Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mezi Přemyslovci mohli být Vikingové, věří vědci. Zkoumají desítky ostatků

Vědci z Archeologického ústavu pomocí analýzy DNA ze zachovalých kostí zjišťují, odkud přišli lidé tvořící v éře Přemyslovců elitu Pražského hradu. Dosavadní výsledky ukazují, že část z nich pocházela z ciziny. Archeologové se domnívají, že někteří z nich mohli být i Vikingové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M11a62r35c73e87l 31P30a78v28l51í26k 7941404328249

Tušíme, že mezi nimi byli třeba i Vikingové, bylo by výborné, kdyby to nyní analýza DNA potvrdila,“ doufá Frolík.

čo by na tom bolo také výborné? súdruh by sa stal slávnym?

0/−3
27.12.2015 6:15

O75l44d20ř38i76c64h 23Ř22e65z27n24í29k 7335972584628

a jak pokračuje stavba garáží na prešpurském hradě, soudruhu? ;-D

0/0
27.12.2015 10:29
Foto

K40a79r70e27l 71S29e90i16d61l 8789415390338

Prostě by se potvrdilo, že jejich teorie byla správná. Vás nepotěší, když se ukáže, že jste měl pravdu? (A mimochodem, Vikingové prý byli třeba zakladatelé a vládci Kyjevské Rusi.)

+1/0
29.12.2015 1:06

M46i79r45o36s79l34a54v 59K57a68š89p72a85r 3702597751651

Přemyslovci byli významný rod, v knížecí družině mohli klidně být jak Vikingové tak Frankové nebo Byzantinci, nevím co na tom vědátoři vidí tak vyjímečného.

0/0
26.12.2015 21:36

J13a63n 97Š28v27a46d76l90e43n14k27a 9484189840

Za Bořivoje ještě nebyli významným rodem. Těm vašim "vědátorům" jde především o to, aby lépe pochopili původ Přemyslovců.

+1/−1
27.12.2015 18:06

L58a61d42i33s86l89a82v 52K62o31l82a15č35k20o69v12s38k28ý 5303901299651

Myslím, že to klidně mohli být elitni žoldnéři ve službách vládnoucího rodu. Ostatne vrazi Ludmily byli bojovnici ve sluzbach Drahomiry. Proč rovnou vládci či zakladatelé

+1/0
26.12.2015 19:35

O73l29d81ř80i26c18h 43Ř56e62z26n52í51k 7515632104228

Drahomíra podle všeho vedla "regentskou" vládu za nedospělého sv. Václava (zatímco Ludmile byl svěřen k výchově Václav), tady ti dva Vikingové byli členy knížecí družiny ;-)

0/0
26.12.2015 20:33

L97a42d41i25s73l25a75v 64K24o93l85a18č93k56o45v78s65k38ý 5703231679231

Souhlas,ale v článků žádnou senzaci nevidim

0/0
26.12.2015 22:14

O70l11d71ř46i23c49h 57Ř71e93z27n60í86k 7645292774308

krom potvrzení předpokladu, že si první knížata vydržovala družiníky z řad Vikingů nebo jiných národu, opravdu ne. Čekal jste snad družinu s podílem borgů? ;-D

0/0
27.12.2015 10:32

J32a41n 13P18a65v50e53l29k62a 3767171584931

Ono to vypadá, že Přemysl je legenda, které se později panovníci přizpůsobili a začali si říkat Přemyslovci.

+2/−2
26.12.2015 19:16

M16a83r43t83i37n 29V73á12c12l23a13v 3274118543370

Ty vole, ty jsi asi génius

0/−1
26.12.2015 20:22

O45l98d39ř83i91c11h 18Ř91e91z44n80í66k 7925162944688

nehledě na to, že pojem Přemyslovci je taky až z 19. století ;-D

+1/−2
26.12.2015 20:36

J30o94s94e85f 68V65l79t79a84v93s91k13y 3675115151513

Cesi prisli preci z ruskych stepi, je to na nekterych jeste hodne videt.

+1/−3
26.12.2015 17:54
Foto

M46i35r27o18s48l71a58v 64S31t91e42i74n45e36r 6398304453305

Před 70 roky nám učitelé tvrdili, že vesnice praotce Čecha se vystěhovala z Pripjatských bažin (nejenom ten Jožin!) a ty leží v Ukrajině mezi řekami Bug a Němen. Jenomže kotlina Česká zdaleka nebyla prázdná, loupežní Hermanduri a jiní "germáni" otravovali už staletí usedlé Kelty. Češi si s Kelty zřejmě lépe rozuměli, Keltové jako kováři, koláři a mlynáři byli pro Čechy, kteří na místě hustých lesů zřizovali pole, velmi potřební řemeslníci. Dále byli Keltové zkušení horníci a zajistili tak Čechům obrovské bohatství stříbra a zlata.

A tak se z kdysi ukrajinské populace stala smíšená populace kotliny České.

O další příspěvky se postarali Židé, jako obchodníci na stezkách, vedoucích onou kotlinou, k nim přišli ještě Balkánci z Chorvatska (Charváti) a ze Srbska.

Slovanství je tak jenom jednou přísadou v tom pestrém koktejlu, vzniklém v kotlině České.

+2/−2
26.12.2015 18:47

J96a32n 41Š34v42a49d22l70e27n21k31a 9324969980

Když přišli Češi, už tu aspoň 500 let Kelti nežili. Jejich potomci patrně ano, ale již byli dávno asimilováni.

0/−1
27.12.2015 18:07

B41ř23e65t86i63s58l42a12v 85Š55í24m19a 9114581872

V soucasné dobe se jiz ví, ze skupina kolem praotce Cecha nebyla jedna vesnice, ale byl to celý velký kmen.

Odkud presne prisel, se neví, mohou to být ctyri místa na území dnesního Ruska a Ukrajiny, a kmen sel bud severní cestou anebo naopak se dostal jizní cestou do Chorvatska, odkud po delsím pobytu, napr. jednom století, dosel do dnesních Cech. Velká cást historiku se priklání k severní ceste, ale ve starých letopisech se píseo jihu a Chorvatsku....

Pri príchodu Cechu byla tato zeme velmi rídce osídlena, Germáni zde jiz témer nezili, pouze cást Keltu, kterí byli opravdu schopní remeslníci a s Cechy si rozumeli.

Nejsme vsak puvodem z ukrajinské populace, v té dobe jeste Ukrajinci neexistovali, az o pár století pozdeji vznikl jeden velký staroruský národ a jeho státní útvar, nazývaný Ruskaja zemlja, pro který historici nyní pouzívají název Kyjevská Rus. Po rozpadu té Kyjevské Rusi se velký národ rozpadl na ctyri národy. Pozdeji Tatari odtahali do otroctví na 3 miliony lidí, nejvíce Malorusu=Ukrajincu, tech zustalo velice málo, proto pozádali v 17. století o pripojení k Rusku z duvodu ochrany. Rustí carové jim venovali Kyjev a dalsí ruská území s etnickými Rusy a smícháním vznikl nynejsí ukrajinský národ. Rusové a Ukrajinci jsou proto velmi blízcí príbuzní, blizsí nez Rusové a Belorusové.... anebo Cesi a Slováci.

Rusové ze severu mají jeste spolecné geny s Nemci ze severu a východu.

Nase príbuzenství s východními Slovany je mnohem mensí nez s jizními Slovany.

0/0
29.12.2015 2:57

P52e28t56r 75M38ü80l69l30e48r 5132852832166

Doufám, že někdy vědci objeví, že Přemyslovci měli též své "kořeny" v Mezopotámii...určitě by to prospělo současné multikulti masírce :-P

+2/0
26.12.2015 12:15

R31a45d92o13v79a20n 51S47t36o97k16l78a42s43a 3729972316555

Tam asi ne, ale v Africe určitě :-)

+3/−2
26.12.2015 12:44

J93i97ř61í 26K62o43c79u78r52e64k 6845834275428

Luvemburkové z Lucemburku, Rožmberkové z Rožmberku, Šternberkové ze Šternberku ... Přemyslovci z ... Przemyślu? Časově by to sedělo.

---

Przemyśl, the second-oldest city in southern Poland (after Kraków), appears to date from as early as the 8th century. The region subsequently became part of the 9th-century Great Moravian state. Archeological remains testify to the presence of a monastic settlement as early as the 9th century. Upon the invasion of the Hungarian tribes into the heart of the Great Moravian Empire around 899, the Lendians of the area declared allegiance to the Hungarian authorities.

0/−1
26.12.2015 13:32

O20l39d25ř12i48c91h 72Ř17e54z17n42í75k 7195492404738

9. století a polovina 13. století by seděla? ;-D nehledě, že pojmenování rodů jako Rožmberkové, Šternberkové je novodobé... :-P

+2/0
26.12.2015 15:01
Foto

M89i86r15o40s87l61a60v 37S47t41e86i26n76e71r 6688834423315

Spíš osazenstvo Prognostického ústavu, Češi sotva.

0/−1
26.12.2015 18:49

V94í25t 10J62e68ž16e52k 4546169879185

Prča by byla kdyby zjistili, že obyvatelé Střední Evropy mají kořeny také z oblasti Sýrie ;-) bylo by to více než vtipné.

0/0
26.12.2015 12:04

P18a35v47e12l 42K24ř54í20ž 8367551140989

Co by na tom bylo vtipné?

+2/0
26.12.2015 12:36
Foto

M37i50r87o63s35l75a66v 90S65t14e50i65n96e51r 6948714153765

Křížové výpravy byly vypravovány i z Čech. Třeba na Rhodosu je jedna městská obranná věž nazvána Pilí Joánnis- je to památka na Jana z Lucemburku a jeho družinu, která tuto bránu bránila proti muslimům.

Mezi Cařihradem, hlavním městem Byzance (dnes Istanbul) a Gazou vládli po staletí křižáci, dobyli a drželi Svatou zem. Teprve v 7. století docházelo k porážkám křižáckých posádek, islámem zradikalizovaní Arabové je zpravidla dobyli a vyvraždili. Podobné události se staly i v daleké Indii, třeba Goa, křesťanská pevnost Portugalců, byla dobyta Saladinem.

+2/−1
26.12.2015 18:56

P28a54v17e82l 40K53ř78í17ž 8507341660509

Fajn, a proč mi to píšete?

0/0
26.12.2015 19:22

O27l76d83ř88i54c57h 68Ř77e12z65n51í62k 7425502444818

opravdu v 7. století? A kterého letopočtu? ;-D

+1/0
26.12.2015 21:31

J96a91n 58Š56v67a41d82l98e31n18k94a 9804809930

Mám pocit, že si z vás někdo vystřelil. V 7. století teprve islám vznikl, křížové války jsou záležitostí až od 11. století. A portugalskou pevnost Goa v Indii těžko mohl dobýt Saladin, když neexistuje důkaz, že by kdy v Indii byl. Saladin především dobyl Jeruzalém, který nikdy nebyl portugalskou pevností a také se nikdy nejmenoval Goa. Indická Goa se stala portugalskou kolonií až v roce 1510 a byla jí až do roku 1961, kdy ji obsadila indická armáda. Saladin ovšem zemřel v roce 1193.

+1/0
27.12.2015 18:12

A31l87e82x24a78n83d24r 78Š74í21r 5821600283

Pane! máte to značněpopletené, měl byste mít více zodpovědnosti při poučování druhých a nezamořovatdiskusi naprostými nesmysly. Křižácké státy vznikaly na Předním Východě nikolivv 7. stol. n. l., ale až v 11. stol., těsně po 1. křížové výpravě, čili po r.1099. Vznikly tam 4 státečky - Antiochijské knížectví, Edesské hrabství, Jeruzalémské království a hrabství Tripolis. Ovšem tvrdit, že křižáci ovládali ohromné území mezi Byzancía Gazou (dokonce "po staletí" - bylo to necelých 100 let - poslední,Jeruzalémské, bylo dobyto po 88 letech a v r. 1291 byli křižáci ze Svaté země definitivně vyhnáni - tedy nikoliv "v7. století" ), je mírně řečeno silněnadnesené. Celou oblast Blízkého východu ovládali muslimové, pro které bylo pár nejednotných křesťanských státečků bezvýznamnouepizodou. Dobytí portugalské Goy Saladinem je už naprostý úlet, jak jste na topropána přišel? Portugalská Goa byla založena o několik století později, nežzemřel Saladin, ostatně jak by se dostal až do Indie? Také uváděná souvislostnějaké křižácké výpravy s Janem Lucemburským je absurdní - ten se narodil v r.1296, přitom poslední, 9. křížová výprava byla 1271-1272.

0/0
28.12.2015 12:25

O59l76d14ř27i88c90h 46Ř66e16z52n68í57k 7685292254568

v 7. století podle muslimského kalendáře ;-D rok 622 Hidžra, tedy 13. století vychází na 7. muslimské

0/0
28.12.2015 18:15

J70a58r46o69s17l83a70v 67K20o62l60l66e28r 8185441774926

Většina bělochů má kořeny na blízkém východě.

+2/−2
26.12.2015 12:52

M29a10r48i12o 58T28r75n62k15a 6400513268180

To odkedy?

0/0
26.12.2015 14:09

J36i25ř65í 20K54o94c35u88r69e22k 6165964425278

Vzhledem k tomu, že před > 10.000 roky pokrýval dnešní Polsko pevninský ledovec a Maďarsko bylo mrazovou stepí - tundrou, tak se tady lidem asi moc nedařilo. A ve skandinávii už vůbec. Ryby? Kilometr pod ledem je led a ten sahal až na dno dnešního skandinávského zálivu. Takže asi tak.

Jinak jsme indoevropská rasa a stejně jako neandrtálci máme kořeny v Africe.

+2/0
26.12.2015 13:36

O32l35d13ř54i84c49h 49Ř34e51z31n37í69k 7195432204878

možná, že nálezy z Věstonic mluví o něčem jiném... ;-D

0/−1
26.12.2015 15:19
Foto

L17u17b62o78š 20Z43á58l90o92m 9777677489348

A co takhle konečně taky prozkoumat pozůstatky prvních Přemyslovců a pomocí DNA ověřit, jak to je s jejich příbuzenstvím. Jestli Václav a Boleslav byli skutečně bratři, a jestli sv.Vojtěch je potomkem Václava, atd.

Jenže by takový výzkum mohl znamenat přepsání učebnic, a to asi nikdo riskovat nechce.

+6/−2
26.12.2015 11:34

O74n58d42ř45e21j 78M30a86l17ý 3254223623503

O takový průzkum zatím neproběhl?

0/0
26.12.2015 11:36
Foto

L74u26b85o13š 73Z97á29l59o77m 9947187349208

revizní průzkum DNA ne.

pouze kdysi dávno antropologický, dělal ho ještě prof. Emanuel Vlček

+3/0
26.12.2015 11:38

M69a55r91t20i36n 57K55a55v82k82a 4126941602112

Proč by měl být svatý Vojtěch, Slavníkovec, potomkem Václava, Přemyslovce, když navíc Vojtěch se narodil dlouho po smrti Václava.

+1/0
26.12.2015 11:36
Foto

L74u76b38o85š 74Z70á94l31o94m 9507287609818

protože Václav měl podle legend syna Zbraslava, a ten, pokud přežil převrat v roce 936, mohl být právě tím Slavníkem, jehož byl Vojtěch syn.

více např. na www.bylotojinak.cz, je tam navržena dost logická teorie.

+2/−1
26.12.2015 11:40

O45n60d76ř39e81j 66M25a70l94ý 3764473683303

Ne, tuhle stránku opravdu ne. :-)

+8/−1
26.12.2015 11:43

O51n23d26ř70e39j 29M90a94l33ý 3984763303403

Nedávno jsme ji probírali na přednášce o Widukindovi a Cinrtovy překlady z latiny jsou, mírně řečeno, nepřesné...

+2/0
26.12.2015 11:44

O95l33d93ř84i96c88h 40Ř17e37z94n11í47k 7515282304288

tohle je opravdu čistě alternativní historie ;-D

+2/0
26.12.2015 11:56

R17a61d67e90k 97J33a35h11n 8536367125895

Navíc se tamtéž, kde se o legendárním synu Václavovu píše, se o kus dále uvádí, že po Václavově smrti byli zabity i "nějaké děti". Velmi pravděpodobně Boleslav zabil všechny z Václavova okruhu.

0/0
26.12.2015 12:00

R52a25d69e80k 15J81a89h93n 8396987525525

Proč by svatý Vojtěch měl být potomkem Václava?:-)

To by opravdu bylo velmi velké přepsání dějin.

+3/0
26.12.2015 11:55

M83i32c61h82a18l 42B43a28l53á52k 5153770575235

Vojtěch potomkem Václava?

+1/0
26.12.2015 12:31

A78n38t42o95n60í70n 87S86c79h35i15n58d31l81e46r 8253467265669

nevím, co je překvapivého na tom, že pouze šestina dvora jsou cizinci...to mi přijde velmi homogenní a velmi "český-přemyslovský" dvůr...

+5/0
26.12.2015 11:25

K37a90r54e79l 51T77e90s53t92e56r 9187960261386

Zrovna u dvora je to opravdu zvláštní - v kontextu tehdejší Evropy. V podstatě se dá říct, že královský/knížecí dvůr byl shromaždištěm většiny cizinců v zemi.

+1/0
26.12.2015 12:19

M13i42c80h59a70l 20B56a32l61á72k 5943380175385

mo a u nás asi ta většina odpovídala šestině obyvatel dvora

0/0
26.12.2015 12:33
Foto

K68a31r69e68l 62S21e95i22d10l 8509505800298

Vzhledem k geografické poloze České kotliny - kdo se sem chtěl dostat, musel přes hory nebo "Hraniční hvozd" (Vysočinu) - mi přijde nevelké zastoupení cizinců logické.

0/0
29.12.2015 1:03

M20i95l36o42š 57D49v34o65ř18á25k 4423833856774

Ještě k Tunnovi s Gommonem, což jsou možná jediní "čeští vikingové" které známe jménem. Je s podivem, že se ta jména dochovala, protože legendy jsou jinak na jména vedlejších postav dost skoupé. Hovoří o nich jedna legenda, ze které pak čerpal Kosmas a z něj pak další. Nejdůležitějším poselství toho všeho je, že je to důkaz o přítomnosti cizích žoldnéřů z germánských oblastí. A že si jedna kněžna na vraždu jiné najme právě tyto cizince, kteří nemají k domácí prostředí vztah, také dává smysl. O pravdivosti jmen už se dá spekulovat. Další osudy těch dvou už budou nejspíš autorova licence (co si tak vybavím něco o tom, jak neměli nikde klid a zemřeli potupnou smrtí).

+3/0
26.12.2015 11:20

R30a44d32e28k 26J27a58h64n 8486797375935

Jasně, že vaříme z vody. Tady se jedná o předvídatelnost a pravděpodobnost. Vikingové byli všude v Evropě. Británii prakticky ovládli (York, Kent Essex), ovládli Normandii (troufli si Karlovce a jejich ""Francii"), dobyli Sicílii, napadli Konstantinopol a císař je měl jako "varjažskou císařskou stráž", založili Polsko, Rusko. proto je velice nepravděpodobné, že by nebyli na knížecích dvorech v Čechách.

+4/0
26.12.2015 11:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.