Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tlak na Norsko roste. Zasáhněte proti Barnevernu, prosí desítky rodin EU

Až 38 rodin z Norska a dalších států se obrátilo na Evropský parlament, papeže Františka, OSN a další světové instituce a žádají je o pomoc v kauzách dětí odebraných norskými úřady. Ke společnému dopisu se připojila také Eva Michaláková, které norský sociální úřad Barnevern odebral dva syny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F20r19a38n81t37i54š60e65k 21L30i31m29p83a33u54c23h 2915513216744

Když to nejde po dobrém mělo by to jít po zlém. Norské děti, které budou při návštěvě Česka ( Slovenska,..............já), které budou mít špinavé ruce, rozvázáné tkaničky, na ulici budou brečet, budou se příliš mačkat k tatínkovi, atd. Odebrat rodičům a potom měnit za norské dítě kus za kus. A oni by Vikingové dostali rychle rozum.

+1/0
5.12.2015 22:56

P14a34v42e68l 63Š64e97d72ý 2248126262675

No a tak není zajímavé co se v Norsku děje? V žádné jiné zemi tohle není. Myslím rozvinuté země. Takže tady je vidět že svět krádeže dětí v Norsku schvaluje když to neřeší

+1/0
3.12.2015 8:04

J95a52n 98S30e20v23e76r81i63n 1726551446935

Ono v takove Britanii se to deje taky, napriklad. Jen Norsko je proste naproste "spicka" ...

+2/0
3.12.2015 10:33

P31e28t44r 41B86u91r77d98a 3690695769507

Ono se to děje tak nějak všude. I zde platí tzv. Zákony profesora Parkinsona (význačného ekonoma, jestli skutečného, nebo virtuálního nebudu ověřovat). Jeden z těchto zákonů říká, že první starostí úředníka je, jak vykázat dostatek činnosti, ideálně bezpracně. Na to navazuje další pravidlo, že úpředník se snaží o vytvoření dostatku úřednické práce proto, aby mohl mít podřízené, kterým rozdělí svoji (neexistující) práci - takové MLM letadlo.

"Ne příliš inteligentní ouřada" tak dokáže zkomplikovat život mnoha o poznání inteligentnějším lidem.

+4/0
3.12.2015 11:02

J74a26n 39S80e45v62e94r62i34n 1766831136445

Je to tak ... :-/

+2/0
3.12.2015 11:43

K98a25r69e57l 12J58a89n48í47k 9458302655854

Lidé, jimž byly norským státem uneseny děti, mají veškeré morální právo se bránit jakýmikoliv prostředky.

+5/0
3.12.2015 1:15

I31v34a 26V97a36l74č57í55k92o83v94á 1469118771921

Nepřestane mě fascinovat plytkost některých asociálů v diskusi.Rv

0/0
2.12.2015 22:27

T19o26m46á25š 10B41a70u32e29r 5966213780389

LEBENSBORN bývalých spojenců hitlerova nacistického Německa zjevně v provedení Norského Barnevernu přežil až do dnešních dnů. Je to organizace nad zákony, panovníka i celou státní správu tohoto království:-/

+7/0
2.12.2015 22:05

J13i39r95i 72D94o23m38i77n63i97k 1121358561500

Ano, důsledně hájí práva DĚTÍ. Ne jejich rodičů. Stejně tak to dělá sociálka i zde.

0/−10
2.12.2015 23:40

J25a30n 33S56e33v64e80r31i10n 1296291336245

To rikaji. Pravda muze byt jina.

+6/0
3.12.2015 0:13

K98a14r28e86l 57J46a54n26í96k 9208102325724

Nikoli, hájí svá pravidla a vydává je za ochranu dětí, stejně jako sociálka zde. 

Jen ta jejich pravidla jsou ještě o řád extrémnější a mnohem více ideologická, zatímco naše sociálka namísto sociálního inženýrství má problémy "pouze" s radikálním feminismem.

+7/0
3.12.2015 1:17

J98a39n 20S24e20v67e58r26i50n 1986721736565

R^R^

+1/0
3.12.2015 10:34

P96e16t13r 19B75u48r79d24a 3330595769507

Zeptejte se pedopsychologů, jestli je pro dítě horší příliš přísná výchova (i s fyzickým trestem za "pohled na kliku od dveří), nebo naopak "demokratická výchova" (s nejhorším trestem typu "přísný pohled"). Možná budete velice překvapen.

Souhlasit lze s tím, že jedinec vychovávaný pouze ranami bude inklinovat k fyzickým trestům a vymáhání pravidel silou.

Překvapivě, jedinec s "demokratickou výchovou" bez důsledného vymáhání pravidel bude ale sílu používat také. Nejdříve si zkusí "svoje požadavky" vyvzdorovat, pak přejde k silnější formě řvaní a vzteku a nakonec použije takovou inttenzitu silového útoku, jaké je maximálně schopen (a horší než ten, co fackuje na začátku).

Nejsem pro trestání dětí za to, že si bez dovolení vzali doma  kus chleba. To NESMÍ být. Ale když dítě vběhne bez rozhlédnutí do silnice, tak potřebuje okamžitý citelný trest. Pár přes zadek ho bude bolet, ale pokud budou včas, zapamatuje si je. Pokud místo na zadek od rodiče dostane na zadek od rozjetého auta, možná to bude bolet méně a kratší dobu.

Co se týká sexuálního zneužívání dětí v rodině paní Michalákové, děti byly odebrány pro podezření, které nebylo policií prokázáno (a vyšetřování proběhlo) - mám-li si vybrat mezi důvěrou v policajta a !ouřady" ze sociálky, vyhraje policacjt.

+9/0
3.12.2015 9:06

J65a80n 39S53e14v29e10r83i34n 1356691176885

Presne tak.

+4/0
3.12.2015 10:35

P61a70v17e72l 10Š41e54d40ý 2598396512175

Něco jako u nás OSA a další

0/0
3.12.2015 8:04

P30e71t29r 18B48u49r61d69a 3570395379157

Žena jako stroj na rození dětí.

Jen nevím, koho s těmi ideálními Nory chce Norsko osídlit. "Hitlerův spolek" je měl pro území získaná ve válce. Norsko neválčí - že by zatím?

+1/0
3.12.2015 8:56

J21a30n 97S87e49v30e37r97i23n 1576151416165

Asi se polsku msti. ;-D

0/0
3.12.2015 0:14

P23a91v14e46l 89Š35e39d32ý 2338426982915

TAk ono je to samé u nás, že jo? Sobotka plnou pusu blábolů o pomoci ale co je doma jej nezajímá, jen zase jak budou volby tak se bude kasat

+1/0
3.12.2015 8:05

P45e83t72r 98B59u58r33d64a 3940525119527

Jen aby to nebylo tím, že nevíme o "každém jeho pšouku". Jednání mezi politiky dvou států není nutné vést prostřednictvím médií, internet nevyjímaje.

+1/0
3.12.2015 9:08

J19a31n 41S37e59v24e39r23i93n 1566441256795

Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie.

To je adekvatni postup.

Cokoli jineho je vysmech pojmu spravedlnost. :-P

+17/−2
2.12.2015 21:44

J32i10r15i 81D78o30m15i52n64i57k 1371488631330

Vaše dítě není váš majetek, se kterým můžete podle libosti zacházet, jako s hračkou. Je to samostatná myslící živá bytost, ke které máte především povinnosti se o něj do jeho osamostatnění postarat . Rozhodně ale nemáte sebemenší právo jej třeba jen "pohlavkovat". Malé bezbranné a na vás životně závislé dítě "pohlavkuje" jen primitiv. O dalším, jako je třeba utírání zadků apod. nemluvě. Neumíte se o dítě postarat ? Týráte jej, nejenom fyzicky ale třeba "jen" psychicky ? Pak vám dítě nepatří do rukou, i když jste biologický rodič. V zájmu toho dítěte. Mnozí rodiče jsou díky své omezenosti pro některé děti doslova životně nebezpeční, což jasně ukazuje druhý dnešní článek o zabitém dítěti, které rodiče utýrali k smrti odepřením inzulinu. Věřím ale, že i tito rodiče své dítě milovali...

0/−10
2.12.2015 23:32

J49a45n 63S21e48v98e37r67i93n 1116721186135

Takze jeste jednou, pro pana Dominika:

"Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani*, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie."

Nikde v tom nevidim ani utirani zadku, ani schvalovani odepreni inzulinu, ani povinnost davat dite biologickemu rodici, pokud ten dite zneuziva - a jsme zase na zacatu. Cemu na tom jste nerozumel?

* Zneuzivani pouzivam jako obecny vyraz pro sexualni zneuzivani i fyzicke ci psychicke tyrani.

+7/−1
3.12.2015 0:10

J85a97n 88S49e57v29e36r58i28n 1826261316955

PS: O pohlavkovani se bavit nebudu - v detstvi jsem jich par dostal, vzdycky jsem si je zaslouzil, vzydycky jsem vedel za co jsem je dostal, chapal jsem to zamlada, chapu to ted a rozhodne mi to neublizilo. Moderni rovnice pohlavek=tyrani je neco, s cim nesouhlasim. Ale o to tady nejde - to je otazka nazoru na vychovu a ne k pristupu norskych uradu, s omezenym mnozstvim informaci.

+7/0
3.12.2015 0:11

P98a50v60e93l 91Š72e35d73ý 2928586812175

Asi tak jak píšete. Tím že Dominik nedostal jak se říká nikdy po papuli tak mele nesmysly.

+5/0
3.12.2015 8:07

K45a86r21e37l 97J41a73n75í44k 9168632255984

Především dítě není majetek státu, jak si to představuje norská diktatura.

Kolik dětí jste vychoval? Něco mi říká, že žádné.

+6/0
3.12.2015 1:18

P18e21t15r 15J66a29r42o25š 2484571755737

Me dite mozna neni muj majetek, ale co ROZHODNE NENI, neni majetkem statu.

+7/0
3.12.2015 7:47

J12i37r47i 43D19o37m26i80n13i69k 1181988591850

Je pod ochranou státu před rodiči, kteří jej často dokáží z lásky  i zabít

0/−1
3.12.2015 8:51

P19e50t85r 88B45u35r60d84a 3790675299177

Takže je dobé dítě nechat beztrestně přebíhat víceproudou výpadovku v době dopravní špičky.

Existují děti, co poslechnou na slovo. Není třeba ani přísný pohled. (ale asi budou z rodiny, kde se neuposlechnutí trestá nepřiměřeným způsobem).

Existují děti, co zkusí, kolik si mohou dovolit. To je dítě normální, z normální rodiny. Za pokus o "výlet mimo pravidla" je potrestáno. Když chce koukat na nevhodný film, je potrestsáno vypnutím televize. Když chce přeběhnout dálnici, dostane na zadek. U televize jde o dodržení pravidla, jehož porušením vzniká napravitelná škoda (rodič si s děckem popovídá proč si ti pánové rozbili ústa, proč ta paní s tím pánem tak hekala ... a o víc nejde). U silnice dojde porušením pravidel ke škodě nenapravitelné. Zlomená noha bolí a nevysvětli se jakoukoli diskuzí. Přejezd kamiónem možná nebolí to dítě, možná přejde i toho demokratického rodiče (až si pořídí náhradu), ale řidič má poškozený zbytek života. Tam je nutný okamžitý a citelný trest (zkuste si u silnice diskutovat s dítětem, které chce na druhou stranu, odmítá diskutovat a kolem Vás jezdí jedno vytuněné dělo za druhým).

+6/0
3.12.2015 9:21

O73t26t65o 67H86a20l46í35ř 9693937398656

Co to melete? Uveďte jak často a příklady? Myslím, že melete nesmysly z nedostatku znalostí.

+1/0
3.12.2015 14:15

P17e89t81r 21B39u98r22d54a 3290575779557

Doplním ki z mému příspěvku výše. Absence pravidel (i kdyby byla vymáhána fyzickým trestem) je podle řady pedopsychologů psychickým týráním. Pro psychický vývoj jedince je příznivější (nikoli nutné) vymáhání pravidel fyzickými tresty než jejich rozvolnění, případně neexistence.

V případě fyzického trestu ale dítě MUSÍ vědět za co bylo trestáno a trest nesmí překročit míru, kdy už je ubližováno. Tedy rukou na zadek tak, aby to dítě pocítilo, ale aby nevznikla podlitina (ne proto, aby ji nenašli policisté, ale proto, že s modřinou už jde o týrání, ne o trest).

+3/−1
3.12.2015 9:13

M36i13c32h25a87l 31Z69e28t36e44k 3208592230257

Slušný trolling;-D

+2/0
3.12.2015 12:31

J59a71n 73S88e91v78e83r78i98n 1626231316855

Lépe bych to neohodnotil! R^;-D

0/0
5.12.2015 15:08

O67t22t98o 59H95a69l39í63ř 9643947578136

Vy byste neměl být rodič. A doufám, že nejste. Děti vedené bez jakékoli výchovy v duchu toho, co tu prezentujete, jsou v dospělosti hrozbou pro společnost. Jsem rád, že většina lidí je tu normálních a chápe na rozdíl od vás a norských fašistů, že pohlavek není týrání, ale výchovný prostředek. Osobně si nemyslím, že by mne některý z pohlavků, které jsem dostal, nějak poznamenal. Jen v té chvíli usměrnil moje chování a drtivá většina z nich byla zasloužená. Myslím, že dávat to dohromady s týráním je extremismus.

+3/0
3.12.2015 14:14

P10e75t13r 31K95n39ě68b94o79r37t 8472658379770

Kolika rodinám, z těch desítek, byly děti odebrány neoprávněně?

0/−1
2.12.2015 20:32

J92a76n 37S50e19v92e12r62i57n 1286761486505

Pokud je to vazne mineny dotaz, tak nevim - nevim, kde bych tu informaci mohl zjistit.

Pokud je to, jak bych vzhledem k nekterym prispevkum tady skoro predpokladal, mysleno tak, ze "jako hlupaci" bojujeme proti dobremu pristupu k rodinnemu norskemu zivotu, reknu tolik:

Nikdo (ani Barnevernet) nema moznost dokazat, komu bylo dite odebrano neopravnene. Ale ty desitky lidi z ruznych zemi, kteri nebyli obvineni mluvi pro to, ze si norska socialka PRINEJMENSIM neni jista. Protoze pokud predpokladate, ze je socialka v pravu, tak ti lide meli byt davno obvineni.

A ackoli JA zadne dite nikdy nezneuzival, tak muzu vcelku logicky rict, ze kdybych neco takoveho delal, tak na sebe pak nebudu - narozdil od tech lidi z ruznych zemi - privolavat pozornost medii, policie ani verejnosti.

A - vzhledem k vasemu konkretnimu dotazu - ponekud off-topic bych dodal, ze me vytaci lide, kteri obhajuji jednani Barnevern a kritizuji pritom nazorove odpurce proto, ze ti maji malo informaci. Kazdy z nas ma malo informaci. Ale logiku muzeme pouzit vsichni a jednani Barnevernu je v tom svetle prinejmensim podivne.

+8/−1
2.12.2015 21:41

J30i58r60i 63D23o69m88i25n75i62k 1821688931270

A právě proto, že nikdo z nás s vyjímkou soudu a matky nemá žádné informace, jen jednostranné mediální výstupy, tak alespoň já osobně ponechávám posouzení a rozhodnutí na těch, kteří ty informace mají.

A to jsou především ty soudy.

0/−3
2.12.2015 23:37

P51e57t29r 56B71u80r12d92a 3120235559127

Soudní rozhodnutí typu: Policie neprokázala, ale existuje podezření sociálního úřadu ... není příliš právně podložené.

.

Zde je analogie s moderním trestným činem "sexuální obtěžování". Jediné dva trestné činy, kde platí presumpce viny.

Souhalsím s potrestáním toho, kdo osahává v MHD ženy. Souhlasím s trestem pro toho, kdo přes uopozornění, odvrácení se ... neustále "čumí za výstřih". Souhlasím s potrestáním toho, kdo jiného ponižuje či obtěžuje slovně, posunky, hvízdáním ...

Ale proč trestat někoho, kdo podrží otevřené dveře, kdo podá spadlou věc, kdo se zeptá, jestli s ním "nechcete do kina" (jednou, po odmítnutí se omluví a odejde).

Důkazní řízení by mělo proběhnout a být jednoznačně ukončeno. ve všech případech. Jinak již mnoho staletí platí, že pokud jsou POCHYBNOSTI, je nutné rozhodnout VE PROSPĚCH OBVINĚNÉHO (In dubio pPro reo).

.

Nyní vlastně souhlasíte s rozhodnutím soudu, že jste obtěžoval mé dítě. Já to tvrdím, a že jste se s ním nikdy neviděl, to policie nemůže dokázat (třeba jsme se potkali na výletě). Nebylo by PRO VÁS lepší, kdyby byl vyžadován důkaz, že jste něco spáchal (nebo alespoň mohl spáchat), než být odsouzen na základě tvrzení nějakého disktujícího?

(Poznámka: výše uvedený příklad jsem napsal pro ilustraci rozporu mezi dokázaným a tvrzeným. Pan Dominik (snad) moje dítě nikdy neobtěžoval)

+2/0
3.12.2015 9:35

P54a50v51e57l 35S82o54b19o19t44k25a 5230774

Norsko a odebírání/převýchova dětí s pasy z jiných zemí je dnes už hlavně o morálním kreditu každého kdo s Norskem má cokoli do činění.

Česko se již v historii s něčím podobným setkalo - s převýchovou českých dětí v nacistickém Německu - a historie by se neměla opakovat....

+10/0
2.12.2015 20:08

M75a21r11e40k 92O67n55d90r51á53š42e11k 1550940459578

Hlavně se poučit. Norsko je odstrašující příklad. I v ČR jsou jurodiví pojašenci kteří nás chtějí o podobné věci obohatit a zničit tradiční rodinu ( Dientsbier, Šabatová, Marksová, všichni Zelení ...) NEVOLIT! Nesmí dostat prostor.

+17/−1
2.12.2015 20:00

B27l45a15n61k68a 29T46i67m49o78f37e59j83e82v35o44v51á 3795599795709

Rodič má vůči dětem práva i povinnosti, stát zřejmě jenom práva. Pokud by to bylo jinak, měl by nést trestní zodpovědnost příslušný zaměstnanec sociálky za zanedbání péče o dítě, jemuž rodiče přerušili léčbu a které následkem toho zemřelo v Norsku jako v ČR- jinak je to celé o zvůli a zvrhlosti - jedno dítě odeberu a jiné nechám umřít?

+2/0
2.12.2015 19:50

P98e43t66r 63B59u11r17d50a 3110405469967

Rodič je občan. Občan smí vše, co mu není zákonem zakázáno. Stát, jeho orgány a jejich zaměstnanci jsou v roli jiné. Ti smějí jen to, co jim zákon povoluje - a musí činit to, co jim zákon příkazuje.

Kdo, nebo co, je onen norský Barne... víc než občan - pak musí dělat to, co je mu povoleno. Firma - to by smrdělo ochodem s lidmi. Víc než stát - výzva pro norskou královskou rodinu k návratu k absolutní monarchii.

.

Že by zákon přikazoval odebrat trvale každé dítě, u kterého se bez důkazů doslechli o ČEMSI není poříliš pravděpodobné.

+1/0
3.12.2015 9:41

V90l73a39d63o 54Č58e38r53m60á60k 8652181705188

Ačkoli nesouhlasím s praktikami Barnevernu, tak při nejistotě dodávek plynu a ropy z Ruska se Norsko jako druhý největší producent jeví pro celou EU včetně ČR jako možná záchrana. Z toho důvodu nepůjde EU proti Norsku.

+2/−6
2.12.2015 19:11

P25e19t90r 30J95a25r73o57š 2824771505117

A vy se s touto politikou stotoznujete?

Me teda hrozba Barnevernu prijde jako daleko realnejsi, nez to ze by nas rus mel okupovat. Proto nevidim duvod, proc se navazet do rusa a klanet se norum.

+10/0
2.12.2015 19:27

T67o21m95á66š 19B41a39u67e20r 5536713890919

Nebojte, Norsko je na maximu kapacity těžby svých zdrojů ropy a plynu. Když Rus odstřihne plyn a ropu, Norové ji nemají z čeho nahradit.

+1/0
2.12.2015 22:08

L50u16k28á20š 43S35l94a54n44i90n26a 1291143243721

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi.. za tichého souhlasu státu.

+13/0
2.12.2015 18:52

L49u17k94á87š 61S85l47a42n85i51n28a 1351493603641

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi..za tiché podpory státu.

+3/0
2.12.2015 18:51

J53a29n 97B78a88r96t63u24š57k81a 7946661751943

Mám dotaz k těm, co tvrdí: "Nechte je tam, zvykli si." - dovolili byste si to říci lidickým ženám v pětačtyřicátem?

+21/0
2.12.2015 18:49

V75l61a93s68t89i60m24i64l 19K13a54š18p29a76r 9901176852449

No mám silný dojem, že takový Dominik ano...:-/

+10/0
2.12.2015 18:56

P89e90t71r 27J50a24r27o18š 2354591235917

A s odpovedi ktere by se mu tenkrat dostalo bych plne souhlasil.

+4/0
2.12.2015 19:06

P94e20t51r 65B34u56r59d45a 3880455989437

Jsem proti násilí. A udržet matky, aby nechránily svoje děti by nešlo. V tom případě by se panu D. hodilo popřát předem "odpočívej v pokoji".

+1/0
3.12.2015 9:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.