Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tlak na Norsko roste. Zasáhněte proti Barnevernu, prosí desítky rodin EU

Až 38 rodin z Norska a dalších států se obrátilo na Evropský parlament, papeže Františka, OSN a další světové instituce a žádají je o pomoc v kauzách dětí odebraných norskými úřady. Ke společnému dopisu se připojila také Eva Michaláková, které norský sociální úřad Barnevern odebral dva syny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F26r83a18n52t16i92š51e45k 55L57i70m36p60a56u39c37h 2535523226534

Když to nejde po dobrém mělo by to jít po zlém. Norské děti, které budou při návštěvě Česka ( Slovenska,..............já), které budou mít špinavé ruce, rozvázáné tkaničky, na ulici budou brečet, budou se příliš mačkat k tatínkovi, atd. Odebrat rodičům a potom měnit za norské dítě kus za kus. A oni by Vikingové dostali rychle rozum.

+1/0
5.12.2015 22:56

P13a39v87e22l 70Š74e69d10ý 2638146622225

No a tak není zajímavé co se v Norsku děje? V žádné jiné zemi tohle není. Myslím rozvinuté země. Takže tady je vidět že svět krádeže dětí v Norsku schvaluje když to neřeší

+1/0
3.12.2015 8:04

J54a13n 85S41e68v15e52r39i16n 1586671526415

Ono v takove Britanii se to deje taky, napriklad. Jen Norsko je proste naproste "spicka" ...

+2/0
3.12.2015 10:33

P71e72t24r 39B76u34r70d31a 3890355869957

Ono se to děje tak nějak všude. I zde platí tzv. Zákony profesora Parkinsona (význačného ekonoma, jestli skutečného, nebo virtuálního nebudu ověřovat). Jeden z těchto zákonů říká, že první starostí úředníka je, jak vykázat dostatek činnosti, ideálně bezpracně. Na to navazuje další pravidlo, že úpředník se snaží o vytvoření dostatku úřednické práce proto, aby mohl mít podřízené, kterým rozdělí svoji (neexistující) práci - takové MLM letadlo.

"Ne příliš inteligentní ouřada" tak dokáže zkomplikovat život mnoha o poznání inteligentnějším lidem.

+4/0
3.12.2015 11:02

J95a81n 41S33e51v80e51r93i57n 1806561706975

Je to tak ... :-/

+2/0
3.12.2015 11:43

K67a48r10e82l 47J54a70n45í80k 9988122545694

Lidé, jimž byly norským státem uneseny děti, mají veškeré morální právo se bránit jakýmikoliv prostředky.

+5/0
3.12.2015 1:15

I86v79a 90V89a64l76č97í44k72o32v21á 1169638761261

Nepřestane mě fascinovat plytkost některých asociálů v diskusi.Rv

0/0
2.12.2015 22:27

T57o83m89á25š 53B40a18u85e69r 5486513800259

LEBENSBORN bývalých spojenců hitlerova nacistického Německa zjevně v provedení Norského Barnevernu přežil až do dnešních dnů. Je to organizace nad zákony, panovníka i celou státní správu tohoto království:-/

+7/0
2.12.2015 22:05

J60i24r82i 38D78o81m93i71n12i66k 1261798711630

Ano, důsledně hájí práva DĚTÍ. Ne jejich rodičů. Stejně tak to dělá sociálka i zde.

0/−10
2.12.2015 23:40

J93a25n 88S75e82v76e54r86i95n 1196851106385

To rikaji. Pravda muze byt jina.

+6/0
3.12.2015 0:13

K78a92r31e51l 22J95a82n83í57k 9498812365814

Nikoli, hájí svá pravidla a vydává je za ochranu dětí, stejně jako sociálka zde. 

Jen ta jejich pravidla jsou ještě o řád extrémnější a mnohem více ideologická, zatímco naše sociálka namísto sociálního inženýrství má problémy "pouze" s radikálním feminismem.

+7/0
3.12.2015 1:17

J82a54n 54S26e72v45e81r76i23n 1696801716675

R^R^

+1/0
3.12.2015 10:34

P13e70t72r 28B72u51r77d52a 3250775809257

Zeptejte se pedopsychologů, jestli je pro dítě horší příliš přísná výchova (i s fyzickým trestem za "pohled na kliku od dveří), nebo naopak "demokratická výchova" (s nejhorším trestem typu "přísný pohled"). Možná budete velice překvapen.

Souhlasit lze s tím, že jedinec vychovávaný pouze ranami bude inklinovat k fyzickým trestům a vymáhání pravidel silou.

Překvapivě, jedinec s "demokratickou výchovou" bez důsledného vymáhání pravidel bude ale sílu používat také. Nejdříve si zkusí "svoje požadavky" vyvzdorovat, pak přejde k silnější formě řvaní a vzteku a nakonec použije takovou inttenzitu silového útoku, jaké je maximálně schopen (a horší než ten, co fackuje na začátku).

Nejsem pro trestání dětí za to, že si bez dovolení vzali doma  kus chleba. To NESMÍ být. Ale když dítě vběhne bez rozhlédnutí do silnice, tak potřebuje okamžitý citelný trest. Pár přes zadek ho bude bolet, ale pokud budou včas, zapamatuje si je. Pokud místo na zadek od rodiče dostane na zadek od rozjetého auta, možná to bude bolet méně a kratší dobu.

Co se týká sexuálního zneužívání dětí v rodině paní Michalákové, děti byly odebrány pro podezření, které nebylo policií prokázáno (a vyšetřování proběhlo) - mám-li si vybrat mezi důvěrou v policajta a !ouřady" ze sociálky, vyhraje policacjt.

+9/0
3.12.2015 9:06

J13a83n 87S79e45v75e16r48i11n 1936101426795

Presne tak.

+4/0
3.12.2015 10:35

P45a50v28e60l 64Š32e49d78ý 2538916222205

Něco jako u nás OSA a další

0/0
3.12.2015 8:04

P39e75t39r 58B38u67r75d72a 3110685619927

Žena jako stroj na rození dětí.

Jen nevím, koho s těmi ideálními Nory chce Norsko osídlit. "Hitlerův spolek" je měl pro území získaná ve válce. Norsko neválčí - že by zatím?

+1/0
3.12.2015 8:56

J96a76n 93S73e32v66e19r69i40n 1476371116595

Asi se polsku msti. ;-D

0/0
3.12.2015 0:14

P90a59v54e40l 46Š59e90d75ý 2688166982765

TAk ono je to samé u nás, že jo? Sobotka plnou pusu blábolů o pomoci ale co je doma jej nezajímá, jen zase jak budou volby tak se bude kasat

+1/0
3.12.2015 8:05

P89e72t36r 33B68u77r75d88a 3340635869387

Jen aby to nebylo tím, že nevíme o "každém jeho pšouku". Jednání mezi politiky dvou států není nutné vést prostřednictvím médií, internet nevyjímaje.

+1/0
3.12.2015 9:08

J75a55n 86S82e51v79e91r48i38n 1976461176315

Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie.

To je adekvatni postup.

Cokoli jineho je vysmech pojmu spravedlnost. :-P

+17/−2
2.12.2015 21:44

J41i64r19i 69D27o37m70i94n96i42k 1921818461700

Vaše dítě není váš majetek, se kterým můžete podle libosti zacházet, jako s hračkou. Je to samostatná myslící živá bytost, ke které máte především povinnosti se o něj do jeho osamostatnění postarat . Rozhodně ale nemáte sebemenší právo jej třeba jen "pohlavkovat". Malé bezbranné a na vás životně závislé dítě "pohlavkuje" jen primitiv. O dalším, jako je třeba utírání zadků apod. nemluvě. Neumíte se o dítě postarat ? Týráte jej, nejenom fyzicky ale třeba "jen" psychicky ? Pak vám dítě nepatří do rukou, i když jste biologický rodič. V zájmu toho dítěte. Mnozí rodiče jsou díky své omezenosti pro některé děti doslova životně nebezpeční, což jasně ukazuje druhý dnešní článek o zabitém dítěti, které rodiče utýrali k smrti odepřením inzulinu. Věřím ale, že i tito rodiče své dítě milovali...

0/−10
2.12.2015 23:32

J68a60n 22S35e37v72e26r64i89n 1716181346885

Takze jeste jednou, pro pana Dominika:

"Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani*, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie."

Nikde v tom nevidim ani utirani zadku, ani schvalovani odepreni inzulinu, ani povinnost davat dite biologickemu rodici, pokud ten dite zneuziva - a jsme zase na zacatu. Cemu na tom jste nerozumel?

* Zneuzivani pouzivam jako obecny vyraz pro sexualni zneuzivani i fyzicke ci psychicke tyrani.

+7/−1
3.12.2015 0:10

J23a60n 48S90e35v28e12r37i23n 1666281176355

PS: O pohlavkovani se bavit nebudu - v detstvi jsem jich par dostal, vzdycky jsem si je zaslouzil, vzydycky jsem vedel za co jsem je dostal, chapal jsem to zamlada, chapu to ted a rozhodne mi to neublizilo. Moderni rovnice pohlavek=tyrani je neco, s cim nesouhlasim. Ale o to tady nejde - to je otazka nazoru na vychovu a ne k pristupu norskych uradu, s omezenym mnozstvim informaci.

+7/0
3.12.2015 0:11

P25a42v78e23l 92Š10e14d18ý 2328866252725

Asi tak jak píšete. Tím že Dominik nedostal jak se říká nikdy po papuli tak mele nesmysly.

+5/0
3.12.2015 8:07

K19a44r14e75l 73J46a61n92í48k 9568432585504

Především dítě není majetek státu, jak si to představuje norská diktatura.

Kolik dětí jste vychoval? Něco mi říká, že žádné.

+6/0
3.12.2015 1:18

P67e63t44r 43J55a93r92o27š 2114561825857

Me dite mozna neni muj majetek, ale co ROZHODNE NENI, neni majetkem statu.

+7/0
3.12.2015 7:47

J76i78r18i 29D79o90m73i32n28i26k 1831968601480

Je pod ochranou státu před rodiči, kteří jej často dokáží z lásky  i zabít

0/−1
3.12.2015 8:51

P29e66t23r 86B67u98r30d71a 3350455699747

Takže je dobé dítě nechat beztrestně přebíhat víceproudou výpadovku v době dopravní špičky.

Existují děti, co poslechnou na slovo. Není třeba ani přísný pohled. (ale asi budou z rodiny, kde se neuposlechnutí trestá nepřiměřeným způsobem).

Existují děti, co zkusí, kolik si mohou dovolit. To je dítě normální, z normální rodiny. Za pokus o "výlet mimo pravidla" je potrestáno. Když chce koukat na nevhodný film, je potrestsáno vypnutím televize. Když chce přeběhnout dálnici, dostane na zadek. U televize jde o dodržení pravidla, jehož porušením vzniká napravitelná škoda (rodič si s děckem popovídá proč si ti pánové rozbili ústa, proč ta paní s tím pánem tak hekala ... a o víc nejde). U silnice dojde porušením pravidel ke škodě nenapravitelné. Zlomená noha bolí a nevysvětli se jakoukoli diskuzí. Přejezd kamiónem možná nebolí to dítě, možná přejde i toho demokratického rodiče (až si pořídí náhradu), ale řidič má poškozený zbytek života. Tam je nutný okamžitý a citelný trest (zkuste si u silnice diskutovat s dítětem, které chce na druhou stranu, odmítá diskutovat a kolem Vás jezdí jedno vytuněné dělo za druhým).

+6/0
3.12.2015 9:21

O75t92t31o 54H18a86l30í89ř 9963677538736

Co to melete? Uveďte jak často a příklady? Myslím, že melete nesmysly z nedostatku znalostí.

+1/0
3.12.2015 14:15

P67e65t69r 35B31u51r79d46a 3810165749367

Doplním ki z mému příspěvku výše. Absence pravidel (i kdyby byla vymáhána fyzickým trestem) je podle řady pedopsychologů psychickým týráním. Pro psychický vývoj jedince je příznivější (nikoli nutné) vymáhání pravidel fyzickými tresty než jejich rozvolnění, případně neexistence.

V případě fyzického trestu ale dítě MUSÍ vědět za co bylo trestáno a trest nesmí překročit míru, kdy už je ubližováno. Tedy rukou na zadek tak, aby to dítě pocítilo, ale aby nevznikla podlitina (ne proto, aby ji nenašli policisté, ale proto, že s modřinou už jde o týrání, ne o trest).

+3/−1
3.12.2015 9:13

M13i23c87h83a65l 14Z53e71t58e14k 3248802100727

Slušný trolling;-D

+2/0
3.12.2015 12:31

J17a95n 75S69e51v60e22r49i29n 1126381936495

Lépe bych to neohodnotil! R^;-D

0/0
5.12.2015 15:08

O82t65t33o 91H69a27l93í50ř 9933987468336

Vy byste neměl být rodič. A doufám, že nejste. Děti vedené bez jakékoli výchovy v duchu toho, co tu prezentujete, jsou v dospělosti hrozbou pro společnost. Jsem rád, že většina lidí je tu normálních a chápe na rozdíl od vás a norských fašistů, že pohlavek není týrání, ale výchovný prostředek. Osobně si nemyslím, že by mne některý z pohlavků, které jsem dostal, nějak poznamenal. Jen v té chvíli usměrnil moje chování a drtivá většina z nich byla zasloužená. Myslím, že dávat to dohromady s týráním je extremismus.

+3/0
3.12.2015 14:14

P91e24t80r 24K62n50ě88b34o58r43t 8832698219630

Kolika rodinám, z těch desítek, byly děti odebrány neoprávněně?

0/−1
2.12.2015 20:32

J23a23n 63S93e84v54e71r63i69n 1156351226545

Pokud je to vazne mineny dotaz, tak nevim - nevim, kde bych tu informaci mohl zjistit.

Pokud je to, jak bych vzhledem k nekterym prispevkum tady skoro predpokladal, mysleno tak, ze "jako hlupaci" bojujeme proti dobremu pristupu k rodinnemu norskemu zivotu, reknu tolik:

Nikdo (ani Barnevernet) nema moznost dokazat, komu bylo dite odebrano neopravnene. Ale ty desitky lidi z ruznych zemi, kteri nebyli obvineni mluvi pro to, ze si norska socialka PRINEJMENSIM neni jista. Protoze pokud predpokladate, ze je socialka v pravu, tak ti lide meli byt davno obvineni.

A ackoli JA zadne dite nikdy nezneuzival, tak muzu vcelku logicky rict, ze kdybych neco takoveho delal, tak na sebe pak nebudu - narozdil od tech lidi z ruznych zemi - privolavat pozornost medii, policie ani verejnosti.

A - vzhledem k vasemu konkretnimu dotazu - ponekud off-topic bych dodal, ze me vytaci lide, kteri obhajuji jednani Barnevern a kritizuji pritom nazorove odpurce proto, ze ti maji malo informaci. Kazdy z nas ma malo informaci. Ale logiku muzeme pouzit vsichni a jednani Barnevernu je v tom svetle prinejmensim podivne.

+8/−1
2.12.2015 21:41

J62i15r31i 23D96o39m46i58n45i40k 1351658611490

A právě proto, že nikdo z nás s vyjímkou soudu a matky nemá žádné informace, jen jednostranné mediální výstupy, tak alespoň já osobně ponechávám posouzení a rozhodnutí na těch, kteří ty informace mají.

A to jsou především ty soudy.

0/−3
2.12.2015 23:37

P68e90t49r 81B62u79r15d13a 3790865989237

Soudní rozhodnutí typu: Policie neprokázala, ale existuje podezření sociálního úřadu ... není příliš právně podložené.

.

Zde je analogie s moderním trestným činem "sexuální obtěžování". Jediné dva trestné činy, kde platí presumpce viny.

Souhalsím s potrestáním toho, kdo osahává v MHD ženy. Souhlasím s trestem pro toho, kdo přes uopozornění, odvrácení se ... neustále "čumí za výstřih". Souhlasím s potrestáním toho, kdo jiného ponižuje či obtěžuje slovně, posunky, hvízdáním ...

Ale proč trestat někoho, kdo podrží otevřené dveře, kdo podá spadlou věc, kdo se zeptá, jestli s ním "nechcete do kina" (jednou, po odmítnutí se omluví a odejde).

Důkazní řízení by mělo proběhnout a být jednoznačně ukončeno. ve všech případech. Jinak již mnoho staletí platí, že pokud jsou POCHYBNOSTI, je nutné rozhodnout VE PROSPĚCH OBVINĚNÉHO (In dubio pPro reo).

.

Nyní vlastně souhlasíte s rozhodnutím soudu, že jste obtěžoval mé dítě. Já to tvrdím, a že jste se s ním nikdy neviděl, to policie nemůže dokázat (třeba jsme se potkali na výletě). Nebylo by PRO VÁS lepší, kdyby byl vyžadován důkaz, že jste něco spáchal (nebo alespoň mohl spáchat), než být odsouzen na základě tvrzení nějakého disktujícího?

(Poznámka: výše uvedený příklad jsem napsal pro ilustraci rozporu mezi dokázaným a tvrzeným. Pan Dominik (snad) moje dítě nikdy neobtěžoval)

+2/0
3.12.2015 9:35

P91a61v38e54l 75S88o50b95o36t29k36a 5290864

Norsko a odebírání/převýchova dětí s pasy z jiných zemí je dnes už hlavně o morálním kreditu každého kdo s Norskem má cokoli do činění.

Česko se již v historii s něčím podobným setkalo - s převýchovou českých dětí v nacistickém Německu - a historie by se neměla opakovat....

+10/0
2.12.2015 20:08

M40a74r14e77k 82O37n38d33r14á12š71e29k 1330710419488

Hlavně se poučit. Norsko je odstrašující příklad. I v ČR jsou jurodiví pojašenci kteří nás chtějí o podobné věci obohatit a zničit tradiční rodinu ( Dientsbier, Šabatová, Marksová, všichni Zelení ...) NEVOLIT! Nesmí dostat prostor.

+17/−1
2.12.2015 20:00

B58l34a44n23k83a 47T83i30m89o64f45e24j65e23v49o63v29á 3945329155109

Rodič má vůči dětem práva i povinnosti, stát zřejmě jenom práva. Pokud by to bylo jinak, měl by nést trestní zodpovědnost příslušný zaměstnanec sociálky za zanedbání péče o dítě, jemuž rodiče přerušili léčbu a které následkem toho zemřelo v Norsku jako v ČR- jinak je to celé o zvůli a zvrhlosti - jedno dítě odeberu a jiné nechám umřít?

+2/0
2.12.2015 19:50

P35e96t58r 70B88u86r58d65a 3340515269197

Rodič je občan. Občan smí vše, co mu není zákonem zakázáno. Stát, jeho orgány a jejich zaměstnanci jsou v roli jiné. Ti smějí jen to, co jim zákon povoluje - a musí činit to, co jim zákon příkazuje.

Kdo, nebo co, je onen norský Barne... víc než občan - pak musí dělat to, co je mu povoleno. Firma - to by smrdělo ochodem s lidmi. Víc než stát - výzva pro norskou královskou rodinu k návratu k absolutní monarchii.

.

Že by zákon přikazoval odebrat trvale každé dítě, u kterého se bez důkazů doslechli o ČEMSI není poříliš pravděpodobné.

+1/0
3.12.2015 9:41

V57l76a93d91o 16Č13e91r90m83á86k 8272911235678

Ačkoli nesouhlasím s praktikami Barnevernu, tak při nejistotě dodávek plynu a ropy z Ruska se Norsko jako druhý největší producent jeví pro celou EU včetně ČR jako možná záchrana. Z toho důvodu nepůjde EU proti Norsku.

+2/−6
2.12.2015 19:11

P90e62t18r 10J38a48r35o47š 2324361845527

A vy se s touto politikou stotoznujete?

Me teda hrozba Barnevernu prijde jako daleko realnejsi, nez to ze by nas rus mel okupovat. Proto nevidim duvod, proc se navazet do rusa a klanet se norum.

+10/0
2.12.2015 19:27

T93o59m34á64š 65B23a29u15e18r 5456543710239

Nebojte, Norsko je na maximu kapacity těžby svých zdrojů ropy a plynu. Když Rus odstřihne plyn a ropu, Norové ji nemají z čeho nahradit.

+1/0
2.12.2015 22:08

L91u39k24á26š 47S79l66a56n31i94n95a 1571343233771

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi.. za tichého souhlasu státu.

+13/0
2.12.2015 18:52

L82u19k54á66š 17S63l18a42n65i29n31a 1131713183591

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi..za tiché podpory státu.

+3/0
2.12.2015 18:51

J55a17n 45B86a46r19t21u30š83k56a 7276941721643

Mám dotaz k těm, co tvrdí: "Nechte je tam, zvykli si." - dovolili byste si to říci lidickým ženám v pětačtyřicátem?

+21/0
2.12.2015 18:49

V38l16a40s10t51i31m97i90l 87K64a58š82p96a58r 9961266752939

No mám silný dojem, že takový Dominik ano...:-/

+10/0
2.12.2015 18:56

P48e70t49r 87J21a47r75o67š 2714881695207

A s odpovedi ktere by se mu tenkrat dostalo bych plne souhlasil.

+4/0
2.12.2015 19:06

P88e68t45r 77B36u22r89d13a 3300865609647

Jsem proti násilí. A udržet matky, aby nechránily svoje děti by nešlo. V tom případě by se panu D. hodilo popřát předem "odpočívej v pokoji".

+1/0
3.12.2015 9:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.