupin,mnohé ají prvky otevřeného fašismu/RSS/,vše spojeno s děsivou bigotérií,plná drancování a násilí.:-/.

0/0
26.1.2016 20:22

M73a93r52e18k 98T36e32t66u54r 9359304946

Indie sílí a postupně se bude transformovat - nepodceňujte je - nejstarší bojové umění lidstva (dle záznamů) pochází právě odtud. A mám pocit, že tu vznikly i nějaké významné náboženství. A najdete tu i velmi inteligentní lidi (i totální tupce).

0/0
26.1.2016 22:21

K48a69r32e35l 65N81e26č97a20s 5443179280980

K tomu,co píši je váš text irelevantní.:-)

0/0
27.1.2016 15:37

M77i18l55a55n 75Č54e75r94n57ý 5603889289202

Dnešní pesticidy mají řádově vyšší účinnost než ty, které se aplikovaly v zemědělství před 50 - 60 lety. Mnohé z účinných látek, jako například DDT, triaziny, HCB apod., jsou dnes již v řadě států zakázány. Bohužel, existují státy s vysokou populací, která si žádá vysoce intenzivní zemědělskou produkci a současně je zde nízká agrochemická kontrola, jako je třeba Čína, Indie, Bangladéš, Indonésie, Nigérie... Tam dochází běžně k aplikaci látek, které jsou ve většině světa zakázány, se všemi z toho plynoucími negativními důsledky pro lidskou populaci i pro životní prostředí.

Je třeba zdůraznit, že při důsledném dodržování dávkování pesticidů, které jsou povoleny k ošetřování jednotlivých zemědělských plodin, by v dnešní době nemělo dojít k poškození životního prostředí ani k ohrožení zdraví lidské populace. Současně si je třeba uvědomit, že i tak vychvalované organické zemědělství s sebou nese mnohá rizika, která přímo vyplývají z vyloučení pesticidů z produkce - tzn. napadení rostlin houbovými chorobami, škůdci a plevely. Různé metabolity plísní, baktérií, ale i specifické látky, jimiž se plodiny těmto stresům brání, jsou pak obsaženy nejen ve sklizených částech rostlin, ale následně i v mase či mléce zvířat, která jsou krmena organickým krmivem. To s sebou nese i požadavek důslednější kontroly, která celou bioprodukci následně prodražuje...

Tudíž - nic není tak černé nebo bílé, jako se to napíše.

+6/−2
26.1.2016 15:58

M35a41r98t40i26n 16M62a88i81k74s38n29a86r 3884453668292

Ale i v rámci ČR jsou případy, kdy poblíž polí, které se chemicky ošetřují, mají zvířata reprodukční problémy a včelstvo jde prakticky úplně do háje...

+2/−2
26.1.2016 16:04

M56i95l42a73n 90Č17e33r87n45ý 5793749299932

S tím včelstvem tedy nevím. Ne zcela chápu vaše kategorické vyjádření "prakticky úplně do háje"...asi půjde o individuální záležitost, špatné dávkování, prošvihlé agrotechnické termíny apod. Při správné aplikaci by totiž k ohrožení včelstev dojít nemělo. Používané insekticidy jsou aplikovány před květem zemědělských plodin a mají zpravidla nízkou nebo dokonce nulovou toxicitu pro včely.

Tímto jen potvrzuji poslední větu mého předchozího příspěvku.;-)

+1/−1
26.1.2016 16:43

R92a36d76i15m 91P96o86l83á12š18e87k 9826703559659

S těmi včelami to berte tak, že nejméně 60 let se v podstatě příbuzenskou plemenitbou - umělou inseminací včely šlechtí na co největší výnos, na mírnost, nebodavost a na pár dalších vlastností nutných k snadnějšímu obhospodařování včelstev včelaři a čistě na výnos. Jedno průměrné včelstvo je díky tomu šlechtění dneska 2 - 4 x silnější než dříve plus navíc kde kdysi včelař obhospodařoval 5 - 10 včelstev v zadovácích, dneska za stejný čas zvládne v nástavkových úlech těch včelstev 20 - 40 a včelaři se 100 včelstvy, kteří mají včelaření jako koníčka vedle své práce nejsou dnes výjimkou. Oproti dřívějšímu stavu docházáí tedy k mnohonásobnému převčelení, zatímco na druhé straně v přírodě zoufale klesá diverzita snůšky, medu a hlavně pylu.

Neboli včelstva dnes hynou pravděpodobně proto, že z původně přírodního chovu včel se plošně stal "brojlerový" přešlechtěný nepřirozený chov vyháněný k co nejvyšší produkci doslova jakoby "steroidy" , kterým přírodní zdroje v současné přírodě dávno nestačí.

+2/−1
26.1.2016 17:08

R72a10d26i56m 18P67o24l32á98š63e39k 9986353489189

Co tam konkrétního máte ještě kromě včel?

+2/0
26.1.2016 17:11

M81i73r53e12k 10G18a35j92e61r 5671606369580

Nesouhlasím s tvrzením "existují státy s vysokou populací, která si žádá vysoce intenzivní zemědělskou produkci". Kdyby ta produkce nebyla tak vysoká, nebude ani vysoká populace. Mezi těmito dvěma aspekty musí být rovnováha a řešit vysoký růst populace stálým zvyšováním produkce stejně nejde pořád. Buď dojde k ekologické katastrofě, kdy produkce naráz klesne nebo dojde ke stěhování národů nebo nejspíš k obojímu.

0/0
26.1.2016 19:04

J18a57n 70M82a28c50h27á89č 3237116293762

To je pecka.Ted už se tam nebudou rodit děti z dvouma hlavama.Už jen s jednou,a jedním okem.

0/−2
26.1.2016 15:57

M46a28r18e90k 69T97e33t54u12r 9829494736

https://en.wikipedia.org/wiki/Bhopal_disaster

jj zase ti američani

0/0
26.1.2016 22:29

J87a81r22o70s98l18a31v 24H15e56j71n71a 4147311519

No, budou používat pesticidy a umělá hnojiva jenom v noci.

To už tady bylo.

+3/−4
26.1.2016 15:23

K63a65r88e41l 56B62e88d98ř87i57c56h 7433583693661

Prostě aby tento způsob hospodaření mohl prosperovat, tak musíte mít dostatek hejlů (tedy ekoturistů), kteří se na to budou jezdit dívat a zaplatí za to.

+8/−3
26.1.2016 15:12

R60a83d13i68m 98P78o75l38á18š10e40k 9296683249139

A dostatek hlupáků, kteří místo fyzicky poměrně málo náročného používání pesticidů a umělých hnojiv budou muset na tom políčku pracovat nepoměrně tvrději a jejich konečný výnos zemědělské plodiny bude násobně menší.

Neboli bude velice pravděpodobné, že v těch oblastech bude hlad a že lidi v té oblasti budou ožebračováni, protože budou muset kupovat množství potravin vypěstované jinde klasickým způsobem.

+2/−2
26.1.2016 15:27

M12a44r96t35i29n 32H60o29r83ň84á55k 7341581802

Dalo by se říct, že kdo neumře s motykou v ruce na poli, umře doma z chemie. Každopádně nemáte pravdu, biodynamicky či biorganicky jde dosáhnout dost dobrých výsledků.

0/0
26.1.2016 19:21

R10a29d73i67m 71P96o11l15á52š46e47k 9946653199659

U nás je bioorganická produkce v podstatě návrat k zemědělství před cca rokem 1975, kdy u nás agrochemikálie v podstatě ještě neexistovaly. Produkce třeba pšenice tehdy sotva 2 - 3 tuny na hektar, dnes 6 - 7 tun. A pokud nechcete i mechanizaci, traktory, kombajny, secí stroje, dostáváte se na úroveň zemědělství tak v roce 1920 nebo 1900 a tehdy vyprodukovali z hektaru, podle mých údfajů, sotva tak tunu pšenice a to ještě museli být rádi. Přitom se tehdy zemědělstvím živila víc než polovina tehdejšího obyvatelstva, méně nebylo možné, protože by zemědělství nevyprodukovalo dostatek potravin pro tehdejší společnost. Dneska v zemědělství pracuje tak 1 - 2 % obyvatelstva a pokud by zmizela cenová konkurence okolních zemí způsobená dotacemi EU, bez problémů by to 1 - 2 % obyvatelstva pracující v zemědělství vyprodukovalo mnohem víc potravin než je spotřeba obyvatel České republiky.

V té Indii to bude podobné, aby se ten stát uživil, bude muset většina práceschopného obyvatelstva pouze jenom produkovat potraviny pro základní přežití obyvatel. Budou tam zoufale chybět lidi pro průmysl, pro všelijaký výzkum a vývoj, pro školy.... prostě z toho bude zaostalý obrovsky chudý stát, který nebude mít potenciál pro jakýkoliv ekonomický rozvoj.

+1/0
27.1.2016 6:56

M27a54r87e68k 68T87e41t39u55r 9359684356

Bio jsou v módě i přez svou cenu.

0/0
26.1.2016 22:35

R64a79d17i79m 94P89o81l82á51š58e29k 9496503459409

hele, zelený socialismus!!!!

0/−3
26.1.2016 15:07
Foto

L46u95b30o75m85í22r 33J28a74n89o17t14a 5926404606845

A co na to říká firma Union Carbide USA, která v 84tém v Bhópálu zabila 25 000

+1/−1
26.1.2016 15:00

M35a41r50e75k 45T27e81t67u86r 9849244746

Zapomněl jste na 558,125 zraněných, jenž už si o zdravých dětech mohou nechat jen zdát.

0/0
26.1.2016 22:31

J45a70r46d20a 48Š47a90m93á25r87e72k 9149879929942

:-)Ten rolník na tom fotu jde okopávat brambory nebo řepu:-)

Ta kopačka musí kopat sama;-(

0/−1
26.1.2016 14:58

J56i76ř25í 91M75a46c64e87k 3885645194981

Ostatní státy jsou anorganické? Podle mě je u nás anglické organic v tomto smyslu zažité jako bio. Překládat to „organický“ je zvěrstvo.

+6/−1
26.1.2016 14:54

M94i29l84a58n 14Č54e46r42n59ý 5243709429552

I název "organické zemědělství" se u nás používá, jakkoli to považujete za zvěrsvo.:-P

+1/0
26.1.2016 16:53

J30o21z47e44f 46Č35e86r71n23ý 3921739913381

to sa firme Monsanto páčiť nebude.

+2/−3
26.1.2016 14:51

Z47d59e53n94ě98k 54S59a58m35e84k 5261916523

A co nato pan Jurečka ?

0/−2
26.1.2016 14:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.