Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mezi Přemyslovci mohli být Vikingové, věří vědci. Zkoumají desítky ostatků

Vědci z Archeologického ústavu pomocí analýzy DNA ze zachovalých kostí zjišťují, odkud přišli lidé tvořící v éře Přemyslovců elitu Pražského hradu. Dosavadní výsledky ukazují, že část z nich pocházela z ciziny. Archeologové se domnívají, že někteří z nich mohli být i Vikingové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M32a58r14c40e58l 59P81a23v69l75í93k 7681604288929

Tušíme, že mezi nimi byli třeba i Vikingové, bylo by výborné, kdyby to nyní analýza DNA potvrdila,“ doufá Frolík.

čo by na tom bolo také výborné? súdruh by sa stal slávnym?

0/−3
27.12.2015 6:15

O48l63d72ř28i62c34h 42Ř52e71z57n54í97k 7535972764388

a jak pokračuje stavba garáží na prešpurském hradě, soudruhu? ;-D

0/0
27.12.2015 10:29
Foto

K59a20r38e50l 82S52e79i61d42l 8909105160288

Prostě by se potvrdilo, že jejich teorie byla správná. Vás nepotěší, když se ukáže, že jste měl pravdu? (A mimochodem, Vikingové prý byli třeba zakladatelé a vládci Kyjevské Rusi.)

+1/0
29.12.2015 1:06

M76i96r38o63s93l21a34v 95K93a58š54p79a85r 3562847601151

Přemyslovci byli významný rod, v knížecí družině mohli klidně být jak Vikingové tak Frankové nebo Byzantinci, nevím co na tom vědátoři vidí tak vyjímečného.

0/0
26.12.2015 21:36

J82a46n 41Š26v83a39d20l45e50n68k11a 9404369610

Za Bořivoje ještě nebyli významným rodem. Těm vašim "vědátorům" jde především o to, aby lépe pochopili původ Přemyslovců.

+1/−1
27.12.2015 18:06

L27a23d75i73s28l90a14v 41K73o79l43a10č65k58o63v36s67k28ý 5553581549681

Myslím, že to klidně mohli být elitni žoldnéři ve službách vládnoucího rodu. Ostatne vrazi Ludmily byli bojovnici ve sluzbach Drahomiry. Proč rovnou vládci či zakladatelé

+1/0
26.12.2015 19:35

O89l44d46ř86i92c23h 35Ř20e92z68n42í40k 7405132224378

Drahomíra podle všeho vedla "regentskou" vládu za nedospělého sv. Václava (zatímco Ludmile byl svěřen k výchově Václav), tady ti dva Vikingové byli členy knížecí družiny ;-)

0/0
26.12.2015 20:33

L93a55d72i19s65l96a25v 28K80o55l19a82č49k54o80v80s92k37ý 5773381859341

Souhlas,ale v článků žádnou senzaci nevidim

0/0
26.12.2015 22:14

O77l77d31ř79i20c11h 69Ř34e54z51n97í72k 7725822494878

krom potvrzení předpokladu, že si první knížata vydržovala družiníky z řad Vikingů nebo jiných národu, opravdu ne. Čekal jste snad družinu s podílem borgů? ;-D

0/0
27.12.2015 10:32

J70a73n 26P65a41v83e40l85k64a 3217871484121

Ono to vypadá, že Přemysl je legenda, které se později panovníci přizpůsobili a začali si říkat Přemyslovci.

+2/−2
26.12.2015 19:16

M62a74r35t12i25n 77V51á39c54l94a55v 3924358143200

Ty vole, ty jsi asi génius

0/−1
26.12.2015 20:22

O19l75d71ř41i91c31h 63Ř60e72z54n50í47k 7915662674328

nehledě na to, že pojem Přemyslovci je taky až z 19. století ;-D

+1/−2
26.12.2015 20:36

J61o67s71e79f 25V94l56t94a40v19s42k75y 3285335391363

Cesi prisli preci z ruskych stepi, je to na nekterych jeste hodne videt.

+1/−3
26.12.2015 17:54
Foto

M73i30r19o91s79l94a27v 48S11t12e79i61n77e84r 6848704323425

Před 70 roky nám učitelé tvrdili, že vesnice praotce Čecha se vystěhovala z Pripjatských bažin (nejenom ten Jožin!) a ty leží v Ukrajině mezi řekami Bug a Němen. Jenomže kotlina Česká zdaleka nebyla prázdná, loupežní Hermanduri a jiní "germáni" otravovali už staletí usedlé Kelty. Češi si s Kelty zřejmě lépe rozuměli, Keltové jako kováři, koláři a mlynáři byli pro Čechy, kteří na místě hustých lesů zřizovali pole, velmi potřební řemeslníci. Dále byli Keltové zkušení horníci a zajistili tak Čechům obrovské bohatství stříbra a zlata.

A tak se z kdysi ukrajinské populace stala smíšená populace kotliny České.

O další příspěvky se postarali Židé, jako obchodníci na stezkách, vedoucích onou kotlinou, k nim přišli ještě Balkánci z Chorvatska (Charváti) a ze Srbska.

Slovanství je tak jenom jednou přísadou v tom pestrém koktejlu, vzniklém v kotlině České.

+2/−2
26.12.2015 18:47

J87a31n 55Š87v24a61d80l40e31n58k55a 9454379420

Když přišli Češi, už tu aspoň 500 let Kelti nežili. Jejich potomci patrně ano, ale již byli dávno asimilováni.

0/−1
27.12.2015 18:07

B27ř76e26t81i73s87l37a44v 28Š70í77m45a 9434781192

V soucasné dobe se jiz ví, ze skupina kolem praotce Cecha nebyla jedna vesnice, ale byl to celý velký kmen.

Odkud presne prisel, se neví, mohou to být ctyri místa na území dnesního Ruska a Ukrajiny, a kmen sel bud severní cestou anebo naopak se dostal jizní cestou do Chorvatska, odkud po delsím pobytu, napr. jednom století, dosel do dnesních Cech. Velká cást historiku se priklání k severní ceste, ale ve starých letopisech se píseo jihu a Chorvatsku....

Pri príchodu Cechu byla tato zeme velmi rídce osídlena, Germáni zde jiz témer nezili, pouze cást Keltu, kterí byli opravdu schopní remeslníci a s Cechy si rozumeli.

Nejsme vsak puvodem z ukrajinské populace, v té dobe jeste Ukrajinci neexistovali, az o pár století pozdeji vznikl jeden velký staroruský národ a jeho státní útvar, nazývaný Ruskaja zemlja, pro který historici nyní pouzívají název Kyjevská Rus. Po rozpadu té Kyjevské Rusi se velký národ rozpadl na ctyri národy. Pozdeji Tatari odtahali do otroctví na 3 miliony lidí, nejvíce Malorusu=Ukrajincu, tech zustalo velice málo, proto pozádali v 17. století o pripojení k Rusku z duvodu ochrany. Rustí carové jim venovali Kyjev a dalsí ruská území s etnickými Rusy a smícháním vznikl nynejsí ukrajinský národ. Rusové a Ukrajinci jsou proto velmi blízcí príbuzní, blizsí nez Rusové a Belorusové.... anebo Cesi a Slováci.

Rusové ze severu mají jeste spolecné geny s Nemci ze severu a východu.

Nase príbuzenství s východními Slovany je mnohem mensí nez s jizními Slovany.

0/0
29.12.2015 2:57

P55e48t20r 42M40ü11l83l48e58r 5682372602576

Doufám, že někdy vědci objeví, že Přemyslovci měli též své "kořeny" v Mezopotámii...určitě by to prospělo současné multikulti masírce :-P

+2/0
26.12.2015 12:15

R45a70d13o72v68a61n 84S61t13o20k81l94a97s68a 3609772526805

Tam asi ne, ale v Africe určitě :-)

+3/−2
26.12.2015 12:44

J82i71ř84í 82K48o23c14u36r57e78k 6275574545228

Luvemburkové z Lucemburku, Rožmberkové z Rožmberku, Šternberkové ze Šternberku ... Přemyslovci z ... Przemyślu? Časově by to sedělo.

---

Przemyśl, the second-oldest city in southern Poland (after Kraków), appears to date from as early as the 8th century. The region subsequently became part of the 9th-century Great Moravian state. Archeological remains testify to the presence of a monastic settlement as early as the 9th century. Upon the invasion of the Hungarian tribes into the heart of the Great Moravian Empire around 899, the Lendians of the area declared allegiance to the Hungarian authorities.

0/−1
26.12.2015 13:32

O40l90d72ř25i97c18h 82Ř58e26z15n44í65k 7255442714508

9. století a polovina 13. století by seděla? ;-D nehledě, že pojmenování rodů jako Rožmberkové, Šternberkové je novodobé... :-P

+2/0
26.12.2015 15:01
Foto

M16i95r77o85s64l75a73v 96S57t97e46i21n82e66r 6148574973515

Spíš osazenstvo Prognostického ústavu, Češi sotva.

0/−1
26.12.2015 18:49

V13í34t 52J62e69ž68e31k 4656659499265

Prča by byla kdyby zjistili, že obyvatelé Střední Evropy mají kořeny také z oblasti Sýrie ;-) bylo by to více než vtipné.

0/0
26.12.2015 12:04

P33a78v42e84l 51K82ř49í70ž 8887451650939

Co by na tom bylo vtipné?

+2/0
26.12.2015 12:36
Foto

M25i27r60o95s10l91a22v 56S46t24e21i20n28e87r 6458364553295

Křížové výpravy byly vypravovány i z Čech. Třeba na Rhodosu je jedna městská obranná věž nazvána Pilí Joánnis- je to památka na Jana z Lucemburku a jeho družinu, která tuto bránu bránila proti muslimům.

Mezi Cařihradem, hlavním městem Byzance (dnes Istanbul) a Gazou vládli po staletí křižáci, dobyli a drželi Svatou zem. Teprve v 7. století docházelo k porážkám křižáckých posádek, islámem zradikalizovaní Arabové je zpravidla dobyli a vyvraždili. Podobné události se staly i v daleké Indii, třeba Goa, křesťanská pevnost Portugalců, byla dobyta Saladinem.

+2/−1
26.12.2015 18:56

P97a36v57e72l 78K64ř60í68ž 8107261420689

Fajn, a proč mi to píšete?

0/0
26.12.2015 19:22

O61l84d18ř18i34c11h 72Ř68e39z52n18í12k 7115212684238

opravdu v 7. století? A kterého letopočtu? ;-D

+1/0
26.12.2015 21:31

J95a15n 55Š92v50a89d19l18e30n45k61a 9984379980

Mám pocit, že si z vás někdo vystřelil. V 7. století teprve islám vznikl, křížové války jsou záležitostí až od 11. století. A portugalskou pevnost Goa v Indii těžko mohl dobýt Saladin, když neexistuje důkaz, že by kdy v Indii byl. Saladin především dobyl Jeruzalém, který nikdy nebyl portugalskou pevností a také se nikdy nejmenoval Goa. Indická Goa se stala portugalskou kolonií až v roce 1510 a byla jí až do roku 1961, kdy ji obsadila indická armáda. Saladin ovšem zemřel v roce 1193.

+1/0
27.12.2015 18:12

A74l79e87x84a39n12d11r 93Š86í72r 5661260763

Pane! máte to značněpopletené, měl byste mít více zodpovědnosti při poučování druhých a nezamořovatdiskusi naprostými nesmysly. Křižácké státy vznikaly na Předním Východě nikolivv 7. stol. n. l., ale až v 11. stol., těsně po 1. křížové výpravě, čili po r.1099. Vznikly tam 4 státečky - Antiochijské knížectví, Edesské hrabství, Jeruzalémské království a hrabství Tripolis. Ovšem tvrdit, že křižáci ovládali ohromné území mezi Byzancía Gazou (dokonce "po staletí" - bylo to necelých 100 let - poslední,Jeruzalémské, bylo dobyto po 88 letech a v r. 1291 byli křižáci ze Svaté země definitivně vyhnáni - tedy nikoliv "v7. století" ), je mírně řečeno silněnadnesené. Celou oblast Blízkého východu ovládali muslimové, pro které bylo pár nejednotných křesťanských státečků bezvýznamnouepizodou. Dobytí portugalské Goy Saladinem je už naprostý úlet, jak jste na topropána přišel? Portugalská Goa byla založena o několik století později, nežzemřel Saladin, ostatně jak by se dostal až do Indie? Také uváděná souvislostnějaké křižácké výpravy s Janem Lucemburským je absurdní - ten se narodil v r.1296, přitom poslední, 9. křížová výprava byla 1271-1272.

0/0
28.12.2015 12:25

O88l33d55ř61i20c50h 64Ř62e53z32n90í77k 7515752864728

v 7. století podle muslimského kalendáře ;-D rok 622 Hidžra, tedy 13. století vychází na 7. muslimské

0/0
28.12.2015 18:15

J71a11r45o68s63l72a30v 27K71o18l66l29e19r 8425881764736

Většina bělochů má kořeny na blízkém východě.

+2/−2
26.12.2015 12:52

M10a85r62i68o 35T21r44n73k55a 6510873198430

To odkedy?

0/0
26.12.2015 14:09

J63i25ř37í 31K85o37c96u61r14e68k 6155834535528

Vzhledem k tomu, že před > 10.000 roky pokrýval dnešní Polsko pevninský ledovec a Maďarsko bylo mrazovou stepí - tundrou, tak se tady lidem asi moc nedařilo. A ve skandinávii už vůbec. Ryby? Kilometr pod ledem je led a ten sahal až na dno dnešního skandinávského zálivu. Takže asi tak.

Jinak jsme indoevropská rasa a stejně jako neandrtálci máme kořeny v Africe.

+2/0
26.12.2015 13:36

O31l54d30ř64i55c27h 76Ř64e23z28n46í60k 7655702234218

možná, že nálezy z Věstonic mluví o něčem jiném... ;-D

0/−1
26.12.2015 15:19
Foto

L83u20b83o17š 92Z38á97l33o14m 9907247699418

A co takhle konečně taky prozkoumat pozůstatky prvních Přemyslovců a pomocí DNA ověřit, jak to je s jejich příbuzenstvím. Jestli Václav a Boleslav byli skutečně bratři, a jestli sv.Vojtěch je potomkem Václava, atd.

Jenže by takový výzkum mohl znamenat přepsání učebnic, a to asi nikdo riskovat nechce.

+6/−2
26.12.2015 11:34

O79n77d25ř81e89j 88M52a90l95ý 3704413773503

O takový průzkum zatím neproběhl?

0/0
26.12.2015 11:36
Foto

L95u90b69o29š 65Z83á49l29o57m 9317757599238

revizní průzkum DNA ne.

pouze kdysi dávno antropologický, dělal ho ještě prof. Emanuel Vlček

+3/0
26.12.2015 11:38

M32a31r25t73i40n 56K45a84v44k13a 4646701752272

Proč by měl být svatý Vojtěch, Slavníkovec, potomkem Václava, Přemyslovce, když navíc Vojtěch se narodil dlouho po smrti Václava.

+1/0
26.12.2015 11:36
Foto

L31u25b23o77š 16Z66á95l47o37m 9137487169738

protože Václav měl podle legend syna Zbraslava, a ten, pokud přežil převrat v roce 936, mohl být právě tím Slavníkem, jehož byl Vojtěch syn.

více např. na www.bylotojinak.cz, je tam navržena dost logická teorie.

+2/−1
26.12.2015 11:40

O50n82d58ř12e64j 67M66a67l37ý 3264643243943

Ne, tuhle stránku opravdu ne. :-)

+8/−1
26.12.2015 11:43

O91n16d92ř35e98j 53M48a61l34ý 3164783253193

Nedávno jsme ji probírali na přednášce o Widukindovi a Cinrtovy překlady z latiny jsou, mírně řečeno, nepřesné...

+2/0
26.12.2015 11:44

O62l74d93ř28i76c67h 65Ř16e62z36n41í47k 7955132184898

tohle je opravdu čistě alternativní historie ;-D

+2/0
26.12.2015 11:56

R15a60d97e81k 23J60a13h22n 8386597985535

Navíc se tamtéž, kde se o legendárním synu Václavovu píše, se o kus dále uvádí, že po Václavově smrti byli zabity i "nějaké děti". Velmi pravděpodobně Boleslav zabil všechny z Václavova okruhu.

0/0
26.12.2015 12:00

R49a43d13e42k 92J11a92h71n 8486597585975

Proč by svatý Vojtěch měl být potomkem Václava?:-)

To by opravdu bylo velmi velké přepsání dějin.

+3/0
26.12.2015 11:55

M17i42c65h73a54l 39B94a44l58á56k 5733170965125

Vojtěch potomkem Václava?

+1/0
26.12.2015 12:31

A57n58t62o64n68í76n 23S25c71h58i92n48d46l13e40r 8683397555619

nevím, co je překvapivého na tom, že pouze šestina dvora jsou cizinci...to mi přijde velmi homogenní a velmi "český-přemyslovský" dvůr...

+5/0
26.12.2015 11:25

K90a49r56e86l 58T81e43s24t50e95r 9757360161406

Zrovna u dvora je to opravdu zvláštní - v kontextu tehdejší Evropy. V podstatě se dá říct, že královský/knížecí dvůr byl shromaždištěm většiny cizinců v zemi.

+1/0
26.12.2015 12:19

M44i51c39h16a78l 82B45a81l44á82k 5723340175365

mo a u nás asi ta většina odpovídala šestině obyvatel dvora

0/0
26.12.2015 12:33
Foto

K63a74r28e11l 21S25e56i54d70l 8109795310548

Vzhledem k geografické poloze České kotliny - kdo se sem chtěl dostat, musel přes hory nebo "Hraniční hvozd" (Vysočinu) - mi přijde nevelké zastoupení cizinců logické.

0/0
29.12.2015 1:03

M35i26l49o45š 52D62v13o93ř72á33k 4893553206784

Ještě k Tunnovi s Gommonem, což jsou možná jediní "čeští vikingové" které známe jménem. Je s podivem, že se ta jména dochovala, protože legendy jsou jinak na jména vedlejších postav dost skoupé. Hovoří o nich jedna legenda, ze které pak čerpal Kosmas a z něj pak další. Nejdůležitějším poselství toho všeho je, že je to důkaz o přítomnosti cizích žoldnéřů z germánských oblastí. A že si jedna kněžna na vraždu jiné najme právě tyto cizince, kteří nemají k domácí prostředí vztah, také dává smysl. O pravdivosti jmen už se dá spekulovat. Další osudy těch dvou už budou nejspíš autorova licence (co si tak vybavím něco o tom, jak neměli nikde klid a zemřeli potupnou smrtí).

+3/0
26.12.2015 11:20

R55a65d83e61k 51J55a78h48n 8326947635205

Jasně, že vaříme z vody. Tady se jedná o předvídatelnost a pravděpodobnost. Vikingové byli všude v Evropě. Británii prakticky ovládli (York, Kent Essex), ovládli Normandii (troufli si Karlovce a jejich ""Francii"), dobyli Sicílii, napadli Konstantinopol a císař je měl jako "varjažskou císařskou stráž", založili Polsko, Rusko. proto je velice nepravděpodobné, že by nebyli na knížecích dvorech v Čechách.

+4/0
26.12.2015 11:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.