Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mezi Přemyslovci mohli být Vikingové, věří vědci. Zkoumají desítky ostatků

Vědci z Archeologického ústavu pomocí analýzy DNA ze zachovalých kostí zjišťují, odkud přišli lidé tvořící v éře Přemyslovců elitu Pražského hradu. Dosavadní výsledky ukazují, že část z nich pocházela z ciziny. Archeologové se domnívají, že někteří z nich mohli být i Vikingové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M90a44r43c70e97l 82P63a19v49l18í33k 7941974508179

Tušíme, že mezi nimi byli třeba i Vikingové, bylo by výborné, kdyby to nyní analýza DNA potvrdila,“ doufá Frolík.

čo by na tom bolo také výborné? súdruh by sa stal slávnym?

0/−3
27.12.2015 6:15

O28l89d68ř20i40c65h 16Ř96e67z12n18í27k 7135942444578

a jak pokračuje stavba garáží na prešpurském hradě, soudruhu? ;-D

0/0
27.12.2015 10:29
Foto

K98a62r15e60l 18S14e20i13d92l 8939575710158

Prostě by se potvrdilo, že jejich teorie byla správná. Vás nepotěší, když se ukáže, že jste měl pravdu? (A mimochodem, Vikingové prý byli třeba zakladatelé a vládci Kyjevské Rusi.)

+1/0
29.12.2015 1:06

M37i25r91o78s98l25a10v 51K79a70š19p84a46r 3742677881641

Přemyslovci byli významný rod, v knížecí družině mohli klidně být jak Vikingové tak Frankové nebo Byzantinci, nevím co na tom vědátoři vidí tak vyjímečného.

0/0
26.12.2015 21:36

J60a23n 14Š60v34a41d92l89e97n23k79a 9644269460

Za Bořivoje ještě nebyli významným rodem. Těm vašim "vědátorům" jde především o to, aby lépe pochopili původ Přemyslovců.

+1/−1
27.12.2015 18:06

L18a43d90i40s85l26a48v 13K79o44l15a28č91k95o74v70s39k51ý 5243371429431

Myslím, že to klidně mohli být elitni žoldnéři ve službách vládnoucího rodu. Ostatne vrazi Ludmily byli bojovnici ve sluzbach Drahomiry. Proč rovnou vládci či zakladatelé

+1/0
26.12.2015 19:35

O66l54d12ř82i97c88h 11Ř11e29z86n63í34k 7105502554448

Drahomíra podle všeho vedla "regentskou" vládu za nedospělého sv. Václava (zatímco Ludmile byl svěřen k výchově Václav), tady ti dva Vikingové byli členy knížecí družiny ;-)

0/0
26.12.2015 20:33

L81a72d26i56s43l69a54v 16K49o96l24a36č83k37o49v88s13k74ý 5763461389131

Souhlas,ale v článků žádnou senzaci nevidim

0/0
26.12.2015 22:14

O27l58d12ř78i24c28h 64Ř66e94z34n25í93k 7695512214858

krom potvrzení předpokladu, že si první knížata vydržovala družiníky z řad Vikingů nebo jiných národu, opravdu ne. Čekal jste snad družinu s podílem borgů? ;-D

0/0
27.12.2015 10:32

J98a96n 10P95a42v11e74l74k26a 3917461734301

Ono to vypadá, že Přemysl je legenda, které se později panovníci přizpůsobili a začali si říkat Přemyslovci.

+2/−2
26.12.2015 19:16
Foto

M35a73r19t16i77n 54V66á53c63l55a36v 3514818123880

Ty vole, ty jsi asi génius

0/−1
26.12.2015 20:22

O20l88d67ř97i76c26h 74Ř79e45z41n69í25k 7835372614328

nehledě na to, že pojem Přemyslovci je taky až z 19. století ;-D

+1/−2
26.12.2015 20:36

J80o89s46e68f 60V16l87t90a95v53s41k45y 3505735541593

Cesi prisli preci z ruskych stepi, je to na nekterych jeste hodne videt.

+1/−3
26.12.2015 17:54
Foto

M98i84r63o37s33l48a95v 14S60t92e72i73n18e39r 1825265128323

Před 70 roky nám učitelé tvrdili, že vesnice praotce Čecha se vystěhovala z Pripjatských bažin (nejenom ten Jožin!) a ty leží v Ukrajině mezi řekami Bug a Němen. Jenomže kotlina Česká zdaleka nebyla prázdná, loupežní Hermanduri a jiní "germáni" otravovali už staletí usedlé Kelty. Češi si s Kelty zřejmě lépe rozuměli, Keltové jako kováři, koláři a mlynáři byli pro Čechy, kteří na místě hustých lesů zřizovali pole, velmi potřební řemeslníci. Dále byli Keltové zkušení horníci a zajistili tak Čechům obrovské bohatství stříbra a zlata.

A tak se z kdysi ukrajinské populace stala smíšená populace kotliny České.

O další příspěvky se postarali Židé, jako obchodníci na stezkách, vedoucích onou kotlinou, k nim přišli ještě Balkánci z Chorvatska (Charváti) a ze Srbska.

Slovanství je tak jenom jednou přísadou v tom pestrém koktejlu, vzniklém v kotlině České.

+2/−2
26.12.2015 18:47

J54a60n 45Š42v38a14d11l76e12n33k84a 9394389710

Když přišli Češi, už tu aspoň 500 let Kelti nežili. Jejich potomci patrně ano, ale již byli dávno asimilováni.

0/−1
27.12.2015 18:07

B86ř19e26t97i73s34l98a42v 92Š41í18m66a 9424241812

V soucasné dobe se jiz ví, ze skupina kolem praotce Cecha nebyla jedna vesnice, ale byl to celý velký kmen.

Odkud presne prisel, se neví, mohou to být ctyri místa na území dnesního Ruska a Ukrajiny, a kmen sel bud severní cestou anebo naopak se dostal jizní cestou do Chorvatska, odkud po delsím pobytu, napr. jednom století, dosel do dnesních Cech. Velká cást historiku se priklání k severní ceste, ale ve starých letopisech se píseo jihu a Chorvatsku....

Pri príchodu Cechu byla tato zeme velmi rídce osídlena, Germáni zde jiz témer nezili, pouze cást Keltu, kterí byli opravdu schopní remeslníci a s Cechy si rozumeli.

Nejsme vsak puvodem z ukrajinské populace, v té dobe jeste Ukrajinci neexistovali, az o pár století pozdeji vznikl jeden velký staroruský národ a jeho státní útvar, nazývaný Ruskaja zemlja, pro který historici nyní pouzívají název Kyjevská Rus. Po rozpadu té Kyjevské Rusi se velký národ rozpadl na ctyri národy. Pozdeji Tatari odtahali do otroctví na 3 miliony lidí, nejvíce Malorusu=Ukrajincu, tech zustalo velice málo, proto pozádali v 17. století o pripojení k Rusku z duvodu ochrany. Rustí carové jim venovali Kyjev a dalsí ruská území s etnickými Rusy a smícháním vznikl nynejsí ukrajinský národ. Rusové a Ukrajinci jsou proto velmi blízcí príbuzní, blizsí nez Rusové a Belorusové.... anebo Cesi a Slováci.

Rusové ze severu mají jeste spolecné geny s Nemci ze severu a východu.

Nase príbuzenství s východními Slovany je mnohem mensí nez s jizními Slovany.

0/0
29.12.2015 2:57

P66e70t25r 42M28ü28l92l23e65r 5562592362556

Doufám, že někdy vědci objeví, že Přemyslovci měli též své "kořeny" v Mezopotámii...určitě by to prospělo současné multikulti masírce :-P

+2/0
26.12.2015 12:15

R46a72d28o30v64a10n 85S97t22o83k51l77a33s22a 3669142336715

Tam asi ne, ale v Africe určitě :-)

+3/−2
26.12.2015 12:44

J70i85ř93í 45K61o69c95u20r52e93k 6955594515238

Luvemburkové z Lucemburku, Rožmberkové z Rožmberku, Šternberkové ze Šternberku ... Přemyslovci z ... Przemyślu? Časově by to sedělo.

---

Przemyśl, the second-oldest city in southern Poland (after Kraków), appears to date from as early as the 8th century. The region subsequently became part of the 9th-century Great Moravian state. Archeological remains testify to the presence of a monastic settlement as early as the 9th century. Upon the invasion of the Hungarian tribes into the heart of the Great Moravian Empire around 899, the Lendians of the area declared allegiance to the Hungarian authorities.

0/−1
26.12.2015 13:32

O96l52d95ř30i23c87h 11Ř41e37z83n53í85k 7725642934168

9. století a polovina 13. století by seděla? ;-D nehledě, že pojmenování rodů jako Rožmberkové, Šternberkové je novodobé... :-P

+2/0
26.12.2015 15:01
Foto

M35i19r41o83s87l49a61v 10S20t58e34i54n57e91r 1125615418383

Spíš osazenstvo Prognostického ústavu, Češi sotva.

0/−1
26.12.2015 18:49

V79í80t 26J46e89ž45e69k 4386579209905

Prča by byla kdyby zjistili, že obyvatelé Střední Evropy mají kořeny také z oblasti Sýrie ;-) bylo by to více než vtipné.

0/0
26.12.2015 12:04

P74a95v40e25l 46K67ř85í28ž 8667351570899

Co by na tom bylo vtipné?

+2/0
26.12.2015 12:36
Foto

M94i19r63o63s56l83a45v 80S90t54e44i84n23e89r 1885285948243

Křížové výpravy byly vypravovány i z Čech. Třeba na Rhodosu je jedna městská obranná věž nazvána Pilí Joánnis- je to památka na Jana z Lucemburku a jeho družinu, která tuto bránu bránila proti muslimům.

Mezi Cařihradem, hlavním městem Byzance (dnes Istanbul) a Gazou vládli po staletí křižáci, dobyli a drželi Svatou zem. Teprve v 7. století docházelo k porážkám křižáckých posádek, islámem zradikalizovaní Arabové je zpravidla dobyli a vyvraždili. Podobné události se staly i v daleké Indii, třeba Goa, křesťanská pevnost Portugalců, byla dobyta Saladinem.

+2/−1
26.12.2015 18:56

P59a90v51e19l 44K61ř92í38ž 8207331260439

Fajn, a proč mi to píšete?

0/0
26.12.2015 19:22

O73l12d31ř90i30c36h 36Ř81e22z54n22í38k 7985302614558

opravdu v 7. století? A kterého letopočtu? ;-D

+1/0
26.12.2015 21:31

J12a55n 78Š66v32a51d74l65e48n84k74a 9114699270

Mám pocit, že si z vás někdo vystřelil. V 7. století teprve islám vznikl, křížové války jsou záležitostí až od 11. století. A portugalskou pevnost Goa v Indii těžko mohl dobýt Saladin, když neexistuje důkaz, že by kdy v Indii byl. Saladin především dobyl Jeruzalém, který nikdy nebyl portugalskou pevností a také se nikdy nejmenoval Goa. Indická Goa se stala portugalskou kolonií až v roce 1510 a byla jí až do roku 1961, kdy ji obsadila indická armáda. Saladin ovšem zemřel v roce 1193.

+1/0
27.12.2015 18:12

A72l22e64x57a79n41d62r 31Š68í61r 5911220123

Pane! máte to značněpopletené, měl byste mít více zodpovědnosti při poučování druhých a nezamořovatdiskusi naprostými nesmysly. Křižácké státy vznikaly na Předním Východě nikolivv 7. stol. n. l., ale až v 11. stol., těsně po 1. křížové výpravě, čili po r.1099. Vznikly tam 4 státečky - Antiochijské knížectví, Edesské hrabství, Jeruzalémské království a hrabství Tripolis. Ovšem tvrdit, že křižáci ovládali ohromné území mezi Byzancía Gazou (dokonce "po staletí" - bylo to necelých 100 let - poslední,Jeruzalémské, bylo dobyto po 88 letech a v r. 1291 byli křižáci ze Svaté země definitivně vyhnáni - tedy nikoliv "v7. století" ), je mírně řečeno silněnadnesené. Celou oblast Blízkého východu ovládali muslimové, pro které bylo pár nejednotných křesťanských státečků bezvýznamnouepizodou. Dobytí portugalské Goy Saladinem je už naprostý úlet, jak jste na topropána přišel? Portugalská Goa byla založena o několik století později, nežzemřel Saladin, ostatně jak by se dostal až do Indie? Také uváděná souvislostnějaké křižácké výpravy s Janem Lucemburským je absurdní - ten se narodil v r.1296, přitom poslední, 9. křížová výprava byla 1271-1272.

0/0
28.12.2015 12:25

O15l78d23ř19i23c98h 46Ř36e63z53n58í21k 7315372654518

v 7. století podle muslimského kalendáře ;-D rok 622 Hidžra, tedy 13. století vychází na 7. muslimské

0/0
28.12.2015 18:15

J45a61r34o21s93l80a98v 72K51o50l30l92e79r 8865271734196

Většina bělochů má kořeny na blízkém východě.

+2/−2
26.12.2015 12:52

M49a69r86i35o 75T60r11n33k90a 6180673158450

To odkedy?

0/0
26.12.2015 14:09

J57i14ř96í 79K33o98c67u10r17e33k 6785494675728

Vzhledem k tomu, že před > 10.000 roky pokrýval dnešní Polsko pevninský ledovec a Maďarsko bylo mrazovou stepí - tundrou, tak se tady lidem asi moc nedařilo. A ve skandinávii už vůbec. Ryby? Kilometr pod ledem je led a ten sahal až na dno dnešního skandinávského zálivu. Takže asi tak.

Jinak jsme indoevropská rasa a stejně jako neandrtálci máme kořeny v Africe.

+2/0
26.12.2015 13:36

O78l53d55ř76i35c84h 11Ř81e66z77n26í68k 7115322874138

možná, že nálezy z Věstonic mluví o něčem jiném... ;-D

0/−1
26.12.2015 15:19
Foto

L71u40b67o15š 91Z26á94l10o63m 9287167189428

A co takhle konečně taky prozkoumat pozůstatky prvních Přemyslovců a pomocí DNA ověřit, jak to je s jejich příbuzenstvím. Jestli Václav a Boleslav byli skutečně bratři, a jestli sv.Vojtěch je potomkem Václava, atd.

Jenže by takový výzkum mohl znamenat přepsání učebnic, a to asi nikdo riskovat nechce.

+6/−2
26.12.2015 11:34

O45n17d84ř17e86j 32M79a44l41ý 3424303443753

O takový průzkum zatím neproběhl?

0/0
26.12.2015 11:36
Foto

L46u28b62o63š 96Z44á22l14o61m 9487807619798

revizní průzkum DNA ne.

pouze kdysi dávno antropologický, dělal ho ještě prof. Emanuel Vlček

+3/0
26.12.2015 11:38

M62a57r55t23i17n 77K92a49v30k70a 4406601242102

Proč by měl být svatý Vojtěch, Slavníkovec, potomkem Václava, Přemyslovce, když navíc Vojtěch se narodil dlouho po smrti Václava.

+1/0
26.12.2015 11:36
Foto

L18u67b40o97š 46Z70á26l78o75m 9477987319708

protože Václav měl podle legend syna Zbraslava, a ten, pokud přežil převrat v roce 936, mohl být právě tím Slavníkem, jehož byl Vojtěch syn.

více např. na www.bylotojinak.cz, je tam navržena dost logická teorie.

+2/−1
26.12.2015 11:40

O95n37d83ř68e14j 55M16a68l31ý 3884283343513

Ne, tuhle stránku opravdu ne. :-)

+8/−1
26.12.2015 11:43

O50n36d26ř57e31j 12M81a44l14ý 3454313493433

Nedávno jsme ji probírali na přednášce o Widukindovi a Cinrtovy překlady z latiny jsou, mírně řečeno, nepřesné...

+2/0
26.12.2015 11:44

O90l63d83ř81i18c23h 84Ř16e95z21n46í11k 7365152184408

tohle je opravdu čistě alternativní historie ;-D

+2/0
26.12.2015 11:56

R85a78d22e72k 94J29a89h61n 8286257965485

Navíc se tamtéž, kde se o legendárním synu Václavovu píše, se o kus dále uvádí, že po Václavově smrti byli zabity i "nějaké děti". Velmi pravděpodobně Boleslav zabil všechny z Václavova okruhu.

0/0
26.12.2015 12:00

R36a91d90e62k 28J69a64h51n 8846497795145

Proč by svatý Vojtěch měl být potomkem Václava?:-)

To by opravdu bylo velmi velké přepsání dějin.

+3/0
26.12.2015 11:55

M48i45c54h24a79l 55B93a95l73á14k 5273660185755

Vojtěch potomkem Václava?

+1/0
26.12.2015 12:31

A48n70t73o31n62í91n 25S46c79h14i29n82d81l66e50r 8652549469977

nevím, co je překvapivého na tom, že pouze šestina dvora jsou cizinci...to mi přijde velmi homogenní a velmi "český-přemyslovský" dvůr...

+5/0
26.12.2015 11:25

K17a33r59e74l 74T81e71s31t10e74r 9317740341536

Zrovna u dvora je to opravdu zvláštní - v kontextu tehdejší Evropy. V podstatě se dá říct, že královský/knížecí dvůr byl shromaždištěm většiny cizinců v zemi.

+1/0
26.12.2015 12:19

M52i30c92h77a62l 85B87a88l12á64k 5493940955735

mo a u nás asi ta většina odpovídala šestině obyvatel dvora

0/0
26.12.2015 12:33
Foto

K36a55r17e59l 79S68e11i51d88l 8959975490908

Vzhledem k geografické poloze České kotliny - kdo se sem chtěl dostat, musel přes hory nebo "Hraniční hvozd" (Vysočinu) - mi přijde nevelké zastoupení cizinců logické.

0/0
29.12.2015 1:03

M70i25l70o58š 39D93v39o39ř46á56k 4863903606204

Ještě k Tunnovi s Gommonem, což jsou možná jediní "čeští vikingové" které známe jménem. Je s podivem, že se ta jména dochovala, protože legendy jsou jinak na jména vedlejších postav dost skoupé. Hovoří o nich jedna legenda, ze které pak čerpal Kosmas a z něj pak další. Nejdůležitějším poselství toho všeho je, že je to důkaz o přítomnosti cizích žoldnéřů z germánských oblastí. A že si jedna kněžna na vraždu jiné najme právě tyto cizince, kteří nemají k domácí prostředí vztah, také dává smysl. O pravdivosti jmen už se dá spekulovat. Další osudy těch dvou už budou nejspíš autorova licence (co si tak vybavím něco o tom, jak neměli nikde klid a zemřeli potupnou smrtí).

+3/0
26.12.2015 11:20

R28a31d93e35k 79J84a97h93n 8546667715935

Jasně, že vaříme z vody. Tady se jedná o předvídatelnost a pravděpodobnost. Vikingové byli všude v Evropě. Británii prakticky ovládli (York, Kent Essex), ovládli Normandii (troufli si Karlovce a jejich ""Francii"), dobyli Sicílii, napadli Konstantinopol a císař je měl jako "varjažskou císařskou stráž", založili Polsko, Rusko. proto je velice nepravděpodobné, že by nebyli na knížecích dvorech v Čechách.

+4/0
26.12.2015 11:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.