Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Co letos čeká české školství? Začleňování postižených i povinná školka

Uplynulý rok byl v resortu školství legislativně plodný. Školáky, rodiče a pedagogy tak letos čeká řada změn, z nichž některé vyvolávají rozporuplné reakce. V září startuje plán inkluze lehce mentálně postižených dětí do běžných tříd. V plánu je rovněž zavedení povinného roku v mateřské škole či kariérního řádu pro učitele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M69i42c51h78a58l 52W83e11r83d12a89n 1757504828719

Nepřispusobivé dalo práci separovat od slušných dětí, to už tímhle krokem nikdy nebudeme moci vrátit zpět a jak po tom budeme toužit. O postižené děti VŮBEC nejde !!!!!!

0/0
26.2.2016 13:13
Foto

M17i21c15h84a19l 43W65e39r37d15a15n 1807774178979

To jsou ty západní hodnoty, zavádí se kutlura státních škol jako v USA,kde barevní terorizují kriminalitou a dá za vznik soukromých ZŠRv;-O

0/0
26.2.2016 13:12

J29a27r15o83s36l91a64v 41K28o44s 3452973295813

Legislativně plodný rok.... Jde o to, jak ta plodnost se projeví na úrovni školství !:-P

0/0
18.1.2016 21:32

J82a59r96o10s38l27a76v 23K10o42s 3682133125243

Legislativně plodný rok...Jde o to, jak plodně se ta legislativa projeví na úrovni školství.:-P

0/0
18.1.2016 21:30

M73a52r70i15e 92Z85e81l72e69n66á 2564781519791

Aha, takže české školství nečeká vskutku nic pozitivního. Výsledkem těchto reforem totiž nemůže být nic jiného nežli stav, kdy obtížně vzdělavatelné děti se možná(?) naučí na základních školách o maličko víc, z průměrných dětí se logicky stanou podprůměrné a v dětech nadprůměrně nadaných zabijeme snahu vyniknout...Rv

+2/0
11.1.2016 14:07

N85a49t72á45l45i56e 53P55r18a80v49d89o31v16á 5277728248320

Jsem ráda, že mám syna na výceletém gymnáziu a řekla bych, že na dobrém gymnáziu.

+1/0
11.1.2016 8:09

J89a50k67u75b 72K40a15m43i10n20s88k39y 9538586740963

nechcete tam taky jeste zaskocit? :-)

+5/0
11.1.2016 12:56

M37a60r68i33e 66Z54e69l27e44n89á 2654121649751

Výce méně by to paní fakt prospělo...;-)

+3/0
11.1.2016 13:40

J55i95ř51í 33G88a10b21r20i75e42l 8392120564437

Tohle je konec státního školství. Ze státních se stanou ve skutečnosti zvláštní a ti co si to budou moci dovolit budou hledat pro své děti jiné školy. Ostatně se to již děje a rodiče si zakládají školy soukromé.

+3/0
11.1.2016 6:40

J66i77ř37í 90S24t33o77d65ů13l90k64a 3456806507

Asi budu za blázna, ale naše škola již v praxi takto funguje, opakem je to, že rodiče děti odhlašují. Právě naše škola je široko daleko jediná, která je 100% zaplněná včetně inkluze v praxi. Vím, že je to pro většinu problém pochopit, ale inkluze tu funguje už od dob totality, ale málokdo to ví a vnímá viz konec tohoto příspěvku.

Je to pouze na učitelích a asistentech jak celou situaci zvládnou nevyjímaje vedení školy. Prostě jde to a nezpomaluje to ostatní. O zpomalení se již postarala 9. třída a teď nově i povinná mateřská školka.

Je zajímavé, že když jsem navštěvoval matematickou základní třídu byly jsme o cca 1,5 roku po předu oproti ostatním a stačilo nám 8 let studia na základce. Dokonce to bylo zdarma a učili nás ti samí učitelé co v ostatních třídách. Výsledek je ten, že pokud se dítě chce učit a rodiče mají zájem, aby se dítě učilo, tak je jedno do jaké třídy chodí.

Nakonec ve výsledku je to, že školství upadlo kvůli tomu, že prachatí rodiče nenechají své dítě propadnou a nějak vyřeší, že nedostane 3 z chování i když je to největší grázl a patří do pomocné školy. Prostě inkluze = že dítě bez noh, ale s hlavou v pořádku se může učit jak ostatní děti. Pokud je někdo disgrafik neznamená, že neumí počítat = v matematické jsme měli 2 spolužáky a to je skoro 30 let. Jeden je doktorem a druhý profesorem a to měli skončit ve zvláštní škole, na psaní a kreslení mají v tuto chvíli šikovnou asistentku ředitele.

Jaksi se zapomíná kdo si co pamatuje ze základky. Já v podstatě nic, vše se dostavilo až na střední škole.

+1/−1
10.1.2016 19:39

J40i82ř74í 12S78t34o63d91ů87l29k68a 3746846267

PS musím se omluvit já až teď chápal inkluzi jako sloučení normálních dětí s s normálními dětmi pouze pohybově omezené nebo disgrafiky apod. , ale narvat děti co se v 12 letech učí 15+25 = 40 je opravdovský problém .... No tak už hledám soukromou školu pro nejmladší, ti starší už to nepostihne jsou v třídě plně obsazeni ....

+2/0
10.1.2016 21:03

J84a36r92m64i97l 35V60e65p62ř73e86k 40S96t88. 5926595674539

Pomoz nám Pán Bůh!!!

0/0
10.1.2016 19:25

Z29d70e78n91k67a 36S33v32o78b73o89d17o31v49á 2482608804763

ten se na nás, víte co, zvysoka....

0/0
10.1.2016 19:27

K97a10r47e54l 89N74e30č10a25s 5483379740980

Jde o neoliberální vývoj,kdy státní školství bude existovat na úrovni podobné v USA a tím se vyvine tlak na rodiče,aby financovali i za cenu půjček vzdělání svých dětí UŽ od základní školy/možná i mateřinek/.Tím se vytvoří jistá elita a většinová ,nedovzdělaná populace.Ta bude sice věděttolik,aby mohla pracovat ale nedokázala rozlišit jiné souvislosti života./pro ty je televize,občas jarmark s buřty a kolotočem-více netřeba/.Spějeme tam rychle.:-/

+8/0
10.1.2016 16:40

A37n61n25a 54T23v47a91r67ů65ž41k74o56v85á 4751556525468

To bych zase tak neviděla. Téměř všechny soukromé školy mají mizernou kvalitu. To už se naučí více na těch upadajících státních. Opravdu si myslíte, že lidé budou mít na kvalitní soukromé, kde je měsíční školné 80 000?

0/−3
10.1.2016 18:54

K90a45r18e25l 61N67e16č73a80s 5143719670210

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

0/0
10.1.2016 20:47

A84n93n14a 73T61v55a16r93ů35ž23k88o18v42á 4681716975138

To vím též. Jde o to. že je třeba vykopat ten hnusný režim, který se snaží školství co nejvíce zlikvidovat. Pravdu mám však v tom, že soukromé školy jsou mnohem horší než státní.

0/0
11.1.2016 13:58

K97a73r56e77l 56N90e66č82a74s 5933199800410

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

0/0
10.1.2016 20:47

K43a29t10e53ř56i80n52a 21S23l98a46v51í64k31o28v17á 6293975440753

Školství se musí změnit kvůli tomu, že do prvních tříd brzy přijdou i s asistenty 20 ti letí negramotní Afričané.

+3/0
10.1.2016 14:54
Foto

M77i15l96a20n 42H37ř13e47b90í85k 6614957233922

zdá se mi, že státní školství nějak ..........Rv

+6/0
10.1.2016 13:09

V79l68a17d87i22m89í55r 90N84o74v20á35k 3902694476751

No,inkluze jsou hovadina,ten zákaz chemických pokusů také,i když menší,takže za chvíli bychom mohli škrtnout i tělocvik,neb při kotrmelci by si žák mohl vymknou hlavu a i kreslení,anžto vodovky jsou též původu chemického.

+19/0
10.1.2016 12:51

J55i94ř73í 14H63o38v31o89r21k28a 2766147300361

Přátelé, kdo máte aspoň 5 tříd ZŠ, zkuste počítat.

V 8 ročnících praktických škol je cca 23.000 dětí. Tedy cca 2800 na ročník.

V ČR je v ročníku cca 110.000 dětí. Čili vychází cca 2-3 děti s LMP na 100 normálních.

Jestliže má běžná třída na ZŠ 25 dětí, znamená to, že ze 4 tříd budou cca 2 mít jedno dítě s LMP a zbylé 2 žádné. V praxi asi nepůjdou do škol všechny děti z praktických škol, čili to bude ještě menší číslo. Skutečně to je drama co zničí školství? Že v první třídě bude v 1A jedno dítě s LMP a asistentem a v 1B žádné? 8-o

+2/−15
10.1.2016 12:36

B47a49r38b71o51r59a 98P41e85t53r30o85v29á 3325984164455

Já viděla, co udělají 2 začlenění s jedinou třídou...díky bohu, že dcera už je pryč...

+16/0
10.1.2016 12:43

M42a98g24d40a 65K32a19t39z51o46v27á 9756921239508

A jak k tomu přijde učitel i zdraví žáci v té 1.A?

+10/0
10.1.2016 12:45

J70i57ř36í 70H96o29v27o87r75k24a 2186307820761

Já osobně bych pro svého prvňáka či třeťáka raději třídu 24 bez LMP + 1 s LMP a na ně 2 dospělí, než 25 dětí bez LMP a 1 dospělý :-) Tedy pokud ten jeden neni Igor Hnízdo. :-)

+1/−3
10.1.2016 12:50

M18a98g89d14a 81K44a14t15z95o80v27á 9286411989228

Tím druhým dospělým myslíte asistenta? A co bude se svým žákem dělat? Potřebnou porci znalostí ho nenaučí, protože dítě na to nemá. Tak se bude starat, aby nevyrušovalo. Pokud bude mít každý mentál svého asistenta (a to asi bude muset mít), bude to opravdu levnější než 1 odborný pedagog na deset LMP?

+4/0
10.1.2016 17:04

J81a64r91o40m79í25r 71K95r38á18l 4250249214489

Nehledě na to, že asistent nemusí mít ani VŠ, natož znalosti psychologie a pedagogiky.

+1/0
10.1.2016 18:13

B26a56r11b35o61r43a 47P36e71t20r77o45v64á 3615544524785

budou se učit toleranci a budou pozadu, neudělají zkoušky na gymnázia.. ale budou připravení na svět...

+3/−1
10.1.2016 12:50

J87i27ř75í 93H58o26v89o13r61k45a 2136607940661

Nalejme si čistého vína: jak jsem tu dokázal, ten podíl v populaci je zanedbatelný. A hlavně, většina těch "LMP" není skutečných. Takže na běžné škole to bude tak 1 dítě na celou školu.

Co bude v reálu průšvih je to, že dnes do praktických škol chodí děti ze socio-ekonomicky znevýhodněného prostředí, zkrátka z ghett (černí i bílí). A tedy kde je dnes na kraji ghetta 1 běžná ZŠ a jedna praktická pro ghetto, bude z roku na rok ten poměr ve "běžné" třídě 50:50 a to je neřešitelné. Resp. na to by se měla soustředit pozornost a peníze.

0/0
10.1.2016 12:57

M29i92c66h79a34l 25H91i78r65k73a 4547926800613

To je neskutečná demagogie.;-O Těch dětí s LMP a dalšími poruchami učení je dnes v školské populaci, odhaduji dle zkušeností, min. cca 5 %, a to jsem hodně opatrný.

+4/−1
10.1.2016 13:03

J44i60ř20í 50H84o39v37o95r45k53a 2666407210321

Čísla mluví jinak. Diskuze je k článku o praktických školách pro děti s LMP. Neřešíme, či obecně vzato populace blbne či chytří. :-) A v praktických školách, co se mají rušit, je tolik dětí co jsem napsal.

0/0
10.1.2016 13:06

M10i96c44h75a75l 53H58i52r96k80a 4307376850183

Jenomže k tomu a) ale musíte přičíst i to nezmiňované b), že asistenti již dnes ve školách chybí, nejsou na ně peníze, resp. to ohodnocení je tak nízké, že je problém je vůbec sehnat, učitelé nezvládají tempo výuky a navrhovaná inkluze již dnes nevyhovující podmínky / stav ještě zhorší. Věci musíte vidět v souvislostech, a to chybí všem ministrům školství. Rv

+5/0
10.1.2016 13:14

J61i11ř48í 65H44o37v67o10r35k61a 2746657380321

Ale právě součástí této reformy je mohutná podpora, včetně asistentů! Samozřejmě je otázka, jak to dopadne v praxi, jestli dá Babiš konkurenci peníze... Proto se mi nelíbí ten zlom, řešil bych to postupně, aby se dalo včas reagovat na problémy.

0/−2
10.1.2016 13:19

M56i22c22h92a13l 69H77i68r38k78a 4267376120903

Víte, kolik dnes bere asistent? Cca 4 tis. Kč hrubého. Koho za to asi tak dostanete? A za tuto cenu na trhu jaksi nejsou, takže slovům o masívní podpoře prostě nevěřím.

+4/0
10.1.2016 13:24

B62a38r30b57o53r28a 44P44e14t10r95o82v63á 3985704824105

Nedokázal jste nic.. jsem z města, kde se s podobným experimentem už začalo.. v prominentní škole - ani jeden.. u nás jich byo asi 12 na 3 třídy...kdo mohl přehlásil dítě jinam..

a výsledek dnes je takový, že když přestaly už úplně stíhat, byly přeřazeny na jednu "odepsanou" školu... a funguje to tak dál.. oficiálně nemáme pomocnou školu, ale děti, které by tam chodily se sejdou do dvou let na škole s lepším přístupem pro děti " s poruchami čtení"...

+8/0
10.1.2016 13:06

J20i24ř36í 94H84o68v36o33r25k39a 2916717690481

Dokázal jsem, že statisticky je to 1 dítě na každou druhou třídu, to jsou prostě fakta :-)

Ano problém je v té nevyváženosti, jestli jste někde poblíž ghetta, může to být úplně tragický poměr, to souhlasím. Ale to neni věc toho principu jako takového.

Osobně bych přivítal přísnější max. limity na třídu i školu, aby to bylo rovnoměrnější. Teď jsou jestli se nepletu 5 LMP na třídu, což je nereálně moc. Byl pro třeba 2 na třídu 20 na školu nebo tak.

0/−1
10.1.2016 13:12

M17i35c76h47a96l 41H27i21r19k86a 4227176210963

Ale to není o ghettech, ten problém je ve špatném financování a již dnes aktuálním nedostatku asistentů. Navíc, když budete mít 2-3 děti ve třídě s odpovídajícím počtem asistentů, tak to prostě taky ruší.

+1/0
10.1.2016 13:16

A29n15n77a 97T55v77a16r22ů75ž94k77o69v92á 4331376885528

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

+1/0
10.1.2016 18:58

A71n44n60a 87T57v86a61r72ů50ž82k97o15v49á 4821766565398

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

0/0
10.1.2016 18:58

M13i20c60h93a26l 91H42i93r59k80a 4697376480923

Pane Hovorko, vy zase zkuste přemýšlet, či raději se jděte někdy podívat na výuku do škol. Tady nejde jen o začleňování lehce mentálně postižených, je plno dětí, kteří dnes mají různé poruchy učení a už teď ve třídě zpomalují výuku. A asistenta na tyto děti nedostanete.

+7/0
10.1.2016 12:55

F83r30a44n50t72i59š18e71k 27E26l34i14á93š 6177173355226

On bude planý mluvka bez jakýchkoli zkušeností.

+2/0
10.1.2016 13:59

J11i22t63k30a 27K37u57l54h51á28n93k97o16v91á 7457121891244

Vzhledem k tomu, že inkluze již probíhá i mimo žáky praktických škol, tak v té vaší 1.B už jeden začleněný žák s nějakou poruchou bude. Nejedná se JEN o 23tis. dětí ale o DALŠÍCH 23tis a další budou přibývat.

+1/0
10.1.2016 13:38

F83r14a42n13t95i30š41e91k 44E68l21i96á35š 6867333675686

Pane Hovorko, vy máte více, než těch 5 tříd? Věřte, že inkluze je nesmyslná věc a stačí jedno duševně omezené, obtížně vzdělávatelné dítě na škole. Jako když vám začne hnít jablko.

+1/0
10.1.2016 13:58

R24o83s71t66i92s85l94a30v 41C24a72h21a 8345881110142

To jim nevysvetlite, kazdy ma predstavu, ze ve tride jich bude 5. Pritom na prumerne pkresni mesto stacila 1 mala zvlastni skola s tretinovou kapacitou proti zbyvajicim deseti

0/−1
10.1.2016 17:01

J92a32n31e79k 96W26a42g87n34e92r 7889429544928

Opomněl jste několik věcí:

1. V běžných ZŠ je již integrováno několik desítek tisíc dětí s SVP.

2. Na praktických školách nejsou jen žáci s LMP (těch je celkem 14000, z toho čtvrtina je již integrovaná).

3. Celostátní průměr vám vychází, ale je velmi pravděpodobné, že v některých školách dojde k neřešitelné kolizi, kterou nebude možné řešit (například rozdělením třídy). Model pro jednotlivé regiony MŠMT nemá.

4. Nejde o "drama co zničí školství", ale o zájem dětí. Ať už těch v praktických školách nebo těch v běžných. Opět je tu vysoká pravděpodobnost, že na to děti doplatí. Zdroje pro inkluzi totiž nejsou a zřejmě ani nebudou.

5. V řadě regionů je a bude kritická situace v 1. třídách, které jsou neúměrně přeplněné. Integrace situaci ještě zhorší. V řadě škol už teď jedou na doraz.

A ještě citace jiné diskuse:

Dát dítě do speciální nebo praktické školy není hanba ani pro rodiče ani pro děti. Jde o vysoce fundovanou pomoc dětem. Pár rodičů se tu ohánělo tím, že jejich dětem je na základce blaze, byť mají třeba i SMP. Je to možné. Pak se ptám, co jim ta škola dává? Zažila jsem několik podobných dětí. Např. chlapce se zbytky zraku a autismem. Rodiče naprosto odmítli své dítě dát do speciální školy pro zrakově postižené.Byla to jejich volba. Dítě setrvalo na běžné škole. Věnovala se mu paní učitelka, co neměla ani ponětí o péči dětí s tímto postižením.Byla hodná. Chlapec se po celou docházku měl fajn, byl v přátelském prostředí. Dnes je dospělý, v invalidním důchodu. Nic neumí. Tedy neumí vůbec nic z toho, co běžní slepci. Neumí chodit s hůlkou, orientovat se hmatem, neovládá PC se speciálními programy, nedojde si sám nikam mimo byt rodičů, na kterých je zcela závislý. Že rodiče udělali chybu si uvědomili až nyní.Bohužel, pozdě.A podobných příběhů mám více.

0/0
10.1.2016 21:35

K16a74r47e33l 30S27e27i56d90l 8280468817637

Měli bychom si uvědomit, že když říkají musíme se naučit tolerance se slabšími, tak ve skutečnosti myslí musíte!!. Vrchnosti se to netýká, ta má děti jinde. Když začlenit, tak do všech škol, i soukromých.

+6/0
10.1.2016 12:33

J16a68r80o20s79l20a92v 41P63r12u87s70a 9972510832414

nehazejte nas do jednoho pytle s idioty ,zadaji inteligentni deti ;-D

+2/0
10.1.2016 12:32

M10a96r61e75k 48G17a97j72d10a 4683824856452

Hlavně by měly být sankce pro rodiče, kteří se řádně nevěnují dětem. Odebírání dávek a pod.

+1/0
10.1.2016 11:59

M41i12c42h24a61l 36H29i53r81k18a 4327616600523

Takže paní ministryně se rozhodla ukvapenou inkluzí zničit státní školství a nahrát soukromým základním školám, ty teď nebudou mít problém zejména v Praze sehnat dostatek žáků, jen bude stačit nastavit citlivě školné.

+3/0
10.1.2016 11:58

R72a59d61e31k 75H43u25l89v31a 9840165254972

V rámci inkluze budou zrušeny olympijské hry nebo různá mistrovství světa protoze i zde se omezuje a ti co jsou slabší nemaji možnost startovat

+14/0
10.1.2016 11:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.