Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pacienty nehodnotím, operuji i teroristy, říká český válečný chirurg

Český chirurg Tomáš Šebek má za sebou mise na Haiti či v Afghánistánu, kde spolu s kolegy z organizace Lékaři bez hranic zachránil bezpočet životů. „Každý dobrý chirurg má svůj hřbitov. Ti nejlepší ve všech oborech se ze svých chyb vždy poučí,“ říká v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P73a85v66e61l 41R95a77c46e72k 2131375888212

Jeden kdo pomáhá je hrdina, druhý který pomáhá je vlastizrádce.

0/0
19.1.2016 23:03

M50i63r81o90s57l45a91v 64M58a10r11e28š 5138162465984

Je to borec kdo si přečte jeho knihy musí to uznat !

+1/0
19.1.2016 17:38
Foto

T23a70n39a 59K19a27r66a47s80o13v84a 6947453498275

. Knihu- MISE Afganistán jsem přečetla jedním dechem.Vysoce si vážim človeka, chirurga z České kotliny ,který jde pomáhat do Afganistánu, za nominnální mzdu a dobrý pocit že pro obyčejné chudáky udělal velký kus práce. Pan doktor si zalouží určitě nejvyšší možné ocenění.Respekt a úcta pro lékaře,

0/0
19.1.2016 17:12

F19r65a59n74t85i24š16e21k 22G45o88l89i55s 9272152644819

I Vy můžete pomoct s tím aby bylo možno pomoct více lidem: www.lekari-bez-hranic.cz/cz/podporte-nas

0/0
19.1.2016 16:44

J98a87n 52B82ě44l76k39a 8189105366637

Jen hluboký respekt vůči panu doktorovi. Jen nevím, jestli by ho ocenil i ten terorista, pokud by ho nepotřeboval. Nezbývá než popřát hodně štěstí. R^

0/0
19.1.2016 12:59

K74a54r36e73l 45J21a20n39í38k 9448452745304

Lékaři bez hranic u mne měli velký morální kredit, než začali fungovat jako taxi služba pro převoz imigrantů do EU.

+3/−7
19.1.2016 8:52

M31i43l38a91n 20Z88e91i76d45l43e69r 2542231576549

Hmm , tipnul bych si že jste o MSF i předtim houby věděl . Jsem potěšen ze ten morální kredit u Vas pozbyli. Já bych si sím Vaším neotřel ani boty :-)

+3/0
19.1.2016 9:00

Z25d50e65n64ě68k 76J45a76n52í49k 5711579222310

Zase Janík!

0/0
19.1.2016 12:31

O52n21d60r83a 72P91á71t29e97k 8763109604585

Určitě je pan doktor borec, o tom žádná.

Pokud ale ošetřuje i teroristy, tak sice chápu, že někde přísahal, ale nepřijde mi to moc zdravé...

0/−1
19.1.2016 7:55

M24a57r40t73i26n22a 69T40r89o46j63a76n54o40v80á 5893768585

Nevím, čím se živíte vy, ale nepředpokládám, že každého svého klienta pečlivě lustrujete, jestli náhodou není padouch...

+3/0
19.1.2016 8:29

M84a30r31e48k 57Z46a56h49r46a62d92i65l 6654779315561

Tohle je borec. Lékař, jak má být, bez keců okolo... R^

+2/0
19.1.2016 7:28

R68o39m61a93n 90M60i93r10o56s93l69a45v 4387193457606

Je fakt, že skupiny lidí jako jsou Lékaři bez hranic nám ukazují, že jako lidstvo nejsme až taková verbež, jak se někdy může zdát. Za mě vždy a jednoznačně díkyR^

+6/−1
19.1.2016 5:10

I17r29e80n80a 49P33l62a26c90h97e14t82k71o21v44á 3594964980237

tim, ze osetruje teroristy, tak si vlastne zajistuje praci do budoucna. to je od nej hezke a od vas co ho hanite, nizke

+3/−3
19.1.2016 5:05

M76a17g33d69a 84K50a67t55z65o19v88á 9976211319258

Chápu vaši ironii, ale pro lékaře ten nemocný nebo raněný musí být napřed člověk a pak řešit ostatní.

+1/−1
19.1.2016 5:17

L28u55d20ě24k 46H55o65c26h82m85a88l 9827138159328

je to lékař, není na něm aby posuzoval kdo je kdo. Od toho tam jsou jiní, nemyslíte?

0/0
19.1.2016 10:16

T10o97m36á33š 67T30a37t63í29č60e74k 5860712210128

Že je to ten, co tady psal ty strašně zajímavý blogy z Haiti... Věk by odpovídal, podoba taky. R^

0/0
19.1.2016 1:30

M30a41r98t24i71n71a 38T90r63o42j31a50n16o86v98á 5613838525

Jo, to je on, on tu měl i blogy z Afghánu, a všechno mu to vyšlo knižně. Zajímavý čtení, umí poutavě psát a je to zajímavý i odborně.

0/0
19.1.2016 8:31

D60a86n 87V10l83k 8961578976274

Zdejší článek jsem zpočátku chápal jako další tendenční masáž mozku, ale pak mi docvaklo, že ze zmíněného textu jde krásně poznat rozdíl mezi námi, lidmi odchovanými na principu křesťanských a antických hodnot a mezi nimi, tedy těmi, kteří nic z našich hodnot neuznávají.

Klobouk dolů, doktore. R^

+2/0
19.1.2016 1:11

M55a93r84t79i78n 54P70e83t67v50a14d 4890599377692

Já už se nemůžu dočkat, až se tady jednou jako zázrakem zjeví člověk, který z těch slavných "křesťanských a antických (sic!)" hodnot dokáže vyjmenovat aspoň pět, aby bylo jasné, o čem je řeč. Že byste to mohl být zrovna vy, pane Vlku?!

A ještě záslužnější by bylo vyjmenovat ty z nich, které se v jiných kulturách zaručeně nevyskytují. V [>-] ;-)

0/0
19.1.2016 3:25

R44o68m35a98n 86M56i42r61o22s12l28a60v 4247423417246

Do značné míry máte pravdu, že je to docela ošidná fráze mnohdy neodpovídající realitě. Najednou se tváříme všichni jako původní nezištní křesťané, jako kdyby ateista, bez proškolení desaterem zabíjel na potkání a naopak neexistovali lidé, kteří s plnou hubou boha nezabíjeli ostošest. Na straně druhé je zde zaběhlý princip jisté demokracie, svobody slova, pohybu, shromaďování atd. atd., genderová rovnost apod., co některé jiné kultruy nechápou. Do toho bych ovšem křesťanství netahal.

+1/0
19.1.2016 5:06

D26a24n 73V20l45k 8691568506704

Pouze k Vaší poslední větě: křesťanství, ať už se Vám to líbí nebo ne, určuje mentalitu celé naší společnosti, i když nejste (třeba) věřící. Odsuzujeme vraždy, nejíme lidi, neznásilňujeme děti a neděláme si potomky s blízkými příbuznými. Tedy alespoň většinou, samozřejmě že výjimky se najdou všude. Ale křesťanství dalo vzniknout našim zákonům. Samozřejmě že nemůžeme bazírovat na úplně prapůvodních křesťanských zásadách (a ani na všech), protože naše společnost se - na rozdíl od některých jiných společností - vyvíjela a vyvíjí. Ale základní principy, dané kupř. Desaterem se v naší společnosti nějakým způsobem stále vyskytují. Tím nechci říci, že jsou dodržovány - jen že jsou nějak zakotveny v podvědomí a v jednání.

+1/0
19.1.2016 21:31

M61a25r25t92i42n 48P69e36t59v39a49d 4380329977402

Na Desateru staví svou morálku polovina světa: je nejvyšším zákonem pro židy, křesťany, i pro muslimy. Všechny vámi vyjmenované zásady sdílíme společně. Sdílejí je ostatně až na zanedbatelné výjimky i ostatní lidské komunity, dnes i kdykoliv v minulosti. Kristus morálku nevynalezl, ani ji neobohatil ničím novým nebo neznámým.

0/0
19.1.2016 22:30

D97a61n 33V67l76k 8351198686354

Asi nečtete pozorně, tak znovu: pan Roman prohlásil, že křesťanství by do toho netahal. Já mu na to argumentoval níže - že nás ovlivňuje, ač si to ani neuvědomujeme. Váš příspěvek je zcela mimo mísu - mne nezajímá (v této diskusi), zda Desatero ovlivňuje někoho dalšího, reagoval jsem na to, že ovlivňuje nás.

0/0
19.1.2016 23:07

D19a88n 72V45l63k 8581988986784

1. tělesná a duševní hygiena

2. vděčnost hostiteli

3. odpor ke znásilňování žen

4. rovnoprávnost žen

5. láska k dětem - necvičíme je do války a sebevražedných misí

Chtěl jste pět, máte je. Ale našel bych jich víc. K Vaší další otázce nejsem schopen odpovědět, protože zaprvé neznám všechny kultury a zadruhé srovnávám jen tu naši a jejich (tzn. pseudokulturu těch dobytků, co se nám tu hrnou). !!

0/0
19.1.2016 21:22

M58a25r94t26i45n 29P68e79t89v86a81d 4110749877912

Díky za statečný pokus, pane Viku.

1. Z vágního označení nevyplývá, co konkrétního máte na mysli. Ale například muslimové vynikali čistotou i hygienou po celých pět století raného středověku, kdy se temná křesťanská část Evropy brouzdala v blátě, a odpad vypouštěla do povrchových stok. Muslimové v té době měli dlážděné chodníky, tekoucí vodu, kanalizaci, splachovací záchody i veřejné pouliční osvětlení. Měli i prostorné nemocnice se 24hodinovou službou a zdravotní péčí zdarma pro každého. Tato tradice tedy sahá mnohem dále než naše: křesťané si na znovuobjevení splachovacího záchoda a vodovodu museli počkat skoro 15 století.

2. Vděčnost hostiteli není povinná nikde, tedy ani u nás. Ve všech kulturách je ovšem na mimořádně vysoké pozici pohostinnost: host všude dostane první poslední, ať je jím kdokoliv.

3. Odpor ke znásilňování žen bývá mnohde silnější než u nás. Např. Korán předepisuje za znásilnění bez výjimky trest smrti. Násilníci ovšem všude znásilňují ženy bez zábran a bez rozpaků: u nás stejně jako v Somálsku. Muslim svou ženu nesmí uhodit do obličeje a nesmí ji bitím zranit. Naše kultura bití žen nijak neomezuje, proto je často vídáme tvářemi plnými podlitin, a se zlomeninami žeber nebo jiných kostí. Naše tradice ženu chrání jen dost nedbale.

4. Rovnoprávnost žen mezi křesťanské tradice v žádném případě nepatří. Ještě před sto lety v Evropě ženy představovaly osoby druhé kategorie a neměly ani svobodu, ani volební právo, ani osobní dokumenty. Byly pouhými přívěsky svých mužů. Žena, která se neoblékala podle striktních společenských konvencí, nebo se sama pohybovala na veřejnosti, byla automaticky považována za lehkou (viz Božena Němcová). Fakticky to změnila až Marléne Dietrich.

5. Bezpodmínečná láska k dětem je nejsilnějším citem ve všech komunitách lidského druhu. Přesto však i naše civilizace občas cvičila děti k boji a eventuelně je posílala do válek a na smrt (hitlerovské Německo, dětské křížové výpravy).

0/0
19.1.2016 22:22

D75a79n 46V17l32k 8811928356154

Pane Petvade, jste jako ženská, taháte sem minulost. Já nemluvím o tom, co se dělo, mluvím o tom co se děje. Když cítíte potřebu obhajovat neobhajitelné, odstěhujte se do minulosti.

Argumentujete špatně. Předpokládám, že jste vzdělaný člověk, ale bohužel - neargumentujte minulostí. Z té se nenajíme a ani ji nezměníme. Mě zajímá spíše co bude a co nechci, aby bylo.

0/0
19.1.2016 22:59

D55a67n 33V58l96k 8901958806494

Jo a mimochodem - vděčnost k hostiteli opravdu není povinná nikde - a Vy jste někde v mém příspěvku četl, že je to jejich povinnost? Já Vám uváděl rozdíly, jak jste chtěl. Ale když se k tomu vyjadřujete takto: jestliže někdo není ochoten být vděčný za podanou ruku, JÁ zase nejsem povinen jej za to mít kdovíjak rád. A tiše předpokládám, že i Vy to máte tak nějak podobné. Pokud ne, odpověď ani nepište, názorově se patrně nikdy neshodneme.

0/0
19.1.2016 23:03

M39a53r48t24i13n 44P87e48t18v54a29d 4810539177232

Trochu jsme se zapletli, pane Viku. Já jsem se ptal na ty tolikrát zmiňované křesťanské tradice, a ne na to, co se dnes děje. Ptal jsem se proto, že neslučitelností kulturních tradic bývá dnes často argumentováno, aniž by je někdo uměl specifikovat.

A když mluvíme o tradicích, musíme nutně do minulosti, neboť jedině tam kdysi vznikly.

Chcete-li mluvit pouze o dnešních rozdílech ve zvycích, návycích, postojích nebo zákonech, je zbytečné tahat do toho kulturní a náboženské tradice: ty máme totiž my všichni, křesťané i muslimové, společné. Proto také snáze pochopíme, že fundamentalističtí teroristé typu IS nebo al Káida jsou obyčejné kriminální gangy, které s náboženstvím nemají žádné niterné spojení, a používají islám jen jako svou zástěrku.

Při pohledu na odvěké tradice totiž zjistíme, že islám a křesťanství jsou kulturně docela dobře slučitelné, protože stojí na společných základech.

0/0
19.1.2016 23:43

D84a53n 87V77l62k 8901558756314

Berte to prosím, jako můj poslední příspěvek (v tomto vlákně) - máme odlišný způsob chápání, takže se prakticky nemáme šanci shodnout. Máme na spoustu věcí opravdu VELICE odlišné názory a to mluvíme stejnou řečí a pravděpodobně máme stejné kulturní kořeny. Jak můžu očekávat, že se shodnu s lidmi, kteří mi nerozumějí a ani nechtějí rozumět, kteří si nás neváží a kteří nám ani nechtějí být za nic vděční?

0/0
20.1.2016 0:18

M20a89r60t44i30n92a 95T84r29o35j57a48n36o65v42á 5713448435

Kdybyste si jeho knížku přečetl, tak zjistíte, že jeho kolegové v Afghánistánu (tedy místní doktoři a zdravotníci) tyhle "křesťanské a antické" hodnoty (prostě zachraňovat životy a neptat se, kdo je kdo) vyznávají taky, ač jsou to machometáni... V čem to asi bude?

0/0
19.1.2016 8:35

M23a26r45t21i47n 18P13e85t48v96a72d 4910449337962

Bude to nejspíš tím, že etika a morálka není křesťanský vynález, ale součást kolektivní genetické paměti lidstva. Základní etické hodnoty mají ve všech známých lidských komunitách a kulturách totožný obsah i význam.

Kristus nepřinesl nic nového, pouze se pokusil ze společnosti vytěsnit starozákonní nenávist, nesnášenlivost a povýšenectví, a obrátit ji zpět k přirozené morálce. Jeho církev bohužel tento odkaz svého zakladatele příliš nepochopila, soudě podle množství zločinů všeho druhu, kterých se v průběhu své existence dopouštěla.

0/0
19.1.2016 21:21

D42a46n 87V34l26k 8471288846804

V podstatě s Vámi souhlasím, avšak Vy šikovně uhýbáte před tím, co jsem tady naznačil: mluvil jsem o rozdílech mezi námi, Evropany a jimi - tou svoločí z IS (hlavně) a těmi dalšími gaunery, kteří sice přivandrovali bůhvíodkud, ale chovají se naprosto nekřesťansky (obrazně řečeno). A pokud si berete do úst Krista, který se pokusil... (viz výše), pak také laskavě vzpoměňte jejich (muslimského) proroka (záměrně jej uvádím s malým p), který - dle formulací, ze kterých dnes jeho následovníci čerpají - byl naprosto obyčejný deviant a psychopat. Rv

0/0
19.1.2016 22:16

M57a76r26t49i19n 50P63e72t97v47a46d 4560219567592

Soudě podle obsahu Koránu, byl Mohamed veden snahou napravit škody, které podle něj napáchal Kristus, když blasfemicky popřel všechny stěžejní imperativy Starého zákona a obrátil je naruby. Korán je víceméně jen stručným kompilátem z knih Mojžíšových, přizpůsobeným aktuálním společenským zvyklostem. Ve shodě s dikcí Starého zákona se pak Mohamed choval jako uzurpátor, dobyvatel cizích území a vykonavatel Boží vůle. Jestli byl zároveň také deviant a psychopat, lze jen obtížně určit, ale v zásadě na tom nezáleží: mezi nejvýznamnějšími velikány dějin není nouze o jedno ani o druhé.

0/0
19.1.2016 23:08

P54e48p54a 36Č90u70m48p27e62l96í49k 7317798734843

"operuji i teroristy" ;-D

Proč ten človek nění zavřený? Takto pomáhá aby terorista mohl znova provést pokus o zabití x lidí...Tedy je to spolupachatel. To, že to je lékař je jedno. Má rozlišovat kdo je kdo a čemu tím pomůže!

+4/−11
19.1.2016 0:40

O34t41a 73K37i90n89c 6379958252296

Každý lékař musí složit Hipokratovu přísahu, četl jste ji někdy? Mimo jiné musí poskytnout lékařskou péči každému, tudíž i nepříteli. Pro mne je ten člověk frajer, všechna čest.

+6/−1
19.1.2016 0:51

P50e44p48a 20Č54u31m24p34e52l57í64k 7207578214713

Fakta jsou jedna věc = jeho čin má následy. Vždy. Jestliže ten následek je zdravej terorista který zabije další lidí tak je spolupachatel. To je celé. Kdyby zabil Vaše přátelé tak si řekne co? Děkuji, že ho operoval?

Jestli obdivujete člověka, který léčí protivníky ČR tak to je vaše volba.

A tu přísahu, že možné vždy porušit a změnit a navíc vznikal v jiné době. Nedělejte z toho něco co je přenosiltené na dokonce vesmíru.

Jde o tohle. I když si hraje na to, že neřeší dopady jeho jednání, tak ty dopady jsou vždy a vždy budou. Jestli to neřeší, tak může pouze doufat, aby jeho dopady byly pozitivní

+4/−4
19.1.2016 1:08

M43a43r61t72i12n 27P77e52t91v27a44d 4670939557142

Zajímavá inovace lékařské etiky, pane Čumpelíku. Zkuste to podat v Źenevě jako podnět pro Světovou zdravotnickou organizaci: světové populaci by nepochybně prospělo, kdyby léčení vybraných zločinných skupin obyvatelstva bylo zákonem zakázáno.

Jejich následná smrt uchránila by lidstvo před zločinem, a ještě by zbylo více prostředků pro léčbu těch, kterým bude léčení povoleno.

+1/−1
19.1.2016 3:36

M41a78r92t73i60n54a 20T15r95o73j84a82n57o46v80á 5173278795

Čumpelíku, ja myslím, že ani blbý by se neměli zachraňovat. Vždyť tím doktoři poškozují celý lidský genofond! A to je daleko horší než jeden zachráněnej terorista.

+1/0
19.1.2016 8:37

O87t13a 79K79i76n34c 6729878272916

Čumpelíku, z vás čiší pouze nenávist.

+1/−1
19.1.2016 1:06

P74e48p15a 34Č29u36m17p70e57l80í17k 7697558814563

Proč?

Já jen nemám rad lidi, kteří podporují teroristy. A léčba teroristy je podpora terorismu. Jak snadné. Jestliže najdete vraha a budete vědět, že to je vrah a pomůžete mu + necháte ho pláchnout = jse spolupachatel. A tohle ten pán přesně udělá. Pomůže teroristůma pak je nepředá policii ale nechá je konat dále teroristické akce.

To bude slušný člověk ;-€

+2/−1
19.1.2016 1:10

O61t13a 93K98i94n43c 6529958572646

Povinnost lékaře je ošetřit každého, i vraha.

+2/0
19.1.2016 1:14

M38a45g50d34a 21K32a72t55z54o18v35á 9316821569868

Proboha, když vám jako lékaři přivezou na stůl raněného, budete zkoumat, kdo to je a jaké má politické přesvědčení? On vám mezitím exne na stole a pak zjistíte, že byl nevinný? Lékař pomůže za každých okolností a to ostatní se bude řešit pak. Ještě že nejste lékař.

+2/0
19.1.2016 4:50

L35u68d53ě28k 34H83o10c45h69m71a35l 9937758619768

Slušný člověk to bezesporu je. Píšete nesmysly pane.

0/0
19.1.2016 10:20

T96o19m93á20š 14T92a59t75í76č30e22k 5700742290648

Kdyby nenávist... ;-)

0/0
19.1.2016 3:28

K23a54m56i23l 80K52o34l48á24ř 8709220805263

Myslel jsem, že vtípkujete. Možná jste měl.

0/0
19.1.2016 2:15

H92a16m37p32l 54B45r74e23t82i67s83l57a20v 6176481354452

No, asi je dobře, že nejsem lékař, já bych teroristy neošetřil..

+8/0
19.1.2016 0:23

M36a58r64e18k 35Z97a47h57r51a42d57i47l 6894539615191

Ano, je to dobře...

+1/0
19.1.2016 7:29

A88l24e93š 38Z87e52l38i69n69k11a 1584102656

Dobré - student z Haiti jde k nám studovat medicínu, vrací se domů i s vědomostna - výbornéR^

Ale třeba v nedaleké nemocnici máme chirurga z Angoly, to nechápu. Je to marginální přínos pro nás, ale velká ztráta pro Angolu. To je vykrádání 3. světa.

+2/−1
18.1.2016 23:58

M13i67l77a40n 73Z70e65i10d38l83e79r 2392831966939

Proč by vystudovaný chirurg měl mít marginální přínos pro nemocnici . To nechápu . Pokud ve Vašem uvažování hraje roli spíše národnost než odbornost lékaře tak zřejmě není o čem diskutovat . :-)

+1/−1
19.1.2016 0:43

A44l76e40š 94Z11e27l34i41n16k48a 1154362476

Možná na to přijdete, zkusím vám napovědět - kolik je asi chirurgů u nás a kolik u nich?

0/0
19.1.2016 2:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.