Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pacienty nehodnotím, operuji i teroristy, říká český válečný chirurg

Český chirurg Tomáš Šebek má za sebou mise na Haiti či v Afghánistánu, kde spolu s kolegy z organizace Lékaři bez hranic zachránil bezpočet životů. „Každý dobrý chirurg má svůj hřbitov. Ti nejlepší ve všech oborech se ze svých chyb vždy poučí,“ říká v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P78a69v93e69l 71R45a38c18e85k 2411165158212

Jeden kdo pomáhá je hrdina, druhý který pomáhá je vlastizrádce.

0/0
19.1.2016 23:03

M89i23r44o72s29l58a10v 40M33a88r66e93š 3438165346769

Je to borec kdo si přečte jeho knihy musí to uznat !

+1/0
19.1.2016 17:38
Foto

T43a54n76a 66K15a20r41a19s98o23v75a 6807573268235

. Knihu- MISE Afganistán jsem přečetla jedním dechem.Vysoce si vážim človeka, chirurga z České kotliny ,který jde pomáhat do Afganistánu, za nominnální mzdu a dobrý pocit že pro obyčejné chudáky udělal velký kus práce. Pan doktor si zalouží určitě nejvyšší možné ocenění.Respekt a úcta pro lékaře,

0/0
19.1.2016 17:12

F63r96a92n91t46i56š47e61k 46G18o59l29i68s 9632462824789

I Vy můžete pomoct s tím aby bylo možno pomoct více lidem: www.lekari-bez-hranic.cz/cz/podporte-nas

0/0
19.1.2016 16:44

J44a73n 79B17ě38l71k65a 8239555386627

Jen hluboký respekt vůči panu doktorovi. Jen nevím, jestli by ho ocenil i ten terorista, pokud by ho nepotřeboval. Nezbývá než popřát hodně štěstí. R^

0/0
19.1.2016 12:59

K86a49r11e27l 56J18a18n76í29k 9528362835504

Lékaři bez hranic u mne měli velký morální kredit, než začali fungovat jako taxi služba pro převoz imigrantů do EU.

+3/−7
19.1.2016 8:52

M18i29l29a52n 72Z33e58i79d53l21e43r 2742471786889

Hmm , tipnul bych si že jste o MSF i předtim houby věděl . Jsem potěšen ze ten morální kredit u Vas pozbyli. Já bych si sím Vaším neotřel ani boty :-)

+3/0
19.1.2016 9:00

Z27d85e62n73ě90k 33J16a18n55í72k 5781679452880

Zase Janík!

0/0
19.1.2016 12:31

O69n66d53r36a 79P54á31t57e93k 8363849884625

Určitě je pan doktor borec, o tom žádná.

Pokud ale ošetřuje i teroristy, tak sice chápu, že někde přísahal, ale nepřijde mi to moc zdravé...

0/−1
19.1.2016 7:55

M90a30r72t44i73n43a 38T50r63o19j96a86n43o38v95á 5463648775

Nevím, čím se živíte vy, ale nepředpokládám, že každého svého klienta pečlivě lustrujete, jestli náhodou není padouch...

+3/0
19.1.2016 8:29

M85a10r85e75k 53Z10a77h21r44a89d16i18l 6524439395781

Tohle je borec. Lékař, jak má být, bez keců okolo... R^

+2/0
19.1.2016 7:28

R32o65m19a87n 46M72i53r10o35s37l13a72v 4697563437236

Je fakt, že skupiny lidí jako jsou Lékaři bez hranic nám ukazují, že jako lidstvo nejsme až taková verbež, jak se někdy může zdát. Za mě vždy a jednoznačně díkyR^

+6/−1
19.1.2016 5:10

I65r40e47n34a 84P15l29a85c68h30e43t60k39o29v29á 3904784900937

tim, ze osetruje teroristy, tak si vlastne zajistuje praci do budoucna. to je od nej hezke a od vas co ho hanite, nizke

+3/−3
19.1.2016 5:05

M41a21g75d22a 49K12a98t10z52o82v40á 9266451609188

Chápu vaši ironii, ale pro lékaře ten nemocný nebo raněný musí být napřed člověk a pak řešit ostatní.

+1/−1
19.1.2016 5:17

L30u72d48ě84k 41H33o82c26h85m84a78l 9907768729528

je to lékař, není na něm aby posuzoval kdo je kdo. Od toho tam jsou jiní, nemyslíte?

0/0
19.1.2016 10:16

T50o65m64á31š 70T72a79t91í73č38e17k 5460652300438

Že je to ten, co tady psal ty strašně zajímavý blogy z Haiti... Věk by odpovídal, podoba taky. R^

0/0
19.1.2016 1:30

M17a56r87t12i55n27a 81T73r92o28j56a79n52o39v32á 5263248305

Jo, to je on, on tu měl i blogy z Afghánu, a všechno mu to vyšlo knižně. Zajímavý čtení, umí poutavě psát a je to zajímavý i odborně.

0/0
19.1.2016 8:31

D60a15n 67V72l94k 8941538976124

Zdejší článek jsem zpočátku chápal jako další tendenční masáž mozku, ale pak mi docvaklo, že ze zmíněného textu jde krásně poznat rozdíl mezi námi, lidmi odchovanými na principu křesťanských a antických hodnot a mezi nimi, tedy těmi, kteří nic z našich hodnot neuznávají.

Klobouk dolů, doktore. R^

+2/0
19.1.2016 1:11

M74a14r48t59i54n 19P48e28t58v57a69d 4260649477202

Já už se nemůžu dočkat, až se tady jednou jako zázrakem zjeví člověk, který z těch slavných "křesťanských a antických (sic!)" hodnot dokáže vyjmenovat aspoň pět, aby bylo jasné, o čem je řeč. Že byste to mohl být zrovna vy, pane Vlku?!

A ještě záslužnější by bylo vyjmenovat ty z nich, které se v jiných kulturách zaručeně nevyskytují. V [>-] ;-)

0/0
19.1.2016 3:25

R46o48m95a79n 61M45i92r84o77s24l49a16v 4237563507306

Do značné míry máte pravdu, že je to docela ošidná fráze mnohdy neodpovídající realitě. Najednou se tváříme všichni jako původní nezištní křesťané, jako kdyby ateista, bez proškolení desaterem zabíjel na potkání a naopak neexistovali lidé, kteří s plnou hubou boha nezabíjeli ostošest. Na straně druhé je zde zaběhlý princip jisté demokracie, svobody slova, pohybu, shromaďování atd. atd., genderová rovnost apod., co některé jiné kultruy nechápou. Do toho bych ovšem křesťanství netahal.

+1/0
19.1.2016 5:06

D38a59n 32V38l75k 8891528516414

Pouze k Vaší poslední větě: křesťanství, ať už se Vám to líbí nebo ne, určuje mentalitu celé naší společnosti, i když nejste (třeba) věřící. Odsuzujeme vraždy, nejíme lidi, neznásilňujeme děti a neděláme si potomky s blízkými příbuznými. Tedy alespoň většinou, samozřejmě že výjimky se najdou všude. Ale křesťanství dalo vzniknout našim zákonům. Samozřejmě že nemůžeme bazírovat na úplně prapůvodních křesťanských zásadách (a ani na všech), protože naše společnost se - na rozdíl od některých jiných společností - vyvíjela a vyvíjí. Ale základní principy, dané kupř. Desaterem se v naší společnosti nějakým způsobem stále vyskytují. Tím nechci říci, že jsou dodržovány - jen že jsou nějak zakotveny v podvědomí a v jednání.

+1/0
19.1.2016 21:31

M91a84r23t76i94n 71P13e45t50v18a56d 4840169587152

Na Desateru staví svou morálku polovina světa: je nejvyšším zákonem pro židy, křesťany, i pro muslimy. Všechny vámi vyjmenované zásady sdílíme společně. Sdílejí je ostatně až na zanedbatelné výjimky i ostatní lidské komunity, dnes i kdykoliv v minulosti. Kristus morálku nevynalezl, ani ji neobohatil ničím novým nebo neznámým.

0/0
19.1.2016 22:30

D93a52n 12V65l68k 8411348786514

Asi nečtete pozorně, tak znovu: pan Roman prohlásil, že křesťanství by do toho netahal. Já mu na to argumentoval níže - že nás ovlivňuje, ač si to ani neuvědomujeme. Váš příspěvek je zcela mimo mísu - mne nezajímá (v této diskusi), zda Desatero ovlivňuje někoho dalšího, reagoval jsem na to, že ovlivňuje nás.

0/0
19.1.2016 23:07

D44a23n 74V44l19k 8591248206304

1. tělesná a duševní hygiena

2. vděčnost hostiteli

3. odpor ke znásilňování žen

4. rovnoprávnost žen

5. láska k dětem - necvičíme je do války a sebevražedných misí

Chtěl jste pět, máte je. Ale našel bych jich víc. K Vaší další otázce nejsem schopen odpovědět, protože zaprvé neznám všechny kultury a zadruhé srovnávám jen tu naši a jejich (tzn. pseudokulturu těch dobytků, co se nám tu hrnou). !!

0/0
19.1.2016 21:22

M89a18r93t61i92n 91P11e71t20v51a52d 4150789297122

Díky za statečný pokus, pane Viku.

1. Z vágního označení nevyplývá, co konkrétního máte na mysli. Ale například muslimové vynikali čistotou i hygienou po celých pět století raného středověku, kdy se temná křesťanská část Evropy brouzdala v blátě, a odpad vypouštěla do povrchových stok. Muslimové v té době měli dlážděné chodníky, tekoucí vodu, kanalizaci, splachovací záchody i veřejné pouliční osvětlení. Měli i prostorné nemocnice se 24hodinovou službou a zdravotní péčí zdarma pro každého. Tato tradice tedy sahá mnohem dále než naše: křesťané si na znovuobjevení splachovacího záchoda a vodovodu museli počkat skoro 15 století.

2. Vděčnost hostiteli není povinná nikde, tedy ani u nás. Ve všech kulturách je ovšem na mimořádně vysoké pozici pohostinnost: host všude dostane první poslední, ať je jím kdokoliv.

3. Odpor ke znásilňování žen bývá mnohde silnější než u nás. Např. Korán předepisuje za znásilnění bez výjimky trest smrti. Násilníci ovšem všude znásilňují ženy bez zábran a bez rozpaků: u nás stejně jako v Somálsku. Muslim svou ženu nesmí uhodit do obličeje a nesmí ji bitím zranit. Naše kultura bití žen nijak neomezuje, proto je často vídáme tvářemi plnými podlitin, a se zlomeninami žeber nebo jiných kostí. Naše tradice ženu chrání jen dost nedbale.

4. Rovnoprávnost žen mezi křesťanské tradice v žádném případě nepatří. Ještě před sto lety v Evropě ženy představovaly osoby druhé kategorie a neměly ani svobodu, ani volební právo, ani osobní dokumenty. Byly pouhými přívěsky svých mužů. Žena, která se neoblékala podle striktních společenských konvencí, nebo se sama pohybovala na veřejnosti, byla automaticky považována za lehkou (viz Božena Němcová). Fakticky to změnila až Marléne Dietrich.

5. Bezpodmínečná láska k dětem je nejsilnějším citem ve všech komunitách lidského druhu. Přesto však i naše civilizace občas cvičila děti k boji a eventuelně je posílala do válek a na smrt (hitlerovské Německo, dětské křížové výpravy).

0/0
19.1.2016 22:22

D47a32n 26V83l57k 8971388366254

Pane Petvade, jste jako ženská, taháte sem minulost. Já nemluvím o tom, co se dělo, mluvím o tom co se děje. Když cítíte potřebu obhajovat neobhajitelné, odstěhujte se do minulosti.

Argumentujete špatně. Předpokládám, že jste vzdělaný člověk, ale bohužel - neargumentujte minulostí. Z té se nenajíme a ani ji nezměníme. Mě zajímá spíše co bude a co nechci, aby bylo.

0/0
19.1.2016 22:59

D80a52n 26V29l68k 8321758736474

Jo a mimochodem - vděčnost k hostiteli opravdu není povinná nikde - a Vy jste někde v mém příspěvku četl, že je to jejich povinnost? Já Vám uváděl rozdíly, jak jste chtěl. Ale když se k tomu vyjadřujete takto: jestliže někdo není ochoten být vděčný za podanou ruku, JÁ zase nejsem povinen jej za to mít kdovíjak rád. A tiše předpokládám, že i Vy to máte tak nějak podobné. Pokud ne, odpověď ani nepište, názorově se patrně nikdy neshodneme.

0/0
19.1.2016 23:03

M34a90r48t84i14n 44P18e13t75v48a33d 4160419917692

Trochu jsme se zapletli, pane Viku. Já jsem se ptal na ty tolikrát zmiňované křesťanské tradice, a ne na to, co se dnes děje. Ptal jsem se proto, že neslučitelností kulturních tradic bývá dnes často argumentováno, aniž by je někdo uměl specifikovat.

A když mluvíme o tradicích, musíme nutně do minulosti, neboť jedině tam kdysi vznikly.

Chcete-li mluvit pouze o dnešních rozdílech ve zvycích, návycích, postojích nebo zákonech, je zbytečné tahat do toho kulturní a náboženské tradice: ty máme totiž my všichni, křesťané i muslimové, společné. Proto také snáze pochopíme, že fundamentalističtí teroristé typu IS nebo al Káida jsou obyčejné kriminální gangy, které s náboženstvím nemají žádné niterné spojení, a používají islám jen jako svou zástěrku.

Při pohledu na odvěké tradice totiž zjistíme, že islám a křesťanství jsou kulturně docela dobře slučitelné, protože stojí na společných základech.

0/0
19.1.2016 23:43

D65a88n 56V76l86k 8131158596944

Berte to prosím, jako můj poslední příspěvek (v tomto vlákně) - máme odlišný způsob chápání, takže se prakticky nemáme šanci shodnout. Máme na spoustu věcí opravdu VELICE odlišné názory a to mluvíme stejnou řečí a pravděpodobně máme stejné kulturní kořeny. Jak můžu očekávat, že se shodnu s lidmi, kteří mi nerozumějí a ani nechtějí rozumět, kteří si nás neváží a kteří nám ani nechtějí být za nic vděční?

0/0
20.1.2016 0:18

M33a65r75t29i29n92a 32T83r81o12j55a64n22o40v76á 5983528625

Kdybyste si jeho knížku přečetl, tak zjistíte, že jeho kolegové v Afghánistánu (tedy místní doktoři a zdravotníci) tyhle "křesťanské a antické" hodnoty (prostě zachraňovat životy a neptat se, kdo je kdo) vyznávají taky, ač jsou to machometáni... V čem to asi bude?

0/0
19.1.2016 8:35

M29a32r49t42i29n 20P86e75t62v15a17d 4580769247602

Bude to nejspíš tím, že etika a morálka není křesťanský vynález, ale součást kolektivní genetické paměti lidstva. Základní etické hodnoty mají ve všech známých lidských komunitách a kulturách totožný obsah i význam.

Kristus nepřinesl nic nového, pouze se pokusil ze společnosti vytěsnit starozákonní nenávist, nesnášenlivost a povýšenectví, a obrátit ji zpět k přirozené morálce. Jeho církev bohužel tento odkaz svého zakladatele příliš nepochopila, soudě podle množství zločinů všeho druhu, kterých se v průběhu své existence dopouštěla.

0/0
19.1.2016 21:21

D80a98n 83V22l79k 8191718146864

V podstatě s Vámi souhlasím, avšak Vy šikovně uhýbáte před tím, co jsem tady naznačil: mluvil jsem o rozdílech mezi námi, Evropany a jimi - tou svoločí z IS (hlavně) a těmi dalšími gaunery, kteří sice přivandrovali bůhvíodkud, ale chovají se naprosto nekřesťansky (obrazně řečeno). A pokud si berete do úst Krista, který se pokusil... (viz výše), pak také laskavě vzpoměňte jejich (muslimského) proroka (záměrně jej uvádím s malým p), který - dle formulací, ze kterých dnes jeho následovníci čerpají - byl naprosto obyčejný deviant a psychopat. Rv

0/0
19.1.2016 22:16

M48a69r85t87i62n 42P91e64t56v36a15d 4160419137432

Soudě podle obsahu Koránu, byl Mohamed veden snahou napravit škody, které podle něj napáchal Kristus, když blasfemicky popřel všechny stěžejní imperativy Starého zákona a obrátil je naruby. Korán je víceméně jen stručným kompilátem z knih Mojžíšových, přizpůsobeným aktuálním společenským zvyklostem. Ve shodě s dikcí Starého zákona se pak Mohamed choval jako uzurpátor, dobyvatel cizích území a vykonavatel Boží vůle. Jestli byl zároveň také deviant a psychopat, lze jen obtížně určit, ale v zásadě na tom nezáleží: mezi nejvýznamnějšími velikány dějin není nouze o jedno ani o druhé.

0/0
19.1.2016 23:08

P36e86p10a 82Č44u17m29p96e47l16í44k 7267268274523

"operuji i teroristy" ;-D

Proč ten človek nění zavřený? Takto pomáhá aby terorista mohl znova provést pokus o zabití x lidí...Tedy je to spolupachatel. To, že to je lékař je jedno. Má rozlišovat kdo je kdo a čemu tím pomůže!

+4/−11
19.1.2016 0:40

O77t17a 52K40i69n24c 6329488152756

Každý lékař musí složit Hipokratovu přísahu, četl jste ji někdy? Mimo jiné musí poskytnout lékařskou péči každému, tudíž i nepříteli. Pro mne je ten člověk frajer, všechna čest.

+6/−1
19.1.2016 0:51

P27e54p25a 84Č58u14m54p93e77l79í75k 7757458264863

Fakta jsou jedna věc = jeho čin má následy. Vždy. Jestliže ten následek je zdravej terorista který zabije další lidí tak je spolupachatel. To je celé. Kdyby zabil Vaše přátelé tak si řekne co? Děkuji, že ho operoval?

Jestli obdivujete člověka, který léčí protivníky ČR tak to je vaše volba.

A tu přísahu, že možné vždy porušit a změnit a navíc vznikal v jiné době. Nedělejte z toho něco co je přenosiltené na dokonce vesmíru.

Jde o tohle. I když si hraje na to, že neřeší dopady jeho jednání, tak ty dopady jsou vždy a vždy budou. Jestli to neřeší, tak může pouze doufat, aby jeho dopady byly pozitivní

+4/−4
19.1.2016 1:08

M65a34r77t67i64n 93P85e29t39v20a86d 4620639957902

Zajímavá inovace lékařské etiky, pane Čumpelíku. Zkuste to podat v Źenevě jako podnět pro Světovou zdravotnickou organizaci: světové populaci by nepochybně prospělo, kdyby léčení vybraných zločinných skupin obyvatelstva bylo zákonem zakázáno.

Jejich následná smrt uchránila by lidstvo před zločinem, a ještě by zbylo více prostředků pro léčbu těch, kterým bude léčení povoleno.

+1/−1
19.1.2016 3:36

M94a26r84t59i95n12a 52T79r92o89j59a66n21o72v58á 5103368755

Čumpelíku, ja myslím, že ani blbý by se neměli zachraňovat. Vždyť tím doktoři poškozují celý lidský genofond! A to je daleko horší než jeden zachráněnej terorista.

+1/0
19.1.2016 8:37

O64t34a 96K45i81n79c 6979588882306

Čumpelíku, z vás čiší pouze nenávist.

+1/−1
19.1.2016 1:06

P97e38p73a 44Č16u24m26p78e84l50í10k 7127158384753

Proč?

Já jen nemám rad lidi, kteří podporují teroristy. A léčba teroristy je podpora terorismu. Jak snadné. Jestliže najdete vraha a budete vědět, že to je vrah a pomůžete mu + necháte ho pláchnout = jse spolupachatel. A tohle ten pán přesně udělá. Pomůže teroristůma pak je nepředá policii ale nechá je konat dále teroristické akce.

To bude slušný člověk ;-€

+2/−1
19.1.2016 1:10

O24t84a 11K94i69n72c 6979248132626

Povinnost lékaře je ošetřit každého, i vraha.

+2/0
19.1.2016 1:14

M69a24g40d91a 86K23a23t31z54o30v13á 9696601389478

Proboha, když vám jako lékaři přivezou na stůl raněného, budete zkoumat, kdo to je a jaké má politické přesvědčení? On vám mezitím exne na stole a pak zjistíte, že byl nevinný? Lékař pomůže za každých okolností a to ostatní se bude řešit pak. Ještě že nejste lékař.

+2/0
19.1.2016 4:50

L38u52d85ě19k 96H79o83c96h42m76a51l 9327448149288

Slušný člověk to bezesporu je. Píšete nesmysly pane.

0/0
19.1.2016 10:20

T12o67m11á45š 91T20a63t19í69č19e18k 5250902240538

Kdyby nenávist... ;-)

0/0
19.1.2016 3:28

K69a64m97i35l 19K43o60l84á60ř 8769590275593

Myslel jsem, že vtípkujete. Možná jste měl.

0/0
19.1.2016 2:15

H18a88m80p46l 78B31r84e98t50i57s69l45a92v 6606741554872

No, asi je dobře, že nejsem lékař, já bych teroristy neošetřil..

+8/0
19.1.2016 0:23

M19a73r88e27k 84Z37a77h73r48a29d75i57l 6664849165581

Ano, je to dobře...

+1/0
19.1.2016 7:29

A86l58e52š 58Z10e35l20i76n73k48a 1784982846

Dobré - student z Haiti jde k nám studovat medicínu, vrací se domů i s vědomostna - výbornéR^

Ale třeba v nedaleké nemocnici máme chirurga z Angoly, to nechápu. Je to marginální přínos pro nás, ale velká ztráta pro Angolu. To je vykrádání 3. světa.

+2/−1
18.1.2016 23:58

M61i73l24a91n 10Z11e14i38d50l43e10r 2622611516529

Proč by vystudovaný chirurg měl mít marginální přínos pro nemocnici . To nechápu . Pokud ve Vašem uvažování hraje roli spíše národnost než odbornost lékaře tak zřejmě není o čem diskutovat . :-)

+1/−1
19.1.2016 0:43

A21l59e30š 80Z21e78l17i53n26k68a 1394652246

Možná na to přijdete, zkusím vám napovědět - kolik je asi chirurgů u nás a kolik u nich?

0/0
19.1.2016 2:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.