Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nesezdaný pár si dítě neosvojí. Manželství je víc, odmítl stížnost soud

Právní úprava osvojení v někdejším zákoně o rodině neodporovala ústavnímu pořádku. Ústavní soud (ÚS) proto v úterý zamítl návrh směřující proti jedné části normy, jež v podstatě znemožňovala osvojení partnerova dítěte, pokud šlo o nesezdaný pár. Manželský svazek je podle většiny ústavních soudců zpravidla stabilnější než soužití nesezdaných párů, přináší také větší jistotu pro dítě v případě rozchodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A98l28e37š 51L44i45s72o55v97s10k52ý 9969218552972

Souhlasím se soudem. Dítě není hračka.

+6/−2
15.12.2015 21:33

M80i21l23o36š 74S29e48t76í81k 3209219624600

Manželství taky ne a přesto se téměř každé druhé rozvádí. Celá řada lidí se rozvede za život i několikrát, takže je otázkou, jestli manželství jako takové není už tak trochu přežitek.

+5/−3
15.12.2015 22:04

Z46d37e96n93a 40S26v35o85b88o29d90o41v18á 2264876153546

- lidi žijí déle, jejich osobnost se věkem mění..

- aby bylo možné srovnání, byl by třeba údaj, kolik nesezdaných párů jde od sebe, případně jak dlouho vydrží spolu.. (a jak se dál podílejí na výchově dětí).. Jinak je to argument na nic..

0/0
16.12.2015 8:02

M43a61r82k49é62t82a 57V30í16t28o59v50á 4548410335816

Vstoupit do manželství je jednoduché a zpravidla i hezké-bílé šaty, hudba, veselící se přátelé. Následky už bohužel často bývají horší-dluhy jednoho z manželů postihující druhého, který o nich mnohdy nevěděl, soudní stání kvůli dětem jako podmínka pro to, aby se vůbec mohlo konat další soudní stání o rozvodu. I lidé, kteří jsou na všem domluveni a rozcházejí se v klidu a slušně, se tomu nemají šanci vyhnout. Nelze se pak divit, že lidé dávají přednost neformálnímu soužití, kde si majetková práva mohou bez větších problémů ošetřit smluvně a ten zbytek vyřeší v případě potřeby plná moc. A chtějí-li od sebe, a jsou-li schopni a ochotni se domluvit, tak jim do toho nikdo (ani soudce) nemá co mluvit. Většinou se s klienty po "úspěšném" rozvodu loučím se slovy: už jste si to (manželství) zkusil/a, tak to prosím hlavně nezkoušejte znovu, na partnerské soužití ani na výchovu dětí přece "papír" nepotřebujete.

+4/−1
15.12.2015 21:12

M21i19l69o12š 57B65o94u30k22a91l 8903327933664

Že to nevyšlo vám neznamená, že musíte svoji zahořklost házet na jiné...

0/0
16.12.2015 10:06

M12a60r70k37é76t59a 78V21í82t54o49v73á 4338960745446

Z čeho usuzujete, že jsem hovořila o sobě?:-) Pravda ale je, že obzvláště s ohledem na nový občanský zákoník bych se vstoupit do manželství opravdu bála a život na "psí knížku" by mi přišel o dost jistější.

0/0
16.12.2015 21:33

M43i87r67o59s95l17a27v 13K95a76š66p62a36r 3692907351351

Rozhodnutí soudu se mi zdá logické. Než dojde k rozvodu manželství je třeba ošetřit práva dítěte (dětí) kdežto rozchodu nesezdaného páru praktick nic nebrání, prava dětí se musí šetřit až ex post a patrně to bude složitější.

0/0
15.12.2015 21:09

M49i25c98h78a26l 64J72a13r10o35š 7254610832415

Ani jsem to moc daleko nečetl, soudních pindů jsem si už užil hodně. Co soudkyně, to originální výklad práva.

Samozřejmě, že manželství je NIC. Je vidět, kolik dětí vzešlo z manželství a kolik jich v úplné rodině během dětství zůstalo.

+1/−2
15.12.2015 19:58
Foto

K96a54t76k57a 13B63o44b69k94o42v67á 8416981929261

Zeptám se blbě, možná jsem to jen z článku nepochopila... Týká se to pouze situace, kdy dané dítě MÁ biologického otce zapsaného v rodném listu, nebo se to týká i situace, kdy otec v rodném listu dítěte zapsán NENÍ?

0/0
15.12.2015 19:48

M83i22l62o24š 47S83e80t75í65k 3269329934560

Nejsem právník, ale řekl bych, že pokud otec dítěte v rodném listu zapsán není, asi nic nebude bránit tomu, aby matka svého partnera coby otce nahlásila a do rodného listu nechala zapsat.

0/0
15.12.2015 22:06

P95e80t12r 50A21g44u68l17á59r 4227878700904

Pro mne je rodina tradice. Kulturní dědictví. Myslím, že je to jeden z nejlépe fungujících sociálních mechanismů na jaký lidé přišli. I proto je dost pevně ukotven v právních řádech po celé Zemi. I když už je dnes dost nabouraný. Fungující rodina, zde mám na mysli širokou rodinu - prarodiče, strýce, apod, dokáže vyřešit většinu problémů v rámci svého kruhu. Nikdo není nucen chodit si půjčovat peníze k lichvářům (banky, spořitelny, apod.). Nikdo nemusí hledat zaměstnání na volném trhu... apod.

+7/−3
15.12.2015 17:50

Ž78o30f65i21e 84H64r79o85c25h22o62v47á 7453578250783

Věřte, že pokud máte dobrou rodinu, lze takto fungovat i bez svatby. Děti jsou pro nás víc, než štempl od státu. I když se svatby úplně nezříkám, je mi to celkem jedno.

+10/−2
15.12.2015 17:55

L21u41c79i68e 87L73i23c40h26n29o64v33s18k33á 6109749527568

V době, kdy se kazde druhe manželství rozvádí je Vaše úvaha poněkud nepřipadná...

+6/−4
15.12.2015 17:59

P15e60t19r54a 41M67a24l69á 7801688481135

To že se lidé před svatbou nezamyslí je věc druhá. Vzít si někoho ze zbrklosti, protože "chci" a až pak se poznávat je hloupost. Kdyby lidé pořádně před sňatkem zauvažovali jestli opravdu svého partnera natolik znají a berou ho jaký je, bylo by těch rozvodů méně (neříkám že by se lidé nerozváděli vůbec).

A brát si někoho s tím, že mám šanci 50% na rozchod, to bych do toho nešla a do dítěte už vůbec ne.

+1/0
15.12.2015 18:50
Foto

M74a86r53t38i48n 80B17r11a12u15n 2174357931659

Osobně znám pár, který spolu žil 16 let. Pak se vzali a za rok došlo k rozvodu.

0/0
15.12.2015 19:00

M10i56c77h90a21l 87J93a88r51o64š 7684650102225

Asi se brali zbrkle :-)

0/0
15.12.2015 21:04

A54n27n92a 54T90v23a53r77ů78ž78k84o29v66á 4511536105538

Ono to dítě je často dříve než nové boty. Stoprocentně však souhlasím s tím, že srovnávat manželství s konkubinátem je zvrhlost.

0/0
15.12.2015 19:37
Foto

K83a59t74k66a 66B90o88b56k60o18v85á 8446881699811

To je, protože tenhle "konkubinát" je opravdu mnohdy o hodně pevnější, než ono oslavované manželství ;-);-D

0/0
15.12.2015 19:59

P80e93t56r 84A22g61u43l80á21r 4317768980164

V čem konkrétně? To, že se rozvádí každé druhé manželství u nás ještě neznamená, že je to v pořádku, ani že je to celosvětový trend a už vůbec ne, že je to dobře. Němcům a po nich později komunistům se podařilo v naší kotlině naprosto zpřetrhat rodinné vazby a úctu k tradici a odkazu prarodičů. Zmizely rodinné firmy, zmizel majetek. A spousta rodin byla rozprášena. Dnes mají děti pocit, že když si mohou dojít do banky pro kartu, se kterou si mohou chvíli kupovat co chtějí, jsou nezávislí a nepotřebují rodinu. Ale to je cesta do pekla. Stejně následné problémy řeší celá rodina. Kdyby byli od začátku trošku pokorní a přijali fakt, že se mají ještě dost co učit a že jim rodina pomůže, bylo by méně neštěstí. Ono už jenom to, že někdo jde za otcem nebo strýcem a řekne mu - Mohl by jsi mi půjčit tolik na to a to - buduje rodinné vazby. Samozřejmě pouze v případě, že je dobrá vůle na obou stranách a nejedná se o podvod.

+1/0
15.12.2015 20:21

A91d30a52m 44V51l21k 7843164340548

Němcům - to myslíte jako protektorát ? Tech 5 let ? To jste fakt vtipálek. Navíc se za valky rodiny jeste více utužily.

0/0
16.12.2015 5:57

M86i35c13h96a40l 14J66a42r89o18š 7124480722935

Celý ten jeho příspěvek byl dobrý výplod, rodina v něm má plnit hlavně roli záložny.

0/0
16.12.2015 7:24
Foto

K68a86t90k49a 77B63o44b89k91o82v64á 8406641519911

Nemám ráda "mínusy", raději vždycky vyjádřím svůj názor slovy, ale tady mi cukala ruka...

Manželství není přirozeností, přirozeností dvou tvorů libovolného pohlaví je partnerství a institut manželství nedává onomu partnerství automaticky šanci na "život".

Upřímně, vdávat se nehodlám. Můj chlap je naštěstí stejného názoru, jsme spolu jedenáct let, překonali jsme spolu leckteré překážky, které by jiný vztah nejspíš rozbily, a štempl by tuto situaci nijak neposvětil. Faktem pro mě zůstává, že pokud se mnou onen člověk žije i přes to, že nemá "po právní stránce snadnou únikovou cestu", tedy rozvod, který bývá jasně daným rozhodnutím, na rozdíl od "dohody", má u mě mnohem větší důvěru, než kdybych bývala žila (a nejen já, ale i on) s vědomím, že je se mnou jen proto, že mu to "přikazuje" nějaký papír... Just IMHO ;-)

+2/0
15.12.2015 19:57

M84i75c55h48a68l 58P18a64u13l76í53č88e85k 2893135525565

Lidi, nedá mi to, ale musím na to upozornit. Ano, na jednu stranu lze samozřejmě (technicky) realizovat vztah lidí a výchovu dětí prakticky jakýmkoliv způsobem. Sezdaní, nesezdaní, homo-páry, hetero-páry, skupiny 3 a více osob, monogamie, polygamie..., je to vlastně jedno a prakticky jakýkoliv ze způsobů může fungovat, to jak fungujeme teď je jen tradice a společenský úzus, klidně to může fungovat jinak. Ale uvědomme si jinou věc. Dnešní doba je charakteristická rozbíjením institucí. Při pohledu kolem sebe vidíme, co všechno, co dříve představovalo určitou hodnotu, je dnes tendence rozložit - ať už je to národnost, etnicita, vlastenectví, nacionalismus, patriotismus, svrchovanost zemí, vláda, státní úřady, policie, soudnictví, školský systém, tradiční rodina, pevný pracovní kolektiv atd. - prostě je doba krize institucí. Je to snaha zpřetrhat veškeré pevné vazby lidí na cokoliv, aby člověk nebyl ničím svazován, zároveň ale s takovouto absolutní svobodou ztratí člověk půdu pod nohama, nikam nepatří, s ničím se neztotožňuje, nic pro něho nemá skutečnou hodnotu, na ničem mu nezáleží. A stává se tak velmi zranitelným a ovladatelným. Podobné procesy byly i ve starém Římě a předcházely pádu celé říše - viz např. zde oblíbené http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Articles/2822-prectete-si-jak-edward-gibbon-v-roce-1775-popsal-zanik-civilizace.aspx. Zamysleme se, jestli také chceme jako civilizace skončit. Takto nenápadně, jako např. rozkládáním základních principů rodiny to začíná, nenápadně, ale je to prostě vykročení tímto směrem...

+7/−5
15.12.2015 17:26

Ž57o74f63i30e 44H37r69o20c96h43o30v42á 7983488250503

Co když ten člověk žije naprosto spořádaným, příkladným životem, i bez té vaší instituce? A co když pro něj, má ten vztah větší cenu, právě proto, že je v něm cítit „příchuť“ té svobody?

+3/−2
15.12.2015 17:31

P13e12t78r 21A82g17u76l37á56r 4507478850384

Jeden člověk se němůže nikdy o dítě, natož o děti, postarat tak, jako dvojice, nebo větší skupina lidí. Představte si dvouleté dítě a "svobodného single" rodiče, který je nemocný. V klasickém modelu rodiny jej v 99% případů zastoupí partner. Pokud je člověk single, má veliký problém. Tím myslím to dítě, samozřejmě.

+2/−2
15.12.2015 17:41

Ž63o93f47i69e 65H56r35o69c12h40o78v80á 7293868210523

My jsme ale dva. Už 22 let. Děti mají děti několik babiček, děděčků a ostatních... Jen nejsme manželé.

+1/0
15.12.2015 17:47

P77e54t79r 57A77g75u85l83á51r 4857458180144

Promiňte, z příspěvku to nebylo patrné.

0/0
15.12.2015 17:52

A49n57n45a 49T82v97a50r42ů24ž87k94o35v50á 4341216755688

Pokud Vám nevadí, že jste cizím člověkem v cizí rodině, je to na Vás.

0/−1
15.12.2015 19:40

M25a30r68i34a98n 74K61r25a15l 6184422104807

Dovoluji si tvrdit, ze jestli je nekdo cizi nebo ne neni nijak ovlivneno tim, jestli ma dvojce smlouvo se statem nebo ne.

+2/0
15.12.2015 19:45

A77n69n87a 88T76v24a93r40ů94ž11k75o32v97á 4851476675408

Není to smlouva se státem. Stát pouze potvrzuje smlouvu mezi snoubenci.

+1/−2
15.12.2015 20:05

M12a50r78i23a21n 88K55r40a24l 6724212304787

Takze bez tohoto stvrzeni se prakticky mezi partnery meni co?

+1/0
15.12.2015 20:18

A93n17n61a 26T77v29a98r65ů10ž94k64o29v92á 4141976675978

Teoreticky jsou to cizí lidé, proto třeba nemají mezi sebou žádné vymahatelné závazky. Když dojde k nějaké tragédií, není třeba ani ten důchod.

+1/0
15.12.2015 21:04

M47a26r74i66a87n 29K86r40a92l 6144172604757

V tom mate pravdu, uz Vam rozumim. Z pohledu statu to jsou cizi lide, nehlede na to, jaky ten vztah mezi lidmi ve skutecnosti je.

+2/0
15.12.2015 21:22

M90a31r67i23a97n 84K17r10a25l 6804402274127

A stale si myslim, ze to smlouva se statem je (tak mi to i vysvetlila urednice pri samotnem obradu), protoze pokud to neni smlouva se statem, pak bych nemusel tuto smlouvu uzavirat pred starostou nebo jinym urednikem, podobne, jako u jinych smluv mezi 2ma subjekty.

Druha varianta, ktera pripousti moznost, ze se o smlouvu se statem nejedna je, ze jde o pouhy rudiment feudalni doby, kdy vrchnost davala nevolnikum svoleni ke snatku. Ostatne, v roce 2015 by to bylo jeste mene pripustna varianta.

+1/0
15.12.2015 20:23

A54n24n92a 28T83v56a71r26ů35ž93k54o21v15á 4871736855838

To, že to není žádná smlouva se státem je jasné z toho, že se sňatky mohou uzavírat i v kostele. Není třeba starosty.

0/−2
15.12.2015 20:34

M25a91r14i34a14n 42K61r79a16l 6234602964317

Ale k tomu je treba mit osvedceni vydane matricnim uradem.

+1/0
15.12.2015 20:41

A44n49n85a 73T72v46a74r29ů59ž88k59o65v36á 4231116915968

To asi ne, spíše se bude muset zapsat do matriky.

0/0
15.12.2015 21:08

M42a24r40i65a48n 22K77r50a80l 6414482774437

Nene, opravdu musite nejdriv zadat o osvedceni matriku a to pak predlozit oddavajicimu. Ten je pak po samotnem oddani povinnen dorucit protokol o oddani matrice.

0/0
15.12.2015 23:02

F21r29a13n58t20i70š28e23k 11M49o19r94a41v25e73c 8477154472

No cizí... jsem s přítelkyní 6 let a že bych si u ní v rodině připadal jako cizí, to fakt ne. Stejně tak moje rodina ji bere už jako svojí součást.

+1/0
15.12.2015 19:53

A77n23n26a 27T82v90a78r94ů37ž18k33o90v14á 4361506265768

Nejde o to, jak si připadáte, ale čím tam z právního hlediska jste.

0/0
15.12.2015 20:04

F39r61a77n13t39i72š82e41k 73M30o69r16a95v13e12c 8747934692

No z právního hlediska jsem sice cizí, ale i kdybych nebyl, tak na můj či jejich život to nebude mít absolutně žádný vliv (teď neberu v potaz vztah přímo s přítelkyní, ale pouze s rodiči, sestrou atd.)

0/0
15.12.2015 20:16

A63n27n92a 46T22v78a24r43ů20ž89k20o44v82á 4541256475438

Na ty vztahy manželství žádný vliv nemá. Jde však o právní závazky. Nikdy nevíte, co se může přihodit.

+1/0
15.12.2015 21:06

P85a37v44e48l 49K42u85t18i69n19a 9882414155302

Zkuste se na to podivat trochu jinak. Chcete žít be svatby? Pak tím zároveň říkáte: "Státe tady nemáš co dělat, my si to chceme dělat podle sebe." OK. Ale pak musíte akceptovat, že to stát bude respektovat a prostě se na vás vykašle. Chcete něco navíc jako je adopce? No tak to jste měli chtít i ten vztah podle pravidel...

Nejde o morálku, ale o smluvní postavení, kde je vidět hrubá nekonzistence. Svatba jako smlouva mezi lidmi a státem se mi nehodí, tak ji budu ignorovat. Ale adopce jako smlouva mezi lidmi a státem tu chci a tak ji požaduju.

A ústavní soud správně řekl: "Buď všechni nebo nic". Ono jde tu situaci vyřešit i bez adopce, ale je to mnohem větší pruda.

+7/0
15.12.2015 17:42

Ž25o20f65i85e 97H82r92o49c98h88o95v62á 7923318380473

Od státu jsme nikdy nic zadarmo nedostala, pracuju a platím daně. Přítel vydělává hodně, takže platí hodně na daních. Je vám to málo??

Přítelův otec je 5x rozvedený - předpokládám, že je pro vás lepším člověkem, než my...;-D

0/0
15.12.2015 17:49

P25a89v57e68l 26K47u58t31i24n84a 9172374515682

Utíkáte od pointy. Stát je garant smluvního práva v určitých oblastech. Ale pouze pokud je jaksi vpuštěn. Pokud ho v této oblasti nechcete, pak nemůžete namítat, že odmítl udělat jen polovinu práce.

Nesezdaní rodiče mohou použít balík smluv, které adopci právně nahradí. A budou to mít bez státní regulace. Ale pokud chtějí přesně a pouze adopci, tak musí splnit nějaké požadavky - např. svatbu. A tak je to správně. Buď všechno bez regulace nebo nic. Polovičatá řešení jsou vždycky problém, protože počítají s určitými výchozími podmínkami a mimo ně nefungují.

+3/0
15.12.2015 17:54

Ž34o12f14i68e 93H34r26o67c26h64o49v46á 7373558510853

Máme dvě děti, asi jsme se nepochopili.

Pokud jde o adopci, zřejmě je manželství aspoň nějakou jistotou...

+1/0
15.12.2015 17:59

M48i63l78o32š 93S97e82t45í14k 3769609444710

No dobře, jestli máte děti se svým přítelem, pak se vás celá tato kauza netýká, neboť předpokládám, že přítel je zároveň jako otec uveden v rodném listu dětí. Pak pochopitelně není důvod k jakékoliv adopci.

A manželství zase tak extra jistota není - dobře, tak se dva lidi vezmou, dítě adpotují a poté si projdou kolečkem rozvodových řízení a jsou zase jen "na hromádce". Vlk se nažere a koza zůstane celá. Jen to bude holt něco stát a úřední šiml si bude výskat.

0/0
15.12.2015 21:58

P23a74v65e96l 39K63u93t57i34n36a 9142304565722

Svoboda k čemu? K levnějšímu a jednoduššímu podrazu toho druhého? Nebo je to strach z podrazu toho druhého?

+2/0
15.12.2015 17:49

Ž92o28f78i19e 13H78r37o45c53h57o29v74á 7363288680643

To byste asi dělal vy, kdybyste nebyl manželem. Ono se rozvádět není asi tak jednoduché...;-D 22 let (od našich cca 19) spolu žijem a nechceme na tom nic měnit. Zřejmě jsme anomálie, jak zjišťuji z této diskuze...8-o

0/0
15.12.2015 17:52

P26a72v81e95l 13K88u83t49i97n91a 9572374245372

Vaši osobní zkušenost nepopírám. Ale statistika je prostě jiná. Namítnete, že polovina manželství se rozvádí. Ale u nesezdaných vztahů je rozpad mezi 2/3 a 3/4. Navíc je doba trvání nesezdaného svazku o dost kratší než u manželství. Proto stát v určitých oblastech nepovažuje tyto formy za právně rovnocenné.

+3/0
15.12.2015 18:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.