Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Kavkazu se šikují tanky, Náhornímu Karabachu hrozí další válka

Více než dvacet let platí v Náhorním Karabachu papírové příměří. Fakticky však vleklý konflikt nikdy neskončil. Před Vánoci vygradovaly občasné incidenty na hranicích do té míry, že Arménie mluví o nové válce. „Už se to dostalo do fáze intenzity ozbrojeného konfliktu,“ říká expert na kavkazský prostor Tomáš Šmíd.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L46u55c88i37a84n 16P44a49p31a70z60i45a44n 5424917661235

Také proto EU, NATO s USA a Tureckem se tak orientují na Baku, zemi s diktátorem. Má to logiku, rovný rovného si hledá.

+1/0
10.1.2016 23:00

A26l92e93n67a 39F72u37s24z51t50e92i97o83v17á 1439317689143

V minulosti byli Arméni napadáni Turky , kteří se dopustili na Arménech ( křesťanech ) genocidy , Azerové jsou příbuzní Turkům, tak co z toho vyplývá ?

Jak asi dopadnou Arméni, pokud se jim nedostane včas pomoci.

Ať už diplomatické, anebo v nejhorším vojenské ?

Oficiálně Sovětský svaz přestal existovat 26. prosince 1991; většina nástupnických států současně utvořilaSpolečenství nezávislých států. Za nástupnické státy se obvykle považuje jen těchto 12 svazových republik. Pobaltské státy, tj. Litva, Lotyšsko a Estonsko, považují své nucené členství v SSSR za okupaci, a nejsou tudíž nástupnickými státy v plném slova smyslu. Podobně byla situace vnímána i v západních zemích.

Arménská SSR hraničila na severu s Gruzínskou SSR, na severovýchodě, východě a jihozápadě sÁzerbájdžánskou SSR, na jihu s Íránem a na západě s Tureckem.

Arménská SSR vznikla na území současné Arménie zánikem Zakavkazské sovětské federativní socialistické republiky v roce 1936 po přijetí nové sovětské ústavy. Po rozpadu SSSR v roce 1991 získala republika samostatnost a vznikla tak nezávislá Arménie.

+3/0
10.1.2016 17:24

P42e86t71r 67Š43a93f84r47á38n 9696621219

"v Azeru v 90. letech začaly pogromy na Arménce" jak typické pro islám.

+3/−1
10.1.2016 16:26

Z85u69z56a41n52a 53K62a79u29f61m93a68n54o43v17á 8358794306667

Dole je asi 20x různými diskutéry správně vysvětleno, že ten spor je etnický, nikoliv náboženský. Ty pogromy jely na obou stranách.

+1/−2
10.1.2016 16:41

L46u59c34i57a45n 53P21a59p17a95z70i39a42n 5384147211325

Nemáte pravdu, souvisí to i s náboženstvím.

+2/0
10.1.2016 23:03

M44i72r31o73s73l37a61v 87K33a90š47p80a98r 3252917941621

Viníkem je jednoznačně formální rozpad Sovětského svazu, tedy podle hranic nakreslených uměle soudruhy. A že těch neuralgických bodů je víc, Karabach,Osetie, Abcházie Čečna,.... To je tak když hned zkraje nebyl brán v potaz názor obyvatel sporných území a neochota to řešit.

+1/0
10.1.2016 16:17

T36o41m64á12š 19J80a28n95e27č35k17a 4121865726830

To je stejná situace jako na Blízkém východě, vznikla Syrie, Irák atd. bez ohledu na náboženství, trasy pasteveckých kmenů atd.

+1/0
10.1.2016 18:00
Foto

J13a73n 96Č74e18r44m12á86k 4139838705267

tak čtu tu diskusi a divím se, jaké tu vzbuzuje vášně v souvislosti s USA, Ruskem a dokonce i Izraelem....

Uvědomme si, že Rusové, USA ani nikdo jiný tu není dobrodincem či padouchem...

Jedná se o velmoci a těm čerta záleží na nějakém Ázerbajdžánu či Arménii... Velmoci chrání a prosazují pouze své zájmy. To, že se někdy jejich zájmy občas shodují se zájmy ostatními je náhodný či politicky daný jev a ten je vždy dočasný...

Pokud se nyní EU či USA zajímají o Arménii je to proto, aby oslabily Rusko...

Rusko je ovšem v jiné situaci... To bude zřejmě nyní stranit Arménii, neboť právě ona je klíčem k dané oblasti, nestojí o silné soupeře hned za hranicemi a navíc je spojuje víra...

Ázerbajdžán je díky svým zásobám ropy přece jen nezávislejší, navíc spřízněný s Tureckem, které se v oblasti rovněž snaží hrát úlohu velmoci a tak je přece jen volnější ve svých rozhodnutích a své politice...

Arménie zatím moc na výběr nemá, neboť jiný přirozený a stálejší spojenec v okolí (snad krom nevyzpytatelné a rozhádané Gruzie) není...

A Izrael?... Ten má v oblasti především obchodní zájmy, neboť je to daleko od jeho hranic a tak ani zde přítomný silný Islám tomu není příliš velkou překážkou...

+4/0
10.1.2016 14:52

M59a70r82t15i33n 58R42o22h22á26č 6699176406657

Zatímco Rusko mám dalo pesimismus, chudobu, zaostalost a primitivismus, USA nám dalo optimismus, kulturu, technologie, demokracii a bohatství. Ale to nejde vidět jen z toho, že inteligence z Ruska utíka, opozice prakticky neexistuje a vládci se v Rusku "střídají" jako kámoši a technologicky a kulturně nedali světu za posledních 30 let téměř nic. V Silicon Valley toho udělali víc užitečného než v celém Rusku za sto let. Toto je realita. Takže raději USA na celém světě než Rusko.R^

+4/−3
10.1.2016 15:06
Foto

J71a63n 55Č42e91r16m64á39k 4779228525187

zkuste to vykládat Arménům, kteří stále žijí mezi mlýnskými koly Islámu a jež právě Rusko zachránilo před likvidací národa, země i víry a přes veškeré vady na kráse je jejich jediný spojenec...

+4/−1
10.1.2016 16:04

Z90u87z39a65n56a 67K17a92u25f22m55a19n57o41v13á 8668604546407

Genocida Arménů v Osmanské říši nebyla postavená na náboženském principu.

0/−2
10.1.2016 16:42
Foto

J83a62n 90Č73e94r55m46á21k 4179698265777

řekněme, že to byl jeden z důvodů či alespoň přitěžující okolnost... Arméni byli dlouho podrobeni sultánovi a 1, světovou válku brali jako příležitost jak se z říše vymanit... Logicky bylo Rusko jejich spojenec... Proto někteří Arméni vstupovali do Ruské armády... Ostatně, někteří Češi dělali totéž... Byl by to snad důvod na genocidu Čechů?!!! Ostatně i u nás si později ČSR zahrávala s náboženstvím svých občanů a chtěla změnit jejich náboženské smýšlení, vytvořila pro ně novou církev a násilím byl zabírán majetek ŘKC a mnozí kněží byli týráni a ponižováni... Tehdy se však Masarykovi, Benešovi (jeho manželka si dokonce změnila jméno, aby nebylo příliš katolické) a spol jeho plány nevyšly a většina lidí se za svoji církev postavila... A tak (zatím) trvalou vzpomínkou na tento pokus je neexistence Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí, který sice nebyl stržen na příkaz nové exekutivy (která vlastně ještě v té době ani neměla reálnou moc), která se věc ani nepokusila vyšetřit a viníky potrestat, případně sloup obnovit a vznik jedné z protestantských církví, která je nyní bohužel (každé rozumné církve by byla škoda) téměř na vymření...

+1/0
10.1.2016 17:23

M75i49c92h79a30l 69M13a34l81ý 5762744199143

Československá církev byla asi stejná pakárna jako československý národ nabo samotný ten stát nakreslený náhodně na mapě. Ostatně podobnost s tím Karabachem a Arménií není náhodná.

Většina věcí už zachránit nejde, ale ten Mariánský sloup se snad obnovit povede, symbolicky,

+1/−2
10.1.2016 17:37

T56o62m27á79š 60J55a81n46e18č84k57a 4461565556130

Ono pokud Armén byl muslimem tak zabit nebyl, ". Many Armenians were also forced to convert to Islam, on the penalty of death, during the years of the Armenian Genocide.[2]" Wiki

+2/0
10.1.2016 18:03

T64o93m22á46š 77J10a48n48e40č62k36a 4271665746200

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2015/06/turkey-armenians-disguised-muslims-recover-true-identity.html#

+1/0
10.1.2016 18:05
Foto

J23a58n 65C90i27b80u37l17k59a 9172988960259

...tak Azery vyzbrojuje Izrael ("51. stát USA"). A Arménie spoléhá na pomoc Ruska.

1+1=?

+1/−1
10.1.2016 14:22

Z92u20z43a22n83a 55K87a35u31f70m53a19n44o25v49á 8798224176517

Ne, jednoduchá rovnice to není. Izrael samozřejmě stojí o dobré vztahy i s Arménií, spojenectví s Ázerbájdžánem je velmi pragmatické. Navíc je na tom nyní velmi dobře i s Ruskem, naopak dost rozhádaný s Obamovou exekutivou. 51. státem USA bych ho rozhodně nenazvala...

+2/0
10.1.2016 14:25
Foto

J82a80n 67C89i70b45u41l53k98a 9122938640509

A nehodilo by se takhle náhodou ruským angažmá v "připravovaném" konfliktu odpoutat část (jistě omezeného) ruského vojenského potenciálu?

0/0
10.1.2016 14:27

Z91u87z40a41n64a 21K34a56u41f97m39a12n76o65v95á 8208824966257

Víte, zastánci různých příliš promyšlených až konspiračních teorií spoléhají na osoby geniálních vůdců a lidí konspirace schopných. Ale ve skutečnosti je politika domácí i mezinárodní víceméně chaos, ve kterém nacházíme nějakou logiku až ex-post a jen kvůli tomu, že prostě náš mozek nějaké schéma potřebuje.

+2/0
10.1.2016 14:30

T91o58m27á13š 84J67a59n40e26č65k26a 4881885276540

Ono to vypadá jako chaos, ale dlouhodobě jsou to bloky - jako Rusko, Řecko Srbové a Němci, Turci Albánci. popř. Rusové a šíité, Západ a sunnité. A víceméně to platí posledních minimálně 200 let. Pochopitelně nějaké vyjímky se najdou, ale v globále to tak je.

0/0
10.1.2016 18:19
Foto

P17e50t59r 97W87a33t76z20k28e 7694435439396

Takže se zde jedná čistě jen o národnostní problém? O nic jiného zde nejde?

0/0
10.1.2016 14:17

A47n12t50o31n46í96n 54S67v93o72b47o81d47a 3174483879802

náboženský :-(

+1/−1
10.1.2016 14:18

Z66u22z46a59n75a 16K92a38u89f73m42a60n39o78v18á 8578404706827

Nikoliv, víra tady hraje zcela podružnou roli.

+1/−2
10.1.2016 14:21

A32n86t50o86n75í33n 69S52v14o40b92o60d38a 3384793619932

ale sponzoři se dělí na islámské a křesťanské, Azery podporují i křesťanské státy

+1/0
10.1.2016 14:32

Z54u58z80a88n13a 70K69a90u61f38m13a97n15o30v18á 8388394396507

A Armény šíitský Írán, proto také říkám, že nejde o náboženskou linku konfliktu. Konflikt o Arcach je nacionální a územní.

+1/0
10.1.2016 14:35

A94n39t24o72n35í29n 26S14v29o31b37o29d45a 3274783289592

Irán podporuje všechny země proti sunnitům. Turci jsou sunnité a bojují s Iránem o vedoucí zemi v oblasti

+1/0
10.1.2016 14:49

T19o87m76á37š 69J97a71n61e10č61k51a 4111885626330

Azery podporují stejné křesťanské státy, které podporovaly Turky např v Krymské válce. Armény podporuje Írán protože je to rival Turecka.

+1/0
10.1.2016 18:21
Foto

J17a71n 32C63i24b17u84l58k88a 9962448700459

Je to nejspíš další "proxy" konflikt.

0/0
10.1.2016 14:24

J.Rotta 2348831758762

To je úžasné jaké bláboly někteří diskutující, jako třeba pan Volný dokáží vyprodukovat. Třeba taková pitomost, že se z Ruska se stal fašistický stát. Aspoň že připustil, že " milí a přátelští" Američané NAPADLI Irák. Ale ne kvůli potlačení terorizmu, ale na základě smyšleného, lépe řečeno lživého tvrzení o vlastnictví atomových a chemických zbraní. A jak správně píše, kvůli hospodářským zájmům. Ale zapomíná se zmínit, že hospodářským zájmům USA a ropě. Irák byl díky ropě bohatý i před agresí. Terorizmus a islámský stát je právě produktem a odvetou na agresivní politiku USA. Na vznik tohoto nebezpečí mimochodem neúspěšně upozorňoval i "krvavý" Kadáfí. A co se týká Armenie a Azerbajdžanu, tak klid by tam snad mohl nastat jen vznikem samostatného Karabachu, což by snad mohlo uspokojit i Azerbajdžan, protože by nebyl součástí Armenie. A za současné situace klid může zajisti jen přítomnost Ruska v oblasti. Proto, ač v mnohém s paní Kaufmanovou nesouhlasím, a ačkoli zřejmě není příznivcem Ruska, tak jestli ji správně rozumím tak i podle ni zabránit konfliktu může přítomnost Ruska. Na rozdíl od jiných tvrzení nebo spíše blábolů paní Malakové a podobných ,Rusko na válečném konfliktu v oblasti nemá žádný zájem.

+1/0
10.1.2016 13:58

Z11u71z20a60n21a 89K84a50u47f44m65a31n54o51v29á 8698854286557

Karabach se prezentuje jako samostatný, má vlastního prezidenta, parlament a vládu, velvyslanectví v Jerevanu a dokonce i v několika zemích, byť nebyl uznán zatím ani samotnou Arménií. Ázerbájdžán ho chce pod sebe, s jiným scénářem se těžko smíří.

+2/0
10.1.2016 14:23

B64e55d21r87i85c33h 61Z30i83t48k82o 1646640898165

Turecko bude spolecny nepritel Ruska a Armenie, Turecko spise podpori Azerbajdzan, bohuzel, Rusko i Turecko v nadchazejim konfliktu vyuzije kazdou skulinku v niz by mohlo najit profit a politicky vliv.Obe zeme se o to snazi niz delsi cas, samozrejme i v Syrii, Rusko zatim pouze v perimetru svych puvodnich vazalu, viz Gruzie, Ukrajina, Moldavie.Syrie a ruska expedice v ni, to je pro Rusko premiera na vzdalenem bojisti, avsak odmena muze byt obrovska.Do toho vseho USA, ktere rozpoutaly Arabska jara a maji rovnez vsude sve ne prave ciste plany a hledi pouze na sve vlastni zisky.Saudove a Iran, kapitola sama pro sebe.Sev. Korea a zbytek sveta.Jsem z toho unaveny a smutny, zda se mi, ze pripravujeme smrtelne nebezpecny koktejl tech veci pristich, ve valecnem ohni vidim nasi budoucnost.Pripominam jen, ze Turecko je nas bratr ve zbrani v NATO.

0/0
10.1.2016 13:50

D76a15n85i55e16l 98K22n13o13t27e98k 2178503613

Zase senzacechtivý titulek, hrozí pokračování války která byla dočasně utlumena. Konflikt neustále sledují jisté "nevhodné" tiskové agentury a neustále přinášejí informace o incidentech a počtech mrtvých počítané na jednotky;-)

0/0
10.1.2016 13:30

T78o49m90á81š 63J16a90n82e26č55k14a 4981115986270

Ta válka se tam chystá dlouhodobě, konflikt eskaluje už několik měsíců, u nás si všimli teprve teď.

0/0
10.1.2016 14:00

M85a24r80e81k 70G86a64j79d78a 4503504776102

Dochálí prníze z ropy, je třeba rozpoutat válku ....

0/0
10.1.2016 12:45

M15a87r73t30i57n 12R83o40h41á12č 6849496256947

Konflikt je reakce na vyšší sebevědomí Arménie, sebevědomí Arménie je reakce na společný raketový deštník s Ruskem, společný raketový deštník s Ruskem je reakce na sestřelení vojenského letadla Tureckem, sestřelení vojenského letadla Tureckem je reakce Ruska pomáhajícího Asadovi přežít. Takže podle mě za to může Rusko, což pro mě není za poslední roky žádné překvapení...

+4/−5
10.1.2016 12:41

Z50u79z63a33n82a 66K98a14u25f10m89a64n46o96v67á 8298934986367

A ještě je tu dílem uprchlá a dílem kolem Aleppa a jinde přežívající a Asadem chráněná arménská diaspora v Sýrii...

0/0
10.1.2016 12:43

J21i41ř75í 76J14i93n23d34r96a 8379225960516

Zdravím Vás a mám dotaz na možné zdroje dalších informací. Zaujaly mne Vaše příspěvky - nemáte nějakou vlastní publikaci na netu? Nějaký blog nebo na FB...?

Jinak moje žena mi tu připomíná (s paličkou v ruce), že mám napsat i to, že jsem štastně ženatý....:-)

Jindra.jjhk@seznam.cz

0/0
10.1.2016 18:58

Z39u83z78a39n63a 55K98a97u45f81m15a17n30o53v85á 8828494766657

No to Vás zklamu, nosím to jenom v hlavě. Proto jsem tady taky v diskusi zaměnila Vilnius za Rigu ;-)

Ale tady na iDnesu bývá občas blog nějaké paní k jižnímu Kavkazu.

0/0
10.1.2016 22:40

M87i81c95h10a51e53l 51K90o17n88e93č19n12ý 6752923369349

Pomáhání Ruska Asadovi přežít je reakce Na rozvrtání křehkého klidu v regionu USA. Proč jste nezašel v historii dál? To už se jaksi nehodí co?;-)

+2/−3
10.1.2016 12:44

M10a25r89t20i30n 95R57o84h76á77č 6689226186267

To je kremlorolistická spekulace. :-)

+2/−2
10.1.2016 13:06

M75i83c36h24a11e61l 28K90o57n66e55č56n54ý 6922893969279

To není spekulace, ale fakt. Nejsem zastánce Ruska, jen vycházím ze všech událostí které se staly. Ale chápu, že jsou lidé kteří si připouští jen tu svoji pravdu. Je-li to v pořádku musí posoudit psychiatr a to já nejsem.;-)

+3/0
10.1.2016 13:17

M36a43r82t16i56n 49R41o87h65á15č 6899316566937

Haha, že USA podporuje prodemokratické vlády není žádné tajemství. Ale argumentace, že vyvolávají konflikty je stejně stupidní jako kdybys řekl, že může za naši revoluci v 89. A určitě by se na to přišlo, stejně jako když rusové chtěli maskovat svoje vojáky jako místní revolucionáře. Nelze umlčet všechno, ale takovým, co věří takovýmto teoriím uvěří čemukoliv. ;-)

+1/−1
10.1.2016 13:54

M16i40c20h35a96e93l 59K26o52n96e84č24n37ý 6902383489899

Jakou prodemokratickou vládu podporují v Iraku, Sýrii, Libyi, Saudské Arábii, Turecku? Která se ti zdá demokratická?;-D

0/0
10.1.2016 14:29

M39a29r33t74i31n 20R97o49h49á52č 6179546226867

Tak si to nastuduj, abys tady nebyl za troubu. ;-D

0/0
10.1.2016 14:55

M13i91c60h65a34e96l 98K83o66n16e10č45n87ý 6562393959439

Končím s Váma tuhle diskus,i protože to vážně nemá úroveň.

0/0
10.1.2016 15:15

M12a51r77e97k 91N18o13v75o20t86n59ý 5751831606768

To ano, podporují demokratické vlády. Třeba Pinochet v Chile nebo vojenská diktatura v Indonésii, to jsou přímo ukázkové ráje svobody, lásky a dostatku.

0/0
10.1.2016 14:47

M13a53r76t68i24n 14R35o55h39á73č 6939366756477

Vůbec jsem nepsal, že nepodporují a nepomáhají rivalům problematických států. Proboha kdy byl Pinochet? Kdyby za studené války vybírali jen čistě demokratické státy, tak dnes máme na celém světě SSSR, protože by se všemi zapaktovali. ;-)

0/0
10.1.2016 14:55

M52a90r48e13k 64N60o25v26o52t10n49ý 5821671426878

No právě. Je to dlouho, takže pasé. Akorát ten Sovětský svaz Rusům nikdo neodpáře už asi nikdy, jak to vypadá. :-)

0/0
10.1.2016 15:03

D95a17n55i29e49l 69T14s94c61h92e88r34n81a62y 2925652619732

zvlast kdyz se clovek zamysli, jak a s ci podporou vlastne vznikl

0/0
21.1.2016 21:40

T12o25m60á83š 37J40a69n37e98č88k26a 4531975606350

Válka v Karabachu se chystá od prosince 2009.

+1/0
10.1.2016 12:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.