Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Kavkazu se šikují tanky, Náhornímu Karabachu hrozí další válka

Více než dvacet let platí v Náhorním Karabachu papírové příměří. Fakticky však vleklý konflikt nikdy neskončil. Před Vánoci vygradovaly občasné incidenty na hranicích do té míry, že Arménie mluví o nové válce. „Už se to dostalo do fáze intenzity ozbrojeného konfliktu,“ říká expert na kavkazský prostor Tomáš Šmíd.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L84u73c89i73a37n 67P23a78p52a53z52i31a75n 5854727761835

Také proto EU, NATO s USA a Tureckem se tak orientují na Baku, zemi s diktátorem. Má to logiku, rovný rovného si hledá.

+1/0
10.1.2016 23:00

A35l17e38n64a 12F19u31s29z24t57e33i35o26v16á 1839477769913

V minulosti byli Arméni napadáni Turky , kteří se dopustili na Arménech ( křesťanech ) genocidy , Azerové jsou příbuzní Turkům, tak co z toho vyplývá ?

Jak asi dopadnou Arméni, pokud se jim nedostane včas pomoci.

Ať už diplomatické, anebo v nejhorším vojenské ?

Oficiálně Sovětský svaz přestal existovat 26. prosince 1991; většina nástupnických států současně utvořilaSpolečenství nezávislých států. Za nástupnické státy se obvykle považuje jen těchto 12 svazových republik. Pobaltské státy, tj. Litva, Lotyšsko a Estonsko, považují své nucené členství v SSSR za okupaci, a nejsou tudíž nástupnickými státy v plném slova smyslu. Podobně byla situace vnímána i v západních zemích.

Arménská SSR hraničila na severu s Gruzínskou SSR, na severovýchodě, východě a jihozápadě sÁzerbájdžánskou SSR, na jihu s Íránem a na západě s Tureckem.

Arménská SSR vznikla na území současné Arménie zánikem Zakavkazské sovětské federativní socialistické republiky v roce 1936 po přijetí nové sovětské ústavy. Po rozpadu SSSR v roce 1991 získala republika samostatnost a vznikla tak nezávislá Arménie.

+3/0
10.1.2016 17:24

P44e46t13r 25Š97a92f67r95á67n 9846341609

"v Azeru v 90. letech začaly pogromy na Arménce" jak typické pro islám.

+3/−1
10.1.2016 16:26

Z82u19z11a35n22a 18K57a76u82f63m67a53n23o20v89á 8538364476677

Dole je asi 20x různými diskutéry správně vysvětleno, že ten spor je etnický, nikoliv náboženský. Ty pogromy jely na obou stranách.

+1/−2
10.1.2016 16:41

L82u98c93i38a39n 80P20a18p45a95z15i51a46n 5944627731235

Nemáte pravdu, souvisí to i s náboženstvím.

+2/0
10.1.2016 23:03

M33i89r92o74s89l10a18v 79K78a58š11p86a12r 3232687301261

Viníkem je jednoznačně formální rozpad Sovětského svazu, tedy podle hranic nakreslených uměle soudruhy. A že těch neuralgických bodů je víc, Karabach,Osetie, Abcházie Čečna,.... To je tak když hned zkraje nebyl brán v potaz názor obyvatel sporných území a neochota to řešit.

+1/0
10.1.2016 16:17

T50o60m88á80š 71J54a11n10e22č79k76a 4221315586590

To je stejná situace jako na Blízkém východě, vznikla Syrie, Irák atd. bez ohledu na náboženství, trasy pasteveckých kmenů atd.

+1/0
10.1.2016 18:00
Foto

J46a76n 29Č45e53r91m92á97k 4849588605317

tak čtu tu diskusi a divím se, jaké tu vzbuzuje vášně v souvislosti s USA, Ruskem a dokonce i Izraelem....

Uvědomme si, že Rusové, USA ani nikdo jiný tu není dobrodincem či padouchem...

Jedná se o velmoci a těm čerta záleží na nějakém Ázerbajdžánu či Arménii... Velmoci chrání a prosazují pouze své zájmy. To, že se někdy jejich zájmy občas shodují se zájmy ostatními je náhodný či politicky daný jev a ten je vždy dočasný...

Pokud se nyní EU či USA zajímají o Arménii je to proto, aby oslabily Rusko...

Rusko je ovšem v jiné situaci... To bude zřejmě nyní stranit Arménii, neboť právě ona je klíčem k dané oblasti, nestojí o silné soupeře hned za hranicemi a navíc je spojuje víra...

Ázerbajdžán je díky svým zásobám ropy přece jen nezávislejší, navíc spřízněný s Tureckem, které se v oblasti rovněž snaží hrát úlohu velmoci a tak je přece jen volnější ve svých rozhodnutích a své politice...

Arménie zatím moc na výběr nemá, neboť jiný přirozený a stálejší spojenec v okolí (snad krom nevyzpytatelné a rozhádané Gruzie) není...

A Izrael?... Ten má v oblasti především obchodní zájmy, neboť je to daleko od jeho hranic a tak ani zde přítomný silný Islám tomu není příliš velkou překážkou...

+4/0
10.1.2016 14:52

M18a30r42t82i46n 30R29o53h11á84č 6419616456907

Zatímco Rusko mám dalo pesimismus, chudobu, zaostalost a primitivismus, USA nám dalo optimismus, kulturu, technologie, demokracii a bohatství. Ale to nejde vidět jen z toho, že inteligence z Ruska utíka, opozice prakticky neexistuje a vládci se v Rusku "střídají" jako kámoši a technologicky a kulturně nedali světu za posledních 30 let téměř nic. V Silicon Valley toho udělali víc užitečného než v celém Rusku za sto let. Toto je realita. Takže raději USA na celém světě než Rusko.R^

+4/−3
10.1.2016 15:06
Foto

J74a76n 30Č41e66r56m10á51k 4509358925327

zkuste to vykládat Arménům, kteří stále žijí mezi mlýnskými koly Islámu a jež právě Rusko zachránilo před likvidací národa, země i víry a přes veškeré vady na kráse je jejich jediný spojenec...

+4/−1
10.1.2016 16:04

Z75u34z57a62n13a 32K21a32u92f78m79a96n40o90v11á 8148574606457

Genocida Arménů v Osmanské říši nebyla postavená na náboženském principu.

0/−2
10.1.2016 16:42
Foto

J67a10n 61Č26e25r77m53á90k 4139318665787

řekněme, že to byl jeden z důvodů či alespoň přitěžující okolnost... Arméni byli dlouho podrobeni sultánovi a 1, světovou válku brali jako příležitost jak se z říše vymanit... Logicky bylo Rusko jejich spojenec... Proto někteří Arméni vstupovali do Ruské armády... Ostatně, někteří Češi dělali totéž... Byl by to snad důvod na genocidu Čechů?!!! Ostatně i u nás si později ČSR zahrávala s náboženstvím svých občanů a chtěla změnit jejich náboženské smýšlení, vytvořila pro ně novou církev a násilím byl zabírán majetek ŘKC a mnozí kněží byli týráni a ponižováni... Tehdy se však Masarykovi, Benešovi (jeho manželka si dokonce změnila jméno, aby nebylo příliš katolické) a spol jeho plány nevyšly a většina lidí se za svoji církev postavila... A tak (zatím) trvalou vzpomínkou na tento pokus je neexistence Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí, který sice nebyl stržen na příkaz nové exekutivy (která vlastně ještě v té době ani neměla reálnou moc), která se věc ani nepokusila vyšetřit a viníky potrestat, případně sloup obnovit a vznik jedné z protestantských církví, která je nyní bohužel (každé rozumné církve by byla škoda) téměř na vymření...

+1/0
10.1.2016 17:23

M16i88c23h54a94l 94M48a81l18ý 5492224979943

Československá církev byla asi stejná pakárna jako československý národ nabo samotný ten stát nakreslený náhodně na mapě. Ostatně podobnost s tím Karabachem a Arménií není náhodná.

Většina věcí už zachránit nejde, ale ten Mariánský sloup se snad obnovit povede, symbolicky,

+1/−2
10.1.2016 17:37

T96o33m10á74š 55J94a92n88e89č35k32a 4231175416830

Ono pokud Armén byl muslimem tak zabit nebyl, ". Many Armenians were also forced to convert to Islam, on the penalty of death, during the years of the Armenian Genocide.[2]" Wiki

+2/0
10.1.2016 18:03

T58o41m18á10š 35J98a72n18e27č46k15a 4181185786360

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2015/06/turkey-armenians-disguised-muslims-recover-true-identity.html#

+1/0
10.1.2016 18:05
Foto

J28a86n 63C31i27b54u52l26k56a 9362728890259

...tak Azery vyzbrojuje Izrael ("51. stát USA"). A Arménie spoléhá na pomoc Ruska.

1+1=?

+1/−1
10.1.2016 14:22

Z63u89z40a87n63a 64K32a76u41f21m72a95n34o25v82á 8378494856847

Ne, jednoduchá rovnice to není. Izrael samozřejmě stojí o dobré vztahy i s Arménií, spojenectví s Ázerbájdžánem je velmi pragmatické. Navíc je na tom nyní velmi dobře i s Ruskem, naopak dost rozhádaný s Obamovou exekutivou. 51. státem USA bych ho rozhodně nenazvala...

+2/0
10.1.2016 14:25
Foto

J19a63n 16C44i59b85u24l38k15a 9252608730619

A nehodilo by se takhle náhodou ruským angažmá v "připravovaném" konfliktu odpoutat část (jistě omezeného) ruského vojenského potenciálu?

0/0
10.1.2016 14:27

Z19u56z53a36n16a 26K54a52u56f59m85a74n89o34v92á 8398694876177

Víte, zastánci různých příliš promyšlených až konspiračních teorií spoléhají na osoby geniálních vůdců a lidí konspirace schopných. Ale ve skutečnosti je politika domácí i mezinárodní víceméně chaos, ve kterém nacházíme nějakou logiku až ex-post a jen kvůli tomu, že prostě náš mozek nějaké schéma potřebuje.

+2/0
10.1.2016 14:30

T50o87m79á61š 56J55a79n12e48č36k26a 4611805476200

Ono to vypadá jako chaos, ale dlouhodobě jsou to bloky - jako Rusko, Řecko Srbové a Němci, Turci Albánci. popř. Rusové a šíité, Západ a sunnité. A víceméně to platí posledních minimálně 200 let. Pochopitelně nějaké vyjímky se najdou, ale v globále to tak je.

0/0
10.1.2016 18:19
Foto

P85e76t70r 55W31a32t40z41k62e 7144305689686

Takže se zde jedná čistě jen o národnostní problém? O nic jiného zde nejde?

0/0
10.1.2016 14:17

A60n30t97o45n36í53n 33S72v39o93b96o79d35a 3244153269402

náboženský :-(

+1/−1
10.1.2016 14:18

Z96u15z37a79n48a 26K68a23u65f83m19a56n27o57v36á 8868214516287

Nikoliv, víra tady hraje zcela podružnou roli.

+1/−2
10.1.2016 14:21

A37n79t34o37n24í46n 56S81v72o74b94o18d34a 3244313169242

ale sponzoři se dělí na islámské a křesťanské, Azery podporují i křesťanské státy

+1/0
10.1.2016 14:32

Z41u88z22a14n39a 31K69a68u23f26m21a45n70o92v24á 8718864886597

A Armény šíitský Írán, proto také říkám, že nejde o náboženskou linku konfliktu. Konflikt o Arcach je nacionální a územní.

+1/0
10.1.2016 14:35

A72n77t23o42n90í43n 95S47v70o74b84o41d94a 3514213549312

Irán podporuje všechny země proti sunnitům. Turci jsou sunnité a bojují s Iránem o vedoucí zemi v oblasti

+1/0
10.1.2016 14:49

T39o24m97á58š 63J67a10n30e44č45k11a 4811805456470

Azery podporují stejné křesťanské státy, které podporovaly Turky např v Krymské válce. Armény podporuje Írán protože je to rival Turecka.

+1/0
10.1.2016 18:21
Foto

J35a71n 42C45i27b56u30l69k42a 9822988920389

Je to nejspíš další "proxy" konflikt.

0/0
10.1.2016 14:24

J.Rotta 2838261938582

To je úžasné jaké bláboly někteří diskutující, jako třeba pan Volný dokáží vyprodukovat. Třeba taková pitomost, že se z Ruska se stal fašistický stát. Aspoň že připustil, že " milí a přátelští" Američané NAPADLI Irák. Ale ne kvůli potlačení terorizmu, ale na základě smyšleného, lépe řečeno lživého tvrzení o vlastnictví atomových a chemických zbraní. A jak správně píše, kvůli hospodářským zájmům. Ale zapomíná se zmínit, že hospodářským zájmům USA a ropě. Irák byl díky ropě bohatý i před agresí. Terorizmus a islámský stát je právě produktem a odvetou na agresivní politiku USA. Na vznik tohoto nebezpečí mimochodem neúspěšně upozorňoval i "krvavý" Kadáfí. A co se týká Armenie a Azerbajdžanu, tak klid by tam snad mohl nastat jen vznikem samostatného Karabachu, což by snad mohlo uspokojit i Azerbajdžan, protože by nebyl součástí Armenie. A za současné situace klid může zajisti jen přítomnost Ruska v oblasti. Proto, ač v mnohém s paní Kaufmanovou nesouhlasím, a ačkoli zřejmě není příznivcem Ruska, tak jestli ji správně rozumím tak i podle ni zabránit konfliktu může přítomnost Ruska. Na rozdíl od jiných tvrzení nebo spíše blábolů paní Malakové a podobných ,Rusko na válečném konfliktu v oblasti nemá žádný zájem.

+1/0
10.1.2016 13:58

Z47u92z42a72n89a 11K19a20u22f21m56a96n93o65v88á 8388464166337

Karabach se prezentuje jako samostatný, má vlastního prezidenta, parlament a vládu, velvyslanectví v Jerevanu a dokonce i v několika zemích, byť nebyl uznán zatím ani samotnou Arménií. Ázerbájdžán ho chce pod sebe, s jiným scénářem se těžko smíří.

+2/0
10.1.2016 14:23

B75e37d74r19i53c64h 74Z63i73t70k45o 1276510528435

Turecko bude spolecny nepritel Ruska a Armenie, Turecko spise podpori Azerbajdzan, bohuzel, Rusko i Turecko v nadchazejim konfliktu vyuzije kazdou skulinku v niz by mohlo najit profit a politicky vliv.Obe zeme se o to snazi niz delsi cas, samozrejme i v Syrii, Rusko zatim pouze v perimetru svych puvodnich vazalu, viz Gruzie, Ukrajina, Moldavie.Syrie a ruska expedice v ni, to je pro Rusko premiera na vzdalenem bojisti, avsak odmena muze byt obrovska.Do toho vseho USA, ktere rozpoutaly Arabska jara a maji rovnez vsude sve ne prave ciste plany a hledi pouze na sve vlastni zisky.Saudove a Iran, kapitola sama pro sebe.Sev. Korea a zbytek sveta.Jsem z toho unaveny a smutny, zda se mi, ze pripravujeme smrtelne nebezpecny koktejl tech veci pristich, ve valecnem ohni vidim nasi budoucnost.Pripominam jen, ze Turecko je nas bratr ve zbrani v NATO.

0/0
10.1.2016 13:50

D87a13n74i44e70l 33K35n14o44t72e71k 2488273193

Zase senzacechtivý titulek, hrozí pokračování války která byla dočasně utlumena. Konflikt neustále sledují jisté "nevhodné" tiskové agentury a neustále přinášejí informace o incidentech a počtech mrtvých počítané na jednotky;-)

0/0
10.1.2016 13:30

T64o90m77á92š 84J82a20n28e33č28k34a 4351545466510

Ta válka se tam chystá dlouhodobě, konflikt eskaluje už několik měsíců, u nás si všimli teprve teď.

0/0
10.1.2016 14:00

M75a38r55e51k 32G11a35j71d70a 4623844496322

Dochálí prníze z ropy, je třeba rozpoutat válku ....

0/0
10.1.2016 12:45

M39a45r80t26i57n 53R19o78h67á34č 6659686326697

Konflikt je reakce na vyšší sebevědomí Arménie, sebevědomí Arménie je reakce na společný raketový deštník s Ruskem, společný raketový deštník s Ruskem je reakce na sestřelení vojenského letadla Tureckem, sestřelení vojenského letadla Tureckem je reakce Ruska pomáhajícího Asadovi přežít. Takže podle mě za to může Rusko, což pro mě není za poslední roky žádné překvapení...

+4/−5
10.1.2016 12:41

Z79u55z19a44n77a 88K62a68u44f26m95a93n18o38v29á 8178404986427

A ještě je tu dílem uprchlá a dílem kolem Aleppa a jinde přežívající a Asadem chráněná arménská diaspora v Sýrii...

0/0
10.1.2016 12:43

J87i87ř87í 46J18i77n10d36r71a 8179145880816

Zdravím Vás a mám dotaz na možné zdroje dalších informací. Zaujaly mne Vaše příspěvky - nemáte nějakou vlastní publikaci na netu? Nějaký blog nebo na FB...?

Jinak moje žena mi tu připomíná (s paličkou v ruce), že mám napsat i to, že jsem štastně ženatý....:-)

Jindra.jjhk@seznam.cz

0/0
10.1.2016 18:58

Z10u41z55a26n60a 27K16a60u68f69m10a64n29o63v45á 8798594606937

No to Vás zklamu, nosím to jenom v hlavě. Proto jsem tady taky v diskusi zaměnila Vilnius za Rigu ;-)

Ale tady na iDnesu bývá občas blog nějaké paní k jižnímu Kavkazu.

0/0
10.1.2016 22:40

M66i35c43h80a91e18l 11K66o76n61e89č60n40ý 6362243929759

Pomáhání Ruska Asadovi přežít je reakce Na rozvrtání křehkého klidu v regionu USA. Proč jste nezašel v historii dál? To už se jaksi nehodí co?;-)

+2/−3
10.1.2016 12:44

M82a12r55t22i91n 81R29o27h86á81č 6879246646567

To je kremlorolistická spekulace. :-)

+2/−2
10.1.2016 13:06

M22i56c19h32a55e66l 60K62o17n58e60č39n97ý 6772193699389

To není spekulace, ale fakt. Nejsem zastánce Ruska, jen vycházím ze všech událostí které se staly. Ale chápu, že jsou lidé kteří si připouští jen tu svoji pravdu. Je-li to v pořádku musí posoudit psychiatr a to já nejsem.;-)

+3/0
10.1.2016 13:17

M15a69r68t95i56n 14R80o73h53á23č 6629146366227

Haha, že USA podporuje prodemokratické vlády není žádné tajemství. Ale argumentace, že vyvolávají konflikty je stejně stupidní jako kdybys řekl, že může za naši revoluci v 89. A určitě by se na to přišlo, stejně jako když rusové chtěli maskovat svoje vojáky jako místní revolucionáře. Nelze umlčet všechno, ale takovým, co věří takovýmto teoriím uvěří čemukoliv. ;-)

+1/−1
10.1.2016 13:54

M51i22c15h77a13e30l 13K67o36n25e29č94n95ý 6612623829509

Jakou prodemokratickou vládu podporují v Iraku, Sýrii, Libyi, Saudské Arábii, Turecku? Která se ti zdá demokratická?;-D

0/0
10.1.2016 14:29

M18a27r52t82i53n 94R59o64h52á38č 6589126526967

Tak si to nastuduj, abys tady nebyl za troubu. ;-D

0/0
10.1.2016 14:55

M58i80c46h18a26e92l 10K15o48n35e46č42n53ý 6762613179299

Končím s Váma tuhle diskus,i protože to vážně nemá úroveň.

0/0
10.1.2016 15:15

M20a69r72e54k 86N83o39v96o26t55n22ý 5601901536658

To ano, podporují demokratické vlády. Třeba Pinochet v Chile nebo vojenská diktatura v Indonésii, to jsou přímo ukázkové ráje svobody, lásky a dostatku.

0/0
10.1.2016 14:47

M82a28r70t24i59n 52R45o89h50á12č 6779266456217

Vůbec jsem nepsal, že nepodporují a nepomáhají rivalům problematických států. Proboha kdy byl Pinochet? Kdyby za studené války vybírali jen čistě demokratické státy, tak dnes máme na celém světě SSSR, protože by se všemi zapaktovali. ;-)

0/0
10.1.2016 14:55

M50a81r13e44k 19N48o41v79o51t71n95ý 5161201106478

No právě. Je to dlouho, takže pasé. Akorát ten Sovětský svaz Rusům nikdo neodpáře už asi nikdy, jak to vypadá. :-)

0/0
10.1.2016 15:03

D86a53n56i80e80l 58T35s16c46h57e75r73n78a31y 2515182669932

zvlast kdyz se clovek zamysli, jak a s ci podporou vlastne vznikl

0/0
21.1.2016 21:40

T85o74m72á18š 26J81a15n33e13č75k98a 4271535416450

Válka v Karabachu se chystá od prosince 2009.

+1/0
10.1.2016 12:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.