Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pacienty nehodnotím, operuji i teroristy, říká český válečný chirurg

Český chirurg Tomáš Šebek má za sebou mise na Haiti či v Afghánistánu, kde spolu s kolegy z organizace Lékaři bez hranic zachránil bezpočet životů. „Každý dobrý chirurg má svůj hřbitov. Ti nejlepší ve všech oborech se ze svých chyb vždy poučí,“ říká v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P25a86v13e35l 26R43a71c83e28k 2971925538132

Jeden kdo pomáhá je hrdina, druhý který pomáhá je vlastizrádce.

0/0
19.1.2016 23:03

M62i79r23o43s90l51a34v 27M55a84r41e13š 3508415396709

Je to borec kdo si přečte jeho knihy musí to uznat !

+1/0
19.1.2016 17:38
Foto

T78a95n39a 62K30a45r95a49s72o40v18a 6847313718745

. Knihu- MISE Afganistán jsem přečetla jedním dechem.Vysoce si vážim človeka, chirurga z České kotliny ,který jde pomáhat do Afganistánu, za nominnální mzdu a dobrý pocit že pro obyčejné chudáky udělal velký kus práce. Pan doktor si zalouží určitě nejvyšší možné ocenění.Respekt a úcta pro lékaře,

0/0
19.1.2016 17:12

F23r61a57n19t74i94š53e78k 53G44o30l69i11s 9702312744129

I Vy můžete pomoct s tím aby bylo možno pomoct více lidem: www.lekari-bez-hranic.cz/cz/podporte-nas

0/0
19.1.2016 16:44

J42a22n 48B11ě63l90k81a 8279825736707

Jen hluboký respekt vůči panu doktorovi. Jen nevím, jestli by ho ocenil i ten terorista, pokud by ho nepotřeboval. Nezbývá než popřát hodně štěstí. R^

0/0
19.1.2016 12:59

K60a43r48e95l 83J19a27n50í92k 9328632755354

Lékaři bez hranic u mne měli velký morální kredit, než začali fungovat jako taxi služba pro převoz imigrantů do EU.

+3/−7
19.1.2016 8:52

M26i84l27a98n 75Z93e78i50d65l15e52r 2182321726599

Hmm , tipnul bych si že jste o MSF i předtim houby věděl . Jsem potěšen ze ten morální kredit u Vas pozbyli. Já bych si sím Vaším neotřel ani boty :-)

+3/0
19.1.2016 9:00

Z70d74e90n90ě31k 82J28a20n94í34k 5851909522800

Zase Janík!

0/0
19.1.2016 12:31

O81n78d77r46a 23P84á78t72e82k 8513879934295

Určitě je pan doktor borec, o tom žádná.

Pokud ale ošetřuje i teroristy, tak sice chápu, že někde přísahal, ale nepřijde mi to moc zdravé...

0/−1
19.1.2016 7:55

M93a37r95t86i60n46a 67T78r27o40j72a54n52o96v74á 5313738895

Nevím, čím se živíte vy, ale nepředpokládám, že každého svého klienta pečlivě lustrujete, jestli náhodou není padouch...

+3/0
19.1.2016 8:29

M13a36r69e82k 35Z74a71h19r87a80d97i91l 6494129365621

Tohle je borec. Lékař, jak má být, bez keců okolo... R^

+2/0
19.1.2016 7:28

R33o81m98a47n 34M54i83r12o63s48l15a91v 4697863137506

Je fakt, že skupiny lidí jako jsou Lékaři bez hranic nám ukazují, že jako lidstvo nejsme až taková verbež, jak se někdy může zdát. Za mě vždy a jednoznačně díkyR^

+6/−1
19.1.2016 5:10

I18r61e84n67a 59P20l11a31c25h51e58t85k79o35v89á 1696274886720

tim, ze osetruje teroristy, tak si vlastne zajistuje praci do budoucna. to je od nej hezke a od vas co ho hanite, nizke

+3/−3
19.1.2016 5:05

M91a32g36d65a 57K51a67t29z86o69v79á 9486101769578

Chápu vaši ironii, ale pro lékaře ten nemocný nebo raněný musí být napřed člověk a pak řešit ostatní.

+1/−1
19.1.2016 5:17

L83u87d26ě67k 13H22o79c77h32m81a95l 9967318389578

je to lékař, není na něm aby posuzoval kdo je kdo. Od toho tam jsou jiní, nemyslíte?

0/0
19.1.2016 10:16

T44o73m79á24š 21T28a80t95í37č26e91k 5900242610448

Že je to ten, co tady psal ty strašně zajímavý blogy z Haiti... Věk by odpovídal, podoba taky. R^

0/0
19.1.2016 1:30

M12a58r19t32i50n12a 52T59r85o59j21a53n14o82v61á 5533468895

Jo, to je on, on tu měl i blogy z Afghánu, a všechno mu to vyšlo knižně. Zajímavý čtení, umí poutavě psát a je to zajímavý i odborně.

0/0
19.1.2016 8:31

D38a34n 15V68l84k 8651388126914

Zdejší článek jsem zpočátku chápal jako další tendenční masáž mozku, ale pak mi docvaklo, že ze zmíněného textu jde krásně poznat rozdíl mezi námi, lidmi odchovanými na principu křesťanských a antických hodnot a mezi nimi, tedy těmi, kteří nic z našich hodnot neuznávají.

Klobouk dolů, doktore. R^

+2/0
19.1.2016 1:11

M88a50r20t31i65n 26P86e78t47v87a97d 4860559907232

Já už se nemůžu dočkat, až se tady jednou jako zázrakem zjeví člověk, který z těch slavných "křesťanských a antických (sic!)" hodnot dokáže vyjmenovat aspoň pět, aby bylo jasné, o čem je řeč. Že byste to mohl být zrovna vy, pane Vlku?!

A ještě záslužnější by bylo vyjmenovat ty z nich, které se v jiných kulturách zaručeně nevyskytují. V [>-] ;-)

0/0
19.1.2016 3:25

R92o63m98a73n 76M22i74r72o55s10l85a36v 4397433727536

Do značné míry máte pravdu, že je to docela ošidná fráze mnohdy neodpovídající realitě. Najednou se tváříme všichni jako původní nezištní křesťané, jako kdyby ateista, bez proškolení desaterem zabíjel na potkání a naopak neexistovali lidé, kteří s plnou hubou boha nezabíjeli ostošest. Na straně druhé je zde zaběhlý princip jisté demokracie, svobody slova, pohybu, shromaďování atd. atd., genderová rovnost apod., co některé jiné kultruy nechápou. Do toho bych ovšem křesťanství netahal.

+1/0
19.1.2016 5:06

D93a48n 19V62l18k 8741388556374

Pouze k Vaší poslední větě: křesťanství, ať už se Vám to líbí nebo ne, určuje mentalitu celé naší společnosti, i když nejste (třeba) věřící. Odsuzujeme vraždy, nejíme lidi, neznásilňujeme děti a neděláme si potomky s blízkými příbuznými. Tedy alespoň většinou, samozřejmě že výjimky se najdou všude. Ale křesťanství dalo vzniknout našim zákonům. Samozřejmě že nemůžeme bazírovat na úplně prapůvodních křesťanských zásadách (a ani na všech), protože naše společnost se - na rozdíl od některých jiných společností - vyvíjela a vyvíjí. Ale základní principy, dané kupř. Desaterem se v naší společnosti nějakým způsobem stále vyskytují. Tím nechci říci, že jsou dodržovány - jen že jsou nějak zakotveny v podvědomí a v jednání.

+1/0
19.1.2016 21:31

M27a13r24t65i47n 12P81e43t91v74a31d 4650649357782

Na Desateru staví svou morálku polovina světa: je nejvyšším zákonem pro židy, křesťany, i pro muslimy. Všechny vámi vyjmenované zásady sdílíme společně. Sdílejí je ostatně až na zanedbatelné výjimky i ostatní lidské komunity, dnes i kdykoliv v minulosti. Kristus morálku nevynalezl, ani ji neobohatil ničím novým nebo neznámým.

0/0
19.1.2016 22:30

D24a77n 64V30l78k 8891578456734

Asi nečtete pozorně, tak znovu: pan Roman prohlásil, že křesťanství by do toho netahal. Já mu na to argumentoval níže - že nás ovlivňuje, ač si to ani neuvědomujeme. Váš příspěvek je zcela mimo mísu - mne nezajímá (v této diskusi), zda Desatero ovlivňuje někoho dalšího, reagoval jsem na to, že ovlivňuje nás.

0/0
19.1.2016 23:07

D44a14n 48V45l37k 8151278356524

1. tělesná a duševní hygiena

2. vděčnost hostiteli

3. odpor ke znásilňování žen

4. rovnoprávnost žen

5. láska k dětem - necvičíme je do války a sebevražedných misí

Chtěl jste pět, máte je. Ale našel bych jich víc. K Vaší další otázce nejsem schopen odpovědět, protože zaprvé neznám všechny kultury a zadruhé srovnávám jen tu naši a jejich (tzn. pseudokulturu těch dobytků, co se nám tu hrnou). !!

0/0
19.1.2016 21:22

M46a59r18t59i16n 17P96e13t91v46a67d 4510869387232

Díky za statečný pokus, pane Viku.

1. Z vágního označení nevyplývá, co konkrétního máte na mysli. Ale například muslimové vynikali čistotou i hygienou po celých pět století raného středověku, kdy se temná křesťanská část Evropy brouzdala v blátě, a odpad vypouštěla do povrchových stok. Muslimové v té době měli dlážděné chodníky, tekoucí vodu, kanalizaci, splachovací záchody i veřejné pouliční osvětlení. Měli i prostorné nemocnice se 24hodinovou službou a zdravotní péčí zdarma pro každého. Tato tradice tedy sahá mnohem dále než naše: křesťané si na znovuobjevení splachovacího záchoda a vodovodu museli počkat skoro 15 století.

2. Vděčnost hostiteli není povinná nikde, tedy ani u nás. Ve všech kulturách je ovšem na mimořádně vysoké pozici pohostinnost: host všude dostane první poslední, ať je jím kdokoliv.

3. Odpor ke znásilňování žen bývá mnohde silnější než u nás. Např. Korán předepisuje za znásilnění bez výjimky trest smrti. Násilníci ovšem všude znásilňují ženy bez zábran a bez rozpaků: u nás stejně jako v Somálsku. Muslim svou ženu nesmí uhodit do obličeje a nesmí ji bitím zranit. Naše kultura bití žen nijak neomezuje, proto je často vídáme tvářemi plnými podlitin, a se zlomeninami žeber nebo jiných kostí. Naše tradice ženu chrání jen dost nedbale.

4. Rovnoprávnost žen mezi křesťanské tradice v žádném případě nepatří. Ještě před sto lety v Evropě ženy představovaly osoby druhé kategorie a neměly ani svobodu, ani volební právo, ani osobní dokumenty. Byly pouhými přívěsky svých mužů. Žena, která se neoblékala podle striktních společenských konvencí, nebo se sama pohybovala na veřejnosti, byla automaticky považována za lehkou (viz Božena Němcová). Fakticky to změnila až Marléne Dietrich.

5. Bezpodmínečná láska k dětem je nejsilnějším citem ve všech komunitách lidského druhu. Přesto však i naše civilizace občas cvičila děti k boji a eventuelně je posílala do válek a na smrt (hitlerovské Německo, dětské křížové výpravy).

0/0
19.1.2016 22:22

D39a48n 39V20l17k 8761478696674

Pane Petvade, jste jako ženská, taháte sem minulost. Já nemluvím o tom, co se dělo, mluvím o tom co se děje. Když cítíte potřebu obhajovat neobhajitelné, odstěhujte se do minulosti.

Argumentujete špatně. Předpokládám, že jste vzdělaný člověk, ale bohužel - neargumentujte minulostí. Z té se nenajíme a ani ji nezměníme. Mě zajímá spíše co bude a co nechci, aby bylo.

0/0
19.1.2016 22:59

D49a30n 43V63l45k 8151868576944

Jo a mimochodem - vděčnost k hostiteli opravdu není povinná nikde - a Vy jste někde v mém příspěvku četl, že je to jejich povinnost? Já Vám uváděl rozdíly, jak jste chtěl. Ale když se k tomu vyjadřujete takto: jestliže někdo není ochoten být vděčný za podanou ruku, JÁ zase nejsem povinen jej za to mít kdovíjak rád. A tiše předpokládám, že i Vy to máte tak nějak podobné. Pokud ne, odpověď ani nepište, názorově se patrně nikdy neshodneme.

0/0
19.1.2016 23:03

M23a27r75t70i63n 70P57e32t74v96a20d 4760329567742

Trochu jsme se zapletli, pane Viku. Já jsem se ptal na ty tolikrát zmiňované křesťanské tradice, a ne na to, co se dnes děje. Ptal jsem se proto, že neslučitelností kulturních tradic bývá dnes často argumentováno, aniž by je někdo uměl specifikovat.

A když mluvíme o tradicích, musíme nutně do minulosti, neboť jedině tam kdysi vznikly.

Chcete-li mluvit pouze o dnešních rozdílech ve zvycích, návycích, postojích nebo zákonech, je zbytečné tahat do toho kulturní a náboženské tradice: ty máme totiž my všichni, křesťané i muslimové, společné. Proto také snáze pochopíme, že fundamentalističtí teroristé typu IS nebo al Káida jsou obyčejné kriminální gangy, které s náboženstvím nemají žádné niterné spojení, a používají islám jen jako svou zástěrku.

Při pohledu na odvěké tradice totiž zjistíme, že islám a křesťanství jsou kulturně docela dobře slučitelné, protože stojí na společných základech.

0/0
19.1.2016 23:43

D35a16n 87V74l17k 8271758986884

Berte to prosím, jako můj poslední příspěvek (v tomto vlákně) - máme odlišný způsob chápání, takže se prakticky nemáme šanci shodnout. Máme na spoustu věcí opravdu VELICE odlišné názory a to mluvíme stejnou řečí a pravděpodobně máme stejné kulturní kořeny. Jak můžu očekávat, že se shodnu s lidmi, kteří mi nerozumějí a ani nechtějí rozumět, kteří si nás neváží a kteří nám ani nechtějí být za nic vděční?

0/0
20.1.2016 0:18

M50a19r85t72i43n67a 86T59r20o55j73a21n47o68v84á 5673628845

Kdybyste si jeho knížku přečetl, tak zjistíte, že jeho kolegové v Afghánistánu (tedy místní doktoři a zdravotníci) tyhle "křesťanské a antické" hodnoty (prostě zachraňovat životy a neptat se, kdo je kdo) vyznávají taky, ač jsou to machometáni... V čem to asi bude?

0/0
19.1.2016 8:35

M11a49r58t89i27n 72P68e38t39v26a21d 4490779467282

Bude to nejspíš tím, že etika a morálka není křesťanský vynález, ale součást kolektivní genetické paměti lidstva. Základní etické hodnoty mají ve všech známých lidských komunitách a kulturách totožný obsah i význam.

Kristus nepřinesl nic nového, pouze se pokusil ze společnosti vytěsnit starozákonní nenávist, nesnášenlivost a povýšenectví, a obrátit ji zpět k přirozené morálce. Jeho církev bohužel tento odkaz svého zakladatele příliš nepochopila, soudě podle množství zločinů všeho druhu, kterých se v průběhu své existence dopouštěla.

0/0
19.1.2016 21:21

D85a29n 53V84l83k 8881178196594

V podstatě s Vámi souhlasím, avšak Vy šikovně uhýbáte před tím, co jsem tady naznačil: mluvil jsem o rozdílech mezi námi, Evropany a jimi - tou svoločí z IS (hlavně) a těmi dalšími gaunery, kteří sice přivandrovali bůhvíodkud, ale chovají se naprosto nekřesťansky (obrazně řečeno). A pokud si berete do úst Krista, který se pokusil... (viz výše), pak také laskavě vzpoměňte jejich (muslimského) proroka (záměrně jej uvádím s malým p), který - dle formulací, ze kterých dnes jeho následovníci čerpají - byl naprosto obyčejný deviant a psychopat. Rv

0/0
19.1.2016 22:16

M66a75r82t63i86n 46P13e16t54v42a74d 4580409607912

Soudě podle obsahu Koránu, byl Mohamed veden snahou napravit škody, které podle něj napáchal Kristus, když blasfemicky popřel všechny stěžejní imperativy Starého zákona a obrátil je naruby. Korán je víceméně jen stručným kompilátem z knih Mojžíšových, přizpůsobeným aktuálním společenským zvyklostem. Ve shodě s dikcí Starého zákona se pak Mohamed choval jako uzurpátor, dobyvatel cizích území a vykonavatel Boží vůle. Jestli byl zároveň také deviant a psychopat, lze jen obtížně určit, ale v zásadě na tom nezáleží: mezi nejvýznamnějšími velikány dějin není nouze o jedno ani o druhé.

0/0
19.1.2016 23:08

P22e14p14a 37Č69u48m69p77e36l91í61k 7497408824773

"operuji i teroristy" ;-D

Proč ten človek nění zavřený? Takto pomáhá aby terorista mohl znova provést pokus o zabití x lidí...Tedy je to spolupachatel. To, že to je lékař je jedno. Má rozlišovat kdo je kdo a čemu tím pomůže!

+4/−11
19.1.2016 0:40

O94t92a 39K98i33n50c 6889158502926

Každý lékař musí složit Hipokratovu přísahu, četl jste ji někdy? Mimo jiné musí poskytnout lékařskou péči každému, tudíž i nepříteli. Pro mne je ten člověk frajer, všechna čest.

+6/−1
19.1.2016 0:51

P22e14p94a 44Č71u69m54p68e61l72í78k 7837788494213

Fakta jsou jedna věc = jeho čin má následy. Vždy. Jestliže ten následek je zdravej terorista který zabije další lidí tak je spolupachatel. To je celé. Kdyby zabil Vaše přátelé tak si řekne co? Děkuji, že ho operoval?

Jestli obdivujete člověka, který léčí protivníky ČR tak to je vaše volba.

A tu přísahu, že možné vždy porušit a změnit a navíc vznikal v jiné době. Nedělejte z toho něco co je přenosiltené na dokonce vesmíru.

Jde o tohle. I když si hraje na to, že neřeší dopady jeho jednání, tak ty dopady jsou vždy a vždy budou. Jestli to neřeší, tak může pouze doufat, aby jeho dopady byly pozitivní

+4/−4
19.1.2016 1:08

M95a97r56t70i35n 96P72e33t75v46a80d 4280419367502

Zajímavá inovace lékařské etiky, pane Čumpelíku. Zkuste to podat v Źenevě jako podnět pro Světovou zdravotnickou organizaci: světové populaci by nepochybně prospělo, kdyby léčení vybraných zločinných skupin obyvatelstva bylo zákonem zakázáno.

Jejich následná smrt uchránila by lidstvo před zločinem, a ještě by zbylo více prostředků pro léčbu těch, kterým bude léčení povoleno.

+1/−1
19.1.2016 3:36

M32a98r62t44i56n43a 74T42r63o32j16a79n77o19v98á 5213248895

Čumpelíku, ja myslím, že ani blbý by se neměli zachraňovat. Vždyť tím doktoři poškozují celý lidský genofond! A to je daleko horší než jeden zachráněnej terorista.

+1/0
19.1.2016 8:37

O86t36a 52K42i43n24c 6959498802286

Čumpelíku, z vás čiší pouze nenávist.

+1/−1
19.1.2016 1:06

P97e90p50a 23Č41u20m49p78e30l44í92k 7777308644913

Proč?

Já jen nemám rad lidi, kteří podporují teroristy. A léčba teroristy je podpora terorismu. Jak snadné. Jestliže najdete vraha a budete vědět, že to je vrah a pomůžete mu + necháte ho pláchnout = jse spolupachatel. A tohle ten pán přesně udělá. Pomůže teroristůma pak je nepředá policii ale nechá je konat dále teroristické akce.

To bude slušný člověk ;-€

+2/−1
19.1.2016 1:10

O48t29a 26K93i23n75c 6349658382536

Povinnost lékaře je ošetřit každého, i vraha.

+2/0
19.1.2016 1:14

M10a97g89d65a 47K48a17t61z55o44v71á 9806911479678

Proboha, když vám jako lékaři přivezou na stůl raněného, budete zkoumat, kdo to je a jaké má politické přesvědčení? On vám mezitím exne na stole a pak zjistíte, že byl nevinný? Lékař pomůže za každých okolností a to ostatní se bude řešit pak. Ještě že nejste lékař.

+2/0
19.1.2016 4:50

L69u29d89ě78k 96H19o16c86h49m94a94l 9787548669528

Slušný člověk to bezesporu je. Píšete nesmysly pane.

0/0
19.1.2016 10:20

T72o34m22á69š 41T22a59t23í81č95e85k 5250742300298

Kdyby nenávist... ;-)

0/0
19.1.2016 3:28

K66a37m78i36l 53K56o44l85á40ř 8449920205493

Myslel jsem, že vtípkujete. Možná jste měl.

0/0
19.1.2016 2:15

H69a52m68p61l 94B13r70e47t68i31s15l54a20v 6166171824212

No, asi je dobře, že nejsem lékař, já bych teroristy neošetřil..

+8/0
19.1.2016 0:23

M92a40r66e29k 37Z66a98h28r23a94d38i48l 6804359475121

Ano, je to dobře...

+1/0
19.1.2016 7:29

A19l52e39š 36Z33e30l70i58n81k97a 1154722806

Dobré - student z Haiti jde k nám studovat medicínu, vrací se domů i s vědomostna - výbornéR^

Ale třeba v nedaleké nemocnici máme chirurga z Angoly, to nechápu. Je to marginální přínos pro nás, ale velká ztráta pro Angolu. To je vykrádání 3. světa.

+2/−1
18.1.2016 23:58

M42i50l36a12n 29Z50e61i52d29l41e84r 2682421816179

Proč by vystudovaný chirurg měl mít marginální přínos pro nemocnici . To nechápu . Pokud ve Vašem uvažování hraje roli spíše národnost než odbornost lékaře tak zřejmě není o čem diskutovat . :-)

+1/−1
19.1.2016 0:43

A42l97e86š 95Z66e52l10i62n77k56a 1864722696

Možná na to přijdete, zkusím vám napovědět - kolik je asi chirurgů u nás a kolik u nich?

0/0
19.1.2016 2:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.