Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Co letos čeká české školství? Začleňování postižených i povinná školka

Uplynulý rok byl v resortu školství legislativně plodný. Školáky, rodiče a pedagogy tak letos čeká řada změn, z nichž některé vyvolávají rozporuplné reakce. V září startuje plán inkluze lehce mentálně postižených dětí do běžných tříd. V plánu je rovněž zavedení povinného roku v mateřské škole či kariérního řádu pro učitele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M94i32c21h31a17l 74W96e22r37d39a16n 3880325302185

Nepřispusobivé dalo práci separovat od slušných dětí, to už tímhle krokem nikdy nebudeme moci vrátit zpět a jak po tom budeme toužit. O postižené děti VŮBEC nejde !!!!!!

26.2.2016 13:13
Foto

M84i68c87h43a57l 18W85e87r81d95a75n 3960115962105

To jsou ty západní hodnoty, zavádí se kutlura státních škol jako v USA,kde barevní terorizují kriminalitou a dá za vznik soukromých ZŠRv;-O

26.2.2016 13:12

J40a82r59o34s60l69a45v 43K81o73s 3862583495233

Legislativně plodný rok.... Jde o to, jak ta plodnost se projeví na úrovni školství !:-P

18.1.2016 21:32

J86a49r75o63s53l58a33v 76K60o71s 3212173505243

Legislativně plodný rok...Jde o to, jak plodně se ta legislativa projeví na úrovni školství.:-P

18.1.2016 21:30

M55a19r72i10e 22Z96e55l55e63n71á 2604721509851

Aha, takže české školství nečeká vskutku nic pozitivního. Výsledkem těchto reforem totiž nemůže být nic jiného nežli stav, kdy obtížně vzdělavatelné děti se možná(?) naučí na základních školách o maličko víc, z průměrných dětí se logicky stanou podprůměrné a v dětech nadprůměrně nadaných zabijeme snahu vyniknout...Rv

11.1.2016 14:07

N23a56t97á67l71i10e 41P30r21a53v51d72o33v79á 5217488278200

Jsem ráda, že mám syna na výceletém gymnáziu a řekla bych, že na dobrém gymnáziu.

11.1.2016 8:09

J55a89k33u18b 73K74a60m92i66n33s77k24y 9908136710193

nechcete tam taky jeste zaskocit? :-)

11.1.2016 12:56

M30a61r14i48e 17Z18e92l44e65n31á 2364881279441

Výce méně by to paní fakt prospělo...;-)

11.1.2016 13:40

J17i46ř60í 15G82a26b76r49i80e47l 8732150764637

Tohle je konec státního školství. Ze státních se stanou ve skutečnosti zvláštní a ti co si to budou moci dovolit budou hledat pro své děti jiné školy. Ostatně se to již děje a rodiče si zakládají školy soukromé.

11.1.2016 6:40

J42i58ř59í 86S26t19o18d85ů94l68k48a 3236396427

Asi budu za blázna, ale naše škola již v praxi takto funguje, opakem je to, že rodiče děti odhlašují. Právě naše škola je široko daleko jediná, která je 100% zaplněná včetně inkluze v praxi. Vím, že je to pro většinu problém pochopit, ale inkluze tu funguje už od dob totality, ale málokdo to ví a vnímá viz konec tohoto příspěvku.

Je to pouze na učitelích a asistentech jak celou situaci zvládnou nevyjímaje vedení školy. Prostě jde to a nezpomaluje to ostatní. O zpomalení se již postarala 9. třída a teď nově i povinná mateřská školka.

Je zajímavé, že když jsem navštěvoval matematickou základní třídu byly jsme o cca 1,5 roku po předu oproti ostatním a stačilo nám 8 let studia na základce. Dokonce to bylo zdarma a učili nás ti samí učitelé co v ostatních třídách. Výsledek je ten, že pokud se dítě chce učit a rodiče mají zájem, aby se dítě učilo, tak je jedno do jaké třídy chodí.

Nakonec ve výsledku je to, že školství upadlo kvůli tomu, že prachatí rodiče nenechají své dítě propadnou a nějak vyřeší, že nedostane 3 z chování i když je to největší grázl a patří do pomocné školy. Prostě inkluze = že dítě bez noh, ale s hlavou v pořádku se může učit jak ostatní děti. Pokud je někdo disgrafik neznamená, že neumí počítat = v matematické jsme měli 2 spolužáky a to je skoro 30 let. Jeden je doktorem a druhý profesorem a to měli skončit ve zvláštní škole, na psaní a kreslení mají v tuto chvíli šikovnou asistentku ředitele.

Jaksi se zapomíná kdo si co pamatuje ze základky. Já v podstatě nic, vše se dostavilo až na střední škole.

10.1.2016 19:39

J53i87ř24í 25S51t72o85d98ů37l16k35a 3576526367

PS musím se omluvit já až teď chápal inkluzi jako sloučení normálních dětí s s normálními dětmi pouze pohybově omezené nebo disgrafiky apod. , ale narvat děti co se v 12 letech učí 15+25 = 40 je opravdovský problém .... No tak už hledám soukromou školu pro nejmladší, ti starší už to nepostihne jsou v třídě plně obsazeni ....

10.1.2016 21:03

J58a89r13m94i14l 25V55e88p46ř94e20k 63S83t93. 5646135764669

Pomoz nám Pán Bůh!!!

10.1.2016 19:25

Z79d57e73n40k51a 44S73v98o42b31o52d60o67v66á 2802378144653

ten se na nás, víte co, zvysoka....

10.1.2016 19:27

K52a19r23e86l 50N17e91č13a61s 5673789310940

Jde o neoliberální vývoj,kdy státní školství bude existovat na úrovni podobné v USA a tím se vyvine tlak na rodiče,aby financovali i za cenu půjček vzdělání svých dětí UŽ od základní školy/možná i mateřinek/.Tím se vytvoří jistá elita a většinová ,nedovzdělaná populace.Ta bude sice věděttolik,aby mohla pracovat ale nedokázala rozlišit jiné souvislosti života./pro ty je televize,občas jarmark s buřty a kolotočem-více netřeba/.Spějeme tam rychle.:-/

10.1.2016 16:40

A59n48n55a 10T78v95a17r54ů39ž95k70o92v12á 4381776385388

To bych zase tak neviděla. Téměř všechny soukromé školy mají mizernou kvalitu. To už se naučí více na těch upadajících státních. Opravdu si myslíte, že lidé budou mít na kvalitní soukromé, kde je měsíční školné 80 000?

10.1.2016 18:54

K84a30r59e36l 55N47e30č84a21s 5393639740350

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

10.1.2016 20:47

A88n51n19a 11T95v68a26r59ů96ž69k27o77v44á 4271336315978

To vím též. Jde o to. že je třeba vykopat ten hnusný režim, který se snaží školství co nejvíce zlikvidovat. Pravdu mám však v tom, že soukromé školy jsou mnohem horší než státní.

11.1.2016 13:58

K33a19r50e53l 15N28e10č64a56s 5423949260210

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

10.1.2016 20:47

K27a61t62e86ř52i68n45a 75S43l86a18v89í25k12o81v91á 6383235980853

Školství se musí změnit kvůli tomu, že do prvních tříd brzy přijdou i s asistenty 20 ti letí negramotní Afričané.

10.1.2016 14:54
Foto

M87i29l22a30n 29H69ř50e53b53í62k 6734987483792

zdá se mi, že státní školství nějak ..........Rv

10.1.2016 13:09

V17l63a89d90i58m87í54r 63N45o11v60á38k 3132464186361

No,inkluze jsou hovadina,ten zákaz chemických pokusů také,i když menší,takže za chvíli bychom mohli škrtnout i tělocvik,neb při kotrmelci by si žák mohl vymknou hlavu a i kreslení,anžto vodovky jsou též původu chemického.

10.1.2016 12:51

J42i43ř18í 38H90o14v41o43r27k12a 2256907220691

Přátelé, kdo máte aspoň 5 tříd ZŠ, zkuste počítat.

V 8 ročnících praktických škol je cca 23.000 dětí. Tedy cca 2800 na ročník.

V ČR je v ročníku cca 110.000 dětí. Čili vychází cca 2-3 děti s LMP na 100 normálních.

Jestliže má běžná třída na ZŠ 25 dětí, znamená to, že ze 4 tříd budou cca 2 mít jedno dítě s LMP a zbylé 2 žádné. V praxi asi nepůjdou do škol všechny děti z praktických škol, čili to bude ještě menší číslo. Skutečně to je drama co zničí školství? Že v první třídě bude v 1A jedno dítě s LMP a asistentem a v 1B žádné? 8-o

10.1.2016 12:36

B86a68r20b17o47r90a 10P79e35t53r31o51v27á 3615904264325

Já viděla, co udělají 2 začlenění s jedinou třídou...díky bohu, že dcera už je pryč...

10.1.2016 12:43

M41a26g21d29a 64K70a56t74z75o30v71á 9886421959428

A jak k tomu přijde učitel i zdraví žáci v té 1.A?

10.1.2016 12:45

J93i58ř42í 49H31o64v55o18r56k17a 2886867860731

Já osobně bych pro svého prvňáka či třeťáka raději třídu 24 bez LMP + 1 s LMP a na ně 2 dospělí, než 25 dětí bez LMP a 1 dospělý :-) Tedy pokud ten jeden neni Igor Hnízdo. :-)

10.1.2016 12:50

M52a49g26d94a 69K97a79t91z14o26v22á 9456401269288

Tím druhým dospělým myslíte asistenta? A co bude se svým žákem dělat? Potřebnou porci znalostí ho nenaučí, protože dítě na to nemá. Tak se bude starat, aby nevyrušovalo. Pokud bude mít každý mentál svého asistenta (a to asi bude muset mít), bude to opravdu levnější než 1 odborný pedagog na deset LMP?

10.1.2016 17:04

J20a36r92o83m21í69r 60K76r33á69l 4130409774829

Nehledě na to, že asistent nemusí mít ani VŠ, natož znalosti psychologie a pedagogiky.

10.1.2016 18:13

B81a31r35b14o76r28a 44P26e50t88r41o30v14á 3895474364965

budou se učit toleranci a budou pozadu, neudělají zkoušky na gymnázia.. ale budou připravení na svět...

10.1.2016 12:50

J19i77ř77í 59H93o88v40o79r64k27a 2466377750611

Nalejme si čistého vína: jak jsem tu dokázal, ten podíl v populaci je zanedbatelný. A hlavně, většina těch "LMP" není skutečných. Takže na běžné škole to bude tak 1 dítě na celou školu.

Co bude v reálu průšvih je to, že dnes do praktických škol chodí děti ze socio-ekonomicky znevýhodněného prostředí, zkrátka z ghett (černí i bílí). A tedy kde je dnes na kraji ghetta 1 běžná ZŠ a jedna praktická pro ghetto, bude z roku na rok ten poměr ve "běžné" třídě 50:50 a to je neřešitelné. Resp. na to by se měla soustředit pozornost a peníze.

10.1.2016 12:57

M36i42c39h23a14l 22H51i91r12k22a 4697466600633

To je neskutečná demagogie.;-O Těch dětí s LMP a dalšími poruchami učení je dnes v školské populaci, odhaduji dle zkušeností, min. cca 5 %, a to jsem hodně opatrný.

10.1.2016 13:03

J16i78ř23í 50H35o60v35o61r27k88a 2916897550481

Čísla mluví jinak. Diskuze je k článku o praktických školách pro děti s LMP. Neřešíme, či obecně vzato populace blbne či chytří. :-) A v praktických školách, co se mají rušit, je tolik dětí co jsem napsal.

10.1.2016 13:06

M59i81c16h49a87l 62H98i90r90k84a 4357836150173

Jenomže k tomu a) ale musíte přičíst i to nezmiňované b), že asistenti již dnes ve školách chybí, nejsou na ně peníze, resp. to ohodnocení je tak nízké, že je problém je vůbec sehnat, učitelé nezvládají tempo výuky a navrhovaná inkluze již dnes nevyhovující podmínky / stav ještě zhorší. Věci musíte vidět v souvislostech, a to chybí všem ministrům školství. Rv

10.1.2016 13:14

J64i18ř22í 43H35o34v11o51r76k21a 2766497100181

Ale právě součástí této reformy je mohutná podpora, včetně asistentů! Samozřejmě je otázka, jak to dopadne v praxi, jestli dá Babiš konkurenci peníze... Proto se mi nelíbí ten zlom, řešil bych to postupně, aby se dalo včas reagovat na problémy.

10.1.2016 13:19

M52i46c32h58a73l 91H20i94r72k81a 4837606720253

Víte, kolik dnes bere asistent? Cca 4 tis. Kč hrubého. Koho za to asi tak dostanete? A za tuto cenu na trhu jaksi nejsou, takže slovům o masívní podpoře prostě nevěřím.

10.1.2016 13:24

B92a86r65b29o53r69a 53P15e55t66r65o53v95á 3825694394985

Nedokázal jste nic.. jsem z města, kde se s podobným experimentem už začalo.. v prominentní škole - ani jeden.. u nás jich byo asi 12 na 3 třídy...kdo mohl přehlásil dítě jinam..

a výsledek dnes je takový, že když přestaly už úplně stíhat, byly přeřazeny na jednu "odepsanou" školu... a funguje to tak dál.. oficiálně nemáme pomocnou školu, ale děti, které by tam chodily se sejdou do dvou let na škole s lepším přístupem pro děti " s poruchami čtení"...

10.1.2016 13:06

J87i54ř55í 53H67o36v60o91r94k21a 2916357380811

Dokázal jsem, že statisticky je to 1 dítě na každou druhou třídu, to jsou prostě fakta :-)

Ano problém je v té nevyváženosti, jestli jste někde poblíž ghetta, může to být úplně tragický poměr, to souhlasím. Ale to neni věc toho principu jako takového.

Osobně bych přivítal přísnější max. limity na třídu i školu, aby to bylo rovnoměrnější. Teď jsou jestli se nepletu 5 LMP na třídu, což je nereálně moc. Byl pro třeba 2 na třídu 20 na školu nebo tak.

10.1.2016 13:12

M61i18c17h63a20l 90H33i79r56k12a 4967786660143

Ale to není o ghettech, ten problém je ve špatném financování a již dnes aktuálním nedostatku asistentů. Navíc, když budete mít 2-3 děti ve třídě s odpovídajícím počtem asistentů, tak to prostě taky ruší.

10.1.2016 13:16

A76n19n49a 65T72v93a38r15ů28ž57k66o36v72á 4341416775278

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

10.1.2016 18:58

A75n73n14a 57T46v42a71r78ů15ž29k41o51v58á 4741106315838

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

10.1.2016 18:58

M82i55c55h28a41l 10H75i43r59k50a 4377466650913

Pane Hovorko, vy zase zkuste přemýšlet, či raději se jděte někdy podívat na výuku do škol. Tady nejde jen o začleňování lehce mentálně postižených, je plno dětí, kteří dnes mají různé poruchy učení a už teď ve třídě zpomalují výuku. A asistenta na tyto děti nedostanete.

10.1.2016 12:55

F11r38a35n32t73i18š67e44k 46E69l59i53á62š 6857563535566

On bude planý mluvka bez jakýchkoli zkušeností.

10.1.2016 13:59

J44i51t88k78a 85K58u84l75h97á70n96k94o14v34á 7237231281124

Vzhledem k tomu, že inkluze již probíhá i mimo žáky praktických škol, tak v té vaší 1.B už jeden začleněný žák s nějakou poruchou bude. Nejedná se JEN o 23tis. dětí ale o DALŠÍCH 23tis a další budou přibývat.

10.1.2016 13:38

F26r35a10n91t62i49š46e84k 94E74l78i23á29š 6887123165846

Pane Hovorko, vy máte více, než těch 5 tříd? Věřte, že inkluze je nesmyslná věc a stačí jedno duševně omezené, obtížně vzdělávatelné dítě na škole. Jako když vám začne hnít jablko.

10.1.2016 13:58

R57o86s15t51i53s59l34a13v 20C72a39h22a 8565461350592

To jim nevysvetlite, kazdy ma predstavu, ze ve tride jich bude 5. Pritom na prumerne pkresni mesto stacila 1 mala zvlastni skola s tretinovou kapacitou proti zbyvajicim deseti

10.1.2016 17:01

J69a30n52e64k 80W12a52g92n90e83r 7159619774808

Opomněl jste několik věcí:

1. V běžných ZŠ je již integrováno několik desítek tisíc dětí s SVP.

2. Na praktických školách nejsou jen žáci s LMP (těch je celkem 14000, z toho čtvrtina je již integrovaná).

3. Celostátní průměr vám vychází, ale je velmi pravděpodobné, že v některých školách dojde k neřešitelné kolizi, kterou nebude možné řešit (například rozdělením třídy). Model pro jednotlivé regiony MŠMT nemá.

4. Nejde o "drama co zničí školství", ale o zájem dětí. Ať už těch v praktických školách nebo těch v běžných. Opět je tu vysoká pravděpodobnost, že na to děti doplatí. Zdroje pro inkluzi totiž nejsou a zřejmě ani nebudou.

5. V řadě regionů je a bude kritická situace v 1. třídách, které jsou neúměrně přeplněné. Integrace situaci ještě zhorší. V řadě škol už teď jedou na doraz.

A ještě citace jiné diskuse:

Dát dítě do speciální nebo praktické školy není hanba ani pro rodiče ani pro děti. Jde o vysoce fundovanou pomoc dětem. Pár rodičů se tu ohánělo tím, že jejich dětem je na základce blaze, byť mají třeba i SMP. Je to možné. Pak se ptám, co jim ta škola dává? Zažila jsem několik podobných dětí. Např. chlapce se zbytky zraku a autismem. Rodiče naprosto odmítli své dítě dát do speciální školy pro zrakově postižené.Byla to jejich volba. Dítě setrvalo na běžné škole. Věnovala se mu paní učitelka, co neměla ani ponětí o péči dětí s tímto postižením.Byla hodná. Chlapec se po celou docházku měl fajn, byl v přátelském prostředí. Dnes je dospělý, v invalidním důchodu. Nic neumí. Tedy neumí vůbec nic z toho, co běžní slepci. Neumí chodit s hůlkou, orientovat se hmatem, neovládá PC se speciálními programy, nedojde si sám nikam mimo byt rodičů, na kterých je zcela závislý. Že rodiče udělali chybu si uvědomili až nyní.Bohužel, pozdě.A podobných příběhů mám více.

10.1.2016 21:35

K93a88r28e76l 35S18e75i58d66l 8110968807897

Měli bychom si uvědomit, že když říkají musíme se naučit tolerance se slabšími, tak ve skutečnosti myslí musíte!!. Vrchnosti se to netýká, ta má děti jinde. Když začlenit, tak do všech škol, i soukromých.

10.1.2016 12:33

J19a33r37o57s49l28a53v 97P45r47u34s82a 9142920242664

nehazejte nas do jednoho pytle s idioty ,zadaji inteligentni deti ;-D

10.1.2016 12:32

M47a96r55e31k 25G83a20j44d30a 4383584116132

Hlavně by měly být sankce pro rodiče, kteří se řádně nevěnují dětem. Odebírání dávek a pod.

10.1.2016 11:59

M29i55c82h89a91l 28H64i42r44k85a 4187796440563

Takže paní ministryně se rozhodla ukvapenou inkluzí zničit státní školství a nahrát soukromým základním školám, ty teď nebudou mít problém zejména v Praze sehnat dostatek žáků, jen bude stačit nastavit citlivě školné.

10.1.2016 11:58

R63a44d72e42k 92H18u20l68v54a 9750645164982

V rámci inkluze budou zrušeny olympijské hry nebo různá mistrovství světa protoze i zde se omezuje a ti co jsou slabší nemaji možnost startovat

10.1.2016 11:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.