Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Co letos čeká české školství? Začleňování postižených i povinná školka

Uplynulý rok byl v resortu školství legislativně plodný. Školáky, rodiče a pedagogy tak letos čeká řada změn, z nichž některé vyvolávají rozporuplné reakce. V září startuje plán inkluze lehce mentálně postižených dětí do běžných tříd. V plánu je rovněž zavedení povinného roku v mateřské škole či kariérního řádu pro učitele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M10i41c95h51a85l 59W94e46r57d83a13n 1487524138489

Nepřispusobivé dalo práci separovat od slušných dětí, to už tímhle krokem nikdy nebudeme moci vrátit zpět a jak po tom budeme toužit. O postižené děti VŮBEC nejde !!!!!!

0/0
26.2.2016 13:13
Foto

M95i58c86h58a84l 64W33e27r41d86a39n 1467254458969

To jsou ty západní hodnoty, zavádí se kutlura státních škol jako v USA,kde barevní terorizují kriminalitou a dá za vznik soukromých ZŠRv;-O

0/0
26.2.2016 13:12

J78a89r45o12s27l74a82v 57K25o16s 3862533125843

Legislativně plodný rok.... Jde o to, jak ta plodnost se projeví na úrovni školství !:-P

0/0
18.1.2016 21:32

J47a10r38o55s57l32a69v 73K72o50s 3232113595353

Legislativně plodný rok...Jde o to, jak plodně se ta legislativa projeví na úrovni školství.:-P

0/0
18.1.2016 21:30

M49a62r26i55e 22Z80e85l72e68n54á 2334891709421

Aha, takže české školství nečeká vskutku nic pozitivního. Výsledkem těchto reforem totiž nemůže být nic jiného nežli stav, kdy obtížně vzdělavatelné děti se možná(?) naučí na základních školách o maličko víc, z průměrných dětí se logicky stanou podprůměrné a v dětech nadprůměrně nadaných zabijeme snahu vyniknout...Rv

+2/0
11.1.2016 14:07

N55a10t47á84l27i13e 40P81r24a54v70d34o37v76á 5437528908340

Jsem ráda, že mám syna na výceletém gymnáziu a řekla bych, že na dobrém gymnáziu.

+1/0
11.1.2016 8:09

J30a40k68u92b 15K67a38m25i70n24s19k66y 9238116320323

nechcete tam taky jeste zaskocit? :-)

+5/0
11.1.2016 12:56

M88a55r47i81e 29Z44e79l77e38n87á 2784771389941

Výce méně by to paní fakt prospělo...;-)

+3/0
11.1.2016 13:40

J48i48ř23í 64G95a64b73r27i83e75l 8702170454267

Tohle je konec státního školství. Ze státních se stanou ve skutečnosti zvláštní a ti co si to budou moci dovolit budou hledat pro své děti jiné školy. Ostatně se to již děje a rodiče si zakládají školy soukromé.

+3/0
11.1.2016 6:40

J80i91ř32í 81S77t88o93d24ů17l20k55a 3916526887

Asi budu za blázna, ale naše škola již v praxi takto funguje, opakem je to, že rodiče děti odhlašují. Právě naše škola je široko daleko jediná, která je 100% zaplněná včetně inkluze v praxi. Vím, že je to pro většinu problém pochopit, ale inkluze tu funguje už od dob totality, ale málokdo to ví a vnímá viz konec tohoto příspěvku.

Je to pouze na učitelích a asistentech jak celou situaci zvládnou nevyjímaje vedení školy. Prostě jde to a nezpomaluje to ostatní. O zpomalení se již postarala 9. třída a teď nově i povinná mateřská školka.

Je zajímavé, že když jsem navštěvoval matematickou základní třídu byly jsme o cca 1,5 roku po předu oproti ostatním a stačilo nám 8 let studia na základce. Dokonce to bylo zdarma a učili nás ti samí učitelé co v ostatních třídách. Výsledek je ten, že pokud se dítě chce učit a rodiče mají zájem, aby se dítě učilo, tak je jedno do jaké třídy chodí.

Nakonec ve výsledku je to, že školství upadlo kvůli tomu, že prachatí rodiče nenechají své dítě propadnou a nějak vyřeší, že nedostane 3 z chování i když je to největší grázl a patří do pomocné školy. Prostě inkluze = že dítě bez noh, ale s hlavou v pořádku se může učit jak ostatní děti. Pokud je někdo disgrafik neznamená, že neumí počítat = v matematické jsme měli 2 spolužáky a to je skoro 30 let. Jeden je doktorem a druhý profesorem a to měli skončit ve zvláštní škole, na psaní a kreslení mají v tuto chvíli šikovnou asistentku ředitele.

Jaksi se zapomíná kdo si co pamatuje ze základky. Já v podstatě nic, vše se dostavilo až na střední škole.

+1/−1
10.1.2016 19:39

J25i76ř72í 89S76t57o58d22ů11l49k83a 3476566277

PS musím se omluvit já až teď chápal inkluzi jako sloučení normálních dětí s s normálními dětmi pouze pohybově omezené nebo disgrafiky apod. , ale narvat děti co se v 12 letech učí 15+25 = 40 je opravdovský problém .... No tak už hledám soukromou školu pro nejmladší, ti starší už to nepostihne jsou v třídě plně obsazeni ....

+2/0
10.1.2016 21:03

J47a12r64m48i52l 57V94e59p98ř84e63k 31S83t91. 5566705754809

Pomoz nám Pán Bůh!!!

0/0
10.1.2016 19:25

Z87d10e36n16k28a 21S94v43o76b95o53d75o64v40á 2862388754643

ten se na nás, víte co, zvysoka....

0/0
10.1.2016 19:27

K61a59r42e52l 14N61e55č87a96s 5303859820400

Jde o neoliberální vývoj,kdy státní školství bude existovat na úrovni podobné v USA a tím se vyvine tlak na rodiče,aby financovali i za cenu půjček vzdělání svých dětí UŽ od základní školy/možná i mateřinek/.Tím se vytvoří jistá elita a většinová ,nedovzdělaná populace.Ta bude sice věděttolik,aby mohla pracovat ale nedokázala rozlišit jiné souvislosti života./pro ty je televize,občas jarmark s buřty a kolotočem-více netřeba/.Spějeme tam rychle.:-/

+8/0
10.1.2016 16:40

A23n48n56a 40T37v16a52r67ů86ž51k97o80v40á 4281226555868

To bych zase tak neviděla. Téměř všechny soukromé školy mají mizernou kvalitu. To už se naučí více na těch upadajících státních. Opravdu si myslíte, že lidé budou mít na kvalitní soukromé, kde je měsíční školné 80 000?

0/−3
10.1.2016 18:54

K65a31r41e23l 28N70e29č42a21s 5393859420370

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

0/0
10.1.2016 20:47

A63n30n38a 49T22v47a57r87ů28ž51k34o65v80á 4281236405588

To vím též. Jde o to. že je třeba vykopat ten hnusný režim, který se snaží školství co nejvíce zlikvidovat. Pravdu mám však v tom, že soukromé školy jsou mnohem horší než státní.

0/0
11.1.2016 13:58

K73a88r66e64l 16N66e22č20a80s 5363279540940

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

0/0
10.1.2016 20:47

K77a87t47e58ř11i84n42a 82S40l92a13v62í98k50o22v10á 6863225550523

Školství se musí změnit kvůli tomu, že do prvních tříd brzy přijdou i s asistenty 20 ti letí negramotní Afričané.

+3/0
10.1.2016 14:54
Foto

M54i73l78a74n 25H53ř49e11b32í67k 6524787103792

zdá se mi, že státní školství nějak ..........Rv

+6/0
10.1.2016 13:09

V91l33a80d47i45m82í46r 54N21o88v25á51k 3162794986641

No,inkluze jsou hovadina,ten zákaz chemických pokusů také,i když menší,takže za chvíli bychom mohli škrtnout i tělocvik,neb při kotrmelci by si žák mohl vymknou hlavu a i kreslení,anžto vodovky jsou též původu chemického.

+19/0
10.1.2016 12:51

J37i81ř52í 74H30o62v43o97r56k77a 2276897130391

Přátelé, kdo máte aspoň 5 tříd ZŠ, zkuste počítat.

V 8 ročnících praktických škol je cca 23.000 dětí. Tedy cca 2800 na ročník.

V ČR je v ročníku cca 110.000 dětí. Čili vychází cca 2-3 děti s LMP na 100 normálních.

Jestliže má běžná třída na ZŠ 25 dětí, znamená to, že ze 4 tříd budou cca 2 mít jedno dítě s LMP a zbylé 2 žádné. V praxi asi nepůjdou do škol všechny děti z praktických škol, čili to bude ještě menší číslo. Skutečně to je drama co zničí školství? Že v první třídě bude v 1A jedno dítě s LMP a asistentem a v 1B žádné? 8-o

+2/−15
10.1.2016 12:36

B23a20r38b28o13r76a 27P50e66t43r63o39v31á 3725944254875

Já viděla, co udělají 2 začlenění s jedinou třídou...díky bohu, že dcera už je pryč...

+16/0
10.1.2016 12:43

M22a29g79d91a 31K25a65t81z45o54v63á 9566411529338

A jak k tomu přijde učitel i zdraví žáci v té 1.A?

+10/0
10.1.2016 12:45

J43i81ř69í 22H74o87v38o41r31k72a 2516307110351

Já osobně bych pro svého prvňáka či třeťáka raději třídu 24 bez LMP + 1 s LMP a na ně 2 dospělí, než 25 dětí bez LMP a 1 dospělý :-) Tedy pokud ten jeden neni Igor Hnízdo. :-)

+1/−3
10.1.2016 12:50

M46a55g85d37a 97K34a68t86z73o41v74á 9836641559448

Tím druhým dospělým myslíte asistenta? A co bude se svým žákem dělat? Potřebnou porci znalostí ho nenaučí, protože dítě na to nemá. Tak se bude starat, aby nevyrušovalo. Pokud bude mít každý mentál svého asistenta (a to asi bude muset mít), bude to opravdu levnější než 1 odborný pedagog na deset LMP?

+4/0
10.1.2016 17:04

J73a27r33o60m92í27r 56K83r65á82l 4660489764589

Nehledě na to, že asistent nemusí mít ani VŠ, natož znalosti psychologie a pedagogiky.

+1/0
10.1.2016 18:13

B90a95r77b20o94r18a 55P39e87t53r77o91v68á 3965154654405

budou se učit toleranci a budou pozadu, neudělají zkoušky na gymnázia.. ale budou připravení na svět...

+3/−1
10.1.2016 12:50

J24i21ř18í 69H79o34v73o26r68k63a 2876467590491

Nalejme si čistého vína: jak jsem tu dokázal, ten podíl v populaci je zanedbatelný. A hlavně, většina těch "LMP" není skutečných. Takže na běžné škole to bude tak 1 dítě na celou školu.

Co bude v reálu průšvih je to, že dnes do praktických škol chodí děti ze socio-ekonomicky znevýhodněného prostředí, zkrátka z ghett (černí i bílí). A tedy kde je dnes na kraji ghetta 1 běžná ZŠ a jedna praktická pro ghetto, bude z roku na rok ten poměr ve "běžné" třídě 50:50 a to je neřešitelné. Resp. na to by se měla soustředit pozornost a peníze.

0/0
10.1.2016 12:57

M42i71c18h63a45l 66H38i34r66k89a 4957346640623

To je neskutečná demagogie.;-O Těch dětí s LMP a dalšími poruchami učení je dnes v školské populaci, odhaduji dle zkušeností, min. cca 5 %, a to jsem hodně opatrný.

+4/−1
10.1.2016 13:03

J86i60ř25í 69H54o74v96o68r51k83a 2736367240311

Čísla mluví jinak. Diskuze je k článku o praktických školách pro děti s LMP. Neřešíme, či obecně vzato populace blbne či chytří. :-) A v praktických školách, co se mají rušit, je tolik dětí co jsem napsal.

0/0
10.1.2016 13:06

M57i57c16h95a25l 44H24i55r11k68a 4797976490273

Jenomže k tomu a) ale musíte přičíst i to nezmiňované b), že asistenti již dnes ve školách chybí, nejsou na ně peníze, resp. to ohodnocení je tak nízké, že je problém je vůbec sehnat, učitelé nezvládají tempo výuky a navrhovaná inkluze již dnes nevyhovující podmínky / stav ještě zhorší. Věci musíte vidět v souvislostech, a to chybí všem ministrům školství. Rv

+5/0
10.1.2016 13:14

J85i53ř16í 91H73o57v55o24r87k90a 2776177640681

Ale právě součástí této reformy je mohutná podpora, včetně asistentů! Samozřejmě je otázka, jak to dopadne v praxi, jestli dá Babiš konkurenci peníze... Proto se mi nelíbí ten zlom, řešil bych to postupně, aby se dalo včas reagovat na problémy.

0/−2
10.1.2016 13:19

M45i93c41h86a18l 31H38i51r54k80a 4787626930163

Víte, kolik dnes bere asistent? Cca 4 tis. Kč hrubého. Koho za to asi tak dostanete? A za tuto cenu na trhu jaksi nejsou, takže slovům o masívní podpoře prostě nevěřím.

+4/0
10.1.2016 13:24

B61a75r51b67o30r90a 76P77e35t27r21o35v40á 3795504504365

Nedokázal jste nic.. jsem z města, kde se s podobným experimentem už začalo.. v prominentní škole - ani jeden.. u nás jich byo asi 12 na 3 třídy...kdo mohl přehlásil dítě jinam..

a výsledek dnes je takový, že když přestaly už úplně stíhat, byly přeřazeny na jednu "odepsanou" školu... a funguje to tak dál.. oficiálně nemáme pomocnou školu, ale děti, které by tam chodily se sejdou do dvou let na škole s lepším přístupem pro děti " s poruchami čtení"...

+8/0
10.1.2016 13:06

J79i50ř82í 68H91o47v51o56r93k46a 2176907220841

Dokázal jsem, že statisticky je to 1 dítě na každou druhou třídu, to jsou prostě fakta :-)

Ano problém je v té nevyváženosti, jestli jste někde poblíž ghetta, může to být úplně tragický poměr, to souhlasím. Ale to neni věc toho principu jako takového.

Osobně bych přivítal přísnější max. limity na třídu i školu, aby to bylo rovnoměrnější. Teď jsou jestli se nepletu 5 LMP na třídu, což je nereálně moc. Byl pro třeba 2 na třídu 20 na školu nebo tak.

0/−1
10.1.2016 13:12

M21i81c13h56a67l 98H11i39r38k50a 4337676100173

Ale to není o ghettech, ten problém je ve špatném financování a již dnes aktuálním nedostatku asistentů. Navíc, když budete mít 2-3 děti ve třídě s odpovídajícím počtem asistentů, tak to prostě taky ruší.

+1/0
10.1.2016 13:16

A67n79n11a 70T13v96a19r69ů55ž64k15o80v15á 4591396785908

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

+1/0
10.1.2016 18:58

A65n52n23a 64T67v40a77r20ů22ž84k56o82v81á 4601346665498

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

0/0
10.1.2016 18:58

M84i90c48h96a30l 65H30i16r11k97a 4957376300193

Pane Hovorko, vy zase zkuste přemýšlet, či raději se jděte někdy podívat na výuku do škol. Tady nejde jen o začleňování lehce mentálně postižených, je plno dětí, kteří dnes mají různé poruchy učení a už teď ve třídě zpomalují výuku. A asistenta na tyto děti nedostanete.

+7/0
10.1.2016 12:55

F73r84a37n67t98i69š38e56k 67E26l24i30á25š 6577453885256

On bude planý mluvka bez jakýchkoli zkušeností.

+2/0
10.1.2016 13:59

J29i88t65k62a 18K23u70l58h51á25n68k39o19v68á 7467361571874

Vzhledem k tomu, že inkluze již probíhá i mimo žáky praktických škol, tak v té vaší 1.B už jeden začleněný žák s nějakou poruchou bude. Nejedná se JEN o 23tis. dětí ale o DALŠÍCH 23tis a další budou přibývat.

+1/0
10.1.2016 13:38

F21r32a76n98t33i69š70e33k 48E83l75i14á86š 6217423435286

Pane Hovorko, vy máte více, než těch 5 tříd? Věřte, že inkluze je nesmyslná věc a stačí jedno duševně omezené, obtížně vzdělávatelné dítě na škole. Jako když vám začne hnít jablko.

+1/0
10.1.2016 13:58

R17o48s24t43i22s97l68a59v 69C20a40h67a 6353457137351

To jim nevysvetlite, kazdy ma predstavu, ze ve tride jich bude 5. Pritom na prumerne pkresni mesto stacila 1 mala zvlastni skola s tretinovou kapacitou proti zbyvajicim deseti

0/−1
10.1.2016 17:01

J68a89n90e58k 28W42a23g33n46e65r 7719399814358

Opomněl jste několik věcí:

1. V běžných ZŠ je již integrováno několik desítek tisíc dětí s SVP.

2. Na praktických školách nejsou jen žáci s LMP (těch je celkem 14000, z toho čtvrtina je již integrovaná).

3. Celostátní průměr vám vychází, ale je velmi pravděpodobné, že v některých školách dojde k neřešitelné kolizi, kterou nebude možné řešit (například rozdělením třídy). Model pro jednotlivé regiony MŠMT nemá.

4. Nejde o "drama co zničí školství", ale o zájem dětí. Ať už těch v praktických školách nebo těch v běžných. Opět je tu vysoká pravděpodobnost, že na to děti doplatí. Zdroje pro inkluzi totiž nejsou a zřejmě ani nebudou.

5. V řadě regionů je a bude kritická situace v 1. třídách, které jsou neúměrně přeplněné. Integrace situaci ještě zhorší. V řadě škol už teď jedou na doraz.

A ještě citace jiné diskuse:

Dát dítě do speciální nebo praktické školy není hanba ani pro rodiče ani pro děti. Jde o vysoce fundovanou pomoc dětem. Pár rodičů se tu ohánělo tím, že jejich dětem je na základce blaze, byť mají třeba i SMP. Je to možné. Pak se ptám, co jim ta škola dává? Zažila jsem několik podobných dětí. Např. chlapce se zbytky zraku a autismem. Rodiče naprosto odmítli své dítě dát do speciální školy pro zrakově postižené.Byla to jejich volba. Dítě setrvalo na běžné škole. Věnovala se mu paní učitelka, co neměla ani ponětí o péči dětí s tímto postižením.Byla hodná. Chlapec se po celou docházku měl fajn, byl v přátelském prostředí. Dnes je dospělý, v invalidním důchodu. Nic neumí. Tedy neumí vůbec nic z toho, co běžní slepci. Neumí chodit s hůlkou, orientovat se hmatem, neovládá PC se speciálními programy, nedojde si sám nikam mimo byt rodičů, na kterých je zcela závislý. Že rodiče udělali chybu si uvědomili až nyní.Bohužel, pozdě.A podobných příběhů mám více.

0/0
10.1.2016 21:35

K20a12r29e32l 92S45e89i24d61l 8620658677647

Měli bychom si uvědomit, že když říkají musíme se naučit tolerance se slabšími, tak ve skutečnosti myslí musíte!!. Vrchnosti se to netýká, ta má děti jinde. Když začlenit, tak do všech škol, i soukromých.

+6/0
10.1.2016 12:33

J43a34r29o23s25l84a23v 37P92r98u29s93a 9692810512144

nehazejte nas do jednoho pytle s idioty ,zadaji inteligentni deti ;-D

+2/0
10.1.2016 12:32

M39a71r58e57k 49G86a47j31d45a 4313514726122

Hlavně by měly být sankce pro rodiče, kteří se řádně nevěnují dětem. Odebírání dávek a pod.

+1/0
10.1.2016 11:59

M32i36c24h93a22l 98H18i60r52k44a 4467816160253

Takže paní ministryně se rozhodla ukvapenou inkluzí zničit státní školství a nahrát soukromým základním školám, ty teď nebudou mít problém zejména v Praze sehnat dostatek žáků, jen bude stačit nastavit citlivě školné.

+3/0
10.1.2016 11:58

R41a46d79e87k 16H27u65l13v22a 9780295424962

V rámci inkluze budou zrušeny olympijské hry nebo různá mistrovství světa protoze i zde se omezuje a ti co jsou slabší nemaji možnost startovat

+14/0
10.1.2016 11:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.