Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nesezdaný pár si dítě neosvojí. Manželství je víc, odmítl stížnost soud

Právní úprava osvojení v někdejším zákoně o rodině neodporovala ústavnímu pořádku. Ústavní soud (ÚS) proto v úterý zamítl návrh směřující proti jedné části normy, jež v podstatě znemožňovala osvojení partnerova dítěte, pokud šlo o nesezdaný pár. Manželský svazek je podle většiny ústavních soudců zpravidla stabilnější než soužití nesezdaných párů, přináší také větší jistotu pro dítě v případě rozchodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A66l68e16š 73L89i81s48o66v57s92k79ý 9319248372462

Souhlasím se soudem. Dítě není hračka.

+6/−2
15.12.2015 21:33

M31i29l18o22š 15S91e14t59í60k 3379569334370

Manželství taky ne a přesto se téměř každé druhé rozvádí. Celá řada lidí se rozvede za život i několikrát, takže je otázkou, jestli manželství jako takové není už tak trochu přežitek.

+5/−3
15.12.2015 22:04

Z12d30e82n16a 77S40v55o80b46o93d12o19v65á 2764506693426

- lidi žijí déle, jejich osobnost se věkem mění..

- aby bylo možné srovnání, byl by třeba údaj, kolik nesezdaných párů jde od sebe, případně jak dlouho vydrží spolu.. (a jak se dál podílejí na výchově dětí).. Jinak je to argument na nic..

0/0
16.12.2015 8:02

M73a97r39k34é89t80a 21V81í34t26o73v63á 4568230615346

Vstoupit do manželství je jednoduché a zpravidla i hezké-bílé šaty, hudba, veselící se přátelé. Následky už bohužel často bývají horší-dluhy jednoho z manželů postihující druhého, který o nich mnohdy nevěděl, soudní stání kvůli dětem jako podmínka pro to, aby se vůbec mohlo konat další soudní stání o rozvodu. I lidé, kteří jsou na všem domluveni a rozcházejí se v klidu a slušně, se tomu nemají šanci vyhnout. Nelze se pak divit, že lidé dávají přednost neformálnímu soužití, kde si majetková práva mohou bez větších problémů ošetřit smluvně a ten zbytek vyřeší v případě potřeby plná moc. A chtějí-li od sebe, a jsou-li schopni a ochotni se domluvit, tak jim do toho nikdo (ani soudce) nemá co mluvit. Většinou se s klienty po "úspěšném" rozvodu loučím se slovy: už jste si to (manželství) zkusil/a, tak to prosím hlavně nezkoušejte znovu, na partnerské soužití ani na výchovu dětí přece "papír" nepotřebujete.

+4/−1
15.12.2015 21:12

M25i38l55o71š 95B25o46u96k89a49l 8823247193944

Že to nevyšlo vám neznamená, že musíte svoji zahořklost házet na jiné...

0/0
16.12.2015 10:06

M35a37r18k89é93t82a 34V97í76t40o12v93á 4948160395166

Z čeho usuzujete, že jsem hovořila o sobě?:-) Pravda ale je, že obzvláště s ohledem na nový občanský zákoník bych se vstoupit do manželství opravdu bála a život na "psí knížku" by mi přišel o dost jistější.

0/0
16.12.2015 21:33

M81i47r87o57s40l60a21v 24K70a76š82p91a37r 3102407371671

Rozhodnutí soudu se mi zdá logické. Než dojde k rozvodu manželství je třeba ošetřit práva dítěte (dětí) kdežto rozchodu nesezdaného páru praktick nic nebrání, prava dětí se musí šetřit až ex post a patrně to bude složitější.

0/0
15.12.2015 21:09

M24i30c48h36a47l 33J66a51r90o40š 7774410922315

Ani jsem to moc daleko nečetl, soudních pindů jsem si už užil hodně. Co soudkyně, to originální výklad práva.

Samozřejmě, že manželství je NIC. Je vidět, kolik dětí vzešlo z manželství a kolik jich v úplné rodině během dětství zůstalo.

+1/−2
15.12.2015 19:58
Foto

K50a89t59k43a 11B76o30b47k93o75v95á 8756331159501

Zeptám se blbě, možná jsem to jen z článku nepochopila... Týká se to pouze situace, kdy dané dítě MÁ biologického otce zapsaného v rodném listu, nebo se to týká i situace, kdy otec v rodném listu dítěte zapsán NENÍ?

0/0
15.12.2015 19:48

M15i48l39o71š 65S37e90t19í67k 3549989644890

Nejsem právník, ale řekl bych, že pokud otec dítěte v rodném listu zapsán není, asi nic nebude bránit tomu, aby matka svého partnera coby otce nahlásila a do rodného listu nechala zapsat.

0/0
15.12.2015 22:06

P88e69t80r 45A39g83u61l51á47r 4497968360894

Pro mne je rodina tradice. Kulturní dědictví. Myslím, že je to jeden z nejlépe fungujících sociálních mechanismů na jaký lidé přišli. I proto je dost pevně ukotven v právních řádech po celé Zemi. I když už je dnes dost nabouraný. Fungující rodina, zde mám na mysli širokou rodinu - prarodiče, strýce, apod, dokáže vyřešit většinu problémů v rámci svého kruhu. Nikdo není nucen chodit si půjčovat peníze k lichvářům (banky, spořitelny, apod.). Nikdo nemusí hledat zaměstnání na volném trhu... apod.

+7/−3
15.12.2015 17:50

Ž93o82f54i59e 51H56r43o45c49h35o38v11á 7313648220973

Věřte, že pokud máte dobrou rodinu, lze takto fungovat i bez svatby. Děti jsou pro nás víc, než štempl od státu. I když se svatby úplně nezříkám, je mi to celkem jedno.

+10/−2
15.12.2015 17:55

L50u75c55i77e 64L57i14c15h24n39o92v31s88k62á 6119889747398

V době, kdy se kazde druhe manželství rozvádí je Vaše úvaha poněkud nepřipadná...

+6/−4
15.12.2015 17:59

P46e96t36r22a 93M56a17l55á 7531308551175

To že se lidé před svatbou nezamyslí je věc druhá. Vzít si někoho ze zbrklosti, protože "chci" a až pak se poznávat je hloupost. Kdyby lidé pořádně před sňatkem zauvažovali jestli opravdu svého partnera natolik znají a berou ho jaký je, bylo by těch rozvodů méně (neříkám že by se lidé nerozváděli vůbec).

A brát si někoho s tím, že mám šanci 50% na rozchod, to bych do toho nešla a do dítěte už vůbec ne.

+1/0
15.12.2015 18:50
Foto

M37a61r95t38i48n 98B30r79a22u38n 2344497541369

Osobně znám pár, který spolu žil 16 let. Pak se vzali a za rok došlo k rozvodu.

0/0
15.12.2015 19:00

M27i49c23h59a71l 36J21a56r35o74š 7114240622615

Asi se brali zbrkle :-)

0/0
15.12.2015 21:04

A30n56n11a 60T84v68a31r65ů69ž91k34o62v89á 4531586345688

Ono to dítě je často dříve než nové boty. Stoprocentně však souhlasím s tím, že srovnávat manželství s konkubinátem je zvrhlost.

0/0
15.12.2015 19:37
Foto

K11a72t49k29a 89B15o40b70k82o79v26á 8146701629461

To je, protože tenhle "konkubinát" je opravdu mnohdy o hodně pevnější, než ono oslavované manželství ;-);-D

0/0
15.12.2015 19:59

P84e67t28r 91A80g32u88l68á66r 4947838520664

V čem konkrétně? To, že se rozvádí každé druhé manželství u nás ještě neznamená, že je to v pořádku, ani že je to celosvětový trend a už vůbec ne, že je to dobře. Němcům a po nich později komunistům se podařilo v naší kotlině naprosto zpřetrhat rodinné vazby a úctu k tradici a odkazu prarodičů. Zmizely rodinné firmy, zmizel majetek. A spousta rodin byla rozprášena. Dnes mají děti pocit, že když si mohou dojít do banky pro kartu, se kterou si mohou chvíli kupovat co chtějí, jsou nezávislí a nepotřebují rodinu. Ale to je cesta do pekla. Stejně následné problémy řeší celá rodina. Kdyby byli od začátku trošku pokorní a přijali fakt, že se mají ještě dost co učit a že jim rodina pomůže, bylo by méně neštěstí. Ono už jenom to, že někdo jde za otcem nebo strýcem a řekne mu - Mohl by jsi mi půjčit tolik na to a to - buduje rodinné vazby. Samozřejmě pouze v případě, že je dobrá vůle na obou stranách a nejedná se o podvod.

+1/0
15.12.2015 20:21

A47d73a30m 13V75l50k 7423224880218

Němcům - to myslíte jako protektorát ? Tech 5 let ? To jste fakt vtipálek. Navíc se za valky rodiny jeste více utužily.

0/0
16.12.2015 5:57

M10i66c95h30a24l 85J50a48r64o31š 7704250152845

Celý ten jeho příspěvek byl dobrý výplod, rodina v něm má plnit hlavně roli záložny.

0/0
16.12.2015 7:24
Foto

K40a41t86k77a 83B79o62b93k30o86v13á 8456161949111

Nemám ráda "mínusy", raději vždycky vyjádřím svůj názor slovy, ale tady mi cukala ruka...

Manželství není přirozeností, přirozeností dvou tvorů libovolného pohlaví je partnerství a institut manželství nedává onomu partnerství automaticky šanci na "život".

Upřímně, vdávat se nehodlám. Můj chlap je naštěstí stejného názoru, jsme spolu jedenáct let, překonali jsme spolu leckteré překážky, které by jiný vztah nejspíš rozbily, a štempl by tuto situaci nijak neposvětil. Faktem pro mě zůstává, že pokud se mnou onen člověk žije i přes to, že nemá "po právní stránce snadnou únikovou cestu", tedy rozvod, který bývá jasně daným rozhodnutím, na rozdíl od "dohody", má u mě mnohem větší důvěru, než kdybych bývala žila (a nejen já, ale i on) s vědomím, že je se mnou jen proto, že mu to "přikazuje" nějaký papír... Just IMHO ;-)

+2/0
15.12.2015 19:57

M93i22c14h71a77l 16P90a23u36l68í54č80e53k 2453875455765

Lidi, nedá mi to, ale musím na to upozornit. Ano, na jednu stranu lze samozřejmě (technicky) realizovat vztah lidí a výchovu dětí prakticky jakýmkoliv způsobem. Sezdaní, nesezdaní, homo-páry, hetero-páry, skupiny 3 a více osob, monogamie, polygamie..., je to vlastně jedno a prakticky jakýkoliv ze způsobů může fungovat, to jak fungujeme teď je jen tradice a společenský úzus, klidně to může fungovat jinak. Ale uvědomme si jinou věc. Dnešní doba je charakteristická rozbíjením institucí. Při pohledu kolem sebe vidíme, co všechno, co dříve představovalo určitou hodnotu, je dnes tendence rozložit - ať už je to národnost, etnicita, vlastenectví, nacionalismus, patriotismus, svrchovanost zemí, vláda, státní úřady, policie, soudnictví, školský systém, tradiční rodina, pevný pracovní kolektiv atd. - prostě je doba krize institucí. Je to snaha zpřetrhat veškeré pevné vazby lidí na cokoliv, aby člověk nebyl ničím svazován, zároveň ale s takovouto absolutní svobodou ztratí člověk půdu pod nohama, nikam nepatří, s ničím se neztotožňuje, nic pro něho nemá skutečnou hodnotu, na ničem mu nezáleží. A stává se tak velmi zranitelným a ovladatelným. Podobné procesy byly i ve starém Římě a předcházely pádu celé říše - viz např. zde oblíbené http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Articles/2822-prectete-si-jak-edward-gibbon-v-roce-1775-popsal-zanik-civilizace.aspx. Zamysleme se, jestli také chceme jako civilizace skončit. Takto nenápadně, jako např. rozkládáním základních principů rodiny to začíná, nenápadně, ale je to prostě vykročení tímto směrem...

+7/−5
15.12.2015 17:26

Ž57o25f27i45e 19H54r44o15c40h47o72v74á 7423208500443

Co když ten člověk žije naprosto spořádaným, příkladným životem, i bez té vaší instituce? A co když pro něj, má ten vztah větší cenu, právě proto, že je v něm cítit „příchuť“ té svobody?

+3/−2
15.12.2015 17:31

P53e63t36r 57A21g43u17l33á49r 4737518250354

Jeden člověk se němůže nikdy o dítě, natož o děti, postarat tak, jako dvojice, nebo větší skupina lidí. Představte si dvouleté dítě a "svobodného single" rodiče, který je nemocný. V klasickém modelu rodiny jej v 99% případů zastoupí partner. Pokud je člověk single, má veliký problém. Tím myslím to dítě, samozřejmě.

+2/−2
15.12.2015 17:41

Ž81o49f84i98e 67H67r58o79c83h58o13v59á 7373728750533

My jsme ale dva. Už 22 let. Děti mají děti několik babiček, děděčků a ostatních... Jen nejsme manželé.

+1/0
15.12.2015 17:47

P50e60t35r 43A39g19u90l33á18r 4287468800204

Promiňte, z příspěvku to nebylo patrné.

0/0
15.12.2015 17:52

A21n68n79a 92T88v14a64r32ů89ž43k52o81v84á 4721796765548

Pokud Vám nevadí, že jste cizím člověkem v cizí rodině, je to na Vás.

0/−1
15.12.2015 19:40

M60a16r43i57a94n 33K89r89a91l 6514392924747

Dovoluji si tvrdit, ze jestli je nekdo cizi nebo ne neni nijak ovlivneno tim, jestli ma dvojce smlouvo se statem nebo ne.

+2/0
15.12.2015 19:45

A59n49n22a 97T72v46a43r78ů44ž82k70o88v27á 4691906905578

Není to smlouva se státem. Stát pouze potvrzuje smlouvu mezi snoubenci.

+1/−2
15.12.2015 20:05

M33a28r53i40a72n 84K74r75a63l 6724562124987

Takze bez tohoto stvrzeni se prakticky mezi partnery meni co?

+1/0
15.12.2015 20:18

A22n23n92a 96T67v92a42r72ů74ž16k40o21v81á 4701596855168

Teoreticky jsou to cizí lidé, proto třeba nemají mezi sebou žádné vymahatelné závazky. Když dojde k nějaké tragédií, není třeba ani ten důchod.

+1/0
15.12.2015 21:04

M16a29r97i10a93n 15K74r31a28l 6764362324957

V tom mate pravdu, uz Vam rozumim. Z pohledu statu to jsou cizi lide, nehlede na to, jaky ten vztah mezi lidmi ve skutecnosti je.

+2/0
15.12.2015 21:22

M81a69r32i41a82n 57K74r33a72l 6334962244607

A stale si myslim, ze to smlouva se statem je (tak mi to i vysvetlila urednice pri samotnem obradu), protoze pokud to neni smlouva se statem, pak bych nemusel tuto smlouvu uzavirat pred starostou nebo jinym urednikem, podobne, jako u jinych smluv mezi 2ma subjekty.

Druha varianta, ktera pripousti moznost, ze se o smlouvu se statem nejedna je, ze jde o pouhy rudiment feudalni doby, kdy vrchnost davala nevolnikum svoleni ke snatku. Ostatne, v roce 2015 by to bylo jeste mene pripustna varianta.

+1/0
15.12.2015 20:23

A52n46n10a 60T13v13a26r77ů66ž50k81o11v21á 4281866315468

To, že to není žádná smlouva se státem je jasné z toho, že se sňatky mohou uzavírat i v kostele. Není třeba starosty.

0/−2
15.12.2015 20:34

M73a65r45i51a20n 57K50r58a39l 6764372414817

Ale k tomu je treba mit osvedceni vydane matricnim uradem.

+1/0
15.12.2015 20:41

A56n73n13a 78T54v31a83r27ů25ž33k28o79v14á 4131806595808

To asi ne, spíše se bude muset zapsat do matriky.

0/0
15.12.2015 21:08

M46a55r46i50a85n 33K58r24a11l 6364522194537

Nene, opravdu musite nejdriv zadat o osvedceni matriku a to pak predlozit oddavajicimu. Ten je pak po samotnem oddani povinnen dorucit protokol o oddani matrice.

0/0
15.12.2015 23:02

F73r48a49n35t67i35š36e18k 49M42o10r62a56v50e22c 8327394522

No cizí... jsem s přítelkyní 6 let a že bych si u ní v rodině připadal jako cizí, to fakt ne. Stejně tak moje rodina ji bere už jako svojí součást.

+1/0
15.12.2015 19:53

A47n77n79a 94T90v84a44r15ů87ž79k30o39v30á 4561746155798

Nejde o to, jak si připadáte, ale čím tam z právního hlediska jste.

0/0
15.12.2015 20:04

F54r40a63n77t23i33š53e37k 16M14o50r32a75v18e12c 8777964982

No z právního hlediska jsem sice cizí, ale i kdybych nebyl, tak na můj či jejich život to nebude mít absolutně žádný vliv (teď neberu v potaz vztah přímo s přítelkyní, ale pouze s rodiči, sestrou atd.)

0/0
15.12.2015 20:16

A71n75n93a 53T58v49a32r30ů48ž38k29o12v78á 4161806445428

Na ty vztahy manželství žádný vliv nemá. Jde však o právní závazky. Nikdy nevíte, co se může přihodit.

+1/0
15.12.2015 21:06

P77a97v88e69l 64K55u50t62i78n40a 9632644135212

Zkuste se na to podivat trochu jinak. Chcete žít be svatby? Pak tím zároveň říkáte: "Státe tady nemáš co dělat, my si to chceme dělat podle sebe." OK. Ale pak musíte akceptovat, že to stát bude respektovat a prostě se na vás vykašle. Chcete něco navíc jako je adopce? No tak to jste měli chtít i ten vztah podle pravidel...

Nejde o morálku, ale o smluvní postavení, kde je vidět hrubá nekonzistence. Svatba jako smlouva mezi lidmi a státem se mi nehodí, tak ji budu ignorovat. Ale adopce jako smlouva mezi lidmi a státem tu chci a tak ji požaduju.

A ústavní soud správně řekl: "Buď všechni nebo nic". Ono jde tu situaci vyřešit i bez adopce, ale je to mnohem větší pruda.

+7/0
15.12.2015 17:42

Ž37o52f59i75e 42H14r59o86c15h37o89v13á 7153978860113

Od státu jsme nikdy nic zadarmo nedostala, pracuju a platím daně. Přítel vydělává hodně, takže platí hodně na daních. Je vám to málo??

Přítelův otec je 5x rozvedený - předpokládám, že je pro vás lepším člověkem, než my...;-D

0/0
15.12.2015 17:49

P71a26v94e72l 69K98u97t20i11n21a 9472124945702

Utíkáte od pointy. Stát je garant smluvního práva v určitých oblastech. Ale pouze pokud je jaksi vpuštěn. Pokud ho v této oblasti nechcete, pak nemůžete namítat, že odmítl udělat jen polovinu práce.

Nesezdaní rodiče mohou použít balík smluv, které adopci právně nahradí. A budou to mít bez státní regulace. Ale pokud chtějí přesně a pouze adopci, tak musí splnit nějaké požadavky - např. svatbu. A tak je to správně. Buď všechno bez regulace nebo nic. Polovičatá řešení jsou vždycky problém, protože počítají s určitými výchozími podmínkami a mimo ně nefungují.

+3/0
15.12.2015 17:54

Ž91o66f82i35e 17H74r36o55c15h12o38v27á 7213828410733

Máme dvě děti, asi jsme se nepochopili.

Pokud jde o adopci, zřejmě je manželství aspoň nějakou jistotou...

+1/0
15.12.2015 17:59

M52i44l63o91š 39S90e47t17í48k 3669529604640

No dobře, jestli máte děti se svým přítelem, pak se vás celá tato kauza netýká, neboť předpokládám, že přítel je zároveň jako otec uveden v rodném listu dětí. Pak pochopitelně není důvod k jakékoliv adopci.

A manželství zase tak extra jistota není - dobře, tak se dva lidi vezmou, dítě adpotují a poté si projdou kolečkem rozvodových řízení a jsou zase jen "na hromádce". Vlk se nažere a koza zůstane celá. Jen to bude holt něco stát a úřední šiml si bude výskat.

0/0
15.12.2015 21:58

P40a91v22e83l 19K66u96t46i31n72a 9782364455692

Svoboda k čemu? K levnějšímu a jednoduššímu podrazu toho druhého? Nebo je to strach z podrazu toho druhého?

+2/0
15.12.2015 17:49

Ž89o70f41i81e 86H36r69o46c94h66o40v78á 7613748440283

To byste asi dělal vy, kdybyste nebyl manželem. Ono se rozvádět není asi tak jednoduché...;-D 22 let (od našich cca 19) spolu žijem a nechceme na tom nic měnit. Zřejmě jsme anomálie, jak zjišťuji z této diskuze...8-o

0/0
15.12.2015 17:52

P68a17v82e93l 49K70u45t15i36n73a 9742764165222

Vaši osobní zkušenost nepopírám. Ale statistika je prostě jiná. Namítnete, že polovina manželství se rozvádí. Ale u nesezdaných vztahů je rozpad mezi 2/3 a 3/4. Navíc je doba trvání nesezdaného svazku o dost kratší než u manželství. Proto stát v určitých oblastech nepovažuje tyto formy za právně rovnocenné.

+3/0
15.12.2015 18:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.