Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tlak na Norsko roste. Zasáhněte proti Barnevernu, prosí desítky rodin EU

Až 38 rodin z Norska a dalších států se obrátilo na Evropský parlament, papeže Františka, OSN a další světové instituce a žádají je o pomoc v kauzách dětí odebraných norskými úřady. Ke společnému dopisu se připojila také Eva Michaláková, které norský sociální úřad Barnevern odebral dva syny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F31r30a12n10t34i73š89e30k 53L47i24m28p96a47u96c49h 2195223956264

Když to nejde po dobrém mělo by to jít po zlém. Norské děti, které budou při návštěvě Česka ( Slovenska,..............já), které budou mít špinavé ruce, rozvázáné tkaničky, na ulici budou brečet, budou se příliš mačkat k tatínkovi, atd. Odebrat rodičům a potom měnit za norské dítě kus za kus. A oni by Vikingové dostali rychle rozum.

+1/0
5.12.2015 22:56

P77a38v77e33l 47Š31e70d60ý 2228966522235

No a tak není zajímavé co se v Norsku děje? V žádné jiné zemi tohle není. Myslím rozvinuté země. Takže tady je vidět že svět krádeže dětí v Norsku schvaluje když to neřeší

+1/0
3.12.2015 8:04

J18a38n 66S62e67v65e41r92i57n 1206101366815

Ono v takove Britanii se to deje taky, napriklad. Jen Norsko je proste naproste "spicka" ...

+2/0
3.12.2015 10:33

P36e92t83r 39B48u14r70d39a 3620605929527

Ono se to děje tak nějak všude. I zde platí tzv. Zákony profesora Parkinsona (význačného ekonoma, jestli skutečného, nebo virtuálního nebudu ověřovat). Jeden z těchto zákonů říká, že první starostí úředníka je, jak vykázat dostatek činnosti, ideálně bezpracně. Na to navazuje další pravidlo, že úpředník se snaží o vytvoření dostatku úřednické práce proto, aby mohl mít podřízené, kterým rozdělí svoji (neexistující) práci - takové MLM letadlo.

"Ne příliš inteligentní ouřada" tak dokáže zkomplikovat život mnoha o poznání inteligentnějším lidem.

+4/0
3.12.2015 11:02

J77a61n 13S13e38v17e56r94i10n 1196681796445

Je to tak ... :-/

+2/0
3.12.2015 11:43

K81a53r80e13l 67J67a38n51í51k 9218382855314

Lidé, jimž byly norským státem uneseny děti, mají veškeré morální právo se bránit jakýmikoliv prostředky.

+5/0
3.12.2015 1:15

I73v91a 81V83a55l77č73í20k89o14v38á 1889288131521

Nepřestane mě fascinovat plytkost některých asociálů v diskusi.Rv

0/0
2.12.2015 22:27

T40o80m26á33š 13B93a65u60e89r 5366933920649

LEBENSBORN bývalých spojenců hitlerova nacistického Německa zjevně v provedení Norského Barnevernu přežil až do dnešních dnů. Je to organizace nad zákony, panovníka i celou státní správu tohoto království:-/

+7/0
2.12.2015 22:05

J10i35r50i 73D26o17m42i63n23i26k 1621898161340

Ano, důsledně hájí práva DĚTÍ. Ne jejich rodičů. Stejně tak to dělá sociálka i zde.

0/−10
2.12.2015 23:40

J91a48n 51S24e48v63e84r20i70n 1936141826375

To rikaji. Pravda muze byt jina.

+6/0
3.12.2015 0:13

K18a41r91e56l 60J84a18n19í63k 9628632715214

Nikoli, hájí svá pravidla a vydává je za ochranu dětí, stejně jako sociálka zde. 

Jen ta jejich pravidla jsou ještě o řád extrémnější a mnohem více ideologická, zatímco naše sociálka namísto sociálního inženýrství má problémy "pouze" s radikálním feminismem.

+7/0
3.12.2015 1:17

J69a88n 27S63e62v43e95r68i73n 1216471226555

R^R^

+1/0
3.12.2015 10:34

P38e79t88r 64B55u69r43d78a 3340325319697

Zeptejte se pedopsychologů, jestli je pro dítě horší příliš přísná výchova (i s fyzickým trestem za "pohled na kliku od dveří), nebo naopak "demokratická výchova" (s nejhorším trestem typu "přísný pohled"). Možná budete velice překvapen.

Souhlasit lze s tím, že jedinec vychovávaný pouze ranami bude inklinovat k fyzickým trestům a vymáhání pravidel silou.

Překvapivě, jedinec s "demokratickou výchovou" bez důsledného vymáhání pravidel bude ale sílu používat také. Nejdříve si zkusí "svoje požadavky" vyvzdorovat, pak přejde k silnější formě řvaní a vzteku a nakonec použije takovou inttenzitu silového útoku, jaké je maximálně schopen (a horší než ten, co fackuje na začátku).

Nejsem pro trestání dětí za to, že si bez dovolení vzali doma  kus chleba. To NESMÍ být. Ale když dítě vběhne bez rozhlédnutí do silnice, tak potřebuje okamžitý citelný trest. Pár přes zadek ho bude bolet, ale pokud budou včas, zapamatuje si je. Pokud místo na zadek od rodiče dostane na zadek od rozjetého auta, možná to bude bolet méně a kratší dobu.

Co se týká sexuálního zneužívání dětí v rodině paní Michalákové, děti byly odebrány pro podezření, které nebylo policií prokázáno (a vyšetřování proběhlo) - mám-li si vybrat mezi důvěrou v policajta a !ouřady" ze sociálky, vyhraje policacjt.

+9/0
3.12.2015 9:06

J12a15n 97S25e38v85e86r51i36n 1936951926165

Presne tak.

+4/0
3.12.2015 10:35

P41a70v85e67l 43Š30e53d44ý 2158556382295

Něco jako u nás OSA a další

0/0
3.12.2015 8:04

P97e17t93r 37B41u45r66d95a 3930605379977

Žena jako stroj na rození dětí.

Jen nevím, koho s těmi ideálními Nory chce Norsko osídlit. "Hitlerův spolek" je měl pro území získaná ve válce. Norsko neválčí - že by zatím?

+1/0
3.12.2015 8:56

J53a45n 35S59e69v28e44r82i95n 1586241986575

Asi se polsku msti. ;-D

0/0
3.12.2015 0:14

P90a11v76e35l 95Š58e68d94ý 2398776922245

TAk ono je to samé u nás, že jo? Sobotka plnou pusu blábolů o pomoci ale co je doma jej nezajímá, jen zase jak budou volby tak se bude kasat

+1/0
3.12.2015 8:05

P93e58t39r 96B21u79r43d86a 3240965949937

Jen aby to nebylo tím, že nevíme o "každém jeho pšouku". Jednání mezi politiky dvou států není nutné vést prostřednictvím médií, internet nevyjímaje.

+1/0
3.12.2015 9:08

J73a85n 21S54e33v48e92r94i79n 1306541646285

Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie.

To je adekvatni postup.

Cokoli jineho je vysmech pojmu spravedlnost. :-P

+17/−2
2.12.2015 21:44

J68i63r77i 39D57o15m56i65n55i34k 1851538971460

Vaše dítě není váš majetek, se kterým můžete podle libosti zacházet, jako s hračkou. Je to samostatná myslící živá bytost, ke které máte především povinnosti se o něj do jeho osamostatnění postarat . Rozhodně ale nemáte sebemenší právo jej třeba jen "pohlavkovat". Malé bezbranné a na vás životně závislé dítě "pohlavkuje" jen primitiv. O dalším, jako je třeba utírání zadků apod. nemluvě. Neumíte se o dítě postarat ? Týráte jej, nejenom fyzicky ale třeba "jen" psychicky ? Pak vám dítě nepatří do rukou, i když jste biologický rodič. V zájmu toho dítěte. Mnozí rodiče jsou díky své omezenosti pro některé děti doslova životně nebezpeční, což jasně ukazuje druhý dnešní článek o zabitém dítěti, které rodiče utýrali k smrti odepřením inzulinu. Věřím ale, že i tito rodiče své dítě milovali...

0/−10
2.12.2015 23:32

J44a65n 69S96e92v15e81r60i20n 1476231716895

Takze jeste jednou, pro pana Dominika:

"Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani*, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie."

Nikde v tom nevidim ani utirani zadku, ani schvalovani odepreni inzulinu, ani povinnost davat dite biologickemu rodici, pokud ten dite zneuziva - a jsme zase na zacatu. Cemu na tom jste nerozumel?

* Zneuzivani pouzivam jako obecny vyraz pro sexualni zneuzivani i fyzicke ci psychicke tyrani.

+7/−1
3.12.2015 0:10

J84a97n 43S73e13v73e77r52i25n 1646571656905

PS: O pohlavkovani se bavit nebudu - v detstvi jsem jich par dostal, vzdycky jsem si je zaslouzil, vzydycky jsem vedel za co jsem je dostal, chapal jsem to zamlada, chapu to ted a rozhodne mi to neublizilo. Moderni rovnice pohlavek=tyrani je neco, s cim nesouhlasim. Ale o to tady nejde - to je otazka nazoru na vychovu a ne k pristupu norskych uradu, s omezenym mnozstvim informaci.

+7/0
3.12.2015 0:11

P47a37v27e61l 35Š11e34d12ý 2588386192335

Asi tak jak píšete. Tím že Dominik nedostal jak se říká nikdy po papuli tak mele nesmysly.

+5/0
3.12.2015 8:07

K60a58r45e17l 53J40a25n85í25k 9718672215594

Především dítě není majetek státu, jak si to představuje norská diktatura.

Kolik dětí jste vychoval? Něco mi říká, že žádné.

+6/0
3.12.2015 1:18

P81e78t30r 93J28a10r21o40š 2114671545427

Me dite mozna neni muj majetek, ale co ROZHODNE NENI, neni majetkem statu.

+7/0
3.12.2015 7:47

J58i21r22i 46D87o36m68i33n50i52k 1251418441700

Je pod ochranou státu před rodiči, kteří jej často dokáží z lásky  i zabít

0/−1
3.12.2015 8:51

P34e42t78r 75B75u69r16d11a 3530315149177

Takže je dobé dítě nechat beztrestně přebíhat víceproudou výpadovku v době dopravní špičky.

Existují děti, co poslechnou na slovo. Není třeba ani přísný pohled. (ale asi budou z rodiny, kde se neuposlechnutí trestá nepřiměřeným způsobem).

Existují děti, co zkusí, kolik si mohou dovolit. To je dítě normální, z normální rodiny. Za pokus o "výlet mimo pravidla" je potrestáno. Když chce koukat na nevhodný film, je potrestsáno vypnutím televize. Když chce přeběhnout dálnici, dostane na zadek. U televize jde o dodržení pravidla, jehož porušením vzniká napravitelná škoda (rodič si s děckem popovídá proč si ti pánové rozbili ústa, proč ta paní s tím pánem tak hekala ... a o víc nejde). U silnice dojde porušením pravidel ke škodě nenapravitelné. Zlomená noha bolí a nevysvětli se jakoukoli diskuzí. Přejezd kamiónem možná nebolí to dítě, možná přejde i toho demokratického rodiče (až si pořídí náhradu), ale řidič má poškozený zbytek života. Tam je nutný okamžitý a citelný trest (zkuste si u silnice diskutovat s dítětem, které chce na druhou stranu, odmítá diskutovat a kolem Vás jezdí jedno vytuněné dělo za druhým).

+6/0
3.12.2015 9:21

O39t38t97o 91H59a90l90í73ř 9943287138496

Co to melete? Uveďte jak často a příklady? Myslím, že melete nesmysly z nedostatku znalostí.

+1/0
3.12.2015 14:15

P36e45t97r 86B19u38r63d87a 3580565759787

Doplním ki z mému příspěvku výše. Absence pravidel (i kdyby byla vymáhána fyzickým trestem) je podle řady pedopsychologů psychickým týráním. Pro psychický vývoj jedince je příznivější (nikoli nutné) vymáhání pravidel fyzickými tresty než jejich rozvolnění, případně neexistence.

V případě fyzického trestu ale dítě MUSÍ vědět za co bylo trestáno a trest nesmí překročit míru, kdy už je ubližováno. Tedy rukou na zadek tak, aby to dítě pocítilo, ale aby nevznikla podlitina (ne proto, aby ji nenašli policisté, ale proto, že s modřinou už jde o týrání, ne o trest).

+3/−1
3.12.2015 9:13

M61i34c90h84a36l 56Z66e89t42e80k 3958392350577

Slušný trolling;-D

+2/0
3.12.2015 12:31

J91a33n 50S69e75v15e39r39i49n 1406701286915

Lépe bych to neohodnotil! R^;-D

0/0
5.12.2015 15:08

O24t67t25o 57H81a62l28í40ř 9353107168476

Vy byste neměl být rodič. A doufám, že nejste. Děti vedené bez jakékoli výchovy v duchu toho, co tu prezentujete, jsou v dospělosti hrozbou pro společnost. Jsem rád, že většina lidí je tu normálních a chápe na rozdíl od vás a norských fašistů, že pohlavek není týrání, ale výchovný prostředek. Osobně si nemyslím, že by mne některý z pohlavků, které jsem dostal, nějak poznamenal. Jen v té chvíli usměrnil moje chování a drtivá většina z nich byla zasloužená. Myslím, že dávat to dohromady s týráním je extremismus.

+3/0
3.12.2015 14:14

P47e61t22r 16K55n48ě67b60o60r46t 8402478889800

Kolika rodinám, z těch desítek, byly děti odebrány neoprávněně?

0/−1
2.12.2015 20:32

J69a49n 31S83e59v23e17r64i51n 1326261326245

Pokud je to vazne mineny dotaz, tak nevim - nevim, kde bych tu informaci mohl zjistit.

Pokud je to, jak bych vzhledem k nekterym prispevkum tady skoro predpokladal, mysleno tak, ze "jako hlupaci" bojujeme proti dobremu pristupu k rodinnemu norskemu zivotu, reknu tolik:

Nikdo (ani Barnevernet) nema moznost dokazat, komu bylo dite odebrano neopravnene. Ale ty desitky lidi z ruznych zemi, kteri nebyli obvineni mluvi pro to, ze si norska socialka PRINEJMENSIM neni jista. Protoze pokud predpokladate, ze je socialka v pravu, tak ti lide meli byt davno obvineni.

A ackoli JA zadne dite nikdy nezneuzival, tak muzu vcelku logicky rict, ze kdybych neco takoveho delal, tak na sebe pak nebudu - narozdil od tech lidi z ruznych zemi - privolavat pozornost medii, policie ani verejnosti.

A - vzhledem k vasemu konkretnimu dotazu - ponekud off-topic bych dodal, ze me vytaci lide, kteri obhajuji jednani Barnevern a kritizuji pritom nazorove odpurce proto, ze ti maji malo informaci. Kazdy z nas ma malo informaci. Ale logiku muzeme pouzit vsichni a jednani Barnevernu je v tom svetle prinejmensim podivne.

+8/−1
2.12.2015 21:41

J76i17r27i 66D33o43m31i38n53i26k 1321938911120

A právě proto, že nikdo z nás s vyjímkou soudu a matky nemá žádné informace, jen jednostranné mediální výstupy, tak alespoň já osobně ponechávám posouzení a rozhodnutí na těch, kteří ty informace mají.

A to jsou především ty soudy.

0/−3
2.12.2015 23:37

P66e40t77r 37B77u68r11d91a 3780185509497

Soudní rozhodnutí typu: Policie neprokázala, ale existuje podezření sociálního úřadu ... není příliš právně podložené.

.

Zde je analogie s moderním trestným činem "sexuální obtěžování". Jediné dva trestné činy, kde platí presumpce viny.

Souhalsím s potrestáním toho, kdo osahává v MHD ženy. Souhlasím s trestem pro toho, kdo přes uopozornění, odvrácení se ... neustále "čumí za výstřih". Souhlasím s potrestáním toho, kdo jiného ponižuje či obtěžuje slovně, posunky, hvízdáním ...

Ale proč trestat někoho, kdo podrží otevřené dveře, kdo podá spadlou věc, kdo se zeptá, jestli s ním "nechcete do kina" (jednou, po odmítnutí se omluví a odejde).

Důkazní řízení by mělo proběhnout a být jednoznačně ukončeno. ve všech případech. Jinak již mnoho staletí platí, že pokud jsou POCHYBNOSTI, je nutné rozhodnout VE PROSPĚCH OBVINĚNÉHO (In dubio pPro reo).

.

Nyní vlastně souhlasíte s rozhodnutím soudu, že jste obtěžoval mé dítě. Já to tvrdím, a že jste se s ním nikdy neviděl, to policie nemůže dokázat (třeba jsme se potkali na výletě). Nebylo by PRO VÁS lepší, kdyby byl vyžadován důkaz, že jste něco spáchal (nebo alespoň mohl spáchat), než být odsouzen na základě tvrzení nějakého disktujícího?

(Poznámka: výše uvedený příklad jsem napsal pro ilustraci rozporu mezi dokázaným a tvrzeným. Pan Dominik (snad) moje dítě nikdy neobtěžoval)

+2/0
3.12.2015 9:35

P91a39v81e19l 88S88o33b34o90t53k43a 5780164

Norsko a odebírání/převýchova dětí s pasy z jiných zemí je dnes už hlavně o morálním kreditu každého kdo s Norskem má cokoli do činění.

Česko se již v historii s něčím podobným setkalo - s převýchovou českých dětí v nacistickém Německu - a historie by se neměla opakovat....

+10/0
2.12.2015 20:08

M13a66r51e26k 32O98n89d67r21á49š34e72k 1940480629228

Hlavně se poučit. Norsko je odstrašující příklad. I v ČR jsou jurodiví pojašenci kteří nás chtějí o podobné věci obohatit a zničit tradiční rodinu ( Dientsbier, Šabatová, Marksová, všichni Zelení ...) NEVOLIT! Nesmí dostat prostor.

+17/−1
2.12.2015 20:00

B83l37a19n26k82a 51T90i55m43o36f42e70j67e21v22o96v98á 3305739115589

Rodič má vůči dětem práva i povinnosti, stát zřejmě jenom práva. Pokud by to bylo jinak, měl by nést trestní zodpovědnost příslušný zaměstnanec sociálky za zanedbání péče o dítě, jemuž rodiče přerušili léčbu a které následkem toho zemřelo v Norsku jako v ČR- jinak je to celé o zvůli a zvrhlosti - jedno dítě odeberu a jiné nechám umřít?

+2/0
2.12.2015 19:50

P75e55t18r 59B81u80r89d57a 3450935499697

Rodič je občan. Občan smí vše, co mu není zákonem zakázáno. Stát, jeho orgány a jejich zaměstnanci jsou v roli jiné. Ti smějí jen to, co jim zákon povoluje - a musí činit to, co jim zákon příkazuje.

Kdo, nebo co, je onen norský Barne... víc než občan - pak musí dělat to, co je mu povoleno. Firma - to by smrdělo ochodem s lidmi. Víc než stát - výzva pro norskou královskou rodinu k návratu k absolutní monarchii.

.

Že by zákon přikazoval odebrat trvale každé dítě, u kterého se bez důkazů doslechli o ČEMSI není poříliš pravděpodobné.

+1/0
3.12.2015 9:41

V21l16a25d33o 61Č33e61r74m94á81k 8952651295108

Ačkoli nesouhlasím s praktikami Barnevernu, tak při nejistotě dodávek plynu a ropy z Ruska se Norsko jako druhý největší producent jeví pro celou EU včetně ČR jako možná záchrana. Z toho důvodu nepůjde EU proti Norsku.

+2/−6
2.12.2015 19:11

P10e36t37r 73J74a74r61o62š 2184811105657

A vy se s touto politikou stotoznujete?

Me teda hrozba Barnevernu prijde jako daleko realnejsi, nez to ze by nas rus mel okupovat. Proto nevidim duvod, proc se navazet do rusa a klanet se norum.

+10/0
2.12.2015 19:27

T11o70m11á97š 97B42a91u11e55r 5146953720469

Nebojte, Norsko je na maximu kapacity těžby svých zdrojů ropy a plynu. Když Rus odstřihne plyn a ropu, Norové ji nemají z čeho nahradit.

+1/0
2.12.2015 22:08

L96u22k36á62š 93S59l51a40n81i79n62a 1301703283741

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi.. za tichého souhlasu státu.

+13/0
2.12.2015 18:52

L17u57k97á43š 33S95l31a89n72i96n83a 1621733273531

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi..za tiché podpory státu.

+3/0
2.12.2015 18:51

J94a39n 63B37a77r61t34u10š23k32a 7576341291893

Mám dotaz k těm, co tvrdí: "Nechte je tam, zvykli si." - dovolili byste si to říci lidickým ženám v pětačtyřicátem?

+21/0
2.12.2015 18:49

V76l36a23s27t92i97m15i62l 49K50a74š31p62a65r 9191956772229

No mám silný dojem, že takový Dominik ano...:-/

+10/0
2.12.2015 18:56

P37e83t32r 65J43a50r22o82š 2574831205747

A s odpovedi ktere by se mu tenkrat dostalo bych plne souhlasil.

+4/0
2.12.2015 19:06

P70e12t10r 34B29u57r48d55a 3340555899767

Jsem proti násilí. A udržet matky, aby nechránily svoje děti by nešlo. V tom případě by se panu D. hodilo popřát předem "odpočívej v pokoji".

+1/0
3.12.2015 9:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.