Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mezi Přemyslovci mohli být Vikingové, věří vědci. Zkoumají desítky ostatků

Vědci z Archeologického ústavu pomocí analýzy DNA ze zachovalých kostí zjišťují, odkud přišli lidé tvořící v éře Přemyslovců elitu Pražského hradu. Dosavadní výsledky ukazují, že část z nich pocházela z ciziny. Archeologové se domnívají, že někteří z nich mohli být i Vikingové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M19a96r81c98e22l 40P61a82v84l90í75k 7551984298289

Tušíme, že mezi nimi byli třeba i Vikingové, bylo by výborné, kdyby to nyní analýza DNA potvrdila,“ doufá Frolík.

čo by na tom bolo také výborné? súdruh by sa stal slávnym?

0/−3
27.12.2015 6:15

O10l73d18ř28i96c17h 33Ř62e46z70n39í91k 7675862864378

a jak pokračuje stavba garáží na prešpurském hradě, soudruhu? ;-D

0/0
27.12.2015 10:29
Foto

K34a65r21e14l 41S92e67i18d61l 8599325490828

Prostě by se potvrdilo, že jejich teorie byla správná. Vás nepotěší, když se ukáže, že jste měl pravdu? (A mimochodem, Vikingové prý byli třeba zakladatelé a vládci Kyjevské Rusi.)

+1/0
29.12.2015 1:06

M31i31r98o22s72l49a31v 61K65a83š80p84a43r 3442387811471

Přemyslovci byli významný rod, v knížecí družině mohli klidně být jak Vikingové tak Frankové nebo Byzantinci, nevím co na tom vědátoři vidí tak vyjímečného.

0/0
26.12.2015 21:36

J92a95n 96Š62v50a89d87l24e86n16k16a 9104659470

Za Bořivoje ještě nebyli významným rodem. Těm vašim "vědátorům" jde především o to, aby lépe pochopili původ Přemyslovců.

+1/−1
27.12.2015 18:06

L84a83d78i25s48l40a79v 93K47o64l75a67č80k40o29v96s58k39ý 5353241659351

Myslím, že to klidně mohli být elitni žoldnéři ve službách vládnoucího rodu. Ostatne vrazi Ludmily byli bojovnici ve sluzbach Drahomiry. Proč rovnou vládci či zakladatelé

+1/0
26.12.2015 19:35

O51l30d79ř40i20c96h 84Ř42e25z60n10í45k 7945102644298

Drahomíra podle všeho vedla "regentskou" vládu za nedospělého sv. Václava (zatímco Ludmile byl svěřen k výchově Václav), tady ti dva Vikingové byli členy knížecí družiny ;-)

0/0
26.12.2015 20:33

L88a51d67i98s58l41a86v 82K18o56l93a89č57k75o73v51s81k58ý 5423581449171

Souhlas,ale v článků žádnou senzaci nevidim

0/0
26.12.2015 22:14

O29l81d19ř14i49c24h 67Ř45e44z28n42í38k 7495832554668

krom potvrzení předpokladu, že si první knížata vydržovala družiníky z řad Vikingů nebo jiných národu, opravdu ne. Čekal jste snad družinu s podílem borgů? ;-D

0/0
27.12.2015 10:32

J76a19n 42P96a32v63e12l94k84a 3497861574621

Ono to vypadá, že Přemysl je legenda, které se později panovníci přizpůsobili a začali si říkat Přemyslovci.

+2/−2
26.12.2015 19:16
Foto

M46a67r15t84i81n 31V84á89c54l91a71v 3244728223750

Ty vole, ty jsi asi génius

0/−1
26.12.2015 20:22

O57l29d36ř88i95c25h 80Ř32e25z46n84í65k 7785232294988

nehledě na to, že pojem Přemyslovci je taky až z 19. století ;-D

+1/−2
26.12.2015 20:36

J36o19s81e97f 59V36l52t67a61v69s76k32y 3265705811593

Cesi prisli preci z ruskych stepi, je to na nekterych jeste hodne videt.

+1/−3
26.12.2015 17:54
Foto

M51i36r47o64s22l97a61v 47S65t45e89i47n95e65r 6158754353915

Před 70 roky nám učitelé tvrdili, že vesnice praotce Čecha se vystěhovala z Pripjatských bažin (nejenom ten Jožin!) a ty leží v Ukrajině mezi řekami Bug a Němen. Jenomže kotlina Česká zdaleka nebyla prázdná, loupežní Hermanduri a jiní "germáni" otravovali už staletí usedlé Kelty. Češi si s Kelty zřejmě lépe rozuměli, Keltové jako kováři, koláři a mlynáři byli pro Čechy, kteří na místě hustých lesů zřizovali pole, velmi potřební řemeslníci. Dále byli Keltové zkušení horníci a zajistili tak Čechům obrovské bohatství stříbra a zlata.

A tak se z kdysi ukrajinské populace stala smíšená populace kotliny České.

O další příspěvky se postarali Židé, jako obchodníci na stezkách, vedoucích onou kotlinou, k nim přišli ještě Balkánci z Chorvatska (Charváti) a ze Srbska.

Slovanství je tak jenom jednou přísadou v tom pestrém koktejlu, vzniklém v kotlině České.

+2/−2
26.12.2015 18:47

J45a14n 89Š24v26a31d75l67e36n35k48a 9574159540

Když přišli Češi, už tu aspoň 500 let Kelti nežili. Jejich potomci patrně ano, ale již byli dávno asimilováni.

0/−1
27.12.2015 18:07

B63ř35e24t52i75s63l85a38v 57Š44í41m24a 9454151702

V soucasné dobe se jiz ví, ze skupina kolem praotce Cecha nebyla jedna vesnice, ale byl to celý velký kmen.

Odkud presne prisel, se neví, mohou to být ctyri místa na území dnesního Ruska a Ukrajiny, a kmen sel bud severní cestou anebo naopak se dostal jizní cestou do Chorvatska, odkud po delsím pobytu, napr. jednom století, dosel do dnesních Cech. Velká cást historiku se priklání k severní ceste, ale ve starých letopisech se píseo jihu a Chorvatsku....

Pri príchodu Cechu byla tato zeme velmi rídce osídlena, Germáni zde jiz témer nezili, pouze cást Keltu, kterí byli opravdu schopní remeslníci a s Cechy si rozumeli.

Nejsme vsak puvodem z ukrajinské populace, v té dobe jeste Ukrajinci neexistovali, az o pár století pozdeji vznikl jeden velký staroruský národ a jeho státní útvar, nazývaný Ruskaja zemlja, pro který historici nyní pouzívají název Kyjevská Rus. Po rozpadu té Kyjevské Rusi se velký národ rozpadl na ctyri národy. Pozdeji Tatari odtahali do otroctví na 3 miliony lidí, nejvíce Malorusu=Ukrajincu, tech zustalo velice málo, proto pozádali v 17. století o pripojení k Rusku z duvodu ochrany. Rustí carové jim venovali Kyjev a dalsí ruská území s etnickými Rusy a smícháním vznikl nynejsí ukrajinský národ. Rusové a Ukrajinci jsou proto velmi blízcí príbuzní, blizsí nez Rusové a Belorusové.... anebo Cesi a Slováci.

Rusové ze severu mají jeste spolecné geny s Nemci ze severu a východu.

Nase príbuzenství s východními Slovany je mnohem mensí nez s jizními Slovany.

0/0
29.12.2015 2:57

P95e63t10r 96M34ü35l77l68e36r 5202252882546

Doufám, že někdy vědci objeví, že Přemyslovci měli též své "kořeny" v Mezopotámii...určitě by to prospělo současné multikulti masírce :-P

+2/0
26.12.2015 12:15

R70a35d97o17v39a45n 82S70t51o62k98l70a15s16a 3569542816115

Tam asi ne, ale v Africe určitě :-)

+3/−2
26.12.2015 12:44

J84i70ř95í 40K70o47c60u80r29e85k 6655864425598

Luvemburkové z Lucemburku, Rožmberkové z Rožmberku, Šternberkové ze Šternberku ... Přemyslovci z ... Przemyślu? Časově by to sedělo.

---

Przemyśl, the second-oldest city in southern Poland (after Kraków), appears to date from as early as the 8th century. The region subsequently became part of the 9th-century Great Moravian state. Archeological remains testify to the presence of a monastic settlement as early as the 9th century. Upon the invasion of the Hungarian tribes into the heart of the Great Moravian Empire around 899, the Lendians of the area declared allegiance to the Hungarian authorities.

0/−1
26.12.2015 13:32

O74l41d67ř31i45c34h 83Ř10e31z98n54í11k 7105352284288

9. století a polovina 13. století by seděla? ;-D nehledě, že pojmenování rodů jako Rožmberkové, Šternberkové je novodobé... :-P

+2/0
26.12.2015 15:01
Foto

M30i23r54o18s40l27a57v 40S64t59e56i58n25e95r 6158634293495

Spíš osazenstvo Prognostického ústavu, Češi sotva.

0/−1
26.12.2015 18:49

V95í73t 48J34e19ž56e27k 4836489969845

Prča by byla kdyby zjistili, že obyvatelé Střední Evropy mají kořeny také z oblasti Sýrie ;-) bylo by to více než vtipné.

0/0
26.12.2015 12:04

P69a46v34e61l 10K65ř51í41ž 8337281560839

Co by na tom bylo vtipné?

+2/0
26.12.2015 12:36
Foto

M37i66r84o77s35l84a34v 93S89t80e60i39n54e79r 6948144963905

Křížové výpravy byly vypravovány i z Čech. Třeba na Rhodosu je jedna městská obranná věž nazvána Pilí Joánnis- je to památka na Jana z Lucemburku a jeho družinu, která tuto bránu bránila proti muslimům.

Mezi Cařihradem, hlavním městem Byzance (dnes Istanbul) a Gazou vládli po staletí křižáci, dobyli a drželi Svatou zem. Teprve v 7. století docházelo k porážkám křižáckých posádek, islámem zradikalizovaní Arabové je zpravidla dobyli a vyvraždili. Podobné události se staly i v daleké Indii, třeba Goa, křesťanská pevnost Portugalců, byla dobyta Saladinem.

+2/−1
26.12.2015 18:56

P56a77v60e54l 93K22ř31í95ž 8257401620329

Fajn, a proč mi to píšete?

0/0
26.12.2015 19:22

O95l30d48ř89i20c67h 33Ř78e90z98n24í12k 7935882854948

opravdu v 7. století? A kterého letopočtu? ;-D

+1/0
26.12.2015 21:31

J17a29n 69Š46v43a42d71l78e32n81k71a 9724559380

Mám pocit, že si z vás někdo vystřelil. V 7. století teprve islám vznikl, křížové války jsou záležitostí až od 11. století. A portugalskou pevnost Goa v Indii těžko mohl dobýt Saladin, když neexistuje důkaz, že by kdy v Indii byl. Saladin především dobyl Jeruzalém, který nikdy nebyl portugalskou pevností a také se nikdy nejmenoval Goa. Indická Goa se stala portugalskou kolonií až v roce 1510 a byla jí až do roku 1961, kdy ji obsadila indická armáda. Saladin ovšem zemřel v roce 1193.

+1/0
27.12.2015 18:12

A68l92e40x67a84n40d89r 64Š68í37r 5801280983

Pane! máte to značněpopletené, měl byste mít více zodpovědnosti při poučování druhých a nezamořovatdiskusi naprostými nesmysly. Křižácké státy vznikaly na Předním Východě nikolivv 7. stol. n. l., ale až v 11. stol., těsně po 1. křížové výpravě, čili po r.1099. Vznikly tam 4 státečky - Antiochijské knížectví, Edesské hrabství, Jeruzalémské království a hrabství Tripolis. Ovšem tvrdit, že křižáci ovládali ohromné území mezi Byzancía Gazou (dokonce "po staletí" - bylo to necelých 100 let - poslední,Jeruzalémské, bylo dobyto po 88 letech a v r. 1291 byli křižáci ze Svaté země definitivně vyhnáni - tedy nikoliv "v7. století" ), je mírně řečeno silněnadnesené. Celou oblast Blízkého východu ovládali muslimové, pro které bylo pár nejednotných křesťanských státečků bezvýznamnouepizodou. Dobytí portugalské Goy Saladinem je už naprostý úlet, jak jste na topropána přišel? Portugalská Goa byla založena o několik století později, nežzemřel Saladin, ostatně jak by se dostal až do Indie? Také uváděná souvislostnějaké křižácké výpravy s Janem Lucemburským je absurdní - ten se narodil v r.1296, přitom poslední, 9. křížová výprava byla 1271-1272.

0/0
28.12.2015 12:25

O57l63d57ř59i15c36h 36Ř87e94z70n26í87k 7625582694668

v 7. století podle muslimského kalendáře ;-D rok 622 Hidžra, tedy 13. století vychází na 7. muslimské

0/0
28.12.2015 18:15

J37a94r60o32s62l39a30v 70K35o13l55l14e52r 8605411654256

Většina bělochů má kořeny na blízkém východě.

+2/−2
26.12.2015 12:52

M43a24r25i73o 32T66r45n29k50a 6730323248790

To odkedy?

0/0
26.12.2015 14:09

J32i81ř30í 96K40o42c30u94r46e27k 6425864335118

Vzhledem k tomu, že před > 10.000 roky pokrýval dnešní Polsko pevninský ledovec a Maďarsko bylo mrazovou stepí - tundrou, tak se tady lidem asi moc nedařilo. A ve skandinávii už vůbec. Ryby? Kilometr pod ledem je led a ten sahal až na dno dnešního skandinávského zálivu. Takže asi tak.

Jinak jsme indoevropská rasa a stejně jako neandrtálci máme kořeny v Africe.

+2/0
26.12.2015 13:36

O80l32d45ř44i38c59h 71Ř28e43z54n91í15k 7385242134218

možná, že nálezy z Věstonic mluví o něčem jiném... ;-D

0/−1
26.12.2015 15:19
Foto

L65u97b56o55š 80Z73á83l54o29m 9987447309968

A co takhle konečně taky prozkoumat pozůstatky prvních Přemyslovců a pomocí DNA ověřit, jak to je s jejich příbuzenstvím. Jestli Václav a Boleslav byli skutečně bratři, a jestli sv.Vojtěch je potomkem Václava, atd.

Jenže by takový výzkum mohl znamenat přepsání učebnic, a to asi nikdo riskovat nechce.

+6/−2
26.12.2015 11:34

O95n81d86ř97e64j 64M95a15l39ý 3924633173133

O takový průzkum zatím neproběhl?

0/0
26.12.2015 11:36
Foto

L47u74b14o35š 14Z15á90l34o61m 9437397779308

revizní průzkum DNA ne.

pouze kdysi dávno antropologický, dělal ho ještě prof. Emanuel Vlček

+3/0
26.12.2015 11:38

M16a48r89t24i38n 24K51a31v47k71a 4156161722592

Proč by měl být svatý Vojtěch, Slavníkovec, potomkem Václava, Přemyslovce, když navíc Vojtěch se narodil dlouho po smrti Václava.

+1/0
26.12.2015 11:36
Foto

L17u16b35o14š 91Z47á77l35o18m 9507927949388

protože Václav měl podle legend syna Zbraslava, a ten, pokud přežil převrat v roce 936, mohl být právě tím Slavníkem, jehož byl Vojtěch syn.

více např. na www.bylotojinak.cz, je tam navržena dost logická teorie.

+2/−1
26.12.2015 11:40

O38n71d44ř47e56j 30M44a57l57ý 3254243643483

Ne, tuhle stránku opravdu ne. :-)

+8/−1
26.12.2015 11:43

O65n81d10ř13e98j 29M40a55l83ý 3284353393463

Nedávno jsme ji probírali na přednášce o Widukindovi a Cinrtovy překlady z latiny jsou, mírně řečeno, nepřesné...

+2/0
26.12.2015 11:44

O39l51d80ř39i48c30h 42Ř85e22z58n13í33k 7575842384118

tohle je opravdu čistě alternativní historie ;-D

+2/0
26.12.2015 11:56

R58a90d21e49k 52J81a95h35n 8146507735645

Navíc se tamtéž, kde se o legendárním synu Václavovu píše, se o kus dále uvádí, že po Václavově smrti byli zabity i "nějaké děti". Velmi pravděpodobně Boleslav zabil všechny z Václavova okruhu.

0/0
26.12.2015 12:00

R82a54d53e18k 18J19a90h91n 8766277755925

Proč by svatý Vojtěch měl být potomkem Václava?:-)

To by opravdu bylo velmi velké přepsání dějin.

+3/0
26.12.2015 11:55

M31i62c52h32a95l 78B50a43l12á54k 5353360245885

Vojtěch potomkem Václava?

+1/0
26.12.2015 12:31

A93n57t55o54n34í96n 56S77c13h67i14n93d24l47e93r 8453347405249

nevím, co je překvapivého na tom, že pouze šestina dvora jsou cizinci...to mi přijde velmi homogenní a velmi "český-přemyslovský" dvůr...

+5/0
26.12.2015 11:25

K27a28r89e38l 72T39e35s10t40e62r 9377290271926

Zrovna u dvora je to opravdu zvláštní - v kontextu tehdejší Evropy. V podstatě se dá říct, že královský/knížecí dvůr byl shromaždištěm většiny cizinců v zemi.

+1/0
26.12.2015 12:19

M29i25c42h45a32l 91B77a46l52á59k 5843280125635

mo a u nás asi ta většina odpovídala šestině obyvatel dvora

0/0
26.12.2015 12:33
Foto

K13a48r65e30l 93S21e95i70d13l 8299825250988

Vzhledem k geografické poloze České kotliny - kdo se sem chtěl dostat, musel přes hory nebo "Hraniční hvozd" (Vysočinu) - mi přijde nevelké zastoupení cizinců logické.

0/0
29.12.2015 1:03

M96i25l25o74š 48D86v10o94ř31á61k 4103113476464

Ještě k Tunnovi s Gommonem, což jsou možná jediní "čeští vikingové" které známe jménem. Je s podivem, že se ta jména dochovala, protože legendy jsou jinak na jména vedlejších postav dost skoupé. Hovoří o nich jedna legenda, ze které pak čerpal Kosmas a z něj pak další. Nejdůležitějším poselství toho všeho je, že je to důkaz o přítomnosti cizích žoldnéřů z germánských oblastí. A že si jedna kněžna na vraždu jiné najme právě tyto cizince, kteří nemají k domácí prostředí vztah, také dává smysl. O pravdivosti jmen už se dá spekulovat. Další osudy těch dvou už budou nejspíš autorova licence (co si tak vybavím něco o tom, jak neměli nikde klid a zemřeli potupnou smrtí).

+3/0
26.12.2015 11:20

R80a75d39e52k 53J36a70h96n 8906957175345

Jasně, že vaříme z vody. Tady se jedná o předvídatelnost a pravděpodobnost. Vikingové byli všude v Evropě. Británii prakticky ovládli (York, Kent Essex), ovládli Normandii (troufli si Karlovce a jejich ""Francii"), dobyli Sicílii, napadli Konstantinopol a císař je měl jako "varjažskou císařskou stráž", založili Polsko, Rusko. proto je velice nepravděpodobné, že by nebyli na knížecích dvorech v Čechách.

+4/0
26.12.2015 11:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.