Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Kavkazu se šikují tanky, Náhornímu Karabachu hrozí další válka

Více než dvacet let platí v Náhorním Karabachu papírové příměří. Fakticky však vleklý konflikt nikdy neskončil. Před Vánoci vygradovaly občasné incidenty na hranicích do té míry, že Arménie mluví o nové válce. „Už se to dostalo do fáze intenzity ozbrojeného konfliktu,“ říká expert na kavkazský prostor Tomáš Šmíd.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L98u55c85i46a32n 72P91a78p89a75z84i17a42n 5174677171865

Také proto EU, NATO s USA a Tureckem se tak orientují na Baku, zemi s diktátorem. Má to logiku, rovný rovného si hledá.

+1/0
10.1.2016 23:00

A77l70e87n79a 54F85u18s30z81t74e87i47o51v63á 1139707679973

V minulosti byli Arméni napadáni Turky , kteří se dopustili na Arménech ( křesťanech ) genocidy , Azerové jsou příbuzní Turkům, tak co z toho vyplývá ?

Jak asi dopadnou Arméni, pokud se jim nedostane včas pomoci.

Ať už diplomatické, anebo v nejhorším vojenské ?

Oficiálně Sovětský svaz přestal existovat 26. prosince 1991; většina nástupnických států současně utvořilaSpolečenství nezávislých států. Za nástupnické státy se obvykle považuje jen těchto 12 svazových republik. Pobaltské státy, tj. Litva, Lotyšsko a Estonsko, považují své nucené členství v SSSR za okupaci, a nejsou tudíž nástupnickými státy v plném slova smyslu. Podobně byla situace vnímána i v západních zemích.

Arménská SSR hraničila na severu s Gruzínskou SSR, na severovýchodě, východě a jihozápadě sÁzerbájdžánskou SSR, na jihu s Íránem a na západě s Tureckem.

Arménská SSR vznikla na území současné Arménie zánikem Zakavkazské sovětské federativní socialistické republiky v roce 1936 po přijetí nové sovětské ústavy. Po rozpadu SSSR v roce 1991 získala republika samostatnost a vznikla tak nezávislá Arménie.

+3/0
10.1.2016 17:24

P12e19t84r 23Š22a18f87r31á75n 9196181859

"v Azeru v 90. letech začaly pogromy na Arménce" jak typické pro islám.

+3/−1
10.1.2016 16:26

Z21u14z28a55n80a 33K37a42u53f69m76a26n50o96v13á 8418474216817

Dole je asi 20x různými diskutéry správně vysvětleno, že ten spor je etnický, nikoliv náboženský. Ty pogromy jely na obou stranách.

+1/−2
10.1.2016 16:41

L46u73c18i64a96n 12P64a57p78a90z33i19a97n 5214947631825

Nemáte pravdu, souvisí to i s náboženstvím.

+2/0
10.1.2016 23:03

M28i94r82o79s43l35a53v 41K41a68š72p25a15r 3562827641371

Viníkem je jednoznačně formální rozpad Sovětského svazu, tedy podle hranic nakreslených uměle soudruhy. A že těch neuralgických bodů je víc, Karabach,Osetie, Abcházie Čečna,.... To je tak když hned zkraje nebyl brán v potaz názor obyvatel sporných území a neochota to řešit.

+1/0
10.1.2016 16:17

T71o22m12á48š 30J53a26n75e57č50k30a 4591785146540

To je stejná situace jako na Blízkém východě, vznikla Syrie, Irák atd. bez ohledu na náboženství, trasy pasteveckých kmenů atd.

+1/0
10.1.2016 18:00
Foto

J43a29n 22Č51e38r12m12á48k 4649328655437

tak čtu tu diskusi a divím se, jaké tu vzbuzuje vášně v souvislosti s USA, Ruskem a dokonce i Izraelem....

Uvědomme si, že Rusové, USA ani nikdo jiný tu není dobrodincem či padouchem...

Jedná se o velmoci a těm čerta záleží na nějakém Ázerbajdžánu či Arménii... Velmoci chrání a prosazují pouze své zájmy. To, že se někdy jejich zájmy občas shodují se zájmy ostatními je náhodný či politicky daný jev a ten je vždy dočasný...

Pokud se nyní EU či USA zajímají o Arménii je to proto, aby oslabily Rusko...

Rusko je ovšem v jiné situaci... To bude zřejmě nyní stranit Arménii, neboť právě ona je klíčem k dané oblasti, nestojí o silné soupeře hned za hranicemi a navíc je spojuje víra...

Ázerbajdžán je díky svým zásobám ropy přece jen nezávislejší, navíc spřízněný s Tureckem, které se v oblasti rovněž snaží hrát úlohu velmoci a tak je přece jen volnější ve svých rozhodnutích a své politice...

Arménie zatím moc na výběr nemá, neboť jiný přirozený a stálejší spojenec v okolí (snad krom nevyzpytatelné a rozhádané Gruzie) není...

A Izrael?... Ten má v oblasti především obchodní zájmy, neboť je to daleko od jeho hranic a tak ani zde přítomný silný Islám tomu není příliš velkou překážkou...

+4/0
10.1.2016 14:52

M91a42r73t44i49n 54R69o48h82á60č 6449966516657

Zatímco Rusko mám dalo pesimismus, chudobu, zaostalost a primitivismus, USA nám dalo optimismus, kulturu, technologie, demokracii a bohatství. Ale to nejde vidět jen z toho, že inteligence z Ruska utíka, opozice prakticky neexistuje a vládci se v Rusku "střídají" jako kámoši a technologicky a kulturně nedali světu za posledních 30 let téměř nic. V Silicon Valley toho udělali víc užitečného než v celém Rusku za sto let. Toto je realita. Takže raději USA na celém světě než Rusko.R^

+4/−3
10.1.2016 15:06
Foto

J14a84n 83Č33e80r62m63á27k 4819848435417

zkuste to vykládat Arménům, kteří stále žijí mezi mlýnskými koly Islámu a jež právě Rusko zachránilo před likvidací národa, země i víry a přes veškeré vady na kráse je jejich jediný spojenec...

+4/−1
10.1.2016 16:04

Z35u35z69a72n47a 25K64a19u34f42m83a16n80o15v18á 8658714816847

Genocida Arménů v Osmanské říši nebyla postavená na náboženském principu.

0/−2
10.1.2016 16:42
Foto

J24a10n 71Č96e26r63m40á50k 4129798735607

řekněme, že to byl jeden z důvodů či alespoň přitěžující okolnost... Arméni byli dlouho podrobeni sultánovi a 1, světovou válku brali jako příležitost jak se z říše vymanit... Logicky bylo Rusko jejich spojenec... Proto někteří Arméni vstupovali do Ruské armády... Ostatně, někteří Češi dělali totéž... Byl by to snad důvod na genocidu Čechů?!!! Ostatně i u nás si později ČSR zahrávala s náboženstvím svých občanů a chtěla změnit jejich náboženské smýšlení, vytvořila pro ně novou církev a násilím byl zabírán majetek ŘKC a mnozí kněží byli týráni a ponižováni... Tehdy se však Masarykovi, Benešovi (jeho manželka si dokonce změnila jméno, aby nebylo příliš katolické) a spol jeho plány nevyšly a většina lidí se za svoji církev postavila... A tak (zatím) trvalou vzpomínkou na tento pokus je neexistence Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí, který sice nebyl stržen na příkaz nové exekutivy (která vlastně ještě v té době ani neměla reálnou moc), která se věc ani nepokusila vyšetřit a viníky potrestat, případně sloup obnovit a vznik jedné z protestantských církví, která je nyní bohužel (každé rozumné církve by byla škoda) téměř na vymření...

+1/0
10.1.2016 17:23

M88i10c18h28a44l 78M19a22l28ý 5422414419703

Československá církev byla asi stejná pakárna jako československý národ nabo samotný ten stát nakreslený náhodně na mapě. Ostatně podobnost s tím Karabachem a Arménií není náhodná.

Většina věcí už zachránit nejde, ale ten Mariánský sloup se snad obnovit povede, symbolicky,

+1/−2
10.1.2016 17:37

T11o76m51á75š 54J97a54n98e10č28k40a 4631375526190

Ono pokud Armén byl muslimem tak zabit nebyl, ". Many Armenians were also forced to convert to Islam, on the penalty of death, during the years of the Armenian Genocide.[2]" Wiki

+2/0
10.1.2016 18:03

T17o73m61á39š 59J81a94n16e72č85k73a 4851625686650

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2015/06/turkey-armenians-disguised-muslims-recover-true-identity.html#

+1/0
10.1.2016 18:05
Foto

J81a67n 40C36i25b85u87l74k57a 9802288600879

...tak Azery vyzbrojuje Izrael ("51. stát USA"). A Arménie spoléhá na pomoc Ruska.

1+1=?

+1/−1
10.1.2016 14:22

Z80u76z64a16n36a 10K15a53u79f11m80a87n16o70v78á 8898804216917

Ne, jednoduchá rovnice to není. Izrael samozřejmě stojí o dobré vztahy i s Arménií, spojenectví s Ázerbájdžánem je velmi pragmatické. Navíc je na tom nyní velmi dobře i s Ruskem, naopak dost rozhádaný s Obamovou exekutivou. 51. státem USA bych ho rozhodně nenazvala...

+2/0
10.1.2016 14:25
Foto

J39a43n 46C72i33b11u36l32k28a 9982148580409

A nehodilo by se takhle náhodou ruským angažmá v "připravovaném" konfliktu odpoutat část (jistě omezeného) ruského vojenského potenciálu?

0/0
10.1.2016 14:27

Z31u16z34a95n30a 66K58a61u63f22m11a65n58o48v18á 8248194846767

Víte, zastánci různých příliš promyšlených až konspiračních teorií spoléhají na osoby geniálních vůdců a lidí konspirace schopných. Ale ve skutečnosti je politika domácí i mezinárodní víceméně chaos, ve kterém nacházíme nějakou logiku až ex-post a jen kvůli tomu, že prostě náš mozek nějaké schéma potřebuje.

+2/0
10.1.2016 14:30

T68o36m31á54š 44J13a41n15e98č77k86a 4541745526500

Ono to vypadá jako chaos, ale dlouhodobě jsou to bloky - jako Rusko, Řecko Srbové a Němci, Turci Albánci. popř. Rusové a šíité, Západ a sunnité. A víceméně to platí posledních minimálně 200 let. Pochopitelně nějaké vyjímky se najdou, ale v globále to tak je.

0/0
10.1.2016 18:19
Foto

P66e10t46r 82W68a23t62z40k74e 7314445169736

Takže se zde jedná čistě jen o národnostní problém? O nic jiného zde nejde?

0/0
10.1.2016 14:17

A61n28t17o19n24í37n 88S14v98o60b89o91d87a 3614593839762

náboženský :-(

+1/−1
10.1.2016 14:18

Z66u35z23a18n80a 17K77a35u25f62m16a94n55o33v98á 8958674526807

Nikoliv, víra tady hraje zcela podružnou roli.

+1/−2
10.1.2016 14:21

A69n76t40o47n63í45n 66S49v56o90b79o60d13a 3554973639192

ale sponzoři se dělí na islámské a křesťanské, Azery podporují i křesťanské státy

+1/0
10.1.2016 14:32

Z92u65z80a20n38a 83K97a73u81f18m53a36n90o94v30á 8198774236987

A Armény šíitský Írán, proto také říkám, že nejde o náboženskou linku konfliktu. Konflikt o Arcach je nacionální a územní.

+1/0
10.1.2016 14:35

A36n87t58o71n24í67n 31S44v45o12b13o49d56a 3694893129112

Irán podporuje všechny země proti sunnitům. Turci jsou sunnité a bojují s Iránem o vedoucí zemi v oblasti

+1/0
10.1.2016 14:49

T71o69m40á92š 41J72a80n36e23č23k64a 4941585516340

Azery podporují stejné křesťanské státy, které podporovaly Turky např v Krymské válce. Armény podporuje Írán protože je to rival Turecka.

+1/0
10.1.2016 18:21
Foto

J42a98n 37C30i44b92u66l52k17a 9482628710789

Je to nejspíš další "proxy" konflikt.

0/0
10.1.2016 14:24

J.Rotta 2688951668112

To je úžasné jaké bláboly někteří diskutující, jako třeba pan Volný dokáží vyprodukovat. Třeba taková pitomost, že se z Ruska se stal fašistický stát. Aspoň že připustil, že " milí a přátelští" Američané NAPADLI Irák. Ale ne kvůli potlačení terorizmu, ale na základě smyšleného, lépe řečeno lživého tvrzení o vlastnictví atomových a chemických zbraní. A jak správně píše, kvůli hospodářským zájmům. Ale zapomíná se zmínit, že hospodářským zájmům USA a ropě. Irák byl díky ropě bohatý i před agresí. Terorizmus a islámský stát je právě produktem a odvetou na agresivní politiku USA. Na vznik tohoto nebezpečí mimochodem neúspěšně upozorňoval i "krvavý" Kadáfí. A co se týká Armenie a Azerbajdžanu, tak klid by tam snad mohl nastat jen vznikem samostatného Karabachu, což by snad mohlo uspokojit i Azerbajdžan, protože by nebyl součástí Armenie. A za současné situace klid může zajisti jen přítomnost Ruska v oblasti. Proto, ač v mnohém s paní Kaufmanovou nesouhlasím, a ačkoli zřejmě není příznivcem Ruska, tak jestli ji správně rozumím tak i podle ni zabránit konfliktu může přítomnost Ruska. Na rozdíl od jiných tvrzení nebo spíše blábolů paní Malakové a podobných ,Rusko na válečném konfliktu v oblasti nemá žádný zájem.

+1/0
10.1.2016 13:58

Z46u18z81a15n93a 24K77a45u10f54m65a49n85o59v77á 8178574426687

Karabach se prezentuje jako samostatný, má vlastního prezidenta, parlament a vládu, velvyslanectví v Jerevanu a dokonce i v několika zemích, byť nebyl uznán zatím ani samotnou Arménií. Ázerbájdžán ho chce pod sebe, s jiným scénářem se těžko smíří.

+2/0
10.1.2016 14:23

B67e17d15r26i33c54h 78Z10i11t66k26o 1566630118395

Turecko bude spolecny nepritel Ruska a Armenie, Turecko spise podpori Azerbajdzan, bohuzel, Rusko i Turecko v nadchazejim konfliktu vyuzije kazdou skulinku v niz by mohlo najit profit a politicky vliv.Obe zeme se o to snazi niz delsi cas, samozrejme i v Syrii, Rusko zatim pouze v perimetru svych puvodnich vazalu, viz Gruzie, Ukrajina, Moldavie.Syrie a ruska expedice v ni, to je pro Rusko premiera na vzdalenem bojisti, avsak odmena muze byt obrovska.Do toho vseho USA, ktere rozpoutaly Arabska jara a maji rovnez vsude sve ne prave ciste plany a hledi pouze na sve vlastni zisky.Saudove a Iran, kapitola sama pro sebe.Sev. Korea a zbytek sveta.Jsem z toho unaveny a smutny, zda se mi, ze pripravujeme smrtelne nebezpecny koktejl tech veci pristich, ve valecnem ohni vidim nasi budoucnost.Pripominam jen, ze Turecko je nas bratr ve zbrani v NATO.

0/0
10.1.2016 13:50

D21a41n90i58e60l 24K23n75o77t82e97k 2118473553

Zase senzacechtivý titulek, hrozí pokračování války která byla dočasně utlumena. Konflikt neustále sledují jisté "nevhodné" tiskové agentury a neustále přinášejí informace o incidentech a počtech mrtvých počítané na jednotky;-)

0/0
10.1.2016 13:30

T61o56m64á98š 62J11a59n48e28č81k54a 4121875116150

Ta válka se tam chystá dlouhodobě, konflikt eskaluje už několik měsíců, u nás si všimli teprve teď.

0/0
10.1.2016 14:00

M78a32r32e75k 27G72a34j10d41a 4283914886782

Dochálí prníze z ropy, je třeba rozpoutat válku ....

0/0
10.1.2016 12:45

M81a10r49t61i30n 66R47o14h82á34č 6789336606917

Konflikt je reakce na vyšší sebevědomí Arménie, sebevědomí Arménie je reakce na společný raketový deštník s Ruskem, společný raketový deštník s Ruskem je reakce na sestřelení vojenského letadla Tureckem, sestřelení vojenského letadla Tureckem je reakce Ruska pomáhajícího Asadovi přežít. Takže podle mě za to může Rusko, což pro mě není za poslední roky žádné překvapení...

+4/−5
10.1.2016 12:41

Z71u76z16a21n35a 74K72a14u74f78m70a37n81o37v56á 8328794696217

A ještě je tu dílem uprchlá a dílem kolem Aleppa a jinde přežívající a Asadem chráněná arménská diaspora v Sýrii...

0/0
10.1.2016 12:43

J80i66ř28í 41J92i81n31d62r10a 8949965520526

Zdravím Vás a mám dotaz na možné zdroje dalších informací. Zaujaly mne Vaše příspěvky - nemáte nějakou vlastní publikaci na netu? Nějaký blog nebo na FB...?

Jinak moje žena mi tu připomíná (s paličkou v ruce), že mám napsat i to, že jsem štastně ženatý....:-)

Jindra.jjhk@seznam.cz

0/0
10.1.2016 18:58

Z66u80z61a33n35a 16K66a24u15f77m34a70n89o91v83á 8208574596547

No to Vás zklamu, nosím to jenom v hlavě. Proto jsem tady taky v diskusi zaměnila Vilnius za Rigu ;-)

Ale tady na iDnesu bývá občas blog nějaké paní k jižnímu Kavkazu.

0/0
10.1.2016 22:40

M18i21c78h35a53e45l 22K39o13n22e72č18n77ý 6352273709119

Pomáhání Ruska Asadovi přežít je reakce Na rozvrtání křehkého klidu v regionu USA. Proč jste nezašel v historii dál? To už se jaksi nehodí co?;-)

+2/−3
10.1.2016 12:44

M74a32r96t73i13n 96R75o87h93á69č 6139896466527

To je kremlorolistická spekulace. :-)

+2/−2
10.1.2016 13:06

M52i44c52h44a41e86l 54K18o87n22e75č62n11ý 6422683569449

To není spekulace, ale fakt. Nejsem zastánce Ruska, jen vycházím ze všech událostí které se staly. Ale chápu, že jsou lidé kteří si připouští jen tu svoji pravdu. Je-li to v pořádku musí posoudit psychiatr a to já nejsem.;-)

+3/0
10.1.2016 13:17

M71a30r82t44i34n 62R80o14h23á13č 6469596746197

Haha, že USA podporuje prodemokratické vlády není žádné tajemství. Ale argumentace, že vyvolávají konflikty je stejně stupidní jako kdybys řekl, že může za naši revoluci v 89. A určitě by se na to přišlo, stejně jako když rusové chtěli maskovat svoje vojáky jako místní revolucionáře. Nelze umlčet všechno, ale takovým, co věří takovýmto teoriím uvěří čemukoliv. ;-)

+1/−1
10.1.2016 13:54

M49i65c68h29a72e35l 90K85o83n55e66č44n83ý 6962493949439

Jakou prodemokratickou vládu podporují v Iraku, Sýrii, Libyi, Saudské Arábii, Turecku? Která se ti zdá demokratická?;-D

0/0
10.1.2016 14:29

M29a47r34t40i68n 63R18o27h81á71č 6399286836187

Tak si to nastuduj, abys tady nebyl za troubu. ;-D

0/0
10.1.2016 14:55

M58i22c13h36a95e41l 22K94o30n53e85č46n37ý 6762893779829

Končím s Váma tuhle diskus,i protože to vážně nemá úroveň.

0/0
10.1.2016 15:15

M63a27r68e27k 22N49o78v80o12t60n12ý 5891621606668

To ano, podporují demokratické vlády. Třeba Pinochet v Chile nebo vojenská diktatura v Indonésii, to jsou přímo ukázkové ráje svobody, lásky a dostatku.

0/0
10.1.2016 14:47

M98a47r18t31i80n 69R53o63h31á33č 6269806536317

Vůbec jsem nepsal, že nepodporují a nepomáhají rivalům problematických států. Proboha kdy byl Pinochet? Kdyby za studené války vybírali jen čistě demokratické státy, tak dnes máme na celém světě SSSR, protože by se všemi zapaktovali. ;-)

0/0
10.1.2016 14:55

M35a40r37e14k 87N74o11v24o90t46n72ý 5341551936798

No právě. Je to dlouho, takže pasé. Akorát ten Sovětský svaz Rusům nikdo neodpáře už asi nikdy, jak to vypadá. :-)

0/0
10.1.2016 15:03

D19a14n67i91e28l 47T89s68c67h95e23r20n63a47y 2925942689342

zvlast kdyz se clovek zamysli, jak a s ci podporou vlastne vznikl

0/0
21.1.2016 21:40

T58o75m30á74š 85J74a84n65e84č56k70a 4581565246580

Válka v Karabachu se chystá od prosince 2009.

+1/0
10.1.2016 12:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.