Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tchaj-wan bude mít první prezidentku, ve volbách vyhrála opozice

Miliony tchajwanských voličů v sobotu volily nové vedení ostrovního státu. Prezidentské volby na Tchaj-wanu vyhrála opoziční vůdkyně Cchaj Jing-wen, která získala 56,1 procent všech hlasů. Šéf vládnoucí Národní strany (Kuomintangu) Erik Čchu dostal 31 procent hlasů a uznal porážku. Parlamentní volby vyhrála strana budoucí prezidentky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M86i46c23h53a21l 30M64i41l11l77e64r 9136822989452

zenska jako prezident? To se v Cesku stat nemuze.;-)

Jeste mnoho let ne.

0/0
17.1.2016 5:03

V50á32c64l13a71v 58J24a19r43e96š 7863862171697

Panu Lukáši Codrovi:Nesnažím se Tchajvanu naroubovat západní demokracii,myslím že Japonsko,jižní Korea i Tchajwan jsou pro ni způsobilénarozdíl od arabských zemí.

0/0
16.1.2016 21:27

V52a63š16e50k 46H43a89v29r89á67n15e42k 8109579506168

Taiwanci relativně ostře (slunečnice) protestovali proti politice stávajícího prezident a přibližování k Číně a výhra opoziční kandidátky není překvapivá.

Pro dokresleni atmosféry v regionu:

Šestnáctletá holka, Taiwanská členka multinacionální dívčí kapely v nějakém přenose zamávala Taiwanskou vlajkou. Okamžitě se na ní obrátila nemístná a neuvěřitelně ostrá kritika. Čína zrušila jejich koncerty a nahrávací společnost jí vyhodila a donutila k potupné veřejné omluvě. Taiwanci nesouhlasí a po sociálních sítích sdílí zprávy typu: "Nikdy se nebudu omlouvat za to, kdo jsem."

http://news.asiaone.com/news/showbiz/who-chou-tzu-yu-16-year-old-k-pop-starlet-who-outraged-taiwan-and-china

+2/0
16.1.2016 13:25

L84u97k43a95s 22C15o27d70r 6678972650801

Jenom zasazeni veci do kontextu (ktery z nejakeho duvodu chybi):

1) Spolecnost na Taiwanu je pomerne ostre rozdelena mezi lidi, kterym sblizovani s Cinou nevadi, a mezi lidi, kterym vadi. Dalo by se to popsat jako trosku vic hardcore verze rivality, ktera byla za Paroubka mezi priznivci CSSD a ODS. Ostatne tech ostrych delicich hranic je na Taiwanu vic - treba puvodni obyvatele nenavidi KMT a Cankajska, protoze po prohrane valce a uprku na Taiwan dost nechutne zlikvidovali tamni intelektualni elitu.

2) Hudebni prumysl a "prumysl celebrit" je vicemene jedina vec, kterou ma Taiwan v ruce pro ziskani kulturniho vlivu v Cine (kdo trochu sleduje cinsky bulvar, tak vi, ze naprosto bezna "trasa" celebrit a zpevaku je nejdriv se proslavit na Taiwanu a pak nasledne expandovat na pevninu). Neni prilis prozirave se takoveho vlivu jen tak vzdat a pri tom v ramci "vedlejsich skod" odpiskat nekolikamiliardove odvetvi zabavniho prumyslu.

Osobne davam prednost pragmatismu ve stylu "neresme politiku, resme business", ale chapu, ze pulka lidi na Taiwanu to vidi jinak. Kdyz ale vidim, kolik turistu na Taiwan lita a ze se behem poslednich nekolika let posunula situace k dobremu (staci se podivat, kolik je ted primych letu mezi pevninou a ostrovem), tak si rikam, ze by byla skoda vratit vsechno o dvacet let zpatky...

+3/0
16.1.2016 13:37

M81i52c43h65a61l 57T11h42i24m 3791270952724

" Spolecnost na Taiwanu je pomerne ostre rozdelena mezi lidi, kterym sblizovani s Cinou nevadi, a mezi lidi, kterym vadi. "

To je dost mimo, sblizovani s Cinou nevadi skoro nikomu, naopak sjednoceni s Cinou nechce skoro nikdy. To ze je Taiwan rozdeleny na dve casti je mytus, ktery dlouhodobe vyvraceji prakticky vsechny pruzkumy verejnyho mineni.

+2/0
16.1.2016 16:56

L90u18k55a69s 74C71o37d12r 6728532330791

Jasne, spolecnost neni rozdelena, akorat se obcas poperou v parlamentu, tu a tam nekdo pochoduje se slunecnicema, a politicka debata mezi priznivcem Cai Yingwen a Zhu Lilun pripomina dialog spartana se slavistou...

0/0
16.1.2016 17:09

M66i33c18h73a85l 59T77h38i56m 3291410272974

Toz to neni muj problem, ze si zavery delate na skandalnim zpravodajstvi a dojmech. Skutecnost je uplne jina.

+1/0
16.1.2016 17:12

L57u11k24a53s 93C78o80d72r 6388232480451

To jsem rad, ze je skutecnost uplne jina. Jsem plnej radosti a jdu to hned oznamit kamaradum, kteri se ty okupace parlamentu ucastnili (pokazdy si z nich delam srandu, kdyz se nechavam na pevnine fotit pod starejma napisama Yiding yao jiefang Taiwan, na ktery se da tu a tam narazit vsude mozne po Fujianu)

0/0
16.1.2016 17:17

M87i24c64h10a29l 34T51h10i51m 3811390142684

To ze si lidi sami mysli, ze je spolecnost rozdelena na dve poloviny nic neznamena, kazdy mame nejakou mikroperspektivu. Cisla ukazuji na neco jinyho. Skalni volici obou stran daji dohromady kolem 50%, zbytek jsou swing voters. Pokud by platila teze o rozdeleni, tak nikdy nebudou takovyhle posuny ve volbach,

A pozor, rec byla o tom, ze pulka lidem vadi sblizovani s Cinou. Tam potom zalezi co tim myslite, pokud jde o sjednoceni, tak to neni pulka, ale prakticky vsichni. Pokud jde o smysluplny ekonomicky vztahy tak s tim valna vetsina nema problem. Okupace parlamentu nebyla proti Cine, ale proti tomu jakym zpusobem se dojendavaly obchodni dohody.

Jinak nejste tu jedinej kdo se zna s par Slunecnicema.

+2/0
16.1.2016 17:23

L32u71k71a35s 96C29o79d53r 6968312470561

No konecne se uz zaciname dostavat do oblasti, kde se asi shodnem. Pod pojmem "sblizovani s Cinou" jsem mel na mysli hlavne miru "smysluplnosti" ekonomickejch vztahu, kde meli Ma a Cai lajnu nastavenou hodne jinde, a taky pohled na samostatnost Taiwanu (status quo versus nezavislost, sjednoceni nikdo neresi ani na pevnine, ten obrovskej transparent Yi guo liang zhi otocenej k Jinmen dao je spis historickej artefakt).

0/0
16.1.2016 17:30

M44i48c44h59a93l 17T55h79i26m 3651270592404

Ma je jeden z poslednich lidi v KMT, ktery jsou ideologicky pro sjednoceni. Mezi Ma a Tsai rozdily byly, ale mezi Chu a Tsai uz zase takovy ne. I Tsai je jasny, ze Cina jako ekonomickej partner nezmizi. Zaroven i KMT si zacinalo uvedomovat, ze jen na Cine byt zavisly nemuzou, zvlast kdyz je ted cinska ekonomika v poklesu. Takze exportni diverzifikaci propagujou vsichni.

0/0
16.1.2016 17:35

L98u27k27a72s 13C77o30d50r 6248802400441

Jasne, ale v jeho pripade to byla spis nostalgicka ideologie. Ja si osobne myslim, ze i kdyz se to obcas profackuje a pohada, tak bude muset Cai (a Zhu, pokud by byval vyhral) delat vicemene pragmatickou politiku. Tj. presne, jak rikate - relativne slusny obchodni vztahy s Cinou, ale zaroven diverzifikace.

Kazdopadne byla by skoda pokazit nejakou politikou ten vliv showbusinessu - Taiwanci jsou v tomhle smeru na pevnine obrovsky popularni a pro propagaci ostrova mezi beznym obyvatelstvem to dela vic nez vsichni politici dohromady.

0/0
16.1.2016 17:41

M83i24c57h48a26l 63T72h63i57m 3471940462414

No akorat to pak kazi na Taiwanu turisti, uz jsem parkrat slysel, ze malokdo upevnil taiwanskou identitu jako cinsky zajezdy.

0/0
16.1.2016 17:44

L29u19k66a78s 70C13o90d28r 6388752800331

Protoze se spousta z nich chova jako prasata :-) Vcera jsem sedel pet hodin v letadle z Chengdu do Singapuru a taky ten zazitek upevnil moji identitu, a to jsem nastesti neletel lowcostem :-)

0/0
16.1.2016 17:48

M18i57c85h87a61l 37T92h64i42m 3371880942494

To ja nechtel rict tak natvrdo, ale rekneme ze se hodne lidi vyhyba mistum jako je Palace Museum, Sun Moon Lake a 101.

0/0
16.1.2016 17:50

L27u48k98a85s 36C30o96d75r 6588322470851

To je fakt, ranni otviracka u Cankajska trochu pripomina spicku v pekingskym metru :-)

Mizim spat, uz je jedna hodina rano a v devet mi to leti do Sanghaje. I kdyz se na nekterych vecech neshodnem, tak vas respektuju . Mejte se fajn a drzim palce s vyzkumem.

+1/0
16.1.2016 18:00

M66i10c32h91a27l 30T51h92i89m 3781680352324

Ja to asi taky zalomim, jel jsem celej den podle taiwanskyho casu. Diky a respekt je oboustranny.

+1/0
16.1.2016 18:06

L38u37k37a67s 69V25o28n47d50r93a31c67e20k 7795893924706

Myslim, ze Taiwan muze nabidnout daleko vic nez nejake radoby celebrity. Posedlost bulvarem a popularni kulturou naopak vidim jako jedny z nejotravnejsich realii zivota na ostrove

0/0
16.1.2016 17:47

L80u64k30a54s 34C47o96d25r 6258882890181

Doufam, ze se nova prezidentka bude chovat pragmaticky a nezacne blbnout. Taiwan potrebuje Cinu (turistika, ekonomika, geopolitka), ale naopak to zas az tolik neplati.

0/0
16.1.2016 13:22

L22u96k50a33s 37V13o82n21d19r57a98c54e67k 7455583384116

Taiwan 'potrebuje' Cinu asi stejne jako treba USA a Nemecko. Zajimave, ze oznacujes zcela legitimni snahu o demokracii blbnutim. A reci typu, ze jina nez Zapadni spolecnost neni na demokracii pripravena ci stavena jsou mimo.

0/0
16.1.2016 16:51

L47u61k25a70s 61C51o40d67r 6618222190881

Jak funguje import "demokracie" do nepripravenych nebo kulturne nekompatibilnich zemi bylo mozny videt behem arabskyho jara a nasledky pocituje cela Evropa. A predstava, ze by demokracie zapadniho typu fungovala v Cine, je neuveritelne naivni a ukazuje na totalni neznalost prostredi.

0/0
16.1.2016 17:04

L26u74k93a60s 37V69o14n38d95r38a25c69e47k 7465423664146

Jiste, demokracie funguje jen tam, kde si ji lide vazi a jsou schopni pochopit, ze jde ruku v ruce se zodpovednosti. Fakt, ze Cina o toto nestoji ilustruje, ze tamni spolecnost moralne jaksi nedozrala.

0/0
16.1.2016 17:16
Foto

P39a44v57e88l 12J28a47n65c79i18k 9232393231799

Pane, jak je videt z historie tak demokracie padla vsude, kde se zavedla. Od prvopocatku do dneska.

0/0
17.1.2016 4:23

M14i37r52o72s97l69a53v 29B83á43r67t48a 8954300560187

To jsem zvědavý, co si ten lid bude říkat třeba za rok. To, co se vytýká současné vládě, se nezmění. A spolupráce s Čínou je pro ně prostě nevyhnutelná.

0/0
16.1.2016 13:17

V49á41c50l50a86v 27J58a61r55e70š 7653632971547

Volební vítězství DPP a její vúdkyně Cchaj Jing-wen vyjadřuje přání obyvatel Tchajwanu zústat svobodnými a nepodřídit se diktátu komunistické Číny,která,jak ukazuje příklad Hongkongu,by jim jejich svobody náležitě okleštila.Doufejme ,že i Čína se v budoucnu dočká demokratizace a zbaví se "konzolidace",kterou se tam učí a obdivuje náš prezident.

+4/0
16.1.2016 13:10

L44u89k58a95s 57C64o17d11r 6838762120211

Fascinuje me, jak se lidi ze Zapadu snazi naroubovat demokracii do vsech kultur vcetne tech, ktere na ni nejsou prirozene stavene ani kulturne, ani demograficky.

+2/−2
16.1.2016 13:25

R96o90m19a92n 14K18o52r98e14c 9856852492808

Nehledě na to, že jejich vlastní země jsou dnes ovládány spíše postdemokratickou karikaturou původní demokracie a část z nich už je na pokraji socialismu, či pravdaláskařského korporátního fašismu.

0/0
16.1.2016 16:57

M43i82c32h88a64l 12T14h33i63m 3851580982634

Jenze Taiwanci jsou na svoji demokracii hrdi a vazi si ji, takze s tim naroubovanim jste taky trochu mimo.

+1/0
16.1.2016 17:00

L78u15k31a31s 82C88o94d25r 6618932620111

Pozor, Taiwan je neco jineho, protoze se tamni spolecnost poslednich 60 let vyvijela trochu jinak, a navic jde o jeden maly ostrov a ne zemi s miliardou lidi. Ja mluvim o recich typu "je potreba vic demokratizovat Cinu", coz je dost nebezpecny hazard.

0/0
16.1.2016 17:12

M36i74c14h12a95l 78T81h57i21m 3801610952144

Tak ony neexistujou zadny kriteria na zaklade kterych se da rict, ze nekde demokracie byt muze a jinde ne. Taky jste mluvil o kulture. Taiwan, Korea a Japonskou maji stejny kulturni zaklad jako Cina a s demokracii zase takovy problem nemaji, rozhodne ne vetsi nez my.

+2/0
16.1.2016 17:16

L91u67k18a16s 87C48o19d88r 6288322120271

Samozrejme existujou. Tech 800 milionu cinskejch rolniku nebo migrant workeru neni v situaci, kdy by se zvladlo kvalifikovane rozhodnout o politickym smerovani zeme. A v ty situaci tahle skupina obyvatel nebyla poslednich nekolik tisic let. Staci se podivat, jak tyhle lidi adorovali toho silence Bo Xilai, co v Chongqingu oprasoval tradice z dob kulturni revoluce.

0/0
16.1.2016 17:22

M70i12c62h60a26l 40T78h98i34m 3781520152684

Tak urcite. Akorat ze rec byla o kulture a ne o stavu spolecnosti. Kdyz uz se argumentuje, tak at to je konzistentni.

0/0
16.1.2016 17:25

L83u79k37a77s 79C89o20d15r 6688882360921

Byla doba, kdy jsem si myslel, ze je to momentalni stav spolecnosti. Ted si myslim, ze je to kultura a zacinam se bat, aby to nebyla genetika...

0/0
16.1.2016 17:33

M88i85c88h59a14l 56T91h56i89m 3251260852534

Uznavam, ze pisete i o demografickych faktorech, nejen kulturnich, akorat nevim co se pod tim mysli. Ono pokud jim nekdo vtlouka nasilim do hlavy, ze demokracii mit nemuzou, protoze se jim nehodi, tak tomu asi vetsina i veri.

0/0
16.1.2016 17:31

L29u22k53a88s 25C53o58d29r 6878652460901

Myslim pod tim to, ze pokud ty zemedelci zili nekolik tisic let v relativne civilizovany zemi, kde se ale vsechno dulezityho rozhodovalo bez jejich vlivu (krome veci v rodine a nejblizsim okoli), tak proste uvazujou a fungujou uplne jinak. Proto se jim ani nic vtloukat do hlavy nemusi. Ve finale to neresi ani spousta lidi ve mestech - staci se podivat, jak to v praxi vypada, kdyz se vybira Jiedao ban.

0/0
16.1.2016 17:46

M27i26c68h50a11l 39T33h63i35m 3471860722394

No ja taky netvrdim, ze je Cina zrala na demokracii. Vsechny ty povidacky o tom jak se Cina otevre ekonomicky tak demokracie bude nasledovat byly jen tak na oko. Jen polemizuju s tim, ze to je kulturou.

Cinani jsou proste politcky apaticky a ani se jim nedivim.

0/0
16.1.2016 17:49

L50u97k25a36s 87C93o68d32r 6188902620261

Pro me to prave kulturni problem je. Cinska kultura a mentalita ma v sobe nebezpecnej sebedestruktivni prvek ve stylu "kdyz neco delaji ostatni, tak se musim pridat". Nedavno treba spousta lidi kolem me prisla o velkou cast uspor pri problemech na burze. Mohl jsem jim tisickrat predlozit hromadu racionalnich argumentu, proc nemaji investovat, ale pokazdy me odbyli odpovedi ve stylu "delaji to vsichni, tak to udelam taky" a bylo jim uplne jedno, ze jeste si pred par mesicema mysleli, ze gu piao je nejaky jidlo a ani nevedeli, kde burza sidli. A stejne tak jsou schopny naletet nejakymu silencovi, co je zfanatizuje...

0/0
16.1.2016 17:55

V26á82c98l75a88v 41J93a42r69e88š 7393162121707

Odpověď vpředu.

0/0
16.1.2016 21:29
Foto

P12a72v95e37l 74J62a34n11c59i16k 9672113701969

Pane, jak si predstavujete demokratickou Cinu? Ujgurove se demokraticky budou snazit integrovat, atd? Bude to jako Libye nebo jako Syrie?

0/0
17.1.2016 4:39
Foto

P94a88v86e92l 15J25a63n52c59i33k 9842483711459

To bude mazec, Cina to tak nenecha. Bude chtit sjednoceni co nejdrive.

+1/−1
16.1.2016 12:58

J51a55n 38Š91t28v96e40r51k15a 1357901869379

Už 65 to chtějí, ale nedaří se to tak proč teď?

0/0
16.1.2016 13:08

M84i87c66h15a10l 11B87o39c98k 4859665193749

jenomže ještě nikdy předtím Čína neměla tak silnou armádu jako dne

0/0
16.1.2016 13:46

J94a48n 47S93e77v67e94r33i40n 1626211776235

Na obsazeni Taiwanu mela armadu dost silnou uz driv. A na mozne konfrontaci s USA by jen prodelala (USA samozrejme taky).

0/0
16.1.2016 14:33

M77i90c79h35a44l 43T80h39i24m 3791230812384

Nemela, a nema ji ani ted. Obsazeni Taiwanu by byla operace, ktera by byla mnohem slozitejsi nez vylodeni v Normandii.

0/0
16.1.2016 16:59
Foto

P19a78v27e53l 24J85a86n91c16i53k 9242303461339

Pane, vse zalezi na Cinske vuli. Uz za mych mladsich let se zertovalo o namaceni cepic do betonu. Cina je velmi trpeliva, ale prevalcuje vsechny, kdo se jim postavi.

0/0
17.1.2016 4:18

M80i37c82h10a37l 16T23h43i77m 3631130462284

Ono mozna za vasich mladych let neexistovaly rizene protilodni strely s nadzvukovou rychlosti, nevim jestli jste si toho vsimnul, ale mezi Cinou a Taiwanem je spousta vody a ono se s cepicema namocenyma v betonu dost blbe plave. Vule je krasna vec, jenze nezijeme v 50. letech kdy si Cina mohla dovolit obetovat statisice v lidskejch vlnach. Dnesni vojaci jsou jediny synove a dcery od svych rodin to za prve, za druhe je jejich vycvik nesrovnatelne drazsi.

Mimochodem kdy presne naposledy prevalcovali kazdyho kdo se jim postavil? 1979 Vietnam byla s ohledem na ztraty porazka, 1969 se SSSR a 1962 s Indii to byly preshranicni prestrelky, v Koreji 50-53 vzhledem k vysledku nevyhral nikdo a vysledkem cinskyho zasahu je, ze do dneska jsou v Koreji americky vojaci. Za 2. sv. valky Cinani bojovali statecne, ale Japonce rozhodne nevalcovali.

0/0
17.1.2016 4:46
Foto

P24a96v36e53l 24J63a24n56c26i19k 9622703401529

Pane mate pravdu, s cepicema namocenyma do betonu se plave velmi spatne. Stejne tak i s hlavou plnou srotu.

V cem jsou vase pripominky minulosti relevantni soucasnosti? Podivejte se, ja Cinane rychle zabrali Spratley. Podivejte se na jejich spionaz a elektronicke schopnosti.

0/0
17.1.2016 5:12

M78i43c19h49a20l 64T30h98i11m 3141100942374

Ja se na to divat nepotrebuju, ja se tim zabyvam denne. Na Spratlyho ostrovech prevalcovali tak akorat ty koraly na utesech. V tom souostrovi jsou dalsi staty, ktere drzi svoje ostrovy, Cina prozatim "jen" postavila umely ostrovy na mistech, ktery nikdo nemohl drzet, protoze byly castecne nebo plne pod hladinou more. Jestli nechapete jaky je rozdil navozit nekam velky mnozstvi pisku a invazi, ktera by ucinila z Normandie jen takovy vetsi cviceni, tak asi nema smysle neco resit.

Relevantni ty pripominky jsou v tom, ze jse tvrdil, ze Cinanum staci jen vule a prevalcuji kazdeho, tak se ptam na zaklade ceho tak usuzujete.

0/0
17.1.2016 5:20
Foto

P23a32v91e34l 47J70a71n65c55i81k 9722863471459

Mate pravdu v tom, ze jste dal slovo jen do uvozovek. Postavili vojenskou zakladnu na zaprazi nekolika zemi a nikoho se neptali. Myslite, ze tim chteli ukazat mirumilovne usili zit v miru se sousedy?

Srovnavat Cinu dnes a Cinu pred 50 ci 36 lety je nesmyslne a irelevantni.

Usuzuji ze znalosti jejich mentality a toho, ze jsou, a do budoucna budou, nejvlivnejsi zemi sveta.

0/0
17.1.2016 5:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.