Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pacienty nehodnotím, operuji i teroristy, říká český válečný chirurg

Český chirurg Tomáš Šebek má za sebou mise na Haiti či v Afghánistánu, kde spolu s kolegy z organizace Lékaři bez hranic zachránil bezpočet životů. „Každý dobrý chirurg má svůj hřbitov. Ti nejlepší ve všech oborech se ze svých chyb vždy poučí,“ říká v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P79a79v32e18l 56R98a95c55e34k 2731565128642

Jeden kdo pomáhá je hrdina, druhý který pomáhá je vlastizrádce.

0/0
19.1.2016 23:03

M20i12r84o66s87l27a66v 79M81a76r69e66š 3248655236889

Je to borec kdo si přečte jeho knihy musí to uznat !

+1/0
19.1.2016 17:38
Foto

T32a26n35a 83K23a20r19a84s28o89v71a 6127483528515

. Knihu- MISE Afganistán jsem přečetla jedním dechem.Vysoce si vážim človeka, chirurga z České kotliny ,který jde pomáhat do Afganistánu, za nominnální mzdu a dobrý pocit že pro obyčejné chudáky udělal velký kus práce. Pan doktor si zalouží určitě nejvyšší možné ocenění.Respekt a úcta pro lékaře,

0/0
19.1.2016 17:12

F91r73a57n26t87i57š90e78k 81G88o66l94i23s 9432892894289

I Vy můžete pomoct s tím aby bylo možno pomoct více lidem: www.lekari-bez-hranic.cz/cz/podporte-nas

0/0
19.1.2016 16:44

J24a78n 63B16ě42l45k50a 8309785686407

Jen hluboký respekt vůči panu doktorovi. Jen nevím, jestli by ho ocenil i ten terorista, pokud by ho nepotřeboval. Nezbývá než popřát hodně štěstí. R^

0/0
19.1.2016 12:59

K14a13r55e70l 95J57a79n94í21k 9278702465404

Lékaři bez hranic u mne měli velký morální kredit, než začali fungovat jako taxi služba pro převoz imigrantů do EU.

+3/−7
19.1.2016 8:52

M51i77l66a34n 62Z27e16i46d10l15e17r 2352181606119

Hmm , tipnul bych si že jste o MSF i předtim houby věděl . Jsem potěšen ze ten morální kredit u Vas pozbyli. Já bych si sím Vaším neotřel ani boty :-)

+3/0
19.1.2016 9:00

Z55d43e47n34ě50k 57J42a40n67í86k 5361819392850

Zase Janík!

0/0
19.1.2016 12:31

O44n56d27r30a 82P21á30t28e79k 8833489264625

Určitě je pan doktor borec, o tom žádná.

Pokud ale ošetřuje i teroristy, tak sice chápu, že někde přísahal, ale nepřijde mi to moc zdravé...

0/−1
19.1.2016 7:55

M47a78r91t52i89n21a 78T88r14o91j61a84n38o95v44á 5293108215

Nevím, čím se živíte vy, ale nepředpokládám, že každého svého klienta pečlivě lustrujete, jestli náhodou není padouch...

+3/0
19.1.2016 8:29

M69a72r15e42k 27Z79a52h78r73a66d97i25l 6264509395371

Tohle je borec. Lékař, jak má být, bez keců okolo... R^

+2/0
19.1.2016 7:28

R24o60m83a47n 20M29i91r17o51s13l37a19v 4137313267366

Je fakt, že skupiny lidí jako jsou Lékaři bez hranic nám ukazují, že jako lidstvo nejsme až taková verbež, jak se někdy může zdát. Za mě vždy a jednoznačně díkyR^

+6/−1
19.1.2016 5:10

I27r97e20n29a 28P27l77a79c82h27e16t46k70o33v48á 1816214706970

tim, ze osetruje teroristy, tak si vlastne zajistuje praci do budoucna. to je od nej hezke a od vas co ho hanite, nizke

+3/−3
19.1.2016 5:05

M29a12g59d81a 42K58a53t57z79o69v33á 9866651259938

Chápu vaši ironii, ale pro lékaře ten nemocný nebo raněný musí být napřed člověk a pak řešit ostatní.

+1/−1
19.1.2016 5:17

L86u17d46ě17k 20H86o42c84h37m89a11l 9737388719308

je to lékař, není na něm aby posuzoval kdo je kdo. Od toho tam jsou jiní, nemyslíte?

0/0
19.1.2016 10:16

T20o12m66á59š 91T86a44t86í49č31e98k 5250282960508

Že je to ten, co tady psal ty strašně zajímavý blogy z Haiti... Věk by odpovídal, podoba taky. R^

0/0
19.1.2016 1:30

M67a61r88t90i62n25a 94T54r55o13j41a93n22o73v31á 5703218715

Jo, to je on, on tu měl i blogy z Afghánu, a všechno mu to vyšlo knižně. Zajímavý čtení, umí poutavě psát a je to zajímavý i odborně.

0/0
19.1.2016 8:31

D51a79n 32V23l37k 8531738766144

Zdejší článek jsem zpočátku chápal jako další tendenční masáž mozku, ale pak mi docvaklo, že ze zmíněného textu jde krásně poznat rozdíl mezi námi, lidmi odchovanými na principu křesťanských a antických hodnot a mezi nimi, tedy těmi, kteří nic z našich hodnot neuznávají.

Klobouk dolů, doktore. R^

+2/0
19.1.2016 1:11

M79a57r28t98i96n 97P87e68t11v57a20d 4730789517502

Já už se nemůžu dočkat, až se tady jednou jako zázrakem zjeví člověk, který z těch slavných "křesťanských a antických (sic!)" hodnot dokáže vyjmenovat aspoň pět, aby bylo jasné, o čem je řeč. Že byste to mohl být zrovna vy, pane Vlku?!

A ještě záslužnější by bylo vyjmenovat ty z nich, které se v jiných kulturách zaručeně nevyskytují. V [>-] ;-)

0/0
19.1.2016 3:25

R76o68m38a71n 49M41i92r27o66s30l16a33v 4297953507266

Do značné míry máte pravdu, že je to docela ošidná fráze mnohdy neodpovídající realitě. Najednou se tváříme všichni jako původní nezištní křesťané, jako kdyby ateista, bez proškolení desaterem zabíjel na potkání a naopak neexistovali lidé, kteří s plnou hubou boha nezabíjeli ostošest. Na straně druhé je zde zaběhlý princip jisté demokracie, svobody slova, pohybu, shromaďování atd. atd., genderová rovnost apod., co některé jiné kultruy nechápou. Do toho bych ovšem křesťanství netahal.

+1/0
19.1.2016 5:06

D49a82n 92V80l27k 8111398646884

Pouze k Vaší poslední větě: křesťanství, ať už se Vám to líbí nebo ne, určuje mentalitu celé naší společnosti, i když nejste (třeba) věřící. Odsuzujeme vraždy, nejíme lidi, neznásilňujeme děti a neděláme si potomky s blízkými příbuznými. Tedy alespoň většinou, samozřejmě že výjimky se najdou všude. Ale křesťanství dalo vzniknout našim zákonům. Samozřejmě že nemůžeme bazírovat na úplně prapůvodních křesťanských zásadách (a ani na všech), protože naše společnost se - na rozdíl od některých jiných společností - vyvíjela a vyvíjí. Ale základní principy, dané kupř. Desaterem se v naší společnosti nějakým způsobem stále vyskytují. Tím nechci říci, že jsou dodržovány - jen že jsou nějak zakotveny v podvědomí a v jednání.

+1/0
19.1.2016 21:31

M42a26r12t71i23n 72P63e20t30v65a27d 4790939347632

Na Desateru staví svou morálku polovina světa: je nejvyšším zákonem pro židy, křesťany, i pro muslimy. Všechny vámi vyjmenované zásady sdílíme společně. Sdílejí je ostatně až na zanedbatelné výjimky i ostatní lidské komunity, dnes i kdykoliv v minulosti. Kristus morálku nevynalezl, ani ji neobohatil ničím novým nebo neznámým.

0/0
19.1.2016 22:30

D12a88n 88V37l57k 8661938516444

Asi nečtete pozorně, tak znovu: pan Roman prohlásil, že křesťanství by do toho netahal. Já mu na to argumentoval níže - že nás ovlivňuje, ač si to ani neuvědomujeme. Váš příspěvek je zcela mimo mísu - mne nezajímá (v této diskusi), zda Desatero ovlivňuje někoho dalšího, reagoval jsem na to, že ovlivňuje nás.

0/0
19.1.2016 23:07

D36a14n 49V59l54k 8101608286544

1. tělesná a duševní hygiena

2. vděčnost hostiteli

3. odpor ke znásilňování žen

4. rovnoprávnost žen

5. láska k dětem - necvičíme je do války a sebevražedných misí

Chtěl jste pět, máte je. Ale našel bych jich víc. K Vaší další otázce nejsem schopen odpovědět, protože zaprvé neznám všechny kultury a zadruhé srovnávám jen tu naši a jejich (tzn. pseudokulturu těch dobytků, co se nám tu hrnou). !!

0/0
19.1.2016 21:22

M77a67r24t91i87n 12P40e72t16v26a34d 4360529847722

Díky za statečný pokus, pane Viku.

1. Z vágního označení nevyplývá, co konkrétního máte na mysli. Ale například muslimové vynikali čistotou i hygienou po celých pět století raného středověku, kdy se temná křesťanská část Evropy brouzdala v blátě, a odpad vypouštěla do povrchových stok. Muslimové v té době měli dlážděné chodníky, tekoucí vodu, kanalizaci, splachovací záchody i veřejné pouliční osvětlení. Měli i prostorné nemocnice se 24hodinovou službou a zdravotní péčí zdarma pro každého. Tato tradice tedy sahá mnohem dále než naše: křesťané si na znovuobjevení splachovacího záchoda a vodovodu museli počkat skoro 15 století.

2. Vděčnost hostiteli není povinná nikde, tedy ani u nás. Ve všech kulturách je ovšem na mimořádně vysoké pozici pohostinnost: host všude dostane první poslední, ať je jím kdokoliv.

3. Odpor ke znásilňování žen bývá mnohde silnější než u nás. Např. Korán předepisuje za znásilnění bez výjimky trest smrti. Násilníci ovšem všude znásilňují ženy bez zábran a bez rozpaků: u nás stejně jako v Somálsku. Muslim svou ženu nesmí uhodit do obličeje a nesmí ji bitím zranit. Naše kultura bití žen nijak neomezuje, proto je často vídáme tvářemi plnými podlitin, a se zlomeninami žeber nebo jiných kostí. Naše tradice ženu chrání jen dost nedbale.

4. Rovnoprávnost žen mezi křesťanské tradice v žádném případě nepatří. Ještě před sto lety v Evropě ženy představovaly osoby druhé kategorie a neměly ani svobodu, ani volební právo, ani osobní dokumenty. Byly pouhými přívěsky svých mužů. Žena, která se neoblékala podle striktních společenských konvencí, nebo se sama pohybovala na veřejnosti, byla automaticky považována za lehkou (viz Božena Němcová). Fakticky to změnila až Marléne Dietrich.

5. Bezpodmínečná láska k dětem je nejsilnějším citem ve všech komunitách lidského druhu. Přesto však i naše civilizace občas cvičila děti k boji a eventuelně je posílala do válek a na smrt (hitlerovské Německo, dětské křížové výpravy).

0/0
19.1.2016 22:22

D72a25n 10V31l44k 8391358396374

Pane Petvade, jste jako ženská, taháte sem minulost. Já nemluvím o tom, co se dělo, mluvím o tom co se děje. Když cítíte potřebu obhajovat neobhajitelné, odstěhujte se do minulosti.

Argumentujete špatně. Předpokládám, že jste vzdělaný člověk, ale bohužel - neargumentujte minulostí. Z té se nenajíme a ani ji nezměníme. Mě zajímá spíše co bude a co nechci, aby bylo.

0/0
19.1.2016 22:59

D22a44n 65V16l69k 8681848386224

Jo a mimochodem - vděčnost k hostiteli opravdu není povinná nikde - a Vy jste někde v mém příspěvku četl, že je to jejich povinnost? Já Vám uváděl rozdíly, jak jste chtěl. Ale když se k tomu vyjadřujete takto: jestliže někdo není ochoten být vděčný za podanou ruku, JÁ zase nejsem povinen jej za to mít kdovíjak rád. A tiše předpokládám, že i Vy to máte tak nějak podobné. Pokud ne, odpověď ani nepište, názorově se patrně nikdy neshodneme.

0/0
19.1.2016 23:03

M39a44r78t63i50n 69P44e58t88v51a12d 4630419947402

Trochu jsme se zapletli, pane Viku. Já jsem se ptal na ty tolikrát zmiňované křesťanské tradice, a ne na to, co se dnes děje. Ptal jsem se proto, že neslučitelností kulturních tradic bývá dnes často argumentováno, aniž by je někdo uměl specifikovat.

A když mluvíme o tradicích, musíme nutně do minulosti, neboť jedině tam kdysi vznikly.

Chcete-li mluvit pouze o dnešních rozdílech ve zvycích, návycích, postojích nebo zákonech, je zbytečné tahat do toho kulturní a náboženské tradice: ty máme totiž my všichni, křesťané i muslimové, společné. Proto také snáze pochopíme, že fundamentalističtí teroristé typu IS nebo al Káida jsou obyčejné kriminální gangy, které s náboženstvím nemají žádné niterné spojení, a používají islám jen jako svou zástěrku.

Při pohledu na odvěké tradice totiž zjistíme, že islám a křesťanství jsou kulturně docela dobře slučitelné, protože stojí na společných základech.

0/0
19.1.2016 23:43

D43a42n 30V72l18k 8431818156524

Berte to prosím, jako můj poslední příspěvek (v tomto vlákně) - máme odlišný způsob chápání, takže se prakticky nemáme šanci shodnout. Máme na spoustu věcí opravdu VELICE odlišné názory a to mluvíme stejnou řečí a pravděpodobně máme stejné kulturní kořeny. Jak můžu očekávat, že se shodnu s lidmi, kteří mi nerozumějí a ani nechtějí rozumět, kteří si nás neváží a kteří nám ani nechtějí být za nic vděční?

0/0
20.1.2016 0:18

M24a69r53t72i15n42a 78T13r89o69j45a25n14o86v85á 5863918985

Kdybyste si jeho knížku přečetl, tak zjistíte, že jeho kolegové v Afghánistánu (tedy místní doktoři a zdravotníci) tyhle "křesťanské a antické" hodnoty (prostě zachraňovat životy a neptat se, kdo je kdo) vyznávají taky, ač jsou to machometáni... V čem to asi bude?

0/0
19.1.2016 8:35

M59a71r87t67i77n 84P76e64t66v15a53d 4430819957112

Bude to nejspíš tím, že etika a morálka není křesťanský vynález, ale součást kolektivní genetické paměti lidstva. Základní etické hodnoty mají ve všech známých lidských komunitách a kulturách totožný obsah i význam.

Kristus nepřinesl nic nového, pouze se pokusil ze společnosti vytěsnit starozákonní nenávist, nesnášenlivost a povýšenectví, a obrátit ji zpět k přirozené morálce. Jeho církev bohužel tento odkaz svého zakladatele příliš nepochopila, soudě podle množství zločinů všeho druhu, kterých se v průběhu své existence dopouštěla.

0/0
19.1.2016 21:21

D58a89n 42V36l62k 8521468366414

V podstatě s Vámi souhlasím, avšak Vy šikovně uhýbáte před tím, co jsem tady naznačil: mluvil jsem o rozdílech mezi námi, Evropany a jimi - tou svoločí z IS (hlavně) a těmi dalšími gaunery, kteří sice přivandrovali bůhvíodkud, ale chovají se naprosto nekřesťansky (obrazně řečeno). A pokud si berete do úst Krista, který se pokusil... (viz výše), pak také laskavě vzpoměňte jejich (muslimského) proroka (záměrně jej uvádím s malým p), který - dle formulací, ze kterých dnes jeho následovníci čerpají - byl naprosto obyčejný deviant a psychopat. Rv

0/0
19.1.2016 22:16

M20a68r89t96i63n 39P39e12t71v27a76d 4280659377762

Soudě podle obsahu Koránu, byl Mohamed veden snahou napravit škody, které podle něj napáchal Kristus, když blasfemicky popřel všechny stěžejní imperativy Starého zákona a obrátil je naruby. Korán je víceméně jen stručným kompilátem z knih Mojžíšových, přizpůsobeným aktuálním společenským zvyklostem. Ve shodě s dikcí Starého zákona se pak Mohamed choval jako uzurpátor, dobyvatel cizích území a vykonavatel Boží vůle. Jestli byl zároveň také deviant a psychopat, lze jen obtížně určit, ale v zásadě na tom nezáleží: mezi nejvýznamnějšími velikány dějin není nouze o jedno ani o druhé.

0/0
19.1.2016 23:08

P53e22p42a 54Č20u34m14p92e79l58í98k 7427528144953

"operuji i teroristy" ;-D

Proč ten človek nění zavřený? Takto pomáhá aby terorista mohl znova provést pokus o zabití x lidí...Tedy je to spolupachatel. To, že to je lékař je jedno. Má rozlišovat kdo je kdo a čemu tím pomůže!

+4/−11
19.1.2016 0:40

O96t11a 81K55i41n25c 6429408372346

Každý lékař musí složit Hipokratovu přísahu, četl jste ji někdy? Mimo jiné musí poskytnout lékařskou péči každému, tudíž i nepříteli. Pro mne je ten člověk frajer, všechna čest.

+6/−1
19.1.2016 0:51

P94e83p53a 84Č41u71m28p86e69l18í84k 7347798984633

Fakta jsou jedna věc = jeho čin má následy. Vždy. Jestliže ten následek je zdravej terorista který zabije další lidí tak je spolupachatel. To je celé. Kdyby zabil Vaše přátelé tak si řekne co? Děkuji, že ho operoval?

Jestli obdivujete člověka, který léčí protivníky ČR tak to je vaše volba.

A tu přísahu, že možné vždy porušit a změnit a navíc vznikal v jiné době. Nedělejte z toho něco co je přenosiltené na dokonce vesmíru.

Jde o tohle. I když si hraje na to, že neřeší dopady jeho jednání, tak ty dopady jsou vždy a vždy budou. Jestli to neřeší, tak může pouze doufat, aby jeho dopady byly pozitivní

+4/−4
19.1.2016 1:08

M65a55r56t52i53n 14P34e19t91v68a77d 4840239327802

Zajímavá inovace lékařské etiky, pane Čumpelíku. Zkuste to podat v Źenevě jako podnět pro Světovou zdravotnickou organizaci: světové populaci by nepochybně prospělo, kdyby léčení vybraných zločinných skupin obyvatelstva bylo zákonem zakázáno.

Jejich následná smrt uchránila by lidstvo před zločinem, a ještě by zbylo více prostředků pro léčbu těch, kterým bude léčení povoleno.

+1/−1
19.1.2016 3:36

M55a21r60t98i78n19a 71T62r51o33j14a57n98o29v63á 5343818935

Čumpelíku, ja myslím, že ani blbý by se neměli zachraňovat. Vždyť tím doktoři poškozují celý lidský genofond! A to je daleko horší než jeden zachráněnej terorista.

+1/0
19.1.2016 8:37

O84t32a 40K17i59n38c 6699388372966

Čumpelíku, z vás čiší pouze nenávist.

+1/−1
19.1.2016 1:06

P41e87p67a 92Č77u77m49p16e48l66í75k 7827198444943

Proč?

Já jen nemám rad lidi, kteří podporují teroristy. A léčba teroristy je podpora terorismu. Jak snadné. Jestliže najdete vraha a budete vědět, že to je vrah a pomůžete mu + necháte ho pláchnout = jse spolupachatel. A tohle ten pán přesně udělá. Pomůže teroristůma pak je nepředá policii ale nechá je konat dále teroristické akce.

To bude slušný člověk ;-€

+2/−1
19.1.2016 1:10

O53t73a 93K62i55n49c 6449738362246

Povinnost lékaře je ošetřit každého, i vraha.

+2/0
19.1.2016 1:14

M13a27g31d39a 66K23a56t77z63o12v23á 9626741299118

Proboha, když vám jako lékaři přivezou na stůl raněného, budete zkoumat, kdo to je a jaké má politické přesvědčení? On vám mezitím exne na stole a pak zjistíte, že byl nevinný? Lékař pomůže za každých okolností a to ostatní se bude řešit pak. Ještě že nejste lékař.

+2/0
19.1.2016 4:50

L86u75d65ě87k 26H16o81c33h68m92a61l 9867298929128

Slušný člověk to bezesporu je. Píšete nesmysly pane.

0/0
19.1.2016 10:20

T87o24m73á40š 31T38a14t42í22č52e72k 5640872150378

Kdyby nenávist... ;-)

0/0
19.1.2016 3:28

K39a26m25i97l 52K35o81l97á16ř 8229250515643

Myslel jsem, že vtípkujete. Možná jste měl.

0/0
19.1.2016 2:15

H50a50m17p73l 54B94r19e60t74i55s36l98a97v 6606911564932

No, asi je dobře, že nejsem lékař, já bych teroristy neošetřil..

+8/0
19.1.2016 0:23

M77a76r90e55k 49Z88a32h40r86a73d58i96l 6574429785121

Ano, je to dobře...

+1/0
19.1.2016 7:29

A32l44e15š 40Z56e23l32i63n86k32a 1524702126

Dobré - student z Haiti jde k nám studovat medicínu, vrací se domů i s vědomostna - výbornéR^

Ale třeba v nedaleké nemocnici máme chirurga z Angoly, to nechápu. Je to marginální přínos pro nás, ale velká ztráta pro Angolu. To je vykrádání 3. světa.

+2/−1
18.1.2016 23:58

M43i74l17a51n 79Z22e27i89d71l93e56r 2382961626489

Proč by vystudovaný chirurg měl mít marginální přínos pro nemocnici . To nechápu . Pokud ve Vašem uvažování hraje roli spíše národnost než odbornost lékaře tak zřejmě není o čem diskutovat . :-)

+1/−1
19.1.2016 0:43

A68l71e52š 24Z48e35l49i63n44k24a 1244752546

Možná na to přijdete, zkusím vám napovědět - kolik je asi chirurgů u nás a kolik u nich?

0/0
19.1.2016 2:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.