Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zakažte posílání dětí mladších sedmi let do ústavů, žádá rada vlády

Rada vlády pro lidská práva žádá uzákonění zákazu umísťování dětí do sedmi let do ústavů. Do domovů a jiných zařízení by se mohly dostat jen ve výjimečných případech, postarat by se o ně měla díky pomoci a službám vlastní či náhradní rodina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R40o48l77a44n25d68o 94A95r22i83a39s 7538659147650

Přichází norský model, díky soudružko MArksová. BTW. jsem zvědavý komu se budou umisťovat romské děti, které v ústavech úřevládají. SKutečně motivovaným lidem, kteří chtějí pomoci? Nebo to bude kšeft jako v Norsku se všemi problémy, které tento systém doprovázejí?

+1/0
30.12.2015 10:55

K14a20r16e62l 76J22a74n51í18k 9898462125364

Vláda v tomto případě sprostě neříká celou pravdu: jde o projekt, jež nás má přiblížit norskému modelu. Dokonce si na to vzala peníze:

http://www.eeagrants.cz/cs/programy/ehp-fondy-2009-2014/cz04-ohrozene-deti-a-mladez/cz04-schvalene-projekty/kodifikace-pravni-upravy-podpory-rodin-n-1370

+9/0
28.12.2015 19:12

I13v80o 10Š68v57e82c 8180957852898

XKdo se o všechna ta cikáňata bude starat???

+3/−1
28.12.2015 19:05

L67u17b66o74š 48U19l72r62i13c36h 5501120258104

Na Slovensku je ich podstatne viac, a žiaden problém.

+1/0
29.12.2015 9:50

K23a98r82e64l 95J68a54n78í66k 9688912405834

v článku to je, ale vypíchnu: děti jsou odebírány rodinám ve špatné finanční situaci!

Přitom když nemají kde spát, tak poskytnout stejný prostor nejen dítěti ale i jeho rodině by automaticky znamenalo snížení nákladů, protože personál stojí násobek než nájem a vybavení.

Totéž v případě podezření z týrání. Namísto odebrání denní monitoring, případně i s rodičem (samozřejmě v případě jeho zájmu) pro stejný účel přesunout do "chráněného" bydlení. Netrhat rodinu, netýrat děti milujících rodičů kvůli čemusi v hlavě sociální pracovnice, jako u onoho chudáka, co se kvůli stejnému bezohlednému jednání oběsil.

+3/−1
28.12.2015 18:54

L69i95b81o94r 68M27o30z48i55s 4205475359411

A co takhle zakaz zakonem, aby se rodily deti s postizenim, o ktere se rodice neumeji nebo nechteji postarat, aby se rodíy deti bez psych.zateze, co tak pestounum prikazat zakonem, ze musi do sve pece prijmout jakekoli dite bez moznosti definovat sve predstavy o diteti... opravdu potrebujeme na vsechno zakony? Neni to zasah do rozhodovaci pravomoci soudů a jejich nezavislosti? Jiz nyni soudy rozhoduji a zvazuji duvodnost umisteni ditete mimo rodinu... deti se nestrkaji do pece zarizeni jak na bezicim pasu.. mysli si snad Rada vlady, ze soudy maji tajnou dohodu s rediteli ustavnich zarizeni aby jim dodavaly deti?

+2/−1
28.12.2015 17:32

J45i37ř43í 74F85o11g65e98l 2550571106522

Nemyslím si, že bychom měli jít norskou cestou.

A ten návrh o ničem jiném není.

+13/0
28.12.2015 17:20

V98o27j45t88ě50c97h 81O17k34t13á65b30e41c 8806845930618

Automaticky se předpokládá, že rodina - a to i náhradní či pěstounská je lepší než dětský domov.

Dovolím si oponovat - záleží na konkrétním zařízení a konkrétní rodině. Každá česká rodina je jiná . České rodiny mají dnes navíc poměrně velké problémy - projevují se velkou rozvodovostí.

V situaci kdy se pěstounská péče dostává do sféry byznysu, jsou pokusy o likvidaci dětských domovů obrovské riziko. Zlikvidovat něco, co funguje je snadné

+5/−1
28.12.2015 17:16

M88i44l39e64n32a 27Š45a90l82j90o74v84á 7247470811517

No, myšlenka je to pěkná. Ani já si nemyslím, že by pobyt dětí /jakéhokoliv věku/ v tzv. ústavech byl zrovna dobrým výchozím bodem pro život.

Bylo by také pěkné, kdyby si děti pořizovali jen relativně zdraví jedinci, kteří jsou schopni a ochotni se o zplozené potomky komplexně postarat, protože primární povinnost postarat se o dítě by měla být záležitostí rodičů, průběžná podpora státu by měla být něco navíc, stejně tak jako příspěvky pro mimořádné situace. Bohužel tomu tak není.

Když už se chce stát starat a má na to, proč ne. Ale nemělo by to být až tak diskriminační. Na jedno malé dítě do 3 let v ústavní péči je státem vynakládáno více než 530.000,-- Kč ročně. Kolik rodin třeba se 2 dětmi a oběma pracujícími rodiči má takovýto roční rozpočet (cca 44.000,-- Kč měsíčně)?

I náklady na tzv. levnou dlouhodobou pěstounskou péči (jen asi 250.000,-- Kč ročně) se mi nezdají zrovna nízké.

Jaké děti skončí v ústavní či pěstounské péči? V kolika procentech z nich vyrostou společnosti platní lidé? Proč si racionálně uvažující pracující člověk pořídí jen tolik dětí, na kolik se tzv. cítí (ano, i v těchto případech může dojít k nějakému neštěstí, ale to se většinou v rámci rodiny vyřeší).

No, ale pokud máme mít v dalších letech peníze na ilegální migranty a jejich děti, které budeme nepochybně muset tzv. pozitivně diskriminovat, tak proč ne. Proč bychom neměli umožnit českým méně zodpovědným rodičům nějak se starat o své děti za trochu nadstandardních podmínek oproti pracujícím rodičům?

+4/0
28.12.2015 17:10

K68a98r83e58l 14J21a65n27í16k 9428702225434

jde o business pro hodně lidí a o tom to je! Pokud sociálka usoudí, že rodiče nedokáží zajistit dítěti dostatečné zázemí, tak i umístění celé rodiny do "ústavu" (chráněného bydlení) vyjde téměř o řád (no spíše tak 5x) levněji, než personál.

A ta "levná" pěstounská péče vůbec při srovnání nebere v potaz, že většina míst u pěstounů je neobsazená a i při tomto stavu musí být fixně financována.

Norské fondy jsou zlo a odklání nás od zdravého řešení: snažit se rodinu udržet pohromadě a nemyslet si, že jakákoliv forma státní péče o dítě je lepší. Není.

+3/0
28.12.2015 18:58

A25n70n46a 86M68a65c23h44a93č28o52v58á 2256908424498

A co s dětma kde chlastá máma, chlastá táta, chlastají prarodiče?

+2/−1
28.12.2015 17:07

K88a28r47e88l 21J84a20n12í62k 9768772215584

Pokud i tak mají o dítě zájem, tak chráněné bydlení pro celou rodinu. Vyjde to levněji než ústav a v momentě, kdy rodiče nefungují, postará se "tetička".

0/0
28.12.2015 19:00

K89a56r32e56l 77Z74e14m47a36n 8776266371349

Mně je tato tematika naprosto lhostejná, nevím, proč se tomu věnuje taková pozornost .... děti bez rodičů byly odjakživa v dětských domovech, a co?

+1/−1
28.12.2015 16:57

D14a65n15i55e95l74a 84U65r53b51a73n53o92v40á 2604440335916

Tady ale nejde o děti bez rodičů ale o děti co rodiče mají ale je tam nějaký problém, tzn rodiče se dětí nevzdali ale nedokáží se o ně starat třeba z finančních důvodů........a takové dítě je pak odebráno a dáno do ústavu místo aby bylo pomnoženo rodině aby byla schopná se o něj starat..

0/−1
29.12.2015 9:37

V86á11c85l14a70v 30V12a46n25ě37k 2123613508311

Nechápu kde se tady bere ten automatický negativismus k něčemu o čem v česku moc nevíme.

Nechápu jak může být ústav lepší než rodina nebo nějaký malý kolektiv kde je na problematické dítě více času a prostředků než ve větší instituci. V zahraničí se velmi osvědčuje dočasná péče o dítě v nějaké fungující rodině, která má už děti, takže tam je přirozený tlak na vývoj dítěte, což v ústavu nikdo nemůže nahradit.

Pokud někdo nevěří státu, že bude provozovat věrohodnou a férovou sociální politiku k ochraně dítěte, tak by si měl rozmyslet mít děti tak jako tak, protože nelze přenášet své předsudky na něco co ještě neexistuje a hned říkat, že to je špatné.

0/−1
28.12.2015 16:52

K60a85r80e53l 95J17a80n13í36k 9918462145584

Protože je to financováno Norskými fondy a tedy moc dobře víme, kam to povede: k silnému státu, který bere rodičům děti pod jakoukoliv záminkou a pak už je nevrátí.

A protože známe negativa ústavů i negativa státního "vlastnictví" dětí, měli bychom najít lepší cestu. Konkrétně v podobě maximální snahy udržet rodinu pohromadě a to dokonce i tam, kde není optimální prostředí. Každodenní monitoring sociálními pracovníky nebo chráněné bydlení v takovém případě vychází levněji, nevytváří tlak na obchod s dětmi a bere si to lepší z obou systémů.

+2/0
28.12.2015 19:08

T12o83m44á53š 13B13e84n39d36í47k 6108944845520

Je zcela jasné ke které menšině většina těch dětí patří, to tu nenapsali, byl by to rasismus. Nicméně pokud rodiče péči o dítě absolutně nezvládají, tak odebrat v jakémkoliv věku už pro budoucnost toho dítěte. Jediná vhodná úprava by byla možnost si to dítě opět vzít po prokázání že jsou již podmínky pro výchovou dobré.

+3/−1
28.12.2015 16:51

L58i58b56o63r 90M11o52z91i16s 4595175479251

Mila Rado vlady, zvednete zadky a jdete se konecne podivat, jake deti jsou v detskych centrech (drive kojenecke ustavy) jaka pece se jim tam venuje a udelejte si pruzkum o tom, o jake deti maji vubec pestouni zajem. Prestante porad papouskovat prof. Matejcka a ucelove zneuzivat jeho slova pro naplneni svych predstav a cilu... Norsko nemuze byt nas vzor....!!! Tahat sem "osvedcene" praktiky ze zahranici... my nemuzeme byt svy a obhajit si svoji vlastni cestu? Prstaly by snad proudit zdroje z fondu? Odbornici z praxe jsou systematicky dehonestovani uredniky s cerstvyn diplomem v kapse a tezkou lobby neziskoveho sektoru. Deti se staly komoditou na trhu a tvrdym byznysem... Vse pak lehce skryjeme pod rousku naplnivani detskych prav a blaha ditete. Podporte deti v biologicke rodine a institucionalni zarizeni zaniknou sama, nebude jich potreba. Zakaz umistovani deti je nesmysl...

+10/0
28.12.2015 16:42
Foto

K21a82r74e93l 66M66á70d98l61e 6804831984583

Jak pomůže Vláda podpořit děti v takové biologické rodině, kde oba rodiče chlastají a fetují a není jisté, jestli ta matka má dítě s manželem, bratrem nebo otcem. Právě takových dětí jsou plné ústavy, o ty běžné děti je zájemců spousta.

+4/−1
28.12.2015 16:51

L64i91b34o47r 79M58o21z63i31s 4535785379541

Nejen takove deti jsou v zarizenich... Podporou biologicke rodiny jsem skutecne nemyslel podporu rodicu tyrajicuch ci zanedbavajicich peci. Nerozumim vsak proc ze statniho rozpoctu proudi miliony na podporu sluzeb pro pestouny (napr. odlehcovaci pece) kdy se stejna pomoc nedostane rodine biologicke, ktera je "na pokraji sil".

+1/0
28.12.2015 17:26
Foto

K13a16r20e77l 84M46á65d86l73e 6554611534433

Já jsem před už dost lety měl na táboře děti ze dvou děcáků, byl jsem dost překvapený, o kolik jsou povahově odlišné od běžných dětí. Ty děti z minority tvořily asi třetinu, děti z majority byly z té kategorie, které máma jednou za rok poslala čumkartu s textem "Miluju tě, až si vyřeším bydlení, vezmu si tě domů." Což podle zákona znamenalo, že nemůžou jít do jiné rodiny, protože biologická máma má o dítě zájem.

Od té doby se o problematiku zajímám - ne tak, že bych přímo studoval zákony, ale že si aspoň o těchto dětech přečtu všechno, co mi přijde pod ruku. Takže k té biologické rodině, která je "na pokraji sil". Asi myslíte na pokraji sil finančních a zároveň bytových. Já mám dojem, že na nějakou pomoc taková rodina má nárok (aspoň pokud se opravdu snaží najít práci), jenže jedna skupina lidí si dokáže na úřadech vyřvat všechno, co jen jde, druhá skupina se za svoji situaci stydí a bere od státu jen to základní.

+1/−1
28.12.2015 18:09

K37a23r53e95l 77J72a64n42í45k 9598672675784

Pokud oba rodiče chlastají a fetují, stejně mohou mít o své dítě zájem. A potom nařízený pobyt v chráněném bydlení děti ochrání před negativy a zajistí jim to lepší od rodičů.

Ale HLAVNĚ: stát odebírá děti při pouhém PODEZŘENÍ! A přiznat chybu úředník nechce, každý den odloučení je formou týrání dítěte a zpřetrhává pozitivní vazby s rodiči.

+1/−1
28.12.2015 19:11

V57á35c60l88a39v 94V65a21n62ě64k 2883833948461

Co je špatného učit se jak něco dělat od někoho kdo to už dělá a funguje to?

0/−1
28.12.2015 16:53

L43i70b89o46r 72M93o46z30i96s 4205355749161

Nejlepsi cestou k uceni je patrne zakon... Odlisnost historickeho vyvoje spilecnosti treba vnimani pestounske pece jako docasne pomoci diteti ne jako "male a rychle" adopce ditete... Nedelat pestpunskou peci pro kseft (upozornuji, ze mame radu velmi kvalitnich pestounu pred kterymi smekam)... Stridani deti v pestounske peci (viz USA) vede k citove neukotvenosti deti, pocitu nechteni, frustrace... to je na delsi diskuzi. Nekriticky prejimat veci z cuziny a snazit se je naroubovat do nasi spolecnosti... ja tomu rikam socialni inzenyrstvi...

+2/0
28.12.2015 17:23

K72a22r67e55l 52J20a15n87í39k 9358832255654

v Norsku to ale nefunguje, ne tak jak bychom si to přáli zde. Tím "my" samozřejmě myslím jen ty, co nestojí o vlastnictví dětí totalitním státem.

+1/0
28.12.2015 19:04
Foto

K87a31r74e57l 64M22á81d35l31e 6714541234933

Na jistou kategorii dětí stojí dlouhá fronta zájemců. Takže se podle mne jedná jen o formální zákon kvůli dětem, o které prostě zájem není. Asi si i bez nápovědy domyslíte, proč není. Formulace v zákoně "ve výjimečných případech" naznačuje, že bude zachován současný stav a všechny neumístitelné děti budou označeny jako "výjimečné případy".

Dovedu si představit, že by se zároveň i zvýšila finanční motivace pro pěstouny. Tím by se mohlo povést dostat z ústavů víc dětí. Jenže pěstounská péče je založená i na tom, že ji pěstouni mohou bez velkého papírování ukončit. Což by se asi v případě dětí, o které dnes není zájem, stávalo často - po dosažení určitého věku (maximálně začátek puberty) a narůstání výchovných problémů.

+2/0
28.12.2015 16:41

A73l42i37c38e 50N63o63v88á91k98o94v19á 9460730893586

Z dětí by se stala jen možnost výdělku........

+1/0
28.12.2015 16:43

A13l44i16c30e 17N15o25v54á48k55o23v92á 9790510503226

Je to bohužel Barnevernet, je to nejhorší možné řešení. To je jako posílání dětí na převýchovu za války. Naprosto nesouhlasím!!

+4/0
28.12.2015 16:33
Foto

S42o57ň45a 72S59v11o84b29o61d76o94v31á 6799484287476

Nebyt pripadu Michalakovi, tohle by v CR skoro nikdo neresil. Diky nemu se zacaly odhalovat otresne pomery v "nejlepsi" zemi sveta, absolutni moc socialky a uradu nad rodinami. Otresna praxe, ze po roku u pestounu je treba dite uz u pestounu nechat, protoze si tam zvyklo. O tom, jak se detem ze zivotu vymaze cela jejich rodina. O tom, ze pestounstvi tam funguje jako falesna adopce. O tom, ze za vychovu deti jr zodpovedny stat, tj. urednici, nikoliv rorice. - Tutomyslenku prosazuje i ministryne Marksova. A v neposledni rade nas kritizuje i Velka Britanie, ktera ma stejny system jako Norsko. Tj. nucene adopce, rozthavani sourozencu do ruznych rorin, vymazani rodin ze zivota deti. V Britanii ted proti systemu bojuje zejmena jedna rodina, ktere odebrala socialka miminko. Rodice sli s miminkem do nemocnice, doktori je obvinili z tyrani ditete. Az po mnoha mesicich rorice dokazali, ze zdravotni problemy ditete byly zpusobeny nedostatkem vitaminu K a doktori byli diletanti kdyz to nepoznali. Jenze mezitim slo miminko k pestounum, a od nich do nucene adopce. Prestoze nebylo ukonceno trestni rizeni proti rodicum! Rodice byli ocisteni, miminko adoptovano, nezvratne. A tyto dve zeme, Norsko a Britanie nas kritizuji a jejich system prebirame!

+17/0
28.12.2015 16:26

K91a76r27e36l 48J91a86n67í27k 9818882945504

jen doplním, že Marksová si změnu naší legislativy k tomuto totalitnímu modelu dokonce nechává financovat z Norských fondů!

+3/0
28.12.2015 19:01

J70a19n 50S58e81d75l87á37ř 7267977127585

Takže nacpou další prachy flákačům a když to nepomůže, dají dítě pěstounům. Opravdu "dobrý" způsob naučit někoho zodpovědnosti.

+1/0
28.12.2015 16:24

V85l68a39d20i92m74í98r 36N74o10v12á34k 3232734496701

Měli by se také zeptat těch dětí,co by vlastně chtěly.Ve věku od čtyř let to dítě už nějaký rozum má a city ještě více.

+2/0
28.12.2015 16:23
Foto

S77o54ň77a 21S89v78o89b67o54d72o96v71á 6409204747776

Ano a postupuje se presne dle norskeho vzoru!

+11/0
28.12.2015 16:09

T24o76m61á33š 56J57o33u17s88k67ý 6750694

Vzhledem ke katastrofálnímu stavu dětí v mnohých ghettech by tam dětí mělo být mnohem více. Náhradní rodiny odbornou péči ústavů nemohou plně zastoupit.

+7/0
28.12.2015 16:05

O16n26d44ř18e36j 27Š59r70u30b89a68ř 1175771715646

asi lepsi ustav, nez totalne rozvracena rodina. Ale zakladni problem ustavni pece je ten, ze se dite nema na koho fixovat, coz je pro zdravy psychicky vyvoj nezbytne.

+4/−1
28.12.2015 16:14

A30l77i37c95e 64N35o34v19á46k21o26v23á 9300310693326

Bude docházet k případům jako v Dánsku, kdy bude chodit sociálka a na základě, jedna paní povídala, odebírat děti a nebude cesta zpět. Budou nad náma mít pak neomezenou moc, budeme děti vychovávat naprosto totalitně, budou nám určovat, co naše děti mají jíst, jaké kroužky naštěvovat.......to je cesta k vymývání mozků od mala.

+8/0
28.12.2015 16:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.