Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Co letos čeká české školství? Začleňování postižených i povinná školka

Uplynulý rok byl v resortu školství legislativně plodný. Školáky, rodiče a pedagogy tak letos čeká řada změn, z nichž některé vyvolávají rozporuplné reakce. V září startuje plán inkluze lehce mentálně postižených dětí do běžných tříd. V plánu je rovněž zavedení povinného roku v mateřské škole či kariérního řádu pro učitele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M11i10c73h97a27l 41W76e55r44d35a89n 1557184818399

Nepřispusobivé dalo práci separovat od slušných dětí, to už tímhle krokem nikdy nebudeme moci vrátit zpět a jak po tom budeme toužit. O postižené děti VŮBEC nejde !!!!!!

0/0
26.2.2016 13:13
Foto

M47i83c77h22a71l 45W27e51r95d80a73n 1277414428919

To jsou ty západní hodnoty, zavádí se kutlura státních škol jako v USA,kde barevní terorizují kriminalitou a dá za vznik soukromých ZŠRv;-O

0/0
26.2.2016 13:12

J13a46r20o95s83l18a96v 31K89o35s 3362353635863

Legislativně plodný rok.... Jde o to, jak ta plodnost se projeví na úrovni školství !:-P

0/0
18.1.2016 21:32

J33a43r82o79s79l41a67v 57K87o44s 3862823575763

Legislativně plodný rok...Jde o to, jak plodně se ta legislativa projeví na úrovni školství.:-P

0/0
18.1.2016 21:30

M27a53r23i44e 23Z51e31l52e45n22á 2964301499611

Aha, takže české školství nečeká vskutku nic pozitivního. Výsledkem těchto reforem totiž nemůže být nic jiného nežli stav, kdy obtížně vzdělavatelné děti se možná(?) naučí na základních školách o maličko víc, z průměrných dětí se logicky stanou podprůměrné a v dětech nadprůměrně nadaných zabijeme snahu vyniknout...Rv

+2/0
11.1.2016 14:07

N86a86t45á19l63i64e 72P46r90a47v61d10o33v55á 5587758188110

Jsem ráda, že mám syna na výceletém gymnáziu a řekla bych, že na dobrém gymnáziu.

+1/0
11.1.2016 8:09

J59a30k14u46b 21K91a22m21i64n80s97k69y 9818586900163

nechcete tam taky jeste zaskocit? :-)

+5/0
11.1.2016 12:56

M69a10r97i76e 29Z92e14l79e62n75á 2814221289751

Výce méně by to paní fakt prospělo...;-)

+3/0
11.1.2016 13:40

J92i68ř13í 95G69a29b56r49i75e53l 8962520984907

Tohle je konec státního školství. Ze státních se stanou ve skutečnosti zvláštní a ti co si to budou moci dovolit budou hledat pro své děti jiné školy. Ostatně se to již děje a rodiče si zakládají školy soukromé.

+3/0
11.1.2016 6:40

J47i30ř65í 13S19t27o84d58ů76l41k81a 3666266347

Asi budu za blázna, ale naše škola již v praxi takto funguje, opakem je to, že rodiče děti odhlašují. Právě naše škola je široko daleko jediná, která je 100% zaplněná včetně inkluze v praxi. Vím, že je to pro většinu problém pochopit, ale inkluze tu funguje už od dob totality, ale málokdo to ví a vnímá viz konec tohoto příspěvku.

Je to pouze na učitelích a asistentech jak celou situaci zvládnou nevyjímaje vedení školy. Prostě jde to a nezpomaluje to ostatní. O zpomalení se již postarala 9. třída a teď nově i povinná mateřská školka.

Je zajímavé, že když jsem navštěvoval matematickou základní třídu byly jsme o cca 1,5 roku po předu oproti ostatním a stačilo nám 8 let studia na základce. Dokonce to bylo zdarma a učili nás ti samí učitelé co v ostatních třídách. Výsledek je ten, že pokud se dítě chce učit a rodiče mají zájem, aby se dítě učilo, tak je jedno do jaké třídy chodí.

Nakonec ve výsledku je to, že školství upadlo kvůli tomu, že prachatí rodiče nenechají své dítě propadnou a nějak vyřeší, že nedostane 3 z chování i když je to největší grázl a patří do pomocné školy. Prostě inkluze = že dítě bez noh, ale s hlavou v pořádku se může učit jak ostatní děti. Pokud je někdo disgrafik neznamená, že neumí počítat = v matematické jsme měli 2 spolužáky a to je skoro 30 let. Jeden je doktorem a druhý profesorem a to měli skončit ve zvláštní škole, na psaní a kreslení mají v tuto chvíli šikovnou asistentku ředitele.

Jaksi se zapomíná kdo si co pamatuje ze základky. Já v podstatě nic, vše se dostavilo až na střední škole.

+1/−1
10.1.2016 19:39

J83i45ř19í 98S92t88o86d38ů65l84k87a 3716586297

PS musím se omluvit já až teď chápal inkluzi jako sloučení normálních dětí s s normálními dětmi pouze pohybově omezené nebo disgrafiky apod. , ale narvat děti co se v 12 letech učí 15+25 = 40 je opravdovský problém .... No tak už hledám soukromou školu pro nejmladší, ti starší už to nepostihne jsou v třídě plně obsazeni ....

+2/0
10.1.2016 21:03

J33a54r79m76i92l 22V41e41p19ř77e13k 10S89t44. 5916715244139

Pomoz nám Pán Bůh!!!

0/0
10.1.2016 19:25

Z12d32e65n40k43a 96S58v19o14b19o63d80o25v46á 2672658344323

ten se na nás, víte co, zvysoka....

0/0
10.1.2016 19:27

K61a15r72e14l 91N51e35č40a95s 5913989520460

Jde o neoliberální vývoj,kdy státní školství bude existovat na úrovni podobné v USA a tím se vyvine tlak na rodiče,aby financovali i za cenu půjček vzdělání svých dětí UŽ od základní školy/možná i mateřinek/.Tím se vytvoří jistá elita a většinová ,nedovzdělaná populace.Ta bude sice věděttolik,aby mohla pracovat ale nedokázala rozlišit jiné souvislosti života./pro ty je televize,občas jarmark s buřty a kolotočem-více netřeba/.Spějeme tam rychle.:-/

+8/0
10.1.2016 16:40

A93n69n83a 69T36v63a92r20ů81ž27k83o17v32á 4771386625668

To bych zase tak neviděla. Téměř všechny soukromé školy mají mizernou kvalitu. To už se naučí více na těch upadajících státních. Opravdu si myslíte, že lidé budou mít na kvalitní soukromé, kde je měsíční školné 80 000?

0/−3
10.1.2016 18:54

K42a34r19e68l 20N19e39č97a39s 5233149130110

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

0/0
10.1.2016 20:47

A66n20n60a 71T69v20a40r76ů40ž11k41o21v78á 4861886955698

To vím též. Jde o to. že je třeba vykopat ten hnusný režim, který se snaží školství co nejvíce zlikvidovat. Pravdu mám však v tom, že soukromé školy jsou mnohem horší než státní.

0/0
11.1.2016 13:58

K73a96r76e38l 59N74e42č76a82s 5603549700950

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

0/0
10.1.2016 20:47

K49a87t17e79ř59i72n55a 60S17l27a32v88í11k32o76v57á 6403315500113

Školství se musí změnit kvůli tomu, že do prvních tříd brzy přijdou i s asistenty 20 ti letí negramotní Afričané.

+3/0
10.1.2016 14:54
Foto

M69i49l17a35n 71H17ř45e27b93í85k 6584857153432

zdá se mi, že státní školství nějak ..........Rv

+6/0
10.1.2016 13:09

V60l53a14d97i37m25í49r 19N65o78v54á48k 3572514656291

No,inkluze jsou hovadina,ten zákaz chemických pokusů také,i když menší,takže za chvíli bychom mohli škrtnout i tělocvik,neb při kotrmelci by si žák mohl vymknou hlavu a i kreslení,anžto vodovky jsou též původu chemického.

+19/0
10.1.2016 12:51

J52i38ř13í 69H36o10v80o81r18k52a 2376387650311

Přátelé, kdo máte aspoň 5 tříd ZŠ, zkuste počítat.

V 8 ročnících praktických škol je cca 23.000 dětí. Tedy cca 2800 na ročník.

V ČR je v ročníku cca 110.000 dětí. Čili vychází cca 2-3 děti s LMP na 100 normálních.

Jestliže má běžná třída na ZŠ 25 dětí, znamená to, že ze 4 tříd budou cca 2 mít jedno dítě s LMP a zbylé 2 žádné. V praxi asi nepůjdou do škol všechny děti z praktických škol, čili to bude ještě menší číslo. Skutečně to je drama co zničí školství? Že v první třídě bude v 1A jedno dítě s LMP a asistentem a v 1B žádné? 8-o

+2/−15
10.1.2016 12:36

B67a46r83b66o70r33a 53P41e93t34r61o60v82á 3375794324585

Já viděla, co udělají 2 začlenění s jedinou třídou...díky bohu, že dcera už je pryč...

+16/0
10.1.2016 12:43

M92a61g73d43a 29K81a45t17z60o72v31á 9896831879218

A jak k tomu přijde učitel i zdraví žáci v té 1.A?

+10/0
10.1.2016 12:45

J52i44ř20í 18H64o90v80o41r75k20a 2446787170741

Já osobně bych pro svého prvňáka či třeťáka raději třídu 24 bez LMP + 1 s LMP a na ně 2 dospělí, než 25 dětí bez LMP a 1 dospělý :-) Tedy pokud ten jeden neni Igor Hnízdo. :-)

+1/−3
10.1.2016 12:50

M27a52g11d84a 93K44a75t91z86o47v63á 9486581209608

Tím druhým dospělým myslíte asistenta? A co bude se svým žákem dělat? Potřebnou porci znalostí ho nenaučí, protože dítě na to nemá. Tak se bude starat, aby nevyrušovalo. Pokud bude mít každý mentál svého asistenta (a to asi bude muset mít), bude to opravdu levnější než 1 odborný pedagog na deset LMP?

+4/0
10.1.2016 17:04

J31a50r19o46m49í18r 47K27r71á67l 4670229304969

Nehledě na to, že asistent nemusí mít ani VŠ, natož znalosti psychologie a pedagogiky.

+1/0
10.1.2016 18:13

B33a84r13b37o41r42a 29P29e15t89r53o45v60á 3575714534265

budou se učit toleranci a budou pozadu, neudělají zkoušky na gymnázia.. ale budou připravení na svět...

+3/−1
10.1.2016 12:50

J41i69ř79í 54H68o34v41o66r66k79a 2356397260361

Nalejme si čistého vína: jak jsem tu dokázal, ten podíl v populaci je zanedbatelný. A hlavně, většina těch "LMP" není skutečných. Takže na běžné škole to bude tak 1 dítě na celou školu.

Co bude v reálu průšvih je to, že dnes do praktických škol chodí děti ze socio-ekonomicky znevýhodněného prostředí, zkrátka z ghett (černí i bílí). A tedy kde je dnes na kraji ghetta 1 běžná ZŠ a jedna praktická pro ghetto, bude z roku na rok ten poměr ve "běžné" třídě 50:50 a to je neřešitelné. Resp. na to by se měla soustředit pozornost a peníze.

0/0
10.1.2016 12:57

M31i54c93h63a62l 60H20i26r76k40a 4117456290923

To je neskutečná demagogie.;-O Těch dětí s LMP a dalšími poruchami učení je dnes v školské populaci, odhaduji dle zkušeností, min. cca 5 %, a to jsem hodně opatrný.

+4/−1
10.1.2016 13:03

J14i56ř89í 54H27o51v35o51r49k52a 2636597700691

Čísla mluví jinak. Diskuze je k článku o praktických školách pro děti s LMP. Neřešíme, či obecně vzato populace blbne či chytří. :-) A v praktických školách, co se mají rušit, je tolik dětí co jsem napsal.

0/0
10.1.2016 13:06

M74i62c93h89a87l 62H31i89r66k93a 4197926150243

Jenomže k tomu a) ale musíte přičíst i to nezmiňované b), že asistenti již dnes ve školách chybí, nejsou na ně peníze, resp. to ohodnocení je tak nízké, že je problém je vůbec sehnat, učitelé nezvládají tempo výuky a navrhovaná inkluze již dnes nevyhovující podmínky / stav ještě zhorší. Věci musíte vidět v souvislostech, a to chybí všem ministrům školství. Rv

+5/0
10.1.2016 13:14

J91i48ř52í 33H15o48v62o19r88k79a 2226747100781

Ale právě součástí této reformy je mohutná podpora, včetně asistentů! Samozřejmě je otázka, jak to dopadne v praxi, jestli dá Babiš konkurenci peníze... Proto se mi nelíbí ten zlom, řešil bych to postupně, aby se dalo včas reagovat na problémy.

0/−2
10.1.2016 13:19

M14i51c98h13a89l 50H51i24r45k21a 4567666710243

Víte, kolik dnes bere asistent? Cca 4 tis. Kč hrubého. Koho za to asi tak dostanete? A za tuto cenu na trhu jaksi nejsou, takže slovům o masívní podpoře prostě nevěřím.

+4/0
10.1.2016 13:24

B89a94r45b34o46r21a 59P11e98t40r54o31v17á 3645724244765

Nedokázal jste nic.. jsem z města, kde se s podobným experimentem už začalo.. v prominentní škole - ani jeden.. u nás jich byo asi 12 na 3 třídy...kdo mohl přehlásil dítě jinam..

a výsledek dnes je takový, že když přestaly už úplně stíhat, byly přeřazeny na jednu "odepsanou" školu... a funguje to tak dál.. oficiálně nemáme pomocnou školu, ale děti, které by tam chodily se sejdou do dvou let na škole s lepším přístupem pro děti " s poruchami čtení"...

+8/0
10.1.2016 13:06

J22i61ř51í 84H24o94v15o12r64k71a 2776127410751

Dokázal jsem, že statisticky je to 1 dítě na každou druhou třídu, to jsou prostě fakta :-)

Ano problém je v té nevyváženosti, jestli jste někde poblíž ghetta, může to být úplně tragický poměr, to souhlasím. Ale to neni věc toho principu jako takového.

Osobně bych přivítal přísnější max. limity na třídu i školu, aby to bylo rovnoměrnější. Teď jsou jestli se nepletu 5 LMP na třídu, což je nereálně moc. Byl pro třeba 2 na třídu 20 na školu nebo tak.

0/−1
10.1.2016 13:12

M48i76c48h29a93l 44H87i38r88k29a 4137516670583

Ale to není o ghettech, ten problém je ve špatném financování a již dnes aktuálním nedostatku asistentů. Navíc, když budete mít 2-3 děti ve třídě s odpovídajícím počtem asistentů, tak to prostě taky ruší.

+1/0
10.1.2016 13:16

A68n42n85a 50T31v43a43r14ů29ž38k74o10v39á 4311816485808

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

+1/0
10.1.2016 18:58

A97n66n64a 16T53v68a45r78ů78ž88k83o72v31á 4811716365568

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

0/0
10.1.2016 18:58

M43i31c84h37a79l 96H41i43r56k19a 4537926150653

Pane Hovorko, vy zase zkuste přemýšlet, či raději se jděte někdy podívat na výuku do škol. Tady nejde jen o začleňování lehce mentálně postižených, je plno dětí, kteří dnes mají různé poruchy učení a už teď ve třídě zpomalují výuku. A asistenta na tyto děti nedostanete.

+7/0
10.1.2016 12:55

F56r49a48n15t84i13š52e24k 73E50l70i52á54š 6597403975566

On bude planý mluvka bez jakýchkoli zkušeností.

+2/0
10.1.2016 13:59

J13i73t81k87a 59K62u53l27h69á32n71k95o58v91á 7857731321364

Vzhledem k tomu, že inkluze již probíhá i mimo žáky praktických škol, tak v té vaší 1.B už jeden začleněný žák s nějakou poruchou bude. Nejedná se JEN o 23tis. dětí ale o DALŠÍCH 23tis a další budou přibývat.

+1/0
10.1.2016 13:38

F32r82a75n86t33i14š29e56k 44E65l37i52á81š 6137583625496

Pane Hovorko, vy máte více, než těch 5 tříd? Věřte, že inkluze je nesmyslná věc a stačí jedno duševně omezené, obtížně vzdělávatelné dítě na škole. Jako když vám začne hnít jablko.

+1/0
10.1.2016 13:58

R29o32s77t95i86s94l86a25v 79C79a27h25a 8575841780312

To jim nevysvetlite, kazdy ma predstavu, ze ve tride jich bude 5. Pritom na prumerne pkresni mesto stacila 1 mala zvlastni skola s tretinovou kapacitou proti zbyvajicim deseti

0/−1
10.1.2016 17:01

J32a17n24e79k 25W50a77g67n13e27r 7869899264508

Opomněl jste několik věcí:

1. V běžných ZŠ je již integrováno několik desítek tisíc dětí s SVP.

2. Na praktických školách nejsou jen žáci s LMP (těch je celkem 14000, z toho čtvrtina je již integrovaná).

3. Celostátní průměr vám vychází, ale je velmi pravděpodobné, že v některých školách dojde k neřešitelné kolizi, kterou nebude možné řešit (například rozdělením třídy). Model pro jednotlivé regiony MŠMT nemá.

4. Nejde o "drama co zničí školství", ale o zájem dětí. Ať už těch v praktických školách nebo těch v běžných. Opět je tu vysoká pravděpodobnost, že na to děti doplatí. Zdroje pro inkluzi totiž nejsou a zřejmě ani nebudou.

5. V řadě regionů je a bude kritická situace v 1. třídách, které jsou neúměrně přeplněné. Integrace situaci ještě zhorší. V řadě škol už teď jedou na doraz.

A ještě citace jiné diskuse:

Dát dítě do speciální nebo praktické školy není hanba ani pro rodiče ani pro děti. Jde o vysoce fundovanou pomoc dětem. Pár rodičů se tu ohánělo tím, že jejich dětem je na základce blaze, byť mají třeba i SMP. Je to možné. Pak se ptám, co jim ta škola dává? Zažila jsem několik podobných dětí. Např. chlapce se zbytky zraku a autismem. Rodiče naprosto odmítli své dítě dát do speciální školy pro zrakově postižené.Byla to jejich volba. Dítě setrvalo na běžné škole. Věnovala se mu paní učitelka, co neměla ani ponětí o péči dětí s tímto postižením.Byla hodná. Chlapec se po celou docházku měl fajn, byl v přátelském prostředí. Dnes je dospělý, v invalidním důchodu. Nic neumí. Tedy neumí vůbec nic z toho, co běžní slepci. Neumí chodit s hůlkou, orientovat se hmatem, neovládá PC se speciálními programy, nedojde si sám nikam mimo byt rodičů, na kterých je zcela závislý. Že rodiče udělali chybu si uvědomili až nyní.Bohužel, pozdě.A podobných příběhů mám více.

0/0
10.1.2016 21:35

K68a47r95e51l 65S50e53i40d45l 8870878717527

Měli bychom si uvědomit, že když říkají musíme se naučit tolerance se slabšími, tak ve skutečnosti myslí musíte!!. Vrchnosti se to netýká, ta má děti jinde. Když začlenit, tak do všech škol, i soukromých.

+6/0
10.1.2016 12:33

J33a11r41o85s79l57a30v 58P94r43u81s34a 9782540202924

nehazejte nas do jednoho pytle s idioty ,zadaji inteligentni deti ;-D

+2/0
10.1.2016 12:32

M68a17r96e97k 39G21a79j28d16a 4283374776912

Hlavně by měly být sankce pro rodiče, kteří se řádně nevěnují dětem. Odebírání dávek a pod.

+1/0
10.1.2016 11:59

M71i36c90h52a96l 53H65i71r41k17a 4417956900733

Takže paní ministryně se rozhodla ukvapenou inkluzí zničit státní školství a nahrát soukromým základním školám, ty teď nebudou mít problém zejména v Praze sehnat dostatek žáků, jen bude stačit nastavit citlivě školné.

+3/0
10.1.2016 11:58

R13a23d26e86k 95H43u47l76v79a 9900735224212

V rámci inkluze budou zrušeny olympijské hry nebo různá mistrovství světa protoze i zde se omezuje a ti co jsou slabší nemaji možnost startovat

+14/0
10.1.2016 11:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.