Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zakažte posílání dětí mladších sedmi let do ústavů, žádá rada vlády

Rada vlády pro lidská práva žádá uzákonění zákazu umísťování dětí do sedmi let do ústavů. Do domovů a jiných zařízení by se mohly dostat jen ve výjimečných případech, postarat by se o ně měla díky pomoci a službám vlastní či náhradní rodina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R97o24l73a53n62d53o 63A93r86i71a70s 7818809767810

Přichází norský model, díky soudružko MArksová. BTW. jsem zvědavý komu se budou umisťovat romské děti, které v ústavech úřevládají. SKutečně motivovaným lidem, kteří chtějí pomoci? Nebo to bude kšeft jako v Norsku se všemi problémy, které tento systém doprovázejí?

+1/0
30.12.2015 10:55

K91a41r48e47l 47J96a75n47í31k 9478302155714

Vláda v tomto případě sprostě neříká celou pravdu: jde o projekt, jež nás má přiblížit norskému modelu. Dokonce si na to vzala peníze:

http://www.eeagrants.cz/cs/programy/ehp-fondy-2009-2014/cz04-ohrozene-deti-a-mladez/cz04-schvalene-projekty/kodifikace-pravni-upravy-podpory-rodin-n-1370

+9/0
28.12.2015 19:12

I48v41o 85Š77v82e12c 8700517632478

XKdo se o všechna ta cikáňata bude starat???

+3/−1
28.12.2015 19:05

L71u90b33o91š 23U93l13r33i25c31h 5661150398724

Na Slovensku je ich podstatne viac, a žiaden problém.

+1/0
29.12.2015 9:50

K68a28r89e31l 76J51a16n42í47k 9918552545854

v článku to je, ale vypíchnu: děti jsou odebírány rodinám ve špatné finanční situaci!

Přitom když nemají kde spát, tak poskytnout stejný prostor nejen dítěti ale i jeho rodině by automaticky znamenalo snížení nákladů, protože personál stojí násobek než nájem a vybavení.

Totéž v případě podezření z týrání. Namísto odebrání denní monitoring, případně i s rodičem (samozřejmě v případě jeho zájmu) pro stejný účel přesunout do "chráněného" bydlení. Netrhat rodinu, netýrat děti milujících rodičů kvůli čemusi v hlavě sociální pracovnice, jako u onoho chudáka, co se kvůli stejnému bezohlednému jednání oběsil.

+3/−1
28.12.2015 18:54

L92i97b77o16r 39M37o92z75i55s 4245155629521

A co takhle zakaz zakonem, aby se rodily deti s postizenim, o ktere se rodice neumeji nebo nechteji postarat, aby se rodíy deti bez psych.zateze, co tak pestounum prikazat zakonem, ze musi do sve pece prijmout jakekoli dite bez moznosti definovat sve predstavy o diteti... opravdu potrebujeme na vsechno zakony? Neni to zasah do rozhodovaci pravomoci soudů a jejich nezavislosti? Jiz nyni soudy rozhoduji a zvazuji duvodnost umisteni ditete mimo rodinu... deti se nestrkaji do pece zarizeni jak na bezicim pasu.. mysli si snad Rada vlady, ze soudy maji tajnou dohodu s rediteli ustavnich zarizeni aby jim dodavaly deti?

+2/−1
28.12.2015 17:32

J28i23ř15í 83F14o42g11e22l 2190641226492

Nemyslím si, že bychom měli jít norskou cestou.

A ten návrh o ničem jiném není.

+13/0
28.12.2015 17:20

V74o21j41t39ě53c40h 45O67k18t19á34b46e25c 8376765460968

Automaticky se předpokládá, že rodina - a to i náhradní či pěstounská je lepší než dětský domov.

Dovolím si oponovat - záleží na konkrétním zařízení a konkrétní rodině. Každá česká rodina je jiná . České rodiny mají dnes navíc poměrně velké problémy - projevují se velkou rozvodovostí.

V situaci kdy se pěstounská péče dostává do sféry byznysu, jsou pokusy o likvidaci dětských domovů obrovské riziko. Zlikvidovat něco, co funguje je snadné

+5/−1
28.12.2015 17:16

M22i13l83e67n33a 32Š91a36l63j86o22v53á 7737830431657

No, myšlenka je to pěkná. Ani já si nemyslím, že by pobyt dětí /jakéhokoliv věku/ v tzv. ústavech byl zrovna dobrým výchozím bodem pro život.

Bylo by také pěkné, kdyby si děti pořizovali jen relativně zdraví jedinci, kteří jsou schopni a ochotni se o zplozené potomky komplexně postarat, protože primární povinnost postarat se o dítě by měla být záležitostí rodičů, průběžná podpora státu by měla být něco navíc, stejně tak jako příspěvky pro mimořádné situace. Bohužel tomu tak není.

Když už se chce stát starat a má na to, proč ne. Ale nemělo by to být až tak diskriminační. Na jedno malé dítě do 3 let v ústavní péči je státem vynakládáno více než 530.000,-- Kč ročně. Kolik rodin třeba se 2 dětmi a oběma pracujícími rodiči má takovýto roční rozpočet (cca 44.000,-- Kč měsíčně)?

I náklady na tzv. levnou dlouhodobou pěstounskou péči (jen asi 250.000,-- Kč ročně) se mi nezdají zrovna nízké.

Jaké děti skončí v ústavní či pěstounské péči? V kolika procentech z nich vyrostou společnosti platní lidé? Proč si racionálně uvažující pracující člověk pořídí jen tolik dětí, na kolik se tzv. cítí (ano, i v těchto případech může dojít k nějakému neštěstí, ale to se většinou v rámci rodiny vyřeší).

No, ale pokud máme mít v dalších letech peníze na ilegální migranty a jejich děti, které budeme nepochybně muset tzv. pozitivně diskriminovat, tak proč ne. Proč bychom neměli umožnit českým méně zodpovědným rodičům nějak se starat o své děti za trochu nadstandardních podmínek oproti pracujícím rodičům?

+4/0
28.12.2015 17:10

K65a64r26e61l 45J12a83n68í94k 9448182885674

jde o business pro hodně lidí a o tom to je! Pokud sociálka usoudí, že rodiče nedokáží zajistit dítěti dostatečné zázemí, tak i umístění celé rodiny do "ústavu" (chráněného bydlení) vyjde téměř o řád (no spíše tak 5x) levněji, než personál.

A ta "levná" pěstounská péče vůbec při srovnání nebere v potaz, že většina míst u pěstounů je neobsazená a i při tomto stavu musí být fixně financována.

Norské fondy jsou zlo a odklání nás od zdravého řešení: snažit se rodinu udržet pohromadě a nemyslet si, že jakákoliv forma státní péče o dítě je lepší. Není.

+3/0
28.12.2015 18:58

A76n65n64a 25M95a61c37h80a50č87o48v12á 2886528334248

A co s dětma kde chlastá máma, chlastá táta, chlastají prarodiče?

+2/−1
28.12.2015 17:07

K43a35r90e80l 58J71a60n83í60k 9198292255724

Pokud i tak mají o dítě zájem, tak chráněné bydlení pro celou rodinu. Vyjde to levněji než ústav a v momentě, kdy rodiče nefungují, postará se "tetička".

0/0
28.12.2015 19:00

K88a24r13e68l 95Z20e56m87a58n 8866816371849

Mně je tato tematika naprosto lhostejná, nevím, proč se tomu věnuje taková pozornost .... děti bez rodičů byly odjakživa v dětských domovech, a co?

+1/−1
28.12.2015 16:57

D23a37n23i43e23l40a 45U80r10b82a97n86o18v14á 2154790645856

Tady ale nejde o děti bez rodičů ale o děti co rodiče mají ale je tam nějaký problém, tzn rodiče se dětí nevzdali ale nedokáží se o ně starat třeba z finančních důvodů........a takové dítě je pak odebráno a dáno do ústavu místo aby bylo pomnoženo rodině aby byla schopná se o něj starat..

0/−1
29.12.2015 9:37

V41á22c17l60a73v 45V43a92n42ě75k 2353843478191

Nechápu kde se tady bere ten automatický negativismus k něčemu o čem v česku moc nevíme.

Nechápu jak může být ústav lepší než rodina nebo nějaký malý kolektiv kde je na problematické dítě více času a prostředků než ve větší instituci. V zahraničí se velmi osvědčuje dočasná péče o dítě v nějaké fungující rodině, která má už děti, takže tam je přirozený tlak na vývoj dítěte, což v ústavu nikdo nemůže nahradit.

Pokud někdo nevěří státu, že bude provozovat věrohodnou a férovou sociální politiku k ochraně dítěte, tak by si měl rozmyslet mít děti tak jako tak, protože nelze přenášet své předsudky na něco co ještě neexistuje a hned říkat, že to je špatné.

0/−1
28.12.2015 16:52

K52a73r58e32l 70J27a95n87í78k 9918882405144

Protože je to financováno Norskými fondy a tedy moc dobře víme, kam to povede: k silnému státu, který bere rodičům děti pod jakoukoliv záminkou a pak už je nevrátí.

A protože známe negativa ústavů i negativa státního "vlastnictví" dětí, měli bychom najít lepší cestu. Konkrétně v podobě maximální snahy udržet rodinu pohromadě a to dokonce i tam, kde není optimální prostředí. Každodenní monitoring sociálními pracovníky nebo chráněné bydlení v takovém případě vychází levněji, nevytváří tlak na obchod s dětmi a bere si to lepší z obou systémů.

+2/0
28.12.2015 19:08

T81o86m16á50š 17B93e11n49d25í76k 6618624765980

Je zcela jasné ke které menšině většina těch dětí patří, to tu nenapsali, byl by to rasismus. Nicméně pokud rodiče péči o dítě absolutně nezvládají, tak odebrat v jakémkoliv věku už pro budoucnost toho dítěte. Jediná vhodná úprava by byla možnost si to dítě opět vzít po prokázání že jsou již podmínky pro výchovou dobré.

+3/−1
28.12.2015 16:51

L29i97b68o54r 24M45o88z43i44s 4555815189461

Mila Rado vlady, zvednete zadky a jdete se konecne podivat, jake deti jsou v detskych centrech (drive kojenecke ustavy) jaka pece se jim tam venuje a udelejte si pruzkum o tom, o jake deti maji vubec pestouni zajem. Prestante porad papouskovat prof. Matejcka a ucelove zneuzivat jeho slova pro naplneni svych predstav a cilu... Norsko nemuze byt nas vzor....!!! Tahat sem "osvedcene" praktiky ze zahranici... my nemuzeme byt svy a obhajit si svoji vlastni cestu? Prstaly by snad proudit zdroje z fondu? Odbornici z praxe jsou systematicky dehonestovani uredniky s cerstvyn diplomem v kapse a tezkou lobby neziskoveho sektoru. Deti se staly komoditou na trhu a tvrdym byznysem... Vse pak lehce skryjeme pod rousku naplnivani detskych prav a blaha ditete. Podporte deti v biologicke rodine a institucionalni zarizeni zaniknou sama, nebude jich potreba. Zakaz umistovani deti je nesmysl...

+10/0
28.12.2015 16:42
Foto

K88a53r42e25l 71M43á40d61l15e 6354341274903

Jak pomůže Vláda podpořit děti v takové biologické rodině, kde oba rodiče chlastají a fetují a není jisté, jestli ta matka má dítě s manželem, bratrem nebo otcem. Právě takových dětí jsou plné ústavy, o ty běžné děti je zájemců spousta.

+4/−1
28.12.2015 16:51

L45i69b36o95r 95M69o93z27i76s 4895195479731

Nejen takove deti jsou v zarizenich... Podporou biologicke rodiny jsem skutecne nemyslel podporu rodicu tyrajicuch ci zanedbavajicich peci. Nerozumim vsak proc ze statniho rozpoctu proudi miliony na podporu sluzeb pro pestouny (napr. odlehcovaci pece) kdy se stejna pomoc nedostane rodine biologicke, ktera je "na pokraji sil".

+1/0
28.12.2015 17:26
Foto

K93a25r47e52l 60M68á98d56l21e 6954821604893

Já jsem před už dost lety měl na táboře děti ze dvou děcáků, byl jsem dost překvapený, o kolik jsou povahově odlišné od běžných dětí. Ty děti z minority tvořily asi třetinu, děti z majority byly z té kategorie, které máma jednou za rok poslala čumkartu s textem "Miluju tě, až si vyřeším bydlení, vezmu si tě domů." Což podle zákona znamenalo, že nemůžou jít do jiné rodiny, protože biologická máma má o dítě zájem.

Od té doby se o problematiku zajímám - ne tak, že bych přímo studoval zákony, ale že si aspoň o těchto dětech přečtu všechno, co mi přijde pod ruku. Takže k té biologické rodině, která je "na pokraji sil". Asi myslíte na pokraji sil finančních a zároveň bytových. Já mám dojem, že na nějakou pomoc taková rodina má nárok (aspoň pokud se opravdu snaží najít práci), jenže jedna skupina lidí si dokáže na úřadech vyřvat všechno, co jen jde, druhá skupina se za svoji situaci stydí a bere od státu jen to základní.

+1/−1
28.12.2015 18:09

K28a46r46e24l 71J44a36n33í98k 9288172475594

Pokud oba rodiče chlastají a fetují, stejně mohou mít o své dítě zájem. A potom nařízený pobyt v chráněném bydlení děti ochrání před negativy a zajistí jim to lepší od rodičů.

Ale HLAVNĚ: stát odebírá děti při pouhém PODEZŘENÍ! A přiznat chybu úředník nechce, každý den odloučení je formou týrání dítěte a zpřetrhává pozitivní vazby s rodiči.

+1/−1
28.12.2015 19:11

V22á24c29l22a62v 32V77a96n48ě24k 2243623748651

Co je špatného učit se jak něco dělat od někoho kdo to už dělá a funguje to?

0/−1
28.12.2015 16:53

L28i44b34o72r 53M44o15z50i56s 4805625289741

Nejlepsi cestou k uceni je patrne zakon... Odlisnost historickeho vyvoje spilecnosti treba vnimani pestounske pece jako docasne pomoci diteti ne jako "male a rychle" adopce ditete... Nedelat pestpunskou peci pro kseft (upozornuji, ze mame radu velmi kvalitnich pestounu pred kterymi smekam)... Stridani deti v pestounske peci (viz USA) vede k citove neukotvenosti deti, pocitu nechteni, frustrace... to je na delsi diskuzi. Nekriticky prejimat veci z cuziny a snazit se je naroubovat do nasi spolecnosti... ja tomu rikam socialni inzenyrstvi...

+2/0
28.12.2015 17:23

K20a50r94e95l 40J15a10n56í83k 9378982425594

v Norsku to ale nefunguje, ne tak jak bychom si to přáli zde. Tím "my" samozřejmě myslím jen ty, co nestojí o vlastnictví dětí totalitním státem.

+1/0
28.12.2015 19:04
Foto

K82a91r79e31l 32M60á95d77l17e 6874741544623

Na jistou kategorii dětí stojí dlouhá fronta zájemců. Takže se podle mne jedná jen o formální zákon kvůli dětem, o které prostě zájem není. Asi si i bez nápovědy domyslíte, proč není. Formulace v zákoně "ve výjimečných případech" naznačuje, že bude zachován současný stav a všechny neumístitelné děti budou označeny jako "výjimečné případy".

Dovedu si představit, že by se zároveň i zvýšila finanční motivace pro pěstouny. Tím by se mohlo povést dostat z ústavů víc dětí. Jenže pěstounská péče je založená i na tom, že ji pěstouni mohou bez velkého papírování ukončit. Což by se asi v případě dětí, o které dnes není zájem, stávalo často - po dosažení určitého věku (maximálně začátek puberty) a narůstání výchovných problémů.

+2/0
28.12.2015 16:41

A12l53i70c66e 47N59o44v57á66k55o53v27á 9830570733186

Z dětí by se stala jen možnost výdělku........

+1/0
28.12.2015 16:43

A44l17i34c40e 93N61o22v70á34k57o11v31á 9950120623296

Je to bohužel Barnevernet, je to nejhorší možné řešení. To je jako posílání dětí na převýchovu za války. Naprosto nesouhlasím!!

+4/0
28.12.2015 16:33
Foto

S50o76ň12a 56S84v26o88b49o97d11o25v46á 6359144487136

Nebyt pripadu Michalakovi, tohle by v CR skoro nikdo neresil. Diky nemu se zacaly odhalovat otresne pomery v "nejlepsi" zemi sveta, absolutni moc socialky a uradu nad rodinami. Otresna praxe, ze po roku u pestounu je treba dite uz u pestounu nechat, protoze si tam zvyklo. O tom, jak se detem ze zivotu vymaze cela jejich rodina. O tom, ze pestounstvi tam funguje jako falesna adopce. O tom, ze za vychovu deti jr zodpovedny stat, tj. urednici, nikoliv rorice. - Tutomyslenku prosazuje i ministryne Marksova. A v neposledni rade nas kritizuje i Velka Britanie, ktera ma stejny system jako Norsko. Tj. nucene adopce, rozthavani sourozencu do ruznych rorin, vymazani rodin ze zivota deti. V Britanii ted proti systemu bojuje zejmena jedna rodina, ktere odebrala socialka miminko. Rodice sli s miminkem do nemocnice, doktori je obvinili z tyrani ditete. Az po mnoha mesicich rorice dokazali, ze zdravotni problemy ditete byly zpusobeny nedostatkem vitaminu K a doktori byli diletanti kdyz to nepoznali. Jenze mezitim slo miminko k pestounum, a od nich do nucene adopce. Prestoze nebylo ukonceno trestni rizeni proti rodicum! Rodice byli ocisteni, miminko adoptovano, nezvratne. A tyto dve zeme, Norsko a Britanie nas kritizuji a jejich system prebirame!

+17/0
28.12.2015 16:26

K32a69r72e80l 50J24a67n49í40k 9108422885574

jen doplním, že Marksová si změnu naší legislativy k tomuto totalitnímu modelu dokonce nechává financovat z Norských fondů!

+3/0
28.12.2015 19:01

J23a60n 64S92e33d75l16á54ř 7277327277275

Takže nacpou další prachy flákačům a když to nepomůže, dají dítě pěstounům. Opravdu "dobrý" způsob naučit někoho zodpovědnosti.

+1/0
28.12.2015 16:24

V84l41a91d46i75m44í30r 19N96o98v36á39k 3802784366191

Měli by se také zeptat těch dětí,co by vlastně chtěly.Ve věku od čtyř let to dítě už nějaký rozum má a city ještě více.

+2/0
28.12.2015 16:23
Foto

S61o26ň84a 83S98v90o84b50o60d52o12v37á 6419584147466

Ano a postupuje se presne dle norskeho vzoru!

+11/0
28.12.2015 16:09

T54o62m64á81š 74J13o63u65s21k78ý 6590234

Vzhledem ke katastrofálnímu stavu dětí v mnohých ghettech by tam dětí mělo být mnohem více. Náhradní rodiny odbornou péči ústavů nemohou plně zastoupit.

+7/0
28.12.2015 16:05

O33n34d21ř54e49j 96Š91r10u47b43a28ř 1925561515846

asi lepsi ustav, nez totalne rozvracena rodina. Ale zakladni problem ustavni pece je ten, ze se dite nema na koho fixovat, coz je pro zdravy psychicky vyvoj nezbytne.

+4/−1
28.12.2015 16:14

A33l42i91c77e 48N93o89v84á28k23o53v43á 9580610293726

Bude docházet k případům jako v Dánsku, kdy bude chodit sociálka a na základě, jedna paní povídala, odebírat děti a nebude cesta zpět. Budou nad náma mít pak neomezenou moc, budeme děti vychovávat naprosto totalitně, budou nám určovat, co naše děti mají jíst, jaké kroužky naštěvovat.......to je cesta k vymývání mozků od mala.

+8/0
28.12.2015 16:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.