Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Psycholog: Zabít nepřítele je pro vojáka jako dávka pervitinu

Když voják při bojové akci usmrtí člověka, vyvolá to v něm libé pocity. Mnozí váleční veteráni, kteří sloužili v zahraničních misích a zabili nepřítele, přirovnávali své pocity k prožitkům narkomanů, nebo dokonce ke slastným pocitům při sexu, říká v rozhovoru pro MF DNES psycholog Daniel Štrobl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P10e10t10r 10N10o10v10o10t10ň10á10k 4100108103100

Je asi rozdíl, když se dá někdo dobrovolně k vojákům s cílem bojovat a zabíjet tak pravděpodobnost že z toho bude pociťovat euforii bude asi vyšší než, když někoho odvelí povolávací rozkaz proti jeho vůli.

+1/0
8.12.2015 19:14

F10r10a10n10t10i10š10e10k 10E10l10i10á10š 6107103105106

Věří snad někdo čemukoli, co říká psycholog?

0/−2
8.12.2015 12:23
Foto

V10l10a10s10t10a 10C10o10u10f10a10l 7107109109105

Ano. Já tomu věřím.

+2/0
8.12.2015 15:24

P10e10t10r 10T10e10n10k10r10a10t 9101108104102

A já myslel, že to, co svěří vojáci psychologovi zůstane jen mezi nima. A ne, že to bude vytrubovat na veřejnosti.

+1/−1
8.12.2015 8:34

M10i10c10h10a10l 10C10h10a10l10u10p10a 6108100109103

Tak konkrétně říkat asi nic nemůže, ale anonymně (měli jsme případ před lety) nebo statisticky o tom asi mluvit mohou. To bude podobné jako třeba u klasických lékařů.

+2/0
8.12.2015 20:45

J10o10s10e10f 10M10i10k10o10v10e10c 5107103108106

Článek je zřejmě o muslimech, jenom to odborník zapomněl napsat.

+2/0
8.12.2015 8:21

L10u10b10o10š 10D10o10l10e10ž10a10l 4105104103104

Dobře se sem hodí i ta reklama....test na kvalitní drogy...vy humoristi...;-D;-D;-D

0/0
8.12.2015 7:31

L10u10b10o10š 10D10o10l10e10ž10a10l 4105104103104

Díky pane, pochopil jsem, a když se budu cítit špatně, stačí zajít do parlamentu, pár jich tam vystřílet a jsem na čas zase v pohodě....ještě jednou díky....8-o

+1/0
8.12.2015 7:28

M10i10c10h10a10l 10T10o10m10i10n10s10k10ý 9101105107104

Nemůžu na diskusi říci, nad smrtí kterého politika bych prožíval opojení.  VNejsme totiž v demokracii. ;-O

+2/0
8.12.2015 6:28

M10i10c10h10a10l 10T10o10m10i10n10s10k10ý 9101105107104

svoboda slova je v ústavě jen pro srandu králíkům.

+1/0
8.12.2015 6:29

M10i10c10h10a10l 10V10o10j10t10í10š10e10k 2104104102108

To je mi Vás líto. Touha vlastní frustraci zahánět něčí vraždou ;-(

0/0
8.12.2015 8:25

J10a10n 10U10l10r10i10c10h 7100103108108

Smysl tohoto článku ? Když tedy připustíme, že to není nesmysl, jak se to jeví.

+1/0
8.12.2015 6:24
Foto

P10e10t10r 10P10r10o10c10h10á10z10k10a 3102106102104

Moc tomu nevěřím.Podle toho,co píší ve svých pamětech veterání s různých bojových alcí od WWII přes Koreu,Vietnam až po součastnost je to spíše naopak.S prvním mrtvým přichází spíše pocit viny než uspokojení.Zvláště v případech kdy to bylo s očí do očí.Dokonce někteří vojáci měli problém se s tím hned vyrovnat.Podle mě je to docela logické.Nelogické, je cítit s toho radost a uspokojení.V takovém případu bych spíše doporučil u takového vojáka hlídat jeho stav a kontrolovat zda je normální.Má li někdo radost ze smrti, byť nepřítele je to záležitost pro odborníky a možná také pro to aby takovýčlověk v armádě skončil.Je rozdíl brát to jako nutné zlo a rozdíl se s toho těšit.

+3/−1
8.12.2015 5:50

J10a10n 10U10l10r10i10c10h 7100103108108

Přesně tak, a s kolika vojáky, kteří někoho zabili, pán mluvil, to by mě opravdu zajímalo.

0/0
8.12.2015 6:25
Foto

P10e10t10r 10P10r10o10c10h10á10z10k10a 3102106102104

Myslím, že vycházel jen s pár rozhovorů s těmi, co bojovali  v misích v současnosti.Určitě se nejedná o žádný velký průzkum a ten vzorek s kterého vychází bude hodně malý.

0/0
8.12.2015 20:38

L10u10k10á10š 10M10a10r10e10d10a 6101104107108

Ono je asi taky rozdil, jestli vojal bojuje proti nekomu, komu to proti strana taky naridila, (takove ty popisy pripadu, kdy se mlady vyplaseny vojal setka tvari v tvar s mladym vyplasenym vojakem) nebo proti vypatlanemu fanatikovy(muslimovy), ktery je schopen vseho, aby usmrtil co nejvic lidi.

0/0
8.12.2015 8:47
Foto

J10a10r10o10s10l10a10v 10T10i10c10h10y 9105101106105

Zalezi na okolnostech a typu boje.

Valka je z velke casti anonymni zalezitost ve ktere jste nuceni zabijet lidi, ktere neznate a se kterymi by jste za jinych okolnosti mozna i dobre vychazeli. 

Covek ktery je schopen se orientovat v mezinarodnich intrikach, nenecha se ovlivnit propagandou a ktery dokaze rozlisit dobro od zla si tohle dokaze uvedomit....

Z toho duvodu by nejake pocity euforie v teto forme boje zazival asi jen tezko.

Jinymi slovy je rozdil zabit cloveka, jehoz ukol je vas zabit v ramci jeho vojenske povinnosti a cloveka ktery vas zabit "chce" z vlastni vule.....treba jen proto, ze je to hajzl a psychopat.

Osobne bych se ze zabiti cloveka v klasicke valce "armady proti armade" asi moc neradoval....spis naopak.

Zato zabit v boji nekoho, o kom jsem OSOBNE presvedcen ze si to zaslouzi, by mi tu euforii navodilo temer se 100% jistotou.

+1/0
8.12.2015 3:03
Foto

P10e10t10r 10P10r10o10c10h10á10z10k10a 3102106102104

Vojenští odborníci ví, jak složité je aby lidi bez váhání poslechli rozkaz a zabíjeli tak říkajíc na povel.Proto je většina výcviku vedená drilem který stírá možnost použít vlastní mozek a učí reagovat jen na rozkaz.Proto aby se nevyskytl, případně v co nejmenší míře jedinec, který se nad jednáním zamyslí a nakonec zhatí operaci, nebvo roloží tým.Po určité dobně se s těch lidí stávají stroje, které bez váhání plní rozkazy.I tak si myslím, že to první zabití které vidíte a kde víte, že jste ho způsobil vy je trauma, které je nutné překonat.Pokud někdo opravdu zabíjí a cítí s toho radost a uspokojení je to s největší pravděpodobností psychopat.Pokud v boji rozhoduje na racionálním myšlením msat a vyřizování účtu pak se páchají ta největší zvěrstva.Byť je to na jedu stranu pochopitelné, rozumné to není a obvykle to končí u různých soudů po skončení války.Tedy nejste li na straně vítěze, kterému je obvykle vše odpuštěno.I když i zde existuje pár vyjímek.

+2/0
8.12.2015 6:01

R10a10d10e10k 10V10a10l10k10o10v10i10č 7104101107103

Autor článku zapomíná na základní fakt vojáka: většinou zabijete někoho, kdo se vás snaží zabít. Ta euforie mnohdy vyplývá z toho, že voják byl v ohrožení života a díky mnohaleté přípravě přežil - vyhrál - zabil protivníka - odhadem stejná euforie, jako zvítězit na olympiádě.

+1/0
8.12.2015 10:03

P10e10t10r 10N10o10v10o10t10n10y 1101100101

Kdyby jel vojak do války s absolutnim odporem k zabijeni, tak asi nikdo nic nevybojuje.

0/0
8.12.2015 2:32

P10e10t10r 10N10o10v10o10t10n10y 1101100101

Jedna věc je vymyti mozku předem. Druha vec je situace tam, nenechas se zabit jen tak, kdyz po tobe druhý střílí. No v Evrope uz to asi skoto nikdo nezná.

0/0
8.12.2015 2:35

J10a10r10m10i10l 10K10v10ě10t10e10n 7103108109102

Letí ruská jednotka letadlem do Čečenska a velitel motivuje vojáky:

"Chlapi, za každou čečenskou hlavu vám dám flašku vodky!"

Letadlo přistane, na motivovaní vojáci se s křikem vyřítí ven a za chvíli každý z nich táhne zpět dvě tři hlavy. Velitel vytřeštěně zírá a křičí:

"Chlapi, co blazníte! To je jen mezipřistání v Petrohradu!" :-D

+2/0
8.12.2015 1:24

P10e10t10r 10N10o10v10o10t10n10y 1101100101

Jako vtip dobry. Ale tak mizernou navigaci nemůže mit ani armáda RF. :-)

+1/0
8.12.2015 2:24

K10a10r10e10l 10Č10e10r10n10ý 6105103102101

Ten je dobrej;-D

0/0
8.12.2015 5:56

M10a10r10t10i10n 10N10e10r10m10u10t 9107107108109

už starší, ale pokaždé mě znovu rozesměje

0/0
8.12.2015 9:45

P10e10t10r 10B10a10č10a10v10č10í10k 3103108101109

Když je toto výsledek činnosti profesionála, tak to, co dnes funguje v naší armádě jsou zrůdy.

0/−1
8.12.2015 0:03

L10u10c10i10a10n 10P10a10p10a10z10i10a10n 5104107101105

Je to školení v rámci přípravy na válku? Tak to je hrozné, kam se řítíme.

0/0
7.12.2015 23:42

P10e10t10r 10S10o10k10o10l 8102101107101

Hlavní součástí moderního vojenského výcviku je překonávání určitého přirozeného odporu k zabíjení jedinců vlastního druhu ( platí u zdravých jedinců). Člověk ve smrtelném ohrožení přepne z předního mozku (ta část která z nás dělá lidskou bytost) a začne myslet středním mozkem (ta část která je odpovědná za pudové animální jednání). V tomto centru je i vrozený odpor pro zabíjení jedinců svého druhu.

Proto se upustilo od střelby na obyčejné kruhové terče, ale jsou místo nich používány siluety postavy, nebo jsou využívány simulace skutečného boje, které díky nacvičenému chování potlačí přirozené pudové reakce mozku. Za druhé světové války se na skutečném zabíjení v boji muže proti muži podílelo odhadem 20 procent vojáků, zbytek nebyl schopen nebo ochoten zabít protivníka, moderní metody výcviku to číslo povýšily téměř ke 100 procentům. Proto se dělají i třeba pravidelná požární cvičení apod. aby člověk ve stresu tolik nepanikařil. :-P

+1/0
7.12.2015 23:34

M10a10r10e10k 10Š10v10i10h10e10l 8108109100108

člověče, to je jako popis funkcí robota... já myslel až doteď, že jsem lidská bytost ;-D

+1/0
7.12.2015 23:36

P10e10t10r 10S10o10k10o10l 8102101107101

Lidská bytost je jen takové chytřejší zvířátko. :-)

+3/0
7.12.2015 23:37

M10a10r10e10k 10Š10v10i10h10e10l 8108109100108

tak Vy se tak možná cítíte, ale myslím, že dost těch, co to cítí jinak...

0/−3
7.12.2015 23:52

P10e10t10r 10S10o10k10o10l 8102101107101

Haf, haf. ;-)

0/0
7.12.2015 23:54

M10a10r10e10k 10Š10v10i10h10e10l 8108109100108

přesne tak...

0/0
7.12.2015 23:56
Foto

J10i10n10d10ř10i10c10h 10C10o10u10f10a10l 7107109109100

svět je vzhůru nohama, od kdy sokol štěká

+2/0
7.12.2015 23:56

M10a10r10e10k 10Š10v10i10h10e10l 8108109100108

R^;-D

0/0
7.12.2015 23:58
Foto

J10i10n10d10ř10i10c10h 10C10o10u10f10a10l 7107109109100

to je stejný jako se žrádlem, taky by se lidi pozabíjeli, musím si zajít napudrovat nos

0/0
7.12.2015 23:48

M10a10r10e10k 10Š10v10i10h10e10l 8108109100108

člověče neprovokuj ;-D;-D;-D

0/0
7.12.2015 23:53
Foto

J10i10n10d10ř10i10c10h 10C10o10u10f10a10l 7107109109100

mám rýmyčku

0/0
7.12.2015 23:55

M10a10r10e10k 10Š10v10i10h10e10l 8108109100108

aha ;-D

0/0
7.12.2015 23:57
Foto

Š10t10ě10p10á10n 10D10e10j10m10e10k 8109103101108

Pane Sokole, Vy víte moc. Nečekáte, že by s Vámi někdo chtěl polemizovat, že ne?

0/0
7.12.2015 23:38

P10e10t10r 10S10o10k10o10l 8102101107101

Zkuste  

http://www.amazon.com/Killing-Lt-Col-Dave-Grossman-ebook/dp/B00J90F8W2/

+1/0
7.12.2015 23:44
Foto

Š10t10ě10p10á10n 10D10e10j10m10e10k 8109103101108

Díky, elegantně jste se mě zbavil.

0/0
7.12.2015 23:49

P10e10t10r 10S10o10k10o10l 8102101107101

http://uloz.to/xHJD9JW/on-killing-dave-grossman-pdf :-)

+1/0
8.12.2015 0:02
Foto

J10i10n10d10ř10i10c10h 10C10o10u10f10a10l 7107109109100

takovej specnaz, důležitej je respekt, ani nevytáhli paty a už z nich všichni mají lufta.

0/0
7.12.2015 23:50

M10a10r10e10k 10Š10v10i10h10e10l 8108109100108

tak to je ta lehkost, s jakou se necháme manipulovat...

0/0
7.12.2015 23:54

M10i10l10a10n 10Z10e10i10d10l10e10r 2102101106109

"Středním " mozkem moc myslet nemůžete ,respektuje nemáte nad tím procesem kontrolu. Ve vojenském výcviku ale u jiných vysoce stresujicich povoláni (záchranáři,policisté) jde spíše o kontrolu emocí a určitý druh desenzitace na vnější podněty. Ten vnitřní instinkt nebo chcete-li pud také závisí na stresové zátěži a dilema "bojovat nebo utéct " za nás vyřeší sedá kůra mozková .

 A když jsme u těch pudů ano člověk ma jaksi v sobě evolučně zabudováno schopnost jak zabíjet tak i nezištně pomáhat   pro uspokojení svých potřeb .

0/0
8.12.2015 4:19

J10i10ř10í 10L10i10n10h10a10r10t 3105104101106

Vracím se sem podruhé..

Tomuhle "člověku" bych neřekl ani jak se jmenuju..

Zběř..

0/−1
7.12.2015 23:31
Foto

Š10t10ě10p10á10n 10D10e10j10m10e10k 8109103101108

Můžu Vás uklidnit? On se Vás ptát asi nebude.

+1/0
7.12.2015 23:39

F10r10a10n10t10i10š10e10k 10D10r10b10o10h10l10a10v 6101104106

Pane doktore, nejdříve si to sám vyzkoušejte a potom o tom pište. Pokud střílíte že musíte, aby jste přežil, je to úleva a ne radost. Pokud zabijete ze msty za kamaráda, ta radost a euforie trvá opravdu jen okamžik a pak nastane neskutečný smutek. Ale co vede lidi zabíjet jen tak, nebo pro majetek, opravdu nevím. Spíše by mě zajímalo, jak se cítí ti, co posílají vojáky zabíjet pr údajnou správnou věc a to z obou stran fronty. To jsou ti správní pacienti, těm by jste se měl věnovat.

0/−1
7.12.2015 23:25
Foto

Š10t10ě10p10á10n 10D10e10j10m10e10k 8109103101108

Ten člověk se snaží pomáhat lidem.

+1/0
7.12.2015 23:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.