Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nesezdaný pár si dítě neosvojí. Manželství je víc, odmítl stížnost soud

Právní úprava osvojení v někdejším zákoně o rodině neodporovala ústavnímu pořádku. Ústavní soud (ÚS) proto v úterý zamítl návrh směřující proti jedné části normy, jež v podstatě znemožňovala osvojení partnerova dítěte, pokud šlo o nesezdaný pár. Manželský svazek je podle většiny ústavních soudců zpravidla stabilnější než soužití nesezdaných párů, přináší také větší jistotu pro dítě v případě rozchodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A24l22e51š 11L53i62s50o26v88s77k66ý 9619158192282

Souhlasím se soudem. Dítě není hračka.

+6/−2
15.12.2015 21:33

M50i82l54o64š 90S82e81t60í79k 3639349164730

Manželství taky ne a přesto se téměř každé druhé rozvádí. Celá řada lidí se rozvede za život i několikrát, takže je otázkou, jestli manželství jako takové není už tak trochu přežitek.

+5/−3
15.12.2015 22:04

Z41d82e39n31a 19S61v76o77b85o66d91o22v62á 2474426233946

- lidi žijí déle, jejich osobnost se věkem mění..

- aby bylo možné srovnání, byl by třeba údaj, kolik nesezdaných párů jde od sebe, případně jak dlouho vydrží spolu.. (a jak se dál podílejí na výchově dětí).. Jinak je to argument na nic..

0/0
16.12.2015 8:02

M92a51r29k74é54t31a 16V86í80t84o42v61á 4718460285556

Vstoupit do manželství je jednoduché a zpravidla i hezké-bílé šaty, hudba, veselící se přátelé. Následky už bohužel často bývají horší-dluhy jednoho z manželů postihující druhého, který o nich mnohdy nevěděl, soudní stání kvůli dětem jako podmínka pro to, aby se vůbec mohlo konat další soudní stání o rozvodu. I lidé, kteří jsou na všem domluveni a rozcházejí se v klidu a slušně, se tomu nemají šanci vyhnout. Nelze se pak divit, že lidé dávají přednost neformálnímu soužití, kde si majetková práva mohou bez větších problémů ošetřit smluvně a ten zbytek vyřeší v případě potřeby plná moc. A chtějí-li od sebe, a jsou-li schopni a ochotni se domluvit, tak jim do toho nikdo (ani soudce) nemá co mluvit. Většinou se s klienty po "úspěšném" rozvodu loučím se slovy: už jste si to (manželství) zkusil/a, tak to prosím hlavně nezkoušejte znovu, na partnerské soužití ani na výchovu dětí přece "papír" nepotřebujete.

+4/−1
15.12.2015 21:12

M76i83l15o48š 45B51o52u41k49a63l 8253627513374

Že to nevyšlo vám neznamená, že musíte svoji zahořklost házet na jiné...

0/0
16.12.2015 10:06

M44a48r46k84é70t82a 86V97í85t61o32v43á 4388760445266

Z čeho usuzujete, že jsem hovořila o sobě?:-) Pravda ale je, že obzvláště s ohledem na nový občanský zákoník bych se vstoupit do manželství opravdu bála a život na "psí knížku" by mi přišel o dost jistější.

0/0
16.12.2015 21:33

M24i30r72o66s84l62a36v 73K59a50š97p87a34r 3902157521451

Rozhodnutí soudu se mi zdá logické. Než dojde k rozvodu manželství je třeba ošetřit práva dítěte (dětí) kdežto rozchodu nesezdaného páru praktick nic nebrání, prava dětí se musí šetřit až ex post a patrně to bude složitější.

0/0
15.12.2015 21:09

M52i49c92h24a86l 74J45a68r77o97š 7534250112235

Ani jsem to moc daleko nečetl, soudních pindů jsem si už užil hodně. Co soudkyně, to originální výklad práva.

Samozřejmě, že manželství je NIC. Je vidět, kolik dětí vzešlo z manželství a kolik jich v úplné rodině během dětství zůstalo.

+1/−2
15.12.2015 19:58
Foto

K75a96t33k48a 94B88o84b52k80o22v72á 8356301839971

Zeptám se blbě, možná jsem to jen z článku nepochopila... Týká se to pouze situace, kdy dané dítě MÁ biologického otce zapsaného v rodném listu, nebo se to týká i situace, kdy otec v rodném listu dítěte zapsán NENÍ?

0/0
15.12.2015 19:48

M73i94l55o79š 97S84e36t50í11k 3379549364960

Nejsem právník, ale řekl bych, že pokud otec dítěte v rodném listu zapsán není, asi nic nebude bránit tomu, aby matka svého partnera coby otce nahlásila a do rodného listu nechala zapsat.

0/0
15.12.2015 22:06

P16e64t82r 58A57g37u32l90á10r 4517208620604

Pro mne je rodina tradice. Kulturní dědictví. Myslím, že je to jeden z nejlépe fungujících sociálních mechanismů na jaký lidé přišli. I proto je dost pevně ukotven v právních řádech po celé Zemi. I když už je dnes dost nabouraný. Fungující rodina, zde mám na mysli širokou rodinu - prarodiče, strýce, apod, dokáže vyřešit většinu problémů v rámci svého kruhu. Nikdo není nucen chodit si půjčovat peníze k lichvářům (banky, spořitelny, apod.). Nikdo nemusí hledat zaměstnání na volném trhu... apod.

+7/−3
15.12.2015 17:50

Ž10o67f80i51e 61H54r61o69c14h13o96v45á 7123378490553

Věřte, že pokud máte dobrou rodinu, lze takto fungovat i bez svatby. Děti jsou pro nás víc, než štempl od státu. I když se svatby úplně nezříkám, je mi to celkem jedno.

+10/−2
15.12.2015 17:55

L32u20c49i62e 86L45i26c38h23n76o92v60s17k72á 6529449267478

V době, kdy se kazde druhe manželství rozvádí je Vaše úvaha poněkud nepřipadná...

+6/−4
15.12.2015 17:59

P84e67t68r59a 75M10a73l36á 7121618841235

To že se lidé před svatbou nezamyslí je věc druhá. Vzít si někoho ze zbrklosti, protože "chci" a až pak se poznávat je hloupost. Kdyby lidé pořádně před sňatkem zauvažovali jestli opravdu svého partnera natolik znají a berou ho jaký je, bylo by těch rozvodů méně (neříkám že by se lidé nerozváděli vůbec).

A brát si někoho s tím, že mám šanci 50% na rozchod, to bych do toho nešla a do dítěte už vůbec ne.

+1/0
15.12.2015 18:50
Foto

M54a98r82t44i77n 41B70r10a72u64n 2514517381839

Osobně znám pár, který spolu žil 16 let. Pak se vzali a za rok došlo k rozvodu.

0/0
15.12.2015 19:00

M60i10c62h41a60l 62J28a64r51o80š 7864720442485

Asi se brali zbrkle :-)

0/0
15.12.2015 21:04

A87n59n42a 64T53v98a31r92ů77ž72k94o21v73á 4251746295258

Ono to dítě je často dříve než nové boty. Stoprocentně však souhlasím s tím, že srovnávat manželství s konkubinátem je zvrhlost.

0/0
15.12.2015 19:37
Foto

K26a31t91k48a 73B73o70b11k32o93v89á 8566111579151

To je, protože tenhle "konkubinát" je opravdu mnohdy o hodně pevnější, než ono oslavované manželství ;-);-D

0/0
15.12.2015 19:59

P95e31t21r 22A31g86u97l38á62r 4677328890454

V čem konkrétně? To, že se rozvádí každé druhé manželství u nás ještě neznamená, že je to v pořádku, ani že je to celosvětový trend a už vůbec ne, že je to dobře. Němcům a po nich později komunistům se podařilo v naší kotlině naprosto zpřetrhat rodinné vazby a úctu k tradici a odkazu prarodičů. Zmizely rodinné firmy, zmizel majetek. A spousta rodin byla rozprášena. Dnes mají děti pocit, že když si mohou dojít do banky pro kartu, se kterou si mohou chvíli kupovat co chtějí, jsou nezávislí a nepotřebují rodinu. Ale to je cesta do pekla. Stejně následné problémy řeší celá rodina. Kdyby byli od začátku trošku pokorní a přijali fakt, že se mají ještě dost co učit a že jim rodina pomůže, bylo by méně neštěstí. Ono už jenom to, že někdo jde za otcem nebo strýcem a řekne mu - Mohl by jsi mi půjčit tolik na to a to - buduje rodinné vazby. Samozřejmě pouze v případě, že je dobrá vůle na obou stranách a nejedná se o podvod.

+1/0
15.12.2015 20:21

A49d87a12m 89V31l65k 7693504520988

Němcům - to myslíte jako protektorát ? Tech 5 let ? To jste fakt vtipálek. Navíc se za valky rodiny jeste více utužily.

0/0
16.12.2015 5:57

M24i84c71h62a30l 14J41a45r76o24š 7894240512135

Celý ten jeho příspěvek byl dobrý výplod, rodina v něm má plnit hlavně roli záložny.

0/0
16.12.2015 7:24
Foto

K61a97t38k28a 91B39o80b50k83o34v61á 8436911109351

Nemám ráda "mínusy", raději vždycky vyjádřím svůj názor slovy, ale tady mi cukala ruka...

Manželství není přirozeností, přirozeností dvou tvorů libovolného pohlaví je partnerství a institut manželství nedává onomu partnerství automaticky šanci na "život".

Upřímně, vdávat se nehodlám. Můj chlap je naštěstí stejného názoru, jsme spolu jedenáct let, překonali jsme spolu leckteré překážky, které by jiný vztah nejspíš rozbily, a štempl by tuto situaci nijak neposvětil. Faktem pro mě zůstává, že pokud se mnou onen člověk žije i přes to, že nemá "po právní stránce snadnou únikovou cestu", tedy rozvod, který bývá jasně daným rozhodnutím, na rozdíl od "dohody", má u mě mnohem větší důvěru, než kdybych bývala žila (a nejen já, ale i on) s vědomím, že je se mnou jen proto, že mu to "přikazuje" nějaký papír... Just IMHO ;-)

+2/0
15.12.2015 19:57

M45i86c63h53a32l 96P37a59u33l76í33č31e31k 2543745555345

Lidi, nedá mi to, ale musím na to upozornit. Ano, na jednu stranu lze samozřejmě (technicky) realizovat vztah lidí a výchovu dětí prakticky jakýmkoliv způsobem. Sezdaní, nesezdaní, homo-páry, hetero-páry, skupiny 3 a více osob, monogamie, polygamie..., je to vlastně jedno a prakticky jakýkoliv ze způsobů může fungovat, to jak fungujeme teď je jen tradice a společenský úzus, klidně to může fungovat jinak. Ale uvědomme si jinou věc. Dnešní doba je charakteristická rozbíjením institucí. Při pohledu kolem sebe vidíme, co všechno, co dříve představovalo určitou hodnotu, je dnes tendence rozložit - ať už je to národnost, etnicita, vlastenectví, nacionalismus, patriotismus, svrchovanost zemí, vláda, státní úřady, policie, soudnictví, školský systém, tradiční rodina, pevný pracovní kolektiv atd. - prostě je doba krize institucí. Je to snaha zpřetrhat veškeré pevné vazby lidí na cokoliv, aby člověk nebyl ničím svazován, zároveň ale s takovouto absolutní svobodou ztratí člověk půdu pod nohama, nikam nepatří, s ničím se neztotožňuje, nic pro něho nemá skutečnou hodnotu, na ničem mu nezáleží. A stává se tak velmi zranitelným a ovladatelným. Podobné procesy byly i ve starém Římě a předcházely pádu celé říše - viz např. zde oblíbené http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Articles/2822-prectete-si-jak-edward-gibbon-v-roce-1775-popsal-zanik-civilizace.aspx. Zamysleme se, jestli také chceme jako civilizace skončit. Takto nenápadně, jako např. rozkládáním základních principů rodiny to začíná, nenápadně, ale je to prostě vykročení tímto směrem...

+7/−5
15.12.2015 17:26

Ž45o98f37i33e 37H51r58o23c27h72o11v46á 7113868220403

Co když ten člověk žije naprosto spořádaným, příkladným životem, i bez té vaší instituce? A co když pro něj, má ten vztah větší cenu, právě proto, že je v něm cítit „příchuť“ té svobody?

+3/−2
15.12.2015 17:31

P20e41t37r 36A69g29u16l34á47r 4147508680184

Jeden člověk se němůže nikdy o dítě, natož o děti, postarat tak, jako dvojice, nebo větší skupina lidí. Představte si dvouleté dítě a "svobodného single" rodiče, který je nemocný. V klasickém modelu rodiny jej v 99% případů zastoupí partner. Pokud je člověk single, má veliký problém. Tím myslím to dítě, samozřejmě.

+2/−2
15.12.2015 17:41

Ž59o95f19i78e 36H97r91o71c11h18o45v14á 7403148340353

My jsme ale dva. Už 22 let. Děti mají děti několik babiček, děděčků a ostatních... Jen nejsme manželé.

+1/0
15.12.2015 17:47

P22e31t89r 20A89g20u23l46á29r 4647258910134

Promiňte, z příspěvku to nebylo patrné.

0/0
15.12.2015 17:52

A84n32n10a 88T15v67a76r90ů67ž74k87o29v67á 4191326905318

Pokud Vám nevadí, že jste cizím člověkem v cizí rodině, je to na Vás.

0/−1
15.12.2015 19:40

M39a25r80i97a35n 81K59r57a27l 6484812714597

Dovoluji si tvrdit, ze jestli je nekdo cizi nebo ne neni nijak ovlivneno tim, jestli ma dvojce smlouvo se statem nebo ne.

+2/0
15.12.2015 19:45

A71n81n10a 67T25v84a44r25ů35ž45k56o44v54á 4551126905318

Není to smlouva se státem. Stát pouze potvrzuje smlouvu mezi snoubenci.

+1/−2
15.12.2015 20:05

M11a89r54i96a34n 98K20r15a59l 6494492414867

Takze bez tohoto stvrzeni se prakticky mezi partnery meni co?

+1/0
15.12.2015 20:18

A29n94n29a 17T13v15a29r10ů92ž47k56o16v14á 4791336635798

Teoreticky jsou to cizí lidé, proto třeba nemají mezi sebou žádné vymahatelné závazky. Když dojde k nějaké tragédií, není třeba ani ten důchod.

+1/0
15.12.2015 21:04

M35a57r66i94a46n 90K26r61a46l 6824882624647

V tom mate pravdu, uz Vam rozumim. Z pohledu statu to jsou cizi lide, nehlede na to, jaky ten vztah mezi lidmi ve skutecnosti je.

+2/0
15.12.2015 21:22

M44a93r82i47a26n 61K24r46a52l 6954702314177

A stale si myslim, ze to smlouva se statem je (tak mi to i vysvetlila urednice pri samotnem obradu), protoze pokud to neni smlouva se statem, pak bych nemusel tuto smlouvu uzavirat pred starostou nebo jinym urednikem, podobne, jako u jinych smluv mezi 2ma subjekty.

Druha varianta, ktera pripousti moznost, ze se o smlouvu se statem nejedna je, ze jde o pouhy rudiment feudalni doby, kdy vrchnost davala nevolnikum svoleni ke snatku. Ostatne, v roce 2015 by to bylo jeste mene pripustna varianta.

+1/0
15.12.2015 20:23

A52n97n90a 30T29v86a51r79ů23ž91k74o90v81á 4131136555658

To, že to není žádná smlouva se státem je jasné z toho, že se sňatky mohou uzavírat i v kostele. Není třeba starosty.

0/−2
15.12.2015 20:34

M32a40r46i38a12n 62K33r65a62l 6714482434827

Ale k tomu je treba mit osvedceni vydane matricnim uradem.

+1/0
15.12.2015 20:41

A61n94n73a 39T47v28a70r26ů62ž12k20o84v31á 4121176555448

To asi ne, spíše se bude muset zapsat do matriky.

0/0
15.12.2015 21:08

M57a21r90i85a72n 39K83r78a50l 6454672634657

Nene, opravdu musite nejdriv zadat o osvedceni matriku a to pak predlozit oddavajicimu. Ten je pak po samotnem oddani povinnen dorucit protokol o oddani matrice.

0/0
15.12.2015 23:02

F24r13a45n40t39i79š27e51k 65M83o83r49a68v38e36c 8527804592

No cizí... jsem s přítelkyní 6 let a že bych si u ní v rodině připadal jako cizí, to fakt ne. Stejně tak moje rodina ji bere už jako svojí součást.

+1/0
15.12.2015 19:53

A25n19n27a 23T36v52a96r87ů64ž88k59o96v81á 4131616955868

Nejde o to, jak si připadáte, ale čím tam z právního hlediska jste.

0/0
15.12.2015 20:04

F17r48a90n71t37i38š91e91k 36M16o45r13a11v57e35c 8687844512

No z právního hlediska jsem sice cizí, ale i kdybych nebyl, tak na můj či jejich život to nebude mít absolutně žádný vliv (teď neberu v potaz vztah přímo s přítelkyní, ale pouze s rodiči, sestrou atd.)

0/0
15.12.2015 20:16

A53n48n11a 75T92v42a50r24ů38ž90k67o12v80á 4871726515288

Na ty vztahy manželství žádný vliv nemá. Jde však o právní závazky. Nikdy nevíte, co se může přihodit.

+1/0
15.12.2015 21:06

P14a88v86e86l 80K35u30t10i46n60a 9832634405342

Zkuste se na to podivat trochu jinak. Chcete žít be svatby? Pak tím zároveň říkáte: "Státe tady nemáš co dělat, my si to chceme dělat podle sebe." OK. Ale pak musíte akceptovat, že to stát bude respektovat a prostě se na vás vykašle. Chcete něco navíc jako je adopce? No tak to jste měli chtít i ten vztah podle pravidel...

Nejde o morálku, ale o smluvní postavení, kde je vidět hrubá nekonzistence. Svatba jako smlouva mezi lidmi a státem se mi nehodí, tak ji budu ignorovat. Ale adopce jako smlouva mezi lidmi a státem tu chci a tak ji požaduju.

A ústavní soud správně řekl: "Buď všechni nebo nic". Ono jde tu situaci vyřešit i bez adopce, ale je to mnohem větší pruda.

+7/0
15.12.2015 17:42

Ž37o96f60i17e 57H84r41o55c57h31o23v10á 7113348340343

Od státu jsme nikdy nic zadarmo nedostala, pracuju a platím daně. Přítel vydělává hodně, takže platí hodně na daních. Je vám to málo??

Přítelův otec je 5x rozvedený - předpokládám, že je pro vás lepším člověkem, než my...;-D

0/0
15.12.2015 17:49

P57a40v58e38l 31K79u96t64i72n22a 9802754565812

Utíkáte od pointy. Stát je garant smluvního práva v určitých oblastech. Ale pouze pokud je jaksi vpuštěn. Pokud ho v této oblasti nechcete, pak nemůžete namítat, že odmítl udělat jen polovinu práce.

Nesezdaní rodiče mohou použít balík smluv, které adopci právně nahradí. A budou to mít bez státní regulace. Ale pokud chtějí přesně a pouze adopci, tak musí splnit nějaké požadavky - např. svatbu. A tak je to správně. Buď všechno bez regulace nebo nic. Polovičatá řešení jsou vždycky problém, protože počítají s určitými výchozími podmínkami a mimo ně nefungují.

+3/0
15.12.2015 17:54

Ž65o59f96i66e 39H14r30o79c24h65o86v57á 7413658730803

Máme dvě děti, asi jsme se nepochopili.

Pokud jde o adopci, zřejmě je manželství aspoň nějakou jistotou...

+1/0
15.12.2015 17:59

M33i94l74o21š 12S53e14t11í12k 3579989954440

No dobře, jestli máte děti se svým přítelem, pak se vás celá tato kauza netýká, neboť předpokládám, že přítel je zároveň jako otec uveden v rodném listu dětí. Pak pochopitelně není důvod k jakékoliv adopci.

A manželství zase tak extra jistota není - dobře, tak se dva lidi vezmou, dítě adpotují a poté si projdou kolečkem rozvodových řízení a jsou zase jen "na hromádce". Vlk se nažere a koza zůstane celá. Jen to bude holt něco stát a úřední šiml si bude výskat.

0/0
15.12.2015 21:58

P44a14v64e97l 74K64u62t13i43n93a 9292134775262

Svoboda k čemu? K levnějšímu a jednoduššímu podrazu toho druhého? Nebo je to strach z podrazu toho druhého?

+2/0
15.12.2015 17:49

Ž92o51f72i47e 41H89r90o88c84h10o44v79á 7223558940633

To byste asi dělal vy, kdybyste nebyl manželem. Ono se rozvádět není asi tak jednoduché...;-D 22 let (od našich cca 19) spolu žijem a nechceme na tom nic měnit. Zřejmě jsme anomálie, jak zjišťuji z této diskuze...8-o

0/0
15.12.2015 17:52

P81a15v34e44l 78K61u31t59i66n10a 9212774895112

Vaši osobní zkušenost nepopírám. Ale statistika je prostě jiná. Namítnete, že polovina manželství se rozvádí. Ale u nesezdaných vztahů je rozpad mezi 2/3 a 3/4. Navíc je doba trvání nesezdaného svazku o dost kratší než u manželství. Proto stát v určitých oblastech nepovažuje tyto formy za právně rovnocenné.

+3/0
15.12.2015 18:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.