Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tchaj-wan bude mít první prezidentku, ve volbách vyhrála opozice

Miliony tchajwanských voličů v sobotu volily nové vedení ostrovního státu. Prezidentské volby na Tchaj-wanu vyhrála opoziční vůdkyně Cchaj Jing-wen, která získala 56,1 procent všech hlasů. Šéf vládnoucí Národní strany (Kuomintangu) Erik Čchu dostal 31 procent hlasů a uznal porážku. Parlamentní volby vyhrála strana budoucí prezidentky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M18i17c60h24a43l 36M59i41l80l44e34r 9866172129832

zenska jako prezident? To se v Cesku stat nemuze.;-)

Jeste mnoho let ne.

0/0
17.1.2016 5:03

V16á80c30l59a17v 59J28a52r87e87š 7613372741747

Panu Lukáši Codrovi:Nesnažím se Tchajvanu naroubovat západní demokracii,myslím že Japonsko,jižní Korea i Tchajwan jsou pro ni způsobilénarozdíl od arabských zemí.

0/0
16.1.2016 21:27

V27a43š39e75k 44H41a32v73r64á91n96e61k 8249839236188

Taiwanci relativně ostře (slunečnice) protestovali proti politice stávajícího prezident a přibližování k Číně a výhra opoziční kandidátky není překvapivá.

Pro dokresleni atmosféry v regionu:

Šestnáctletá holka, Taiwanská členka multinacionální dívčí kapely v nějakém přenose zamávala Taiwanskou vlajkou. Okamžitě se na ní obrátila nemístná a neuvěřitelně ostrá kritika. Čína zrušila jejich koncerty a nahrávací společnost jí vyhodila a donutila k potupné veřejné omluvě. Taiwanci nesouhlasí a po sociálních sítích sdílí zprávy typu: "Nikdy se nebudu omlouvat za to, kdo jsem."

http://news.asiaone.com/news/showbiz/who-chou-tzu-yu-16-year-old-k-pop-starlet-who-outraged-taiwan-and-china

+2/0
16.1.2016 13:25

L98u51k87a49s 86C92o50d41r 6408492290291

Jenom zasazeni veci do kontextu (ktery z nejakeho duvodu chybi):

1) Spolecnost na Taiwanu je pomerne ostre rozdelena mezi lidi, kterym sblizovani s Cinou nevadi, a mezi lidi, kterym vadi. Dalo by se to popsat jako trosku vic hardcore verze rivality, ktera byla za Paroubka mezi priznivci CSSD a ODS. Ostatne tech ostrych delicich hranic je na Taiwanu vic - treba puvodni obyvatele nenavidi KMT a Cankajska, protoze po prohrane valce a uprku na Taiwan dost nechutne zlikvidovali tamni intelektualni elitu.

2) Hudebni prumysl a "prumysl celebrit" je vicemene jedina vec, kterou ma Taiwan v ruce pro ziskani kulturniho vlivu v Cine (kdo trochu sleduje cinsky bulvar, tak vi, ze naprosto bezna "trasa" celebrit a zpevaku je nejdriv se proslavit na Taiwanu a pak nasledne expandovat na pevninu). Neni prilis prozirave se takoveho vlivu jen tak vzdat a pri tom v ramci "vedlejsich skod" odpiskat nekolikamiliardove odvetvi zabavniho prumyslu.

Osobne davam prednost pragmatismu ve stylu "neresme politiku, resme business", ale chapu, ze pulka lidi na Taiwanu to vidi jinak. Kdyz ale vidim, kolik turistu na Taiwan lita a ze se behem poslednich nekolika let posunula situace k dobremu (staci se podivat, kolik je ted primych letu mezi pevninou a ostrovem), tak si rikam, ze by byla skoda vratit vsechno o dvacet let zpatky...

+3/0
16.1.2016 13:37

M98i86c67h61a42l 97T50h68i89m 3551830382294

" Spolecnost na Taiwanu je pomerne ostre rozdelena mezi lidi, kterym sblizovani s Cinou nevadi, a mezi lidi, kterym vadi. "

To je dost mimo, sblizovani s Cinou nevadi skoro nikomu, naopak sjednoceni s Cinou nechce skoro nikdy. To ze je Taiwan rozdeleny na dve casti je mytus, ktery dlouhodobe vyvraceji prakticky vsechny pruzkumy verejnyho mineni.

+2/0
16.1.2016 16:56

L23u83k67a45s 32C45o20d52r 6458982210491

Jasne, spolecnost neni rozdelena, akorat se obcas poperou v parlamentu, tu a tam nekdo pochoduje se slunecnicema, a politicka debata mezi priznivcem Cai Yingwen a Zhu Lilun pripomina dialog spartana se slavistou...

0/0
16.1.2016 17:09

M81i33c85h13a89l 55T25h41i45m 3151120592984

Toz to neni muj problem, ze si zavery delate na skandalnim zpravodajstvi a dojmech. Skutecnost je uplne jina.

+1/0
16.1.2016 17:12

L21u55k93a67s 33C70o32d74r 6658292570281

To jsem rad, ze je skutecnost uplne jina. Jsem plnej radosti a jdu to hned oznamit kamaradum, kteri se ty okupace parlamentu ucastnili (pokazdy si z nich delam srandu, kdyz se nechavam na pevnine fotit pod starejma napisama Yiding yao jiefang Taiwan, na ktery se da tu a tam narazit vsude mozne po Fujianu)

0/0
16.1.2016 17:17

M94i29c95h83a29l 87T47h85i38m 3551940592224

To ze si lidi sami mysli, ze je spolecnost rozdelena na dve poloviny nic neznamena, kazdy mame nejakou mikroperspektivu. Cisla ukazuji na neco jinyho. Skalni volici obou stran daji dohromady kolem 50%, zbytek jsou swing voters. Pokud by platila teze o rozdeleni, tak nikdy nebudou takovyhle posuny ve volbach,

A pozor, rec byla o tom, ze pulka lidem vadi sblizovani s Cinou. Tam potom zalezi co tim myslite, pokud jde o sjednoceni, tak to neni pulka, ale prakticky vsichni. Pokud jde o smysluplny ekonomicky vztahy tak s tim valna vetsina nema problem. Okupace parlamentu nebyla proti Cine, ale proti tomu jakym zpusobem se dojendavaly obchodni dohody.

Jinak nejste tu jedinej kdo se zna s par Slunecnicema.

+2/0
16.1.2016 17:23

L73u23k48a32s 27C62o84d55r 6888372760861

No konecne se uz zaciname dostavat do oblasti, kde se asi shodnem. Pod pojmem "sblizovani s Cinou" jsem mel na mysli hlavne miru "smysluplnosti" ekonomickejch vztahu, kde meli Ma a Cai lajnu nastavenou hodne jinde, a taky pohled na samostatnost Taiwanu (status quo versus nezavislost, sjednoceni nikdo neresi ani na pevnine, ten obrovskej transparent Yi guo liang zhi otocenej k Jinmen dao je spis historickej artefakt).

0/0
16.1.2016 17:30

M81i23c34h55a30l 34T14h90i82m 3931710952534

Ma je jeden z poslednich lidi v KMT, ktery jsou ideologicky pro sjednoceni. Mezi Ma a Tsai rozdily byly, ale mezi Chu a Tsai uz zase takovy ne. I Tsai je jasny, ze Cina jako ekonomickej partner nezmizi. Zaroven i KMT si zacinalo uvedomovat, ze jen na Cine byt zavisly nemuzou, zvlast kdyz je ted cinska ekonomika v poklesu. Takze exportni diverzifikaci propagujou vsichni.

0/0
16.1.2016 17:35

L97u29k72a14s 13C61o43d30r 6548842480151

Jasne, ale v jeho pripade to byla spis nostalgicka ideologie. Ja si osobne myslim, ze i kdyz se to obcas profackuje a pohada, tak bude muset Cai (a Zhu, pokud by byval vyhral) delat vicemene pragmatickou politiku. Tj. presne, jak rikate - relativne slusny obchodni vztahy s Cinou, ale zaroven diverzifikace.

Kazdopadne byla by skoda pokazit nejakou politikou ten vliv showbusinessu - Taiwanci jsou v tomhle smeru na pevnine obrovsky popularni a pro propagaci ostrova mezi beznym obyvatelstvem to dela vic nez vsichni politici dohromady.

0/0
16.1.2016 17:41

M21i79c72h67a89l 27T42h24i69m 3941410262604

No akorat to pak kazi na Taiwanu turisti, uz jsem parkrat slysel, ze malokdo upevnil taiwanskou identitu jako cinsky zajezdy.

0/0
16.1.2016 17:44

L33u64k21a65s 49C77o68d49r 6128532580801

Protoze se spousta z nich chova jako prasata :-) Vcera jsem sedel pet hodin v letadle z Chengdu do Singapuru a taky ten zazitek upevnil moji identitu, a to jsem nastesti neletel lowcostem :-)

0/0
16.1.2016 17:48

M93i54c17h32a12l 42T18h23i74m 3561650242724

To ja nechtel rict tak natvrdo, ale rekneme ze se hodne lidi vyhyba mistum jako je Palace Museum, Sun Moon Lake a 101.

0/0
16.1.2016 17:50

L50u79k12a10s 21C80o67d49r 6498912940931

To je fakt, ranni otviracka u Cankajska trochu pripomina spicku v pekingskym metru :-)

Mizim spat, uz je jedna hodina rano a v devet mi to leti do Sanghaje. I kdyz se na nekterych vecech neshodnem, tak vas respektuju . Mejte se fajn a drzim palce s vyzkumem.

+1/0
16.1.2016 18:00

M52i84c44h45a61l 61T98h77i22m 3821940392804

Ja to asi taky zalomim, jel jsem celej den podle taiwanskyho casu. Diky a respekt je oboustranny.

+1/0
16.1.2016 18:06

L61u81k66a69s 93V19o91n70d84r47a76c57e68k 7445133194886

Myslim, ze Taiwan muze nabidnout daleko vic nez nejake radoby celebrity. Posedlost bulvarem a popularni kulturou naopak vidim jako jedny z nejotravnejsich realii zivota na ostrove

0/0
16.1.2016 17:47

L97u60k64a47s 66C96o56d60r 6758782530401

Doufam, ze se nova prezidentka bude chovat pragmaticky a nezacne blbnout. Taiwan potrebuje Cinu (turistika, ekonomika, geopolitka), ale naopak to zas az tolik neplati.

0/0
16.1.2016 13:22

L76u20k98a49s 28V54o21n72d40r57a31c20e56k 7745363744116

Taiwan 'potrebuje' Cinu asi stejne jako treba USA a Nemecko. Zajimave, ze oznacujes zcela legitimni snahu o demokracii blbnutim. A reci typu, ze jina nez Zapadni spolecnost neni na demokracii pripravena ci stavena jsou mimo.

0/0
16.1.2016 16:51

L57u52k20a78s 60C28o56d71r 6838152300891

Jak funguje import "demokracie" do nepripravenych nebo kulturne nekompatibilnich zemi bylo mozny videt behem arabskyho jara a nasledky pocituje cela Evropa. A predstava, ze by demokracie zapadniho typu fungovala v Cine, je neuveritelne naivni a ukazuje na totalni neznalost prostredi.

0/0
16.1.2016 17:04

L90u50k77a24s 59V85o96n57d12r57a70c72e61k 7675873144886

Jiste, demokracie funguje jen tam, kde si ji lide vazi a jsou schopni pochopit, ze jde ruku v ruce se zodpovednosti. Fakt, ze Cina o toto nestoji ilustruje, ze tamni spolecnost moralne jaksi nedozrala.

0/0
16.1.2016 17:16
Foto

P20a91v95e97l 18J65a98n91c22i30k 9472243441969

Pane, jak je videt z historie tak demokracie padla vsude, kde se zavedla. Od prvopocatku do dneska.

0/0
17.1.2016 4:23

M63i29r32o61s42l70a33v 58B27á34r26t39a 8844890520907

To jsem zvědavý, co si ten lid bude říkat třeba za rok. To, co se vytýká současné vládě, se nezmění. A spolupráce s Čínou je pro ně prostě nevyhnutelná.

0/0
16.1.2016 13:17

V56á38c46l79a87v 16J22a34r91e58š 7643932221717

Volební vítězství DPP a její vúdkyně Cchaj Jing-wen vyjadřuje přání obyvatel Tchajwanu zústat svobodnými a nepodřídit se diktátu komunistické Číny,která,jak ukazuje příklad Hongkongu,by jim jejich svobody náležitě okleštila.Doufejme ,že i Čína se v budoucnu dočká demokratizace a zbaví se "konzolidace",kterou se tam učí a obdivuje náš prezident.

+4/0
16.1.2016 13:10

L61u59k47a37s 48C20o28d95r 6648542710851

Fascinuje me, jak se lidi ze Zapadu snazi naroubovat demokracii do vsech kultur vcetne tech, ktere na ni nejsou prirozene stavene ani kulturne, ani demograficky.

+2/−2
16.1.2016 13:25

R74o65m23a27n 22K18o45r82e82c 9676362382848

Nehledě na to, že jejich vlastní země jsou dnes ovládány spíše postdemokratickou karikaturou původní demokracie a část z nich už je na pokraji socialismu, či pravdaláskařského korporátního fašismu.

0/0
16.1.2016 16:57

M39i37c73h96a48l 57T61h95i66m 3851880892734

Jenze Taiwanci jsou na svoji demokracii hrdi a vazi si ji, takze s tim naroubovanim jste taky trochu mimo.

+1/0
16.1.2016 17:00

L71u55k35a11s 66C60o14d31r 6928932210831

Pozor, Taiwan je neco jineho, protoze se tamni spolecnost poslednich 60 let vyvijela trochu jinak, a navic jde o jeden maly ostrov a ne zemi s miliardou lidi. Ja mluvim o recich typu "je potreba vic demokratizovat Cinu", coz je dost nebezpecny hazard.

0/0
16.1.2016 17:12

M23i80c20h54a44l 33T74h18i98m 3741230782484

Tak ony neexistujou zadny kriteria na zaklade kterych se da rict, ze nekde demokracie byt muze a jinde ne. Taky jste mluvil o kulture. Taiwan, Korea a Japonskou maji stejny kulturni zaklad jako Cina a s demokracii zase takovy problem nemaji, rozhodne ne vetsi nez my.

+2/0
16.1.2016 17:16

L13u58k15a10s 85C75o48d55r 6668812430261

Samozrejme existujou. Tech 800 milionu cinskejch rolniku nebo migrant workeru neni v situaci, kdy by se zvladlo kvalifikovane rozhodnout o politickym smerovani zeme. A v ty situaci tahle skupina obyvatel nebyla poslednich nekolik tisic let. Staci se podivat, jak tyhle lidi adorovali toho silence Bo Xilai, co v Chongqingu oprasoval tradice z dob kulturni revoluce.

0/0
16.1.2016 17:22

M32i62c14h45a89l 27T53h60i25m 3381130262714

Tak urcite. Akorat ze rec byla o kulture a ne o stavu spolecnosti. Kdyz uz se argumentuje, tak at to je konzistentni.

0/0
16.1.2016 17:25

L90u76k88a25s 60C91o17d32r 6528612590281

Byla doba, kdy jsem si myslel, ze je to momentalni stav spolecnosti. Ted si myslim, ze je to kultura a zacinam se bat, aby to nebyla genetika...

0/0
16.1.2016 17:33

M55i53c48h54a11l 78T64h86i91m 3391870832904

Uznavam, ze pisete i o demografickych faktorech, nejen kulturnich, akorat nevim co se pod tim mysli. Ono pokud jim nekdo vtlouka nasilim do hlavy, ze demokracii mit nemuzou, protoze se jim nehodi, tak tomu asi vetsina i veri.

0/0
16.1.2016 17:31

L55u24k96a49s 44C85o85d23r 6328962600871

Myslim pod tim to, ze pokud ty zemedelci zili nekolik tisic let v relativne civilizovany zemi, kde se ale vsechno dulezityho rozhodovalo bez jejich vlivu (krome veci v rodine a nejblizsim okoli), tak proste uvazujou a fungujou uplne jinak. Proto se jim ani nic vtloukat do hlavy nemusi. Ve finale to neresi ani spousta lidi ve mestech - staci se podivat, jak to v praxi vypada, kdyz se vybira Jiedao ban.

0/0
16.1.2016 17:46

M62i59c59h90a63l 71T44h58i90m 3511720522804

No ja taky netvrdim, ze je Cina zrala na demokracii. Vsechny ty povidacky o tom jak se Cina otevre ekonomicky tak demokracie bude nasledovat byly jen tak na oko. Jen polemizuju s tim, ze to je kulturou.

Cinani jsou proste politcky apaticky a ani se jim nedivim.

0/0
16.1.2016 17:49

L59u50k21a86s 82C17o84d43r 6108622510711

Pro me to prave kulturni problem je. Cinska kultura a mentalita ma v sobe nebezpecnej sebedestruktivni prvek ve stylu "kdyz neco delaji ostatni, tak se musim pridat". Nedavno treba spousta lidi kolem me prisla o velkou cast uspor pri problemech na burze. Mohl jsem jim tisickrat predlozit hromadu racionalnich argumentu, proc nemaji investovat, ale pokazdy me odbyli odpovedi ve stylu "delaji to vsichni, tak to udelam taky" a bylo jim uplne jedno, ze jeste si pred par mesicema mysleli, ze gu piao je nejaky jidlo a ani nevedeli, kde burza sidli. A stejne tak jsou schopny naletet nejakymu silencovi, co je zfanatizuje...

0/0
16.1.2016 17:55

V45á65c47l37a30v 94J65a84r93e51š 7873102251577

Odpověď vpředu.

0/0
16.1.2016 21:29
Foto

P79a96v41e28l 12J42a47n98c33i98k 9122163471639

Pane, jak si predstavujete demokratickou Cinu? Ujgurove se demokraticky budou snazit integrovat, atd? Bude to jako Libye nebo jako Syrie?

0/0
17.1.2016 4:39
Foto

P59a34v20e86l 23J34a26n44c23i63k 9352663771109

To bude mazec, Cina to tak nenecha. Bude chtit sjednoceni co nejdrive.

+1/−1
16.1.2016 12:58

J92a58n 35Š63t16v85e74r65k40a 1667251529489

Už 65 to chtějí, ale nedaří se to tak proč teď?

0/0
16.1.2016 13:08

M46i63c41h88a66l 44B41o73c16k 4379625833799

jenomže ještě nikdy předtím Čína neměla tak silnou armádu jako dne

0/0
16.1.2016 13:46

J44a26n 70S74e50v11e49r87i72n 1686921256415

Na obsazeni Taiwanu mela armadu dost silnou uz driv. A na mozne konfrontaci s USA by jen prodelala (USA samozrejme taky).

0/0
16.1.2016 14:33

M80i32c92h18a67l 48T75h69i83m 3541550282934

Nemela, a nema ji ani ted. Obsazeni Taiwanu by byla operace, ktera by byla mnohem slozitejsi nez vylodeni v Normandii.

0/0
16.1.2016 16:59
Foto

P91a70v72e39l 74J54a29n88c25i98k 9252383261379

Pane, vse zalezi na Cinske vuli. Uz za mych mladsich let se zertovalo o namaceni cepic do betonu. Cina je velmi trpeliva, ale prevalcuje vsechny, kdo se jim postavi.

0/0
17.1.2016 4:18

M78i79c53h47a10l 18T44h51i33m 3161670612914

Ono mozna za vasich mladych let neexistovaly rizene protilodni strely s nadzvukovou rychlosti, nevim jestli jste si toho vsimnul, ale mezi Cinou a Taiwanem je spousta vody a ono se s cepicema namocenyma v betonu dost blbe plave. Vule je krasna vec, jenze nezijeme v 50. letech kdy si Cina mohla dovolit obetovat statisice v lidskejch vlnach. Dnesni vojaci jsou jediny synove a dcery od svych rodin to za prve, za druhe je jejich vycvik nesrovnatelne drazsi.

Mimochodem kdy presne naposledy prevalcovali kazdyho kdo se jim postavil? 1979 Vietnam byla s ohledem na ztraty porazka, 1969 se SSSR a 1962 s Indii to byly preshranicni prestrelky, v Koreji 50-53 vzhledem k vysledku nevyhral nikdo a vysledkem cinskyho zasahu je, ze do dneska jsou v Koreji americky vojaci. Za 2. sv. valky Cinani bojovali statecne, ale Japonce rozhodne nevalcovali.

0/0
17.1.2016 4:46
Foto

P98a35v87e97l 76J82a78n38c20i22k 9282493131109

Pane mate pravdu, s cepicema namocenyma do betonu se plave velmi spatne. Stejne tak i s hlavou plnou srotu.

V cem jsou vase pripominky minulosti relevantni soucasnosti? Podivejte se, ja Cinane rychle zabrali Spratley. Podivejte se na jejich spionaz a elektronicke schopnosti.

0/0
17.1.2016 5:12

M41i64c92h75a79l 87T68h32i32m 3831460202754

Ja se na to divat nepotrebuju, ja se tim zabyvam denne. Na Spratlyho ostrovech prevalcovali tak akorat ty koraly na utesech. V tom souostrovi jsou dalsi staty, ktere drzi svoje ostrovy, Cina prozatim "jen" postavila umely ostrovy na mistech, ktery nikdo nemohl drzet, protoze byly castecne nebo plne pod hladinou more. Jestli nechapete jaky je rozdil navozit nekam velky mnozstvi pisku a invazi, ktera by ucinila z Normandie jen takovy vetsi cviceni, tak asi nema smysle neco resit.

Relevantni ty pripominky jsou v tom, ze jse tvrdil, ze Cinanum staci jen vule a prevalcuji kazdeho, tak se ptam na zaklade ceho tak usuzujete.

0/0
17.1.2016 5:20
Foto

P70a85v13e21l 46J74a29n40c89i47k 9262463101169

Mate pravdu v tom, ze jste dal slovo jen do uvozovek. Postavili vojenskou zakladnu na zaprazi nekolika zemi a nikoho se neptali. Myslite, ze tim chteli ukazat mirumilovne usili zit v miru se sousedy?

Srovnavat Cinu dnes a Cinu pred 50 ci 36 lety je nesmyslne a irelevantni.

Usuzuji ze znalosti jejich mentality a toho, ze jsou, a do budoucna budou, nejvlivnejsi zemi sveta.

0/0
17.1.2016 5:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.