Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tlak na Norsko roste. Zasáhněte proti Barnevernu, prosí desítky rodin EU

Až 38 rodin z Norska a dalších států se obrátilo na Evropský parlament, papeže Františka, OSN a další světové instituce a žádají je o pomoc v kauzách dětí odebraných norskými úřady. Ke společnému dopisu se připojila také Eva Michaláková, které norský sociální úřad Barnevern odebral dva syny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F84r85a66n69t15i46š30e67k 77L34i78m33p43a11u89c55h 2375763436794

Když to nejde po dobrém mělo by to jít po zlém. Norské děti, které budou při návštěvě Česka ( Slovenska,..............já), které budou mít špinavé ruce, rozvázáné tkaničky, na ulici budou brečet, budou se příliš mačkat k tatínkovi, atd. Odebrat rodičům a potom měnit za norské dítě kus za kus. A oni by Vikingové dostali rychle rozum.

+1/0
5.12.2015 22:56

P38a44v77e96l 59Š18e50d75ý 2928806222835

No a tak není zajímavé co se v Norsku děje? V žádné jiné zemi tohle není. Myslím rozvinuté země. Takže tady je vidět že svět krádeže dětí v Norsku schvaluje když to neřeší

+1/0
3.12.2015 8:04

J84a82n 48S72e31v52e16r18i68n 1816181846215

Ono v takove Britanii se to deje taky, napriklad. Jen Norsko je proste naproste "spicka" ...

+2/0
3.12.2015 10:33

P67e21t53r 49B58u49r12d66a 3960115869357

Ono se to děje tak nějak všude. I zde platí tzv. Zákony profesora Parkinsona (význačného ekonoma, jestli skutečného, nebo virtuálního nebudu ověřovat). Jeden z těchto zákonů říká, že první starostí úředníka je, jak vykázat dostatek činnosti, ideálně bezpracně. Na to navazuje další pravidlo, že úpředník se snaží o vytvoření dostatku úřednické práce proto, aby mohl mít podřízené, kterým rozdělí svoji (neexistující) práci - takové MLM letadlo.

"Ne příliš inteligentní ouřada" tak dokáže zkomplikovat život mnoha o poznání inteligentnějším lidem.

+4/0
3.12.2015 11:02

J58a29n 38S53e49v55e93r49i94n 1846691796465

Je to tak ... :-/

+2/0
3.12.2015 11:43

K60a70r52e32l 20J85a16n68í90k 9368892245244

Lidé, jimž byly norským státem uneseny děti, mají veškeré morální právo se bránit jakýmikoliv prostředky.

+5/0
3.12.2015 1:15

I82v96a 56V89a53l91č98í66k62o74v42á 1229108501871

Nepřestane mě fascinovat plytkost některých asociálů v diskusi.Rv

0/0
2.12.2015 22:27

T73o14m30á50š 87B40a23u74e89r 5116283890389

LEBENSBORN bývalých spojenců hitlerova nacistického Německa zjevně v provedení Norského Barnevernu přežil až do dnešních dnů. Je to organizace nad zákony, panovníka i celou státní správu tohoto království:-/

+7/0
2.12.2015 22:05

J12i62r35i 40D20o52m48i93n26i86k 1461818651430

Ano, důsledně hájí práva DĚTÍ. Ne jejich rodičů. Stejně tak to dělá sociálka i zde.

0/−10
2.12.2015 23:40

J28a58n 52S81e31v21e12r47i49n 1476591106495

To rikaji. Pravda muze byt jina.

+6/0
3.12.2015 0:13

K91a94r37e10l 24J88a46n41í31k 9638892735154

Nikoli, hájí svá pravidla a vydává je za ochranu dětí, stejně jako sociálka zde. 

Jen ta jejich pravidla jsou ještě o řád extrémnější a mnohem více ideologická, zatímco naše sociálka namísto sociálního inženýrství má problémy "pouze" s radikálním feminismem.

+7/0
3.12.2015 1:17

J33a10n 37S31e64v17e68r80i69n 1926681896265

R^R^

+1/0
3.12.2015 10:34

P51e87t64r 12B34u90r28d56a 3200935119977

Zeptejte se pedopsychologů, jestli je pro dítě horší příliš přísná výchova (i s fyzickým trestem za "pohled na kliku od dveří), nebo naopak "demokratická výchova" (s nejhorším trestem typu "přísný pohled"). Možná budete velice překvapen.

Souhlasit lze s tím, že jedinec vychovávaný pouze ranami bude inklinovat k fyzickým trestům a vymáhání pravidel silou.

Překvapivě, jedinec s "demokratickou výchovou" bez důsledného vymáhání pravidel bude ale sílu používat také. Nejdříve si zkusí "svoje požadavky" vyvzdorovat, pak přejde k silnější formě řvaní a vzteku a nakonec použije takovou inttenzitu silového útoku, jaké je maximálně schopen (a horší než ten, co fackuje na začátku).

Nejsem pro trestání dětí za to, že si bez dovolení vzali doma  kus chleba. To NESMÍ být. Ale když dítě vběhne bez rozhlédnutí do silnice, tak potřebuje okamžitý citelný trest. Pár přes zadek ho bude bolet, ale pokud budou včas, zapamatuje si je. Pokud místo na zadek od rodiče dostane na zadek od rozjetého auta, možná to bude bolet méně a kratší dobu.

Co se týká sexuálního zneužívání dětí v rodině paní Michalákové, děti byly odebrány pro podezření, které nebylo policií prokázáno (a vyšetřování proběhlo) - mám-li si vybrat mezi důvěrou v policajta a !ouřady" ze sociálky, vyhraje policacjt.

+9/0
3.12.2015 9:06

J98a50n 43S78e38v84e47r57i31n 1836801826415

Presne tak.

+4/0
3.12.2015 10:35

P78a77v39e56l 33Š15e21d58ý 2368346442165

Něco jako u nás OSA a další

0/0
3.12.2015 8:04

P40e44t42r 62B20u32r12d37a 3800305379407

Žena jako stroj na rození dětí.

Jen nevím, koho s těmi ideálními Nory chce Norsko osídlit. "Hitlerův spolek" je měl pro území získaná ve válce. Norsko neválčí - že by zatím?

+1/0
3.12.2015 8:56
Foto

P95a32v44e46l 16N45e67t55o84l34i93c44k94ý 3510971459740

Je s podivem, že Polák Tusk věnuje víc času pomoci migraci muslimů, zatímco na pomoc svým mu ho už mnoho nezbývá.

+3/0
2.12.2015 22:02

J72a64n 43S12e44v94e31r37i34n 1286551106625

Asi se polsku msti. ;-D

0/0
3.12.2015 0:14

P14a47v81e17l 21Š85e98d75ý 2898796482205

TAk ono je to samé u nás, že jo? Sobotka plnou pusu blábolů o pomoci ale co je doma jej nezajímá, jen zase jak budou volby tak se bude kasat

+1/0
3.12.2015 8:05

P22e95t49r 90B64u73r56d38a 3710465279927

Jen aby to nebylo tím, že nevíme o "každém jeho pšouku". Jednání mezi politiky dvou států není nutné vést prostřednictvím médií, internet nevyjímaje.

+1/0
3.12.2015 9:08

J44a73n 94S19e28v59e45r15i51n 1476511856325

Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie.

To je adekvatni postup.

Cokoli jineho je vysmech pojmu spravedlnost. :-P

+17/−2
2.12.2015 21:44

J19i51r31i 55D94o34m54i31n16i93k 1131668621770

Vaše dítě není váš majetek, se kterým můžete podle libosti zacházet, jako s hračkou. Je to samostatná myslící živá bytost, ke které máte především povinnosti se o něj do jeho osamostatnění postarat . Rozhodně ale nemáte sebemenší právo jej třeba jen "pohlavkovat". Malé bezbranné a na vás životně závislé dítě "pohlavkuje" jen primitiv. O dalším, jako je třeba utírání zadků apod. nemluvě. Neumíte se o dítě postarat ? Týráte jej, nejenom fyzicky ale třeba "jen" psychicky ? Pak vám dítě nepatří do rukou, i když jste biologický rodič. V zájmu toho dítěte. Mnozí rodiče jsou díky své omezenosti pro některé děti doslova životně nebezpeční, což jasně ukazuje druhý dnešní článek o zabitém dítěti, které rodiče utýrali k smrti odepřením inzulinu. Věřím ale, že i tito rodiče své dítě milovali...

0/−10
2.12.2015 23:32

J89a83n 62S44e20v13e17r22i11n 1676481406845

Takze jeste jednou, pro pana Dominika:

"Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani*, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie."

Nikde v tom nevidim ani utirani zadku, ani schvalovani odepreni inzulinu, ani povinnost davat dite biologickemu rodici, pokud ten dite zneuziva - a jsme zase na zacatu. Cemu na tom jste nerozumel?

* Zneuzivani pouzivam jako obecny vyraz pro sexualni zneuzivani i fyzicke ci psychicke tyrani.

+7/−1
3.12.2015 0:10

J37a11n 67S35e72v40e48r42i28n 1616141266255

PS: O pohlavkovani se bavit nebudu - v detstvi jsem jich par dostal, vzdycky jsem si je zaslouzil, vzydycky jsem vedel za co jsem je dostal, chapal jsem to zamlada, chapu to ted a rozhodne mi to neublizilo. Moderni rovnice pohlavek=tyrani je neco, s cim nesouhlasim. Ale o to tady nejde - to je otazka nazoru na vychovu a ne k pristupu norskych uradu, s omezenym mnozstvim informaci.

+7/0
3.12.2015 0:11

P21a97v40e17l 41Š41e38d75ý 2818706402445

Asi tak jak píšete. Tím že Dominik nedostal jak se říká nikdy po papuli tak mele nesmysly.

+5/0
3.12.2015 8:07

K44a72r31e51l 12J90a69n66í32k 9868942435634

Především dítě není majetek státu, jak si to představuje norská diktatura.

Kolik dětí jste vychoval? Něco mi říká, že žádné.

+6/0
3.12.2015 1:18

P64e33t43r 26J84a66r47o33š 2214711105797

Me dite mozna neni muj majetek, ale co ROZHODNE NENI, neni majetkem statu.

+7/0
3.12.2015 7:47

J68i39r72i 58D24o95m66i32n61i50k 1881458511570

Je pod ochranou státu před rodiči, kteří jej často dokáží z lásky  i zabít

0/−1
3.12.2015 8:51

P93e80t39r 29B76u44r75d82a 3970255529187

Takže je dobé dítě nechat beztrestně přebíhat víceproudou výpadovku v době dopravní špičky.

Existují děti, co poslechnou na slovo. Není třeba ani přísný pohled. (ale asi budou z rodiny, kde se neuposlechnutí trestá nepřiměřeným způsobem).

Existují děti, co zkusí, kolik si mohou dovolit. To je dítě normální, z normální rodiny. Za pokus o "výlet mimo pravidla" je potrestáno. Když chce koukat na nevhodný film, je potrestsáno vypnutím televize. Když chce přeběhnout dálnici, dostane na zadek. U televize jde o dodržení pravidla, jehož porušením vzniká napravitelná škoda (rodič si s děckem popovídá proč si ti pánové rozbili ústa, proč ta paní s tím pánem tak hekala ... a o víc nejde). U silnice dojde porušením pravidel ke škodě nenapravitelné. Zlomená noha bolí a nevysvětli se jakoukoli diskuzí. Přejezd kamiónem možná nebolí to dítě, možná přejde i toho demokratického rodiče (až si pořídí náhradu), ale řidič má poškozený zbytek života. Tam je nutný okamžitý a citelný trest (zkuste si u silnice diskutovat s dítětem, které chce na druhou stranu, odmítá diskutovat a kolem Vás jezdí jedno vytuněné dělo za druhým).

+6/0
3.12.2015 9:21

O44t46t29o 71H44a92l61í22ř 9393427558696

Co to melete? Uveďte jak často a příklady? Myslím, že melete nesmysly z nedostatku znalostí.

+1/0
3.12.2015 14:15

P65e63t42r 91B73u28r81d84a 3310145379277

Doplním ki z mému příspěvku výše. Absence pravidel (i kdyby byla vymáhána fyzickým trestem) je podle řady pedopsychologů psychickým týráním. Pro psychický vývoj jedince je příznivější (nikoli nutné) vymáhání pravidel fyzickými tresty než jejich rozvolnění, případně neexistence.

V případě fyzického trestu ale dítě MUSÍ vědět za co bylo trestáno a trest nesmí překročit míru, kdy už je ubližováno. Tedy rukou na zadek tak, aby to dítě pocítilo, ale aby nevznikla podlitina (ne proto, aby ji nenašli policisté, ale proto, že s modřinou už jde o týrání, ne o trest).

+3/−1
3.12.2015 9:13

M55i76c94h26a81l 53Z85e64t23e76k 3768932870687

Slušný trolling;-D

+2/0
3.12.2015 12:31

J88a76n 16S19e12v33e25r74i85n 1846691576105

Lépe bych to neohodnotil! R^;-D

0/0
5.12.2015 15:08

O22t93t47o 80H26a89l51í76ř 9273207188356

Vy byste neměl být rodič. A doufám, že nejste. Děti vedené bez jakékoli výchovy v duchu toho, co tu prezentujete, jsou v dospělosti hrozbou pro společnost. Jsem rád, že většina lidí je tu normálních a chápe na rozdíl od vás a norských fašistů, že pohlavek není týrání, ale výchovný prostředek. Osobně si nemyslím, že by mne některý z pohlavků, které jsem dostal, nějak poznamenal. Jen v té chvíli usměrnil moje chování a drtivá většina z nich byla zasloužená. Myslím, že dávat to dohromady s týráním je extremismus.

+3/0
3.12.2015 14:14

P73e28t78r 92K70n75ě73b13o96r21t 8722828969870

Kolika rodinám, z těch desítek, byly děti odebrány neoprávněně?

0/−1
2.12.2015 20:32

J61a40n 70S16e46v26e68r58i48n 1826961856355

Pokud je to vazne mineny dotaz, tak nevim - nevim, kde bych tu informaci mohl zjistit.

Pokud je to, jak bych vzhledem k nekterym prispevkum tady skoro predpokladal, mysleno tak, ze "jako hlupaci" bojujeme proti dobremu pristupu k rodinnemu norskemu zivotu, reknu tolik:

Nikdo (ani Barnevernet) nema moznost dokazat, komu bylo dite odebrano neopravnene. Ale ty desitky lidi z ruznych zemi, kteri nebyli obvineni mluvi pro to, ze si norska socialka PRINEJMENSIM neni jista. Protoze pokud predpokladate, ze je socialka v pravu, tak ti lide meli byt davno obvineni.

A ackoli JA zadne dite nikdy nezneuzival, tak muzu vcelku logicky rict, ze kdybych neco takoveho delal, tak na sebe pak nebudu - narozdil od tech lidi z ruznych zemi - privolavat pozornost medii, policie ani verejnosti.

A - vzhledem k vasemu konkretnimu dotazu - ponekud off-topic bych dodal, ze me vytaci lide, kteri obhajuji jednani Barnevern a kritizuji pritom nazorove odpurce proto, ze ti maji malo informaci. Kazdy z nas ma malo informaci. Ale logiku muzeme pouzit vsichni a jednani Barnevernu je v tom svetle prinejmensim podivne.

+8/−1
2.12.2015 21:41

J26i69r58i 79D51o41m89i32n40i53k 1971228801710

A právě proto, že nikdo z nás s vyjímkou soudu a matky nemá žádné informace, jen jednostranné mediální výstupy, tak alespoň já osobně ponechávám posouzení a rozhodnutí na těch, kteří ty informace mají.

A to jsou především ty soudy.

0/−3
2.12.2015 23:37

P45e36t39r 95B58u28r84d29a 3450395119517

Soudní rozhodnutí typu: Policie neprokázala, ale existuje podezření sociálního úřadu ... není příliš právně podložené.

.

Zde je analogie s moderním trestným činem "sexuální obtěžování". Jediné dva trestné činy, kde platí presumpce viny.

Souhalsím s potrestáním toho, kdo osahává v MHD ženy. Souhlasím s trestem pro toho, kdo přes uopozornění, odvrácení se ... neustále "čumí za výstřih". Souhlasím s potrestáním toho, kdo jiného ponižuje či obtěžuje slovně, posunky, hvízdáním ...

Ale proč trestat někoho, kdo podrží otevřené dveře, kdo podá spadlou věc, kdo se zeptá, jestli s ním "nechcete do kina" (jednou, po odmítnutí se omluví a odejde).

Důkazní řízení by mělo proběhnout a být jednoznačně ukončeno. ve všech případech. Jinak již mnoho staletí platí, že pokud jsou POCHYBNOSTI, je nutné rozhodnout VE PROSPĚCH OBVINĚNÉHO (In dubio pPro reo).

.

Nyní vlastně souhlasíte s rozhodnutím soudu, že jste obtěžoval mé dítě. Já to tvrdím, a že jste se s ním nikdy neviděl, to policie nemůže dokázat (třeba jsme se potkali na výletě). Nebylo by PRO VÁS lepší, kdyby byl vyžadován důkaz, že jste něco spáchal (nebo alespoň mohl spáchat), než být odsouzen na základě tvrzení nějakého disktujícího?

(Poznámka: výše uvedený příklad jsem napsal pro ilustraci rozporu mezi dokázaným a tvrzeným. Pan Dominik (snad) moje dítě nikdy neobtěžoval)

+2/0
3.12.2015 9:35

P58a86v90e30l 91S67o53b16o25t32k55a 5780814

Norsko a odebírání/převýchova dětí s pasy z jiných zemí je dnes už hlavně o morálním kreditu každého kdo s Norskem má cokoli do činění.

Česko se již v historii s něčím podobným setkalo - s převýchovou českých dětí v nacistickém Německu - a historie by se neměla opakovat....

+10/0
2.12.2015 20:08

M59a66r44e62k 27O89n43d11r88á38š62e88k 1640210669888

Hlavně se poučit. Norsko je odstrašující příklad. I v ČR jsou jurodiví pojašenci kteří nás chtějí o podobné věci obohatit a zničit tradiční rodinu ( Dientsbier, Šabatová, Marksová, všichni Zelení ...) NEVOLIT! Nesmí dostat prostor.

+17/−1
2.12.2015 20:00

B85l67a16n30k64a 50T69i39m72o98f91e96j57e26v65o54v78á 3395249645679

Rodič má vůči dětem práva i povinnosti, stát zřejmě jenom práva. Pokud by to bylo jinak, měl by nést trestní zodpovědnost příslušný zaměstnanec sociálky za zanedbání péče o dítě, jemuž rodiče přerušili léčbu a které následkem toho zemřelo v Norsku jako v ČR- jinak je to celé o zvůli a zvrhlosti - jedno dítě odeberu a jiné nechám umřít?

+2/0
2.12.2015 19:50

P39e11t38r 22B22u95r96d35a 3190355779677

Rodič je občan. Občan smí vše, co mu není zákonem zakázáno. Stát, jeho orgány a jejich zaměstnanci jsou v roli jiné. Ti smějí jen to, co jim zákon povoluje - a musí činit to, co jim zákon příkazuje.

Kdo, nebo co, je onen norský Barne... víc než občan - pak musí dělat to, co je mu povoleno. Firma - to by smrdělo ochodem s lidmi. Víc než stát - výzva pro norskou královskou rodinu k návratu k absolutní monarchii.

.

Že by zákon přikazoval odebrat trvale každé dítě, u kterého se bez důkazů doslechli o ČEMSI není poříliš pravděpodobné.

+1/0
3.12.2015 9:41

V47l18a12d90o 38Č22e29r92m44á70k 8292411275448

Ačkoli nesouhlasím s praktikami Barnevernu, tak při nejistotě dodávek plynu a ropy z Ruska se Norsko jako druhý největší producent jeví pro celou EU včetně ČR jako možná záchrana. Z toho důvodu nepůjde EU proti Norsku.

+2/−6
2.12.2015 19:11

P43e58t33r 73J98a53r37o87š 2574551935347

A vy se s touto politikou stotoznujete?

Me teda hrozba Barnevernu prijde jako daleko realnejsi, nez to ze by nas rus mel okupovat. Proto nevidim duvod, proc se navazet do rusa a klanet se norum.

+10/0
2.12.2015 19:27

T66o24m59á14š 94B41a54u88e55r 5346373410599

Nebojte, Norsko je na maximu kapacity těžby svých zdrojů ropy a plynu. Když Rus odstřihne plyn a ropu, Norové ji nemají z čeho nahradit.

+1/0
2.12.2015 22:08

L45u78k93á47š 96S82l93a77n62i72n32a 1361653973881

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi.. za tichého souhlasu státu.

+13/0
2.12.2015 18:52

L19u91k24á76š 34S23l62a25n97i13n25a 1401843913161

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi..za tiché podpory státu.

+3/0
2.12.2015 18:51

J12a98n 86B94a14r15t39u14š63k76a 7406611431873

Mám dotaz k těm, co tvrdí: "Nechte je tam, zvykli si." - dovolili byste si to říci lidickým ženám v pětačtyřicátem?

+21/0
2.12.2015 18:49

V93l15a15s31t62i74m78i10l 24K78a43š47p75a78r 9161216902869

No mám silný dojem, že takový Dominik ano...:-/

+10/0
2.12.2015 18:56

P62e84t37r 31J59a68r83o55š 2244821255897

A s odpovedi ktere by se mu tenkrat dostalo bych plne souhlasil.

+4/0
2.12.2015 19:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.