Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zakažte posílání dětí mladších sedmi let do ústavů, žádá rada vlády

Rada vlády pro lidská práva žádá uzákonění zákazu umísťování dětí do sedmi let do ústavů. Do domovů a jiných zařízení by se mohly dostat jen ve výjimečných případech, postarat by se o ně měla díky pomoci a službám vlastní či náhradní rodina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R89o26l53a35n92d35o 21A95r65i70a93s 7138969877500

Přichází norský model, díky soudružko MArksová. BTW. jsem zvědavý komu se budou umisťovat romské děti, které v ústavech úřevládají. SKutečně motivovaným lidem, kteří chtějí pomoci? Nebo to bude kšeft jako v Norsku se všemi problémy, které tento systém doprovázejí?

+1/0
30.12.2015 10:55

K96a79r58e64l 73J90a12n29í29k 9928862555474

Vláda v tomto případě sprostě neříká celou pravdu: jde o projekt, jež nás má přiblížit norskému modelu. Dokonce si na to vzala peníze:

http://www.eeagrants.cz/cs/programy/ehp-fondy-2009-2014/cz04-ohrozene-deti-a-mladez/cz04-schvalene-projekty/kodifikace-pravni-upravy-podpory-rodin-n-1370

+9/0
28.12.2015 19:12

I25v29o 76Š76v10e81c 8420957572968

XKdo se o všechna ta cikáňata bude starat???

+3/−1
28.12.2015 19:05

L40u71b62o16š 20U94l40r61i78c43h 5891150918124

Na Slovensku je ich podstatne viac, a žiaden problém.

+1/0
29.12.2015 9:50

K77a24r56e12l 98J43a98n79í28k 9198372765134

v článku to je, ale vypíchnu: děti jsou odebírány rodinám ve špatné finanční situaci!

Přitom když nemají kde spát, tak poskytnout stejný prostor nejen dítěti ale i jeho rodině by automaticky znamenalo snížení nákladů, protože personál stojí násobek než nájem a vybavení.

Totéž v případě podezření z týrání. Namísto odebrání denní monitoring, případně i s rodičem (samozřejmě v případě jeho zájmu) pro stejný účel přesunout do "chráněného" bydlení. Netrhat rodinu, netýrat děti milujících rodičů kvůli čemusi v hlavě sociální pracovnice, jako u onoho chudáka, co se kvůli stejnému bezohlednému jednání oběsil.

+3/−1
28.12.2015 18:54

L81i63b90o58r 15M71o31z62i25s 4915405899131

A co takhle zakaz zakonem, aby se rodily deti s postizenim, o ktere se rodice neumeji nebo nechteji postarat, aby se rodíy deti bez psych.zateze, co tak pestounum prikazat zakonem, ze musi do sve pece prijmout jakekoli dite bez moznosti definovat sve predstavy o diteti... opravdu potrebujeme na vsechno zakony? Neni to zasah do rozhodovaci pravomoci soudů a jejich nezavislosti? Jiz nyni soudy rozhoduji a zvazuji duvodnost umisteni ditete mimo rodinu... deti se nestrkaji do pece zarizeni jak na bezicim pasu.. mysli si snad Rada vlady, ze soudy maji tajnou dohodu s rediteli ustavnich zarizeni aby jim dodavaly deti?

+2/−1
28.12.2015 17:32

J22i88ř25í 30F74o20g37e74l 2970851346392

Nemyslím si, že bychom měli jít norskou cestou.

A ten návrh o ničem jiném není.

+13/0
28.12.2015 17:20

V60o53j53t77ě42c91h 58O97k86t84á83b43e69c 8496625310258

Automaticky se předpokládá, že rodina - a to i náhradní či pěstounská je lepší než dětský domov.

Dovolím si oponovat - záleží na konkrétním zařízení a konkrétní rodině. Každá česká rodina je jiná . České rodiny mají dnes navíc poměrně velké problémy - projevují se velkou rozvodovostí.

V situaci kdy se pěstounská péče dostává do sféry byznysu, jsou pokusy o likvidaci dětských domovů obrovské riziko. Zlikvidovat něco, co funguje je snadné

+5/−1
28.12.2015 17:16

M21i94l30e19n64a 96Š44a26l49j38o82v76á 7657280181577

No, myšlenka je to pěkná. Ani já si nemyslím, že by pobyt dětí /jakéhokoliv věku/ v tzv. ústavech byl zrovna dobrým výchozím bodem pro život.

Bylo by také pěkné, kdyby si děti pořizovali jen relativně zdraví jedinci, kteří jsou schopni a ochotni se o zplozené potomky komplexně postarat, protože primární povinnost postarat se o dítě by měla být záležitostí rodičů, průběžná podpora státu by měla být něco navíc, stejně tak jako příspěvky pro mimořádné situace. Bohužel tomu tak není.

Když už se chce stát starat a má na to, proč ne. Ale nemělo by to být až tak diskriminační. Na jedno malé dítě do 3 let v ústavní péči je státem vynakládáno více než 530.000,-- Kč ročně. Kolik rodin třeba se 2 dětmi a oběma pracujícími rodiči má takovýto roční rozpočet (cca 44.000,-- Kč měsíčně)?

I náklady na tzv. levnou dlouhodobou pěstounskou péči (jen asi 250.000,-- Kč ročně) se mi nezdají zrovna nízké.

Jaké děti skončí v ústavní či pěstounské péči? V kolika procentech z nich vyrostou společnosti platní lidé? Proč si racionálně uvažující pracující člověk pořídí jen tolik dětí, na kolik se tzv. cítí (ano, i v těchto případech může dojít k nějakému neštěstí, ale to se většinou v rámci rodiny vyřeší).

No, ale pokud máme mít v dalších letech peníze na ilegální migranty a jejich děti, které budeme nepochybně muset tzv. pozitivně diskriminovat, tak proč ne. Proč bychom neměli umožnit českým méně zodpovědným rodičům nějak se starat o své děti za trochu nadstandardních podmínek oproti pracujícím rodičům?

+4/0
28.12.2015 17:10

K33a12r70e48l 61J57a21n63í90k 9378452895754

jde o business pro hodně lidí a o tom to je! Pokud sociálka usoudí, že rodiče nedokáží zajistit dítěti dostatečné zázemí, tak i umístění celé rodiny do "ústavu" (chráněného bydlení) vyjde téměř o řád (no spíše tak 5x) levněji, než personál.

A ta "levná" pěstounská péče vůbec při srovnání nebere v potaz, že většina míst u pěstounů je neobsazená a i při tomto stavu musí být fixně financována.

Norské fondy jsou zlo a odklání nás od zdravého řešení: snažit se rodinu udržet pohromadě a nemyslet si, že jakákoliv forma státní péče o dítě je lepší. Není.

+3/0
28.12.2015 18:58

A67n34n45a 64M18a28c11h92a88č94o55v19á 2616928624748

A co s dětma kde chlastá máma, chlastá táta, chlastají prarodiče?

+2/−1
28.12.2015 17:07

K31a31r65e75l 85J46a46n90í82k 9628622835664

Pokud i tak mají o dítě zájem, tak chráněné bydlení pro celou rodinu. Vyjde to levněji než ústav a v momentě, kdy rodiče nefungují, postará se "tetička".

0/0
28.12.2015 19:00

K27a37r61e53l 50Z81e13m47a22n 8566106161649

Mně je tato tematika naprosto lhostejná, nevím, proč se tomu věnuje taková pozornost .... děti bez rodičů byly odjakživa v dětských domovech, a co?

+1/−1
28.12.2015 16:57

D44a16n24i38e10l64a 57U87r69b16a79n23o89v31á 2874530805556

Tady ale nejde o děti bez rodičů ale o děti co rodiče mají ale je tam nějaký problém, tzn rodiče se dětí nevzdali ale nedokáží se o ně starat třeba z finančních důvodů........a takové dítě je pak odebráno a dáno do ústavu místo aby bylo pomnoženo rodině aby byla schopná se o něj starat..

0/−1
29.12.2015 9:37

V64á26c35l70a67v 93V64a20n21ě59k 2373183738641

Nechápu kde se tady bere ten automatický negativismus k něčemu o čem v česku moc nevíme.

Nechápu jak může být ústav lepší než rodina nebo nějaký malý kolektiv kde je na problematické dítě více času a prostředků než ve větší instituci. V zahraničí se velmi osvědčuje dočasná péče o dítě v nějaké fungující rodině, která má už děti, takže tam je přirozený tlak na vývoj dítěte, což v ústavu nikdo nemůže nahradit.

Pokud někdo nevěří státu, že bude provozovat věrohodnou a férovou sociální politiku k ochraně dítěte, tak by si měl rozmyslet mít děti tak jako tak, protože nelze přenášet své předsudky na něco co ještě neexistuje a hned říkat, že to je špatné.

0/−1
28.12.2015 16:52

K68a31r11e40l 76J53a62n97í36k 9778572315814

Protože je to financováno Norskými fondy a tedy moc dobře víme, kam to povede: k silnému státu, který bere rodičům děti pod jakoukoliv záminkou a pak už je nevrátí.

A protože známe negativa ústavů i negativa státního "vlastnictví" dětí, měli bychom najít lepší cestu. Konkrétně v podobě maximální snahy udržet rodinu pohromadě a to dokonce i tam, kde není optimální prostředí. Každodenní monitoring sociálními pracovníky nebo chráněné bydlení v takovém případě vychází levněji, nevytváří tlak na obchod s dětmi a bere si to lepší z obou systémů.

+2/0
28.12.2015 19:08

T40o59m60á25š 92B40e11n45d89í38k 6728484305730

Je zcela jasné ke které menšině většina těch dětí patří, to tu nenapsali, byl by to rasismus. Nicméně pokud rodiče péči o dítě absolutně nezvládají, tak odebrat v jakémkoliv věku už pro budoucnost toho dítěte. Jediná vhodná úprava by byla možnost si to dítě opět vzít po prokázání že jsou již podmínky pro výchovou dobré.

+3/−1
28.12.2015 16:51

L88i53b96o60r 60M41o24z54i68s 4295565769371

Mila Rado vlady, zvednete zadky a jdete se konecne podivat, jake deti jsou v detskych centrech (drive kojenecke ustavy) jaka pece se jim tam venuje a udelejte si pruzkum o tom, o jake deti maji vubec pestouni zajem. Prestante porad papouskovat prof. Matejcka a ucelove zneuzivat jeho slova pro naplneni svych predstav a cilu... Norsko nemuze byt nas vzor....!!! Tahat sem "osvedcene" praktiky ze zahranici... my nemuzeme byt svy a obhajit si svoji vlastni cestu? Prstaly by snad proudit zdroje z fondu? Odbornici z praxe jsou systematicky dehonestovani uredniky s cerstvyn diplomem v kapse a tezkou lobby neziskoveho sektoru. Deti se staly komoditou na trhu a tvrdym byznysem... Vse pak lehce skryjeme pod rousku naplnivani detskych prav a blaha ditete. Podporte deti v biologicke rodine a institucionalni zarizeni zaniknou sama, nebude jich potreba. Zakaz umistovani deti je nesmysl...

+10/0
28.12.2015 16:42
Foto

K92a65r89e57l 22M46á22d34l60e 6604441444773

Jak pomůže Vláda podpořit děti v takové biologické rodině, kde oba rodiče chlastají a fetují a není jisté, jestli ta matka má dítě s manželem, bratrem nebo otcem. Právě takových dětí jsou plné ústavy, o ty běžné děti je zájemců spousta.

+4/−1
28.12.2015 16:51

L91i38b91o56r 79M72o54z39i27s 4965885679851

Nejen takove deti jsou v zarizenich... Podporou biologicke rodiny jsem skutecne nemyslel podporu rodicu tyrajicuch ci zanedbavajicich peci. Nerozumim vsak proc ze statniho rozpoctu proudi miliony na podporu sluzeb pro pestouny (napr. odlehcovaci pece) kdy se stejna pomoc nedostane rodine biologicke, ktera je "na pokraji sil".

+1/0
28.12.2015 17:26
Foto

K90a41r67e26l 13M18á78d98l79e 6604111174483

Já jsem před už dost lety měl na táboře děti ze dvou děcáků, byl jsem dost překvapený, o kolik jsou povahově odlišné od běžných dětí. Ty děti z minority tvořily asi třetinu, děti z majority byly z té kategorie, které máma jednou za rok poslala čumkartu s textem "Miluju tě, až si vyřeším bydlení, vezmu si tě domů." Což podle zákona znamenalo, že nemůžou jít do jiné rodiny, protože biologická máma má o dítě zájem.

Od té doby se o problematiku zajímám - ne tak, že bych přímo studoval zákony, ale že si aspoň o těchto dětech přečtu všechno, co mi přijde pod ruku. Takže k té biologické rodině, která je "na pokraji sil". Asi myslíte na pokraji sil finančních a zároveň bytových. Já mám dojem, že na nějakou pomoc taková rodina má nárok (aspoň pokud se opravdu snaží najít práci), jenže jedna skupina lidí si dokáže na úřadech vyřvat všechno, co jen jde, druhá skupina se za svoji situaci stydí a bere od státu jen to základní.

+1/−1
28.12.2015 18:09

K38a91r61e25l 82J69a93n74í75k 9898642295564

Pokud oba rodiče chlastají a fetují, stejně mohou mít o své dítě zájem. A potom nařízený pobyt v chráněném bydlení děti ochrání před negativy a zajistí jim to lepší od rodičů.

Ale HLAVNĚ: stát odebírá děti při pouhém PODEZŘENÍ! A přiznat chybu úředník nechce, každý den odloučení je formou týrání dítěte a zpřetrhává pozitivní vazby s rodiči.

+1/−1
28.12.2015 19:11

V29á21c60l40a25v 57V54a48n69ě29k 2763273738621

Co je špatného učit se jak něco dělat od někoho kdo to už dělá a funguje to?

0/−1
28.12.2015 16:53

L50i78b22o76r 89M48o40z43i61s 4765115239281

Nejlepsi cestou k uceni je patrne zakon... Odlisnost historickeho vyvoje spilecnosti treba vnimani pestounske pece jako docasne pomoci diteti ne jako "male a rychle" adopce ditete... Nedelat pestpunskou peci pro kseft (upozornuji, ze mame radu velmi kvalitnich pestounu pred kterymi smekam)... Stridani deti v pestounske peci (viz USA) vede k citove neukotvenosti deti, pocitu nechteni, frustrace... to je na delsi diskuzi. Nekriticky prejimat veci z cuziny a snazit se je naroubovat do nasi spolecnosti... ja tomu rikam socialni inzenyrstvi...

+2/0
28.12.2015 17:23

K72a20r24e50l 13J95a55n87í67k 9488492445534

v Norsku to ale nefunguje, ne tak jak bychom si to přáli zde. Tím "my" samozřejmě myslím jen ty, co nestojí o vlastnictví dětí totalitním státem.

+1/0
28.12.2015 19:04
Foto

K62a10r68e72l 84M97á18d16l53e 6954631234733

Na jistou kategorii dětí stojí dlouhá fronta zájemců. Takže se podle mne jedná jen o formální zákon kvůli dětem, o které prostě zájem není. Asi si i bez nápovědy domyslíte, proč není. Formulace v zákoně "ve výjimečných případech" naznačuje, že bude zachován současný stav a všechny neumístitelné děti budou označeny jako "výjimečné případy".

Dovedu si představit, že by se zároveň i zvýšila finanční motivace pro pěstouny. Tím by se mohlo povést dostat z ústavů víc dětí. Jenže pěstounská péče je založená i na tom, že ji pěstouni mohou bez velkého papírování ukončit. Což by se asi v případě dětí, o které dnes není zájem, stávalo často - po dosažení určitého věku (maximálně začátek puberty) a narůstání výchovných problémů.

+2/0
28.12.2015 16:41

A80l25i85c58e 83N39o11v38á80k37o54v78á 9720310283736

Z dětí by se stala jen možnost výdělku........

+1/0
28.12.2015 16:43

A81l40i72c41e 45N84o40v74á87k90o13v15á 9210280243596

Je to bohužel Barnevernet, je to nejhorší možné řešení. To je jako posílání dětí na převýchovu za války. Naprosto nesouhlasím!!

+4/0
28.12.2015 16:33
Foto

S36o38ň25a 39S12v18o64b19o43d25o80v71á 6239934227756

Nebyt pripadu Michalakovi, tohle by v CR skoro nikdo neresil. Diky nemu se zacaly odhalovat otresne pomery v "nejlepsi" zemi sveta, absolutni moc socialky a uradu nad rodinami. Otresna praxe, ze po roku u pestounu je treba dite uz u pestounu nechat, protoze si tam zvyklo. O tom, jak se detem ze zivotu vymaze cela jejich rodina. O tom, ze pestounstvi tam funguje jako falesna adopce. O tom, ze za vychovu deti jr zodpovedny stat, tj. urednici, nikoliv rorice. - Tutomyslenku prosazuje i ministryne Marksova. A v neposledni rade nas kritizuje i Velka Britanie, ktera ma stejny system jako Norsko. Tj. nucene adopce, rozthavani sourozencu do ruznych rorin, vymazani rodin ze zivota deti. V Britanii ted proti systemu bojuje zejmena jedna rodina, ktere odebrala socialka miminko. Rodice sli s miminkem do nemocnice, doktori je obvinili z tyrani ditete. Az po mnoha mesicich rorice dokazali, ze zdravotni problemy ditete byly zpusobeny nedostatkem vitaminu K a doktori byli diletanti kdyz to nepoznali. Jenze mezitim slo miminko k pestounum, a od nich do nucene adopce. Prestoze nebylo ukonceno trestni rizeni proti rodicum! Rodice byli ocisteni, miminko adoptovano, nezvratne. A tyto dve zeme, Norsko a Britanie nas kritizuji a jejich system prebirame!

+17/0
28.12.2015 16:26

K88a41r70e65l 90J80a37n94í84k 9208692915364

jen doplním, že Marksová si změnu naší legislativy k tomuto totalitnímu modelu dokonce nechává financovat z Norských fondů!

+3/0
28.12.2015 19:01

J94a26n 62S23e93d51l43á15ř 7877717737745

Takže nacpou další prachy flákačům a když to nepomůže, dají dítě pěstounům. Opravdu "dobrý" způsob naučit někoho zodpovědnosti.

+1/0
28.12.2015 16:24

V62l97a30d13i67m60í92r 78N36o25v78á56k 3572684556111

Měli by se také zeptat těch dětí,co by vlastně chtěly.Ve věku od čtyř let to dítě už nějaký rozum má a city ještě více.

+2/0
28.12.2015 16:23
Foto

S30o54ň90a 47S71v82o47b97o28d57o28v52á 6779704117696

Ano a postupuje se presne dle norskeho vzoru!

+11/0
28.12.2015 16:09

T96o89m37á82š 17J90o26u59s75k23ý 6100784

Vzhledem ke katastrofálnímu stavu dětí v mnohých ghettech by tam dětí mělo být mnohem více. Náhradní rodiny odbornou péči ústavů nemohou plně zastoupit.

+7/0
28.12.2015 16:05

O46n15d64ř35e95j 42Š84r42u79b35a13ř 1795591315846

asi lepsi ustav, nez totalne rozvracena rodina. Ale zakladni problem ustavni pece je ten, ze se dite nema na koho fixovat, coz je pro zdravy psychicky vyvoj nezbytne.

+4/−1
28.12.2015 16:14

A19l41i50c10e 64N24o19v59á67k40o71v92á 9380370413716

Bude docházet k případům jako v Dánsku, kdy bude chodit sociálka a na základě, jedna paní povídala, odebírat děti a nebude cesta zpět. Budou nad náma mít pak neomezenou moc, budeme děti vychovávat naprosto totalitně, budou nám určovat, co naše děti mají jíst, jaké kroužky naštěvovat.......to je cesta k vymývání mozků od mala.

+8/0
28.12.2015 16:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.