Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tchaj-wan bude mít první prezidentku, ve volbách vyhrála opozice

Miliony tchajwanských voličů v sobotu volily nové vedení ostrovního státu. Prezidentské volby na Tchaj-wanu vyhrála opoziční vůdkyně Cchaj Jing-wen, která získala 56,1 procent všech hlasů. Šéf vládnoucí Národní strany (Kuomintangu) Erik Čchu dostal 31 procent hlasů a uznal porážku. Parlamentní volby vyhrála strana budoucí prezidentky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M78i38c40h62a88l 58M68i36l98l76e44r 9526862439392

zenska jako prezident? To se v Cesku stat nemuze.;-)

Jeste mnoho let ne.

0/0
17.1.2016 5:03

V39á45c60l70a29v 88J22a38r23e71š 7413872231557

Panu Lukáši Codrovi:Nesnažím se Tchajvanu naroubovat západní demokracii,myslím že Japonsko,jižní Korea i Tchajwan jsou pro ni způsobilénarozdíl od arabských zemí.

0/0
16.1.2016 21:27

V29a37š37e98k 75H52a19v45r86á71n35e36k 8789459326738

Taiwanci relativně ostře (slunečnice) protestovali proti politice stávajícího prezident a přibližování k Číně a výhra opoziční kandidátky není překvapivá.

Pro dokresleni atmosféry v regionu:

Šestnáctletá holka, Taiwanská členka multinacionální dívčí kapely v nějakém přenose zamávala Taiwanskou vlajkou. Okamžitě se na ní obrátila nemístná a neuvěřitelně ostrá kritika. Čína zrušila jejich koncerty a nahrávací společnost jí vyhodila a donutila k potupné veřejné omluvě. Taiwanci nesouhlasí a po sociálních sítích sdílí zprávy typu: "Nikdy se nebudu omlouvat za to, kdo jsem."

http://news.asiaone.com/news/showbiz/who-chou-tzu-yu-16-year-old-k-pop-starlet-who-outraged-taiwan-and-china

+2/0
16.1.2016 13:25

L81u14k89a51s 13C49o55d34r 6928422900931

Jenom zasazeni veci do kontextu (ktery z nejakeho duvodu chybi):

1) Spolecnost na Taiwanu je pomerne ostre rozdelena mezi lidi, kterym sblizovani s Cinou nevadi, a mezi lidi, kterym vadi. Dalo by se to popsat jako trosku vic hardcore verze rivality, ktera byla za Paroubka mezi priznivci CSSD a ODS. Ostatne tech ostrych delicich hranic je na Taiwanu vic - treba puvodni obyvatele nenavidi KMT a Cankajska, protoze po prohrane valce a uprku na Taiwan dost nechutne zlikvidovali tamni intelektualni elitu.

2) Hudebni prumysl a "prumysl celebrit" je vicemene jedina vec, kterou ma Taiwan v ruce pro ziskani kulturniho vlivu v Cine (kdo trochu sleduje cinsky bulvar, tak vi, ze naprosto bezna "trasa" celebrit a zpevaku je nejdriv se proslavit na Taiwanu a pak nasledne expandovat na pevninu). Neni prilis prozirave se takoveho vlivu jen tak vzdat a pri tom v ramci "vedlejsich skod" odpiskat nekolikamiliardove odvetvi zabavniho prumyslu.

Osobne davam prednost pragmatismu ve stylu "neresme politiku, resme business", ale chapu, ze pulka lidi na Taiwanu to vidi jinak. Kdyz ale vidim, kolik turistu na Taiwan lita a ze se behem poslednich nekolika let posunula situace k dobremu (staci se podivat, kolik je ted primych letu mezi pevninou a ostrovem), tak si rikam, ze by byla skoda vratit vsechno o dvacet let zpatky...

+3/0
16.1.2016 13:37

M10i33c53h97a97l 16T19h63i15m 3381250112514

" Spolecnost na Taiwanu je pomerne ostre rozdelena mezi lidi, kterym sblizovani s Cinou nevadi, a mezi lidi, kterym vadi. "

To je dost mimo, sblizovani s Cinou nevadi skoro nikomu, naopak sjednoceni s Cinou nechce skoro nikdy. To ze je Taiwan rozdeleny na dve casti je mytus, ktery dlouhodobe vyvraceji prakticky vsechny pruzkumy verejnyho mineni.

+2/0
16.1.2016 16:56

L25u89k40a42s 90C88o45d85r 6148352540251

Jasne, spolecnost neni rozdelena, akorat se obcas poperou v parlamentu, tu a tam nekdo pochoduje se slunecnicema, a politicka debata mezi priznivcem Cai Yingwen a Zhu Lilun pripomina dialog spartana se slavistou...

0/0
16.1.2016 17:09

M87i28c50h91a15l 35T93h48i29m 3921830322784

Toz to neni muj problem, ze si zavery delate na skandalnim zpravodajstvi a dojmech. Skutecnost je uplne jina.

+1/0
16.1.2016 17:12

L11u84k12a40s 78C81o79d45r 6528152420461

To jsem rad, ze je skutecnost uplne jina. Jsem plnej radosti a jdu to hned oznamit kamaradum, kteri se ty okupace parlamentu ucastnili (pokazdy si z nich delam srandu, kdyz se nechavam na pevnine fotit pod starejma napisama Yiding yao jiefang Taiwan, na ktery se da tu a tam narazit vsude mozne po Fujianu)

0/0
16.1.2016 17:17

M69i86c14h75a92l 57T18h63i66m 3641250302284

To ze si lidi sami mysli, ze je spolecnost rozdelena na dve poloviny nic neznamena, kazdy mame nejakou mikroperspektivu. Cisla ukazuji na neco jinyho. Skalni volici obou stran daji dohromady kolem 50%, zbytek jsou swing voters. Pokud by platila teze o rozdeleni, tak nikdy nebudou takovyhle posuny ve volbach,

A pozor, rec byla o tom, ze pulka lidem vadi sblizovani s Cinou. Tam potom zalezi co tim myslite, pokud jde o sjednoceni, tak to neni pulka, ale prakticky vsichni. Pokud jde o smysluplny ekonomicky vztahy tak s tim valna vetsina nema problem. Okupace parlamentu nebyla proti Cine, ale proti tomu jakym zpusobem se dojendavaly obchodni dohody.

Jinak nejste tu jedinej kdo se zna s par Slunecnicema.

+2/0
16.1.2016 17:23

L29u33k88a56s 36C36o70d89r 6508852630511

No konecne se uz zaciname dostavat do oblasti, kde se asi shodnem. Pod pojmem "sblizovani s Cinou" jsem mel na mysli hlavne miru "smysluplnosti" ekonomickejch vztahu, kde meli Ma a Cai lajnu nastavenou hodne jinde, a taky pohled na samostatnost Taiwanu (status quo versus nezavislost, sjednoceni nikdo neresi ani na pevnine, ten obrovskej transparent Yi guo liang zhi otocenej k Jinmen dao je spis historickej artefakt).

0/0
16.1.2016 17:30

M47i84c41h70a92l 18T27h64i88m 3731550212674

Ma je jeden z poslednich lidi v KMT, ktery jsou ideologicky pro sjednoceni. Mezi Ma a Tsai rozdily byly, ale mezi Chu a Tsai uz zase takovy ne. I Tsai je jasny, ze Cina jako ekonomickej partner nezmizi. Zaroven i KMT si zacinalo uvedomovat, ze jen na Cine byt zavisly nemuzou, zvlast kdyz je ted cinska ekonomika v poklesu. Takze exportni diverzifikaci propagujou vsichni.

0/0
16.1.2016 17:35

L82u50k77a89s 42C41o97d96r 6648852330701

Jasne, ale v jeho pripade to byla spis nostalgicka ideologie. Ja si osobne myslim, ze i kdyz se to obcas profackuje a pohada, tak bude muset Cai (a Zhu, pokud by byval vyhral) delat vicemene pragmatickou politiku. Tj. presne, jak rikate - relativne slusny obchodni vztahy s Cinou, ale zaroven diverzifikace.

Kazdopadne byla by skoda pokazit nejakou politikou ten vliv showbusinessu - Taiwanci jsou v tomhle smeru na pevnine obrovsky popularni a pro propagaci ostrova mezi beznym obyvatelstvem to dela vic nez vsichni politici dohromady.

0/0
16.1.2016 17:41

M80i84c49h26a26l 51T67h79i85m 3451310802924

No akorat to pak kazi na Taiwanu turisti, uz jsem parkrat slysel, ze malokdo upevnil taiwanskou identitu jako cinsky zajezdy.

0/0
16.1.2016 17:44

L76u23k38a65s 75C81o48d56r 6858422280531

Protoze se spousta z nich chova jako prasata :-) Vcera jsem sedel pet hodin v letadle z Chengdu do Singapuru a taky ten zazitek upevnil moji identitu, a to jsem nastesti neletel lowcostem :-)

0/0
16.1.2016 17:48

M35i60c22h18a39l 78T11h90i91m 3121740852664

To ja nechtel rict tak natvrdo, ale rekneme ze se hodne lidi vyhyba mistum jako je Palace Museum, Sun Moon Lake a 101.

0/0
16.1.2016 17:50

L91u18k69a87s 96C11o64d37r 6728262880391

To je fakt, ranni otviracka u Cankajska trochu pripomina spicku v pekingskym metru :-)

Mizim spat, uz je jedna hodina rano a v devet mi to leti do Sanghaje. I kdyz se na nekterych vecech neshodnem, tak vas respektuju . Mejte se fajn a drzim palce s vyzkumem.

+1/0
16.1.2016 18:00

M26i77c49h12a89l 87T18h36i87m 3591740852414

Ja to asi taky zalomim, jel jsem celej den podle taiwanskyho casu. Diky a respekt je oboustranny.

+1/0
16.1.2016 18:06

L38u59k87a62s 49V51o61n26d57r46a13c47e65k 7925403524666

Myslim, ze Taiwan muze nabidnout daleko vic nez nejake radoby celebrity. Posedlost bulvarem a popularni kulturou naopak vidim jako jedny z nejotravnejsich realii zivota na ostrove

0/0
16.1.2016 17:47

L67u68k13a48s 51C80o98d36r 6638392580951

Doufam, ze se nova prezidentka bude chovat pragmaticky a nezacne blbnout. Taiwan potrebuje Cinu (turistika, ekonomika, geopolitka), ale naopak to zas az tolik neplati.

0/0
16.1.2016 13:22

L36u74k39a29s 85V17o23n56d11r83a65c24e53k 7845483884236

Taiwan 'potrebuje' Cinu asi stejne jako treba USA a Nemecko. Zajimave, ze oznacujes zcela legitimni snahu o demokracii blbnutim. A reci typu, ze jina nez Zapadni spolecnost neni na demokracii pripravena ci stavena jsou mimo.

0/0
16.1.2016 16:51

L36u47k65a73s 71C12o38d82r 6928722660571

Jak funguje import "demokracie" do nepripravenych nebo kulturne nekompatibilnich zemi bylo mozny videt behem arabskyho jara a nasledky pocituje cela Evropa. A predstava, ze by demokracie zapadniho typu fungovala v Cine, je neuveritelne naivni a ukazuje na totalni neznalost prostredi.

0/0
16.1.2016 17:04

L19u81k82a92s 22V19o94n31d47r38a39c10e93k 7705403924736

Jiste, demokracie funguje jen tam, kde si ji lide vazi a jsou schopni pochopit, ze jde ruku v ruce se zodpovednosti. Fakt, ze Cina o toto nestoji ilustruje, ze tamni spolecnost moralne jaksi nedozrala.

0/0
16.1.2016 17:16
Foto

P28a65v73e84l 79J61a54n91c81i82k 9882893391719

Pane, jak je videt z historie tak demokracie padla vsude, kde se zavedla. Od prvopocatku do dneska.

0/0
17.1.2016 4:23

M79i75r89o37s22l63a85v 70B90á75r32t64a 8274640810797

To jsem zvědavý, co si ten lid bude říkat třeba za rok. To, co se vytýká současné vládě, se nezmění. A spolupráce s Čínou je pro ně prostě nevyhnutelná.

0/0
16.1.2016 13:17

V58á92c43l60a54v 43J37a57r25e21š 7523982481897

Volební vítězství DPP a její vúdkyně Cchaj Jing-wen vyjadřuje přání obyvatel Tchajwanu zústat svobodnými a nepodřídit se diktátu komunistické Číny,která,jak ukazuje příklad Hongkongu,by jim jejich svobody náležitě okleštila.Doufejme ,že i Čína se v budoucnu dočká demokratizace a zbaví se "konzolidace",kterou se tam učí a obdivuje náš prezident.

+4/0
16.1.2016 13:10

L39u56k62a58s 76C54o11d88r 6578132820871

Fascinuje me, jak se lidi ze Zapadu snazi naroubovat demokracii do vsech kultur vcetne tech, ktere na ni nejsou prirozene stavene ani kulturne, ani demograficky.

+2/−2
16.1.2016 13:25

R92o93m19a88n 34K41o37r95e22c 9976242172168

Nehledě na to, že jejich vlastní země jsou dnes ovládány spíše postdemokratickou karikaturou původní demokracie a část z nich už je na pokraji socialismu, či pravdaláskařského korporátního fašismu.

0/0
16.1.2016 16:57

M61i20c17h56a63l 70T52h19i45m 3411940172114

Jenze Taiwanci jsou na svoji demokracii hrdi a vazi si ji, takze s tim naroubovanim jste taky trochu mimo.

+1/0
16.1.2016 17:00

L53u39k79a20s 12C13o14d91r 6848592120231

Pozor, Taiwan je neco jineho, protoze se tamni spolecnost poslednich 60 let vyvijela trochu jinak, a navic jde o jeden maly ostrov a ne zemi s miliardou lidi. Ja mluvim o recich typu "je potreba vic demokratizovat Cinu", coz je dost nebezpecny hazard.

0/0
16.1.2016 17:12

M31i93c95h64a11l 45T62h52i68m 3521230722924

Tak ony neexistujou zadny kriteria na zaklade kterych se da rict, ze nekde demokracie byt muze a jinde ne. Taky jste mluvil o kulture. Taiwan, Korea a Japonskou maji stejny kulturni zaklad jako Cina a s demokracii zase takovy problem nemaji, rozhodne ne vetsi nez my.

+2/0
16.1.2016 17:16

L44u15k68a80s 85C41o98d81r 6768772660531

Samozrejme existujou. Tech 800 milionu cinskejch rolniku nebo migrant workeru neni v situaci, kdy by se zvladlo kvalifikovane rozhodnout o politickym smerovani zeme. A v ty situaci tahle skupina obyvatel nebyla poslednich nekolik tisic let. Staci se podivat, jak tyhle lidi adorovali toho silence Bo Xilai, co v Chongqingu oprasoval tradice z dob kulturni revoluce.

0/0
16.1.2016 17:22

M13i61c81h21a98l 60T65h76i76m 3521680482144

Tak urcite. Akorat ze rec byla o kulture a ne o stavu spolecnosti. Kdyz uz se argumentuje, tak at to je konzistentni.

0/0
16.1.2016 17:25

L53u56k44a15s 86C31o45d83r 6548102670501

Byla doba, kdy jsem si myslel, ze je to momentalni stav spolecnosti. Ted si myslim, ze je to kultura a zacinam se bat, aby to nebyla genetika...

0/0
16.1.2016 17:33

M48i25c17h88a49l 38T58h89i95m 3301590302534

Uznavam, ze pisete i o demografickych faktorech, nejen kulturnich, akorat nevim co se pod tim mysli. Ono pokud jim nekdo vtlouka nasilim do hlavy, ze demokracii mit nemuzou, protoze se jim nehodi, tak tomu asi vetsina i veri.

0/0
16.1.2016 17:31

L86u74k44a16s 49C41o53d85r 6688862800421

Myslim pod tim to, ze pokud ty zemedelci zili nekolik tisic let v relativne civilizovany zemi, kde se ale vsechno dulezityho rozhodovalo bez jejich vlivu (krome veci v rodine a nejblizsim okoli), tak proste uvazujou a fungujou uplne jinak. Proto se jim ani nic vtloukat do hlavy nemusi. Ve finale to neresi ani spousta lidi ve mestech - staci se podivat, jak to v praxi vypada, kdyz se vybira Jiedao ban.

0/0
16.1.2016 17:46

M14i10c34h97a14l 97T17h35i75m 3921720432414

No ja taky netvrdim, ze je Cina zrala na demokracii. Vsechny ty povidacky o tom jak se Cina otevre ekonomicky tak demokracie bude nasledovat byly jen tak na oko. Jen polemizuju s tim, ze to je kulturou.

Cinani jsou proste politcky apaticky a ani se jim nedivim.

0/0
16.1.2016 17:49

L91u97k67a79s 62C14o41d37r 6268462920851

Pro me to prave kulturni problem je. Cinska kultura a mentalita ma v sobe nebezpecnej sebedestruktivni prvek ve stylu "kdyz neco delaji ostatni, tak se musim pridat". Nedavno treba spousta lidi kolem me prisla o velkou cast uspor pri problemech na burze. Mohl jsem jim tisickrat predlozit hromadu racionalnich argumentu, proc nemaji investovat, ale pokazdy me odbyli odpovedi ve stylu "delaji to vsichni, tak to udelam taky" a bylo jim uplne jedno, ze jeste si pred par mesicema mysleli, ze gu piao je nejaky jidlo a ani nevedeli, kde burza sidli. A stejne tak jsou schopny naletet nejakymu silencovi, co je zfanatizuje...

0/0
16.1.2016 17:55

V93á58c79l18a29v 93J37a41r53e43š 7883272461207

Odpověď vpředu.

0/0
16.1.2016 21:29
Foto

P60a71v49e20l 81J74a20n18c44i43k 9452593921929

Pane, jak si predstavujete demokratickou Cinu? Ujgurove se demokraticky budou snazit integrovat, atd? Bude to jako Libye nebo jako Syrie?

0/0
17.1.2016 4:39
Foto

P18a98v72e17l 36J39a33n44c12i93k 9482763351509

To bude mazec, Cina to tak nenecha. Bude chtit sjednoceni co nejdrive.

+1/−1
16.1.2016 12:58

J55a97n 48Š86t71v42e19r13k94a 1717131139689

Už 65 to chtějí, ale nedaří se to tak proč teď?

0/0
16.1.2016 13:08

M57i48c29h45a79l 83B55o66c42k 4349545833109

jenomže ještě nikdy předtím Čína neměla tak silnou armádu jako dne

0/0
16.1.2016 13:46

J59a67n 77S41e21v18e67r83i77n 1206971426655

Na obsazeni Taiwanu mela armadu dost silnou uz driv. A na mozne konfrontaci s USA by jen prodelala (USA samozrejme taky).

0/0
16.1.2016 14:33

M53i26c82h58a27l 19T86h52i60m 3111910892534

Nemela, a nema ji ani ted. Obsazeni Taiwanu by byla operace, ktera by byla mnohem slozitejsi nez vylodeni v Normandii.

0/0
16.1.2016 16:59
Foto

P15a31v46e85l 50J10a66n36c62i35k 9572373381789

Pane, vse zalezi na Cinske vuli. Uz za mych mladsich let se zertovalo o namaceni cepic do betonu. Cina je velmi trpeliva, ale prevalcuje vsechny, kdo se jim postavi.

0/0
17.1.2016 4:18

M58i83c56h87a61l 66T47h71i46m 3981580552434

Ono mozna za vasich mladych let neexistovaly rizene protilodni strely s nadzvukovou rychlosti, nevim jestli jste si toho vsimnul, ale mezi Cinou a Taiwanem je spousta vody a ono se s cepicema namocenyma v betonu dost blbe plave. Vule je krasna vec, jenze nezijeme v 50. letech kdy si Cina mohla dovolit obetovat statisice v lidskejch vlnach. Dnesni vojaci jsou jediny synove a dcery od svych rodin to za prve, za druhe je jejich vycvik nesrovnatelne drazsi.

Mimochodem kdy presne naposledy prevalcovali kazdyho kdo se jim postavil? 1979 Vietnam byla s ohledem na ztraty porazka, 1969 se SSSR a 1962 s Indii to byly preshranicni prestrelky, v Koreji 50-53 vzhledem k vysledku nevyhral nikdo a vysledkem cinskyho zasahu je, ze do dneska jsou v Koreji americky vojaci. Za 2. sv. valky Cinani bojovali statecne, ale Japonce rozhodne nevalcovali.

0/0
17.1.2016 4:46
Foto

P84a66v93e23l 61J58a62n90c57i96k 9352583951499

Pane mate pravdu, s cepicema namocenyma do betonu se plave velmi spatne. Stejne tak i s hlavou plnou srotu.

V cem jsou vase pripominky minulosti relevantni soucasnosti? Podivejte se, ja Cinane rychle zabrali Spratley. Podivejte se na jejich spionaz a elektronicke schopnosti.

0/0
17.1.2016 5:12

M74i98c21h60a21l 40T68h85i84m 3341480662424

Ja se na to divat nepotrebuju, ja se tim zabyvam denne. Na Spratlyho ostrovech prevalcovali tak akorat ty koraly na utesech. V tom souostrovi jsou dalsi staty, ktere drzi svoje ostrovy, Cina prozatim "jen" postavila umely ostrovy na mistech, ktery nikdo nemohl drzet, protoze byly castecne nebo plne pod hladinou more. Jestli nechapete jaky je rozdil navozit nekam velky mnozstvi pisku a invazi, ktera by ucinila z Normandie jen takovy vetsi cviceni, tak asi nema smysle neco resit.

Relevantni ty pripominky jsou v tom, ze jse tvrdil, ze Cinanum staci jen vule a prevalcuji kazdeho, tak se ptam na zaklade ceho tak usuzujete.

0/0
17.1.2016 5:20
Foto

P25a75v52e87l 12J92a22n15c68i24k 9632203381799

Mate pravdu v tom, ze jste dal slovo jen do uvozovek. Postavili vojenskou zakladnu na zaprazi nekolika zemi a nikoho se neptali. Myslite, ze tim chteli ukazat mirumilovne usili zit v miru se sousedy?

Srovnavat Cinu dnes a Cinu pred 50 ci 36 lety je nesmyslne a irelevantni.

Usuzuji ze znalosti jejich mentality a toho, ze jsou, a do budoucna budou, nejvlivnejsi zemi sveta.

0/0
17.1.2016 5:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.