Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zakažte posílání dětí mladších sedmi let do ústavů, žádá rada vlády

Rada vlády pro lidská práva žádá uzákonění zákazu umísťování dětí do sedmi let do ústavů. Do domovů a jiných zařízení by se mohly dostat jen ve výjimečných případech, postarat by se o ně měla díky pomoci a službám vlastní či náhradní rodina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R96o14l46a86n18d61o 19A75r53i24a90s 7178399497400

Přichází norský model, díky soudružko MArksová. BTW. jsem zvědavý komu se budou umisťovat romské děti, které v ústavech úřevládají. SKutečně motivovaným lidem, kteří chtějí pomoci? Nebo to bude kšeft jako v Norsku se všemi problémy, které tento systém doprovázejí?

+1/0
30.12.2015 10:55

K81a45r47e10l 20J55a58n96í96k 9208662605534

Vláda v tomto případě sprostě neříká celou pravdu: jde o projekt, jež nás má přiblížit norskému modelu. Dokonce si na to vzala peníze:

http://www.eeagrants.cz/cs/programy/ehp-fondy-2009-2014/cz04-ohrozene-deti-a-mladez/cz04-schvalene-projekty/kodifikace-pravni-upravy-podpory-rodin-n-1370

+9/0
28.12.2015 19:12

I30v69o 92Š22v20e78c 8610757612478

XKdo se o všechna ta cikáňata bude starat???

+3/−1
28.12.2015 19:05

L77u53b16o56š 80U53l37r31i53c39h 5731300298184

Na Slovensku je ich podstatne viac, a žiaden problém.

+1/0
29.12.2015 9:50

K40a70r50e48l 16J49a76n50í11k 9648552835304

v článku to je, ale vypíchnu: děti jsou odebírány rodinám ve špatné finanční situaci!

Přitom když nemají kde spát, tak poskytnout stejný prostor nejen dítěti ale i jeho rodině by automaticky znamenalo snížení nákladů, protože personál stojí násobek než nájem a vybavení.

Totéž v případě podezření z týrání. Namísto odebrání denní monitoring, případně i s rodičem (samozřejmě v případě jeho zájmu) pro stejný účel přesunout do "chráněného" bydlení. Netrhat rodinu, netýrat děti milujících rodičů kvůli čemusi v hlavě sociální pracovnice, jako u onoho chudáka, co se kvůli stejnému bezohlednému jednání oběsil.

+3/−1
28.12.2015 18:54

L77i95b59o87r 63M30o96z68i55s 4135985769531

A co takhle zakaz zakonem, aby se rodily deti s postizenim, o ktere se rodice neumeji nebo nechteji postarat, aby se rodíy deti bez psych.zateze, co tak pestounum prikazat zakonem, ze musi do sve pece prijmout jakekoli dite bez moznosti definovat sve predstavy o diteti... opravdu potrebujeme na vsechno zakony? Neni to zasah do rozhodovaci pravomoci soudů a jejich nezavislosti? Jiz nyni soudy rozhoduji a zvazuji duvodnost umisteni ditete mimo rodinu... deti se nestrkaji do pece zarizeni jak na bezicim pasu.. mysli si snad Rada vlady, ze soudy maji tajnou dohodu s rediteli ustavnich zarizeni aby jim dodavaly deti?

+2/−1
28.12.2015 17:32

J68i87ř23í 30F79o98g50e84l 2810491386232

Nemyslím si, že bychom měli jít norskou cestou.

A ten návrh o ničem jiném není.

+13/0
28.12.2015 17:20

V68o21j69t36ě52c50h 11O96k32t59á34b92e51c 8196985310488

Automaticky se předpokládá, že rodina - a to i náhradní či pěstounská je lepší než dětský domov.

Dovolím si oponovat - záleží na konkrétním zařízení a konkrétní rodině. Každá česká rodina je jiná . České rodiny mají dnes navíc poměrně velké problémy - projevují se velkou rozvodovostí.

V situaci kdy se pěstounská péče dostává do sféry byznysu, jsou pokusy o likvidaci dětských domovů obrovské riziko. Zlikvidovat něco, co funguje je snadné

+5/−1
28.12.2015 17:16

M83i66l51e70n62a 79Š88a37l80j84o55v42á 7457940561317

No, myšlenka je to pěkná. Ani já si nemyslím, že by pobyt dětí /jakéhokoliv věku/ v tzv. ústavech byl zrovna dobrým výchozím bodem pro život.

Bylo by také pěkné, kdyby si děti pořizovali jen relativně zdraví jedinci, kteří jsou schopni a ochotni se o zplozené potomky komplexně postarat, protože primární povinnost postarat se o dítě by měla být záležitostí rodičů, průběžná podpora státu by měla být něco navíc, stejně tak jako příspěvky pro mimořádné situace. Bohužel tomu tak není.

Když už se chce stát starat a má na to, proč ne. Ale nemělo by to být až tak diskriminační. Na jedno malé dítě do 3 let v ústavní péči je státem vynakládáno více než 530.000,-- Kč ročně. Kolik rodin třeba se 2 dětmi a oběma pracujícími rodiči má takovýto roční rozpočet (cca 44.000,-- Kč měsíčně)?

I náklady na tzv. levnou dlouhodobou pěstounskou péči (jen asi 250.000,-- Kč ročně) se mi nezdají zrovna nízké.

Jaké děti skončí v ústavní či pěstounské péči? V kolika procentech z nich vyrostou společnosti platní lidé? Proč si racionálně uvažující pracující člověk pořídí jen tolik dětí, na kolik se tzv. cítí (ano, i v těchto případech může dojít k nějakému neštěstí, ale to se většinou v rámci rodiny vyřeší).

No, ale pokud máme mít v dalších letech peníze na ilegální migranty a jejich děti, které budeme nepochybně muset tzv. pozitivně diskriminovat, tak proč ne. Proč bychom neměli umožnit českým méně zodpovědným rodičům nějak se starat o své děti za trochu nadstandardních podmínek oproti pracujícím rodičům?

+4/0
28.12.2015 17:10

K74a93r18e36l 41J13a62n97í79k 9318182625294

jde o business pro hodně lidí a o tom to je! Pokud sociálka usoudí, že rodiče nedokáží zajistit dítěti dostatečné zázemí, tak i umístění celé rodiny do "ústavu" (chráněného bydlení) vyjde téměř o řád (no spíše tak 5x) levněji, než personál.

A ta "levná" pěstounská péče vůbec při srovnání nebere v potaz, že většina míst u pěstounů je neobsazená a i při tomto stavu musí být fixně financována.

Norské fondy jsou zlo a odklání nás od zdravého řešení: snažit se rodinu udržet pohromadě a nemyslet si, že jakákoliv forma státní péče o dítě je lepší. Není.

+3/0
28.12.2015 18:58

A77n69n98a 28M45a97c82h85a51č16o41v80á 2986718654548

A co s dětma kde chlastá máma, chlastá táta, chlastají prarodiče?

+2/−1
28.12.2015 17:07

K63a86r64e77l 71J76a25n90í93k 9178792145534

Pokud i tak mají o dítě zájem, tak chráněné bydlení pro celou rodinu. Vyjde to levněji než ústav a v momentě, kdy rodiče nefungují, postará se "tetička".

0/0
28.12.2015 19:00

K90a40r70e36l 17Z12e25m56a24n 8106956721449

Mně je tato tematika naprosto lhostejná, nevím, proč se tomu věnuje taková pozornost .... děti bez rodičů byly odjakživa v dětských domovech, a co?

+1/−1
28.12.2015 16:57

D32a86n76i55e41l40a 95U52r25b43a53n83o57v11á 2534180345376

Tady ale nejde o děti bez rodičů ale o děti co rodiče mají ale je tam nějaký problém, tzn rodiče se dětí nevzdali ale nedokáží se o ně starat třeba z finančních důvodů........a takové dítě je pak odebráno a dáno do ústavu místo aby bylo pomnoženo rodině aby byla schopná se o něj starat..

0/−1
29.12.2015 9:37

V27á78c42l60a74v 69V53a91n68ě50k 2973493858671

Nechápu kde se tady bere ten automatický negativismus k něčemu o čem v česku moc nevíme.

Nechápu jak může být ústav lepší než rodina nebo nějaký malý kolektiv kde je na problematické dítě více času a prostředků než ve větší instituci. V zahraničí se velmi osvědčuje dočasná péče o dítě v nějaké fungující rodině, která má už děti, takže tam je přirozený tlak na vývoj dítěte, což v ústavu nikdo nemůže nahradit.

Pokud někdo nevěří státu, že bude provozovat věrohodnou a férovou sociální politiku k ochraně dítěte, tak by si měl rozmyslet mít děti tak jako tak, protože nelze přenášet své předsudky na něco co ještě neexistuje a hned říkat, že to je špatné.

0/−1
28.12.2015 16:52

K14a36r53e37l 23J47a74n48í17k 9108742965274

Protože je to financováno Norskými fondy a tedy moc dobře víme, kam to povede: k silnému státu, který bere rodičům děti pod jakoukoliv záminkou a pak už je nevrátí.

A protože známe negativa ústavů i negativa státního "vlastnictví" dětí, měli bychom najít lepší cestu. Konkrétně v podobě maximální snahy udržet rodinu pohromadě a to dokonce i tam, kde není optimální prostředí. Každodenní monitoring sociálními pracovníky nebo chráněné bydlení v takovém případě vychází levněji, nevytváří tlak na obchod s dětmi a bere si to lepší z obou systémů.

+2/0
28.12.2015 19:08

T51o58m11á70š 47B88e71n78d93í12k 6718214175110

Je zcela jasné ke které menšině většina těch dětí patří, to tu nenapsali, byl by to rasismus. Nicméně pokud rodiče péči o dítě absolutně nezvládají, tak odebrat v jakémkoliv věku už pro budoucnost toho dítěte. Jediná vhodná úprava by byla možnost si to dítě opět vzít po prokázání že jsou již podmínky pro výchovou dobré.

+3/−1
28.12.2015 16:51

L49i71b55o54r 75M56o85z79i30s 4565255949851

Mila Rado vlady, zvednete zadky a jdete se konecne podivat, jake deti jsou v detskych centrech (drive kojenecke ustavy) jaka pece se jim tam venuje a udelejte si pruzkum o tom, o jake deti maji vubec pestouni zajem. Prestante porad papouskovat prof. Matejcka a ucelove zneuzivat jeho slova pro naplneni svych predstav a cilu... Norsko nemuze byt nas vzor....!!! Tahat sem "osvedcene" praktiky ze zahranici... my nemuzeme byt svy a obhajit si svoji vlastni cestu? Prstaly by snad proudit zdroje z fondu? Odbornici z praxe jsou systematicky dehonestovani uredniky s cerstvyn diplomem v kapse a tezkou lobby neziskoveho sektoru. Deti se staly komoditou na trhu a tvrdym byznysem... Vse pak lehce skryjeme pod rousku naplnivani detskych prav a blaha ditete. Podporte deti v biologicke rodine a institucionalni zarizeni zaniknou sama, nebude jich potreba. Zakaz umistovani deti je nesmysl...

+10/0
28.12.2015 16:42
Foto

K62a77r70e41l 84M77á52d12l42e 6674781594593

Jak pomůže Vláda podpořit děti v takové biologické rodině, kde oba rodiče chlastají a fetují a není jisté, jestli ta matka má dítě s manželem, bratrem nebo otcem. Právě takových dětí jsou plné ústavy, o ty běžné děti je zájemců spousta.

+4/−1
28.12.2015 16:51

L24i88b19o34r 81M26o16z45i35s 4765605559981

Nejen takove deti jsou v zarizenich... Podporou biologicke rodiny jsem skutecne nemyslel podporu rodicu tyrajicuch ci zanedbavajicich peci. Nerozumim vsak proc ze statniho rozpoctu proudi miliony na podporu sluzeb pro pestouny (napr. odlehcovaci pece) kdy se stejna pomoc nedostane rodine biologicke, ktera je "na pokraji sil".

+1/0
28.12.2015 17:26
Foto

K49a40r71e38l 54M54á52d13l18e 6104321694853

Já jsem před už dost lety měl na táboře děti ze dvou děcáků, byl jsem dost překvapený, o kolik jsou povahově odlišné od běžných dětí. Ty děti z minority tvořily asi třetinu, děti z majority byly z té kategorie, které máma jednou za rok poslala čumkartu s textem "Miluju tě, až si vyřeším bydlení, vezmu si tě domů." Což podle zákona znamenalo, že nemůžou jít do jiné rodiny, protože biologická máma má o dítě zájem.

Od té doby se o problematiku zajímám - ne tak, že bych přímo studoval zákony, ale že si aspoň o těchto dětech přečtu všechno, co mi přijde pod ruku. Takže k té biologické rodině, která je "na pokraji sil". Asi myslíte na pokraji sil finančních a zároveň bytových. Já mám dojem, že na nějakou pomoc taková rodina má nárok (aspoň pokud se opravdu snaží najít práci), jenže jedna skupina lidí si dokáže na úřadech vyřvat všechno, co jen jde, druhá skupina se za svoji situaci stydí a bere od státu jen to základní.

+1/−1
28.12.2015 18:09

K42a63r98e16l 13J75a93n25í42k 9958692945734

Pokud oba rodiče chlastají a fetují, stejně mohou mít o své dítě zájem. A potom nařízený pobyt v chráněném bydlení děti ochrání před negativy a zajistí jim to lepší od rodičů.

Ale HLAVNĚ: stát odebírá děti při pouhém PODEZŘENÍ! A přiznat chybu úředník nechce, každý den odloučení je formou týrání dítěte a zpřetrhává pozitivní vazby s rodiči.

+1/−1
28.12.2015 19:11

V98á87c49l37a10v 19V85a84n38ě21k 2403143238341

Co je špatného učit se jak něco dělat od někoho kdo to už dělá a funguje to?

0/−1
28.12.2015 16:53

L16i56b15o88r 86M64o95z82i51s 4465285739841

Nejlepsi cestou k uceni je patrne zakon... Odlisnost historickeho vyvoje spilecnosti treba vnimani pestounske pece jako docasne pomoci diteti ne jako "male a rychle" adopce ditete... Nedelat pestpunskou peci pro kseft (upozornuji, ze mame radu velmi kvalitnich pestounu pred kterymi smekam)... Stridani deti v pestounske peci (viz USA) vede k citove neukotvenosti deti, pocitu nechteni, frustrace... to je na delsi diskuzi. Nekriticky prejimat veci z cuziny a snazit se je naroubovat do nasi spolecnosti... ja tomu rikam socialni inzenyrstvi...

+2/0
28.12.2015 17:23

K60a83r16e44l 11J42a79n54í64k 9628802985234

v Norsku to ale nefunguje, ne tak jak bychom si to přáli zde. Tím "my" samozřejmě myslím jen ty, co nestojí o vlastnictví dětí totalitním státem.

+1/0
28.12.2015 19:04
Foto

K82a10r13e51l 67M12á88d51l86e 6674361174823

Na jistou kategorii dětí stojí dlouhá fronta zájemců. Takže se podle mne jedná jen o formální zákon kvůli dětem, o které prostě zájem není. Asi si i bez nápovědy domyslíte, proč není. Formulace v zákoně "ve výjimečných případech" naznačuje, že bude zachován současný stav a všechny neumístitelné děti budou označeny jako "výjimečné případy".

Dovedu si představit, že by se zároveň i zvýšila finanční motivace pro pěstouny. Tím by se mohlo povést dostat z ústavů víc dětí. Jenže pěstounská péče je založená i na tom, že ji pěstouni mohou bez velkého papírování ukončit. Což by se asi v případě dětí, o které dnes není zájem, stávalo často - po dosažení určitého věku (maximálně začátek puberty) a narůstání výchovných problémů.

+2/0
28.12.2015 16:41

A40l76i25c46e 13N19o36v34á34k11o32v76á 9380710423786

Z dětí by se stala jen možnost výdělku........

+1/0
28.12.2015 16:43

A51l92i34c88e 72N81o94v78á98k77o25v83á 9420720253796

Je to bohužel Barnevernet, je to nejhorší možné řešení. To je jako posílání dětí na převýchovu za války. Naprosto nesouhlasím!!

+4/0
28.12.2015 16:33
Foto

S36o28ň12a 12S39v28o59b71o71d87o57v98á 6809744397406

Nebyt pripadu Michalakovi, tohle by v CR skoro nikdo neresil. Diky nemu se zacaly odhalovat otresne pomery v "nejlepsi" zemi sveta, absolutni moc socialky a uradu nad rodinami. Otresna praxe, ze po roku u pestounu je treba dite uz u pestounu nechat, protoze si tam zvyklo. O tom, jak se detem ze zivotu vymaze cela jejich rodina. O tom, ze pestounstvi tam funguje jako falesna adopce. O tom, ze za vychovu deti jr zodpovedny stat, tj. urednici, nikoliv rorice. - Tutomyslenku prosazuje i ministryne Marksova. A v neposledni rade nas kritizuje i Velka Britanie, ktera ma stejny system jako Norsko. Tj. nucene adopce, rozthavani sourozencu do ruznych rorin, vymazani rodin ze zivota deti. V Britanii ted proti systemu bojuje zejmena jedna rodina, ktere odebrala socialka miminko. Rodice sli s miminkem do nemocnice, doktori je obvinili z tyrani ditete. Az po mnoha mesicich rorice dokazali, ze zdravotni problemy ditete byly zpusobeny nedostatkem vitaminu K a doktori byli diletanti kdyz to nepoznali. Jenze mezitim slo miminko k pestounum, a od nich do nucene adopce. Prestoze nebylo ukonceno trestni rizeni proti rodicum! Rodice byli ocisteni, miminko adoptovano, nezvratne. A tyto dve zeme, Norsko a Britanie nas kritizuji a jejich system prebirame!

+17/0
28.12.2015 16:26

K56a72r45e74l 12J27a19n57í81k 9468462345924

jen doplním, že Marksová si změnu naší legislativy k tomuto totalitnímu modelu dokonce nechává financovat z Norských fondů!

+3/0
28.12.2015 19:01

J51a90n 60S84e52d49l19á68ř 7407497337435

Takže nacpou další prachy flákačům a když to nepomůže, dají dítě pěstounům. Opravdu "dobrý" způsob naučit někoho zodpovědnosti.

+1/0
28.12.2015 16:24

V62l26a84d33i95m97í34r 48N84o37v69á37k 3502764196191

Měli by se také zeptat těch dětí,co by vlastně chtěly.Ve věku od čtyř let to dítě už nějaký rozum má a city ještě více.

+2/0
28.12.2015 16:23
Foto

S53o30ň91a 80S34v77o30b96o95d23o38v35á 6299704257326

Ano a postupuje se presne dle norskeho vzoru!

+11/0
28.12.2015 16:09

T21o40m49á10š 33J34o85u48s22k85ý 6170244

Vzhledem ke katastrofálnímu stavu dětí v mnohých ghettech by tam dětí mělo být mnohem více. Náhradní rodiny odbornou péči ústavů nemohou plně zastoupit.

+7/0
28.12.2015 16:05

O30n33d44ř74e39j 10Š25r19u56b51a18ř 1835951875366

asi lepsi ustav, nez totalne rozvracena rodina. Ale zakladni problem ustavni pece je ten, ze se dite nema na koho fixovat, coz je pro zdravy psychicky vyvoj nezbytne.

+4/−1
28.12.2015 16:14

A81l68i97c28e 23N21o47v25á19k37o18v84á 9280440533686

Bude docházet k případům jako v Dánsku, kdy bude chodit sociálka a na základě, jedna paní povídala, odebírat děti a nebude cesta zpět. Budou nad náma mít pak neomezenou moc, budeme děti vychovávat naprosto totalitně, budou nám určovat, co naše děti mají jíst, jaké kroužky naštěvovat.......to je cesta k vymývání mozků od mala.

+8/0
28.12.2015 16:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.