Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Aktivisté odhalili tisíce chyb byrokratů. Zahltili nás, běduje úřad

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže přes dvacet tisíc podnětů, které upozorňují na chyby úřadů při zadávání a zveřejňování veřejných zakázek. Aktivisté je odhalili pomocí speciálního softwaru. Úřad kritizuje, že kvůli zahlcení nebude mít kapacitu na řešení vážnějších deliktů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J40i31r31i 11B96e42d88n40a58r 5623324665346

A napadlo někoho, že to třeba nejsou chyby, ale záměr? Pokud se zakázky nedají zpětně dohledat, tak to úplně krásně vyhovuje korupčnímu prostředí v ČR.

+2/−1
1.12.2015 12:32

J92o97s79e47f 74V21l52t45a21v59s85k80y 3275755351333

V Cesku bylo  po dobu 41 let (1948-1989) naprosto mimo civilazacni tok sveta. V teto dobe se v  bürokracii nedodrzovaly zadna ustalena pravidla, ktera byla pred rokem 1948 samozrejmosti. Bolsevici postavili vsechno nohama nahoru. V roce 1990 se museli lidi ucit vsechno znova od piky, ale nebylo od koho se ucit, protoze za 2 generace  se  zvyky a postupy zcela vyparily.   Uvedu detail:  dedictvi po otci jsem dostal podle komunistickych pravidel; kdyz to videli zahranicni notari a advokati, jen spraskli ruce a rekli, ze takove dedicne rizeni neni vubec platne, protoze odporuje vsem pozadavkum ve forme a obsahu. Tak to bylo bohuzel vsude. A ted je videt, ze 25 let  je kratka doba na to aby stat a urady zvladli opetny vstup do civilisivaneho sveta.  Bolsevicky  slendrian je stale jeste velmi vlivny.

+1/0
1.12.2015 11:33

P34a94v64e83l 61O80d78r24a37z88i96l 6374669557860

Jako obvykle jste na omylu. Dědické řízení pravděpodobně proběhlo dle právního řádu ČR. Zahraniční právníci mohou třeba tančit kozáček, těch se to netýká.

0/0
1.12.2015 12:00

J60o28s96e47f 79V10l12t87a60v59s50k54y 3495145351703

Ta republika byla bezpravni od zacatku az do konce. Jen bolsevici si mysleli, ze je to normalni.

+2/0
1.12.2015 12:10

J18o63s44e92f 78Š69e84m54e77l69í89k 7509461530957

Bůůůů, béééé, máme moc práce, éééé. Co by za to jinej dal, žejo.

+3/−2
1.12.2015 9:50

J57i59n41d87ř43i47c75h 33Š45k73o45p24e39k 4225761530525

jasně, budeme řešit kraviny a aktuální věci (např.napadené výběrové řízení) budou stát

Chyba je v zákonech, pokud by byly opravdové sankce za nepořádek ve výběrových řízeních, nemusel nikdo nikoho zahlcovat

+3/0
1.12.2015 10:15

P28a34v61e43l 87O85d12r16a49z36i56l 6384629577900

No však jo, výběrka stojí, vejvary netečou, vánoce se blíží, politici možná začnou konat.

0/−1
1.12.2015 12:01

V12í10t 19J65e16ž66e58k 4476719899985

Nedělám si iluze o nadpozemsky schopných, chytrých, vyškolených a ochotných státních úřednících (ač jsem zatím nikdy neměl na úřadě větší problém (krom znuděných ouředníků) a vždy mi poradili a pomohli - možná způsobeno tím, že jsem jednal v klidu a nijak jsem se nad ně nepovyšoval). Stejně tak si ale nedělám iluze o nadpozemsky slušných (jak mluvou tak i vystupováním). Osobně bych tedy rozhodně nechtěl pracovat za okénkem a jednat s lidmi, on by stačil jeden fakan denně a mám vystaráno na týden.

+1/0
1.12.2015 9:45
Foto

P78a49v57e17l 11Č34e51r64n87í13k 1658205550530

Jen tři postřehy:

1) ÚHOS  prošetřuje především chyby ostatních úřadů či státních institucí. Ne jen svoje. Mnohokrát v diskusi zmíněné "kdyby ty chyby nedělali, nebudou zavaleni" není uplně správné. Chyby dělají převážně jiní úředníci, a ÚHOS je v podstatě jejich protivníkem. Tím že zahltíme ÚHOS nijak nepostihneme ostatní úředníky dělající chyby. Právě naopak, možná si ti ostatní budou myslet že teď je nikdo nekontroluje a budou dělat ještě více chyb.

2) S ohledem na zdlouhavost procesu je jasné, že tohle skutečně JE zahlcení, mnohdy i bezvýznamnými chybami. Osobně bych byl pro, kdyby se zavedl nějaký "zrychlený" proces. Pokud je jasné že nějaký údaj v registru chybí (to pozná každý člověk na první pohled, pozná to i program) pak není třeba nic složitě prokazovat. Není třeba plýtvat lidskými silami. Prostě obsílka typu "opravte si to a zaplaťte malou pokutu, jinak zaplatíte velkou pokutu" a bylo by.

V praxi se velmi dobře osvědčily zrychlené soudní řízení takže podobný zrychlený proces u tohoto úřadu by byl jen k dobru.

3) Jak je doprčic možné že do počítačového systému lze vložit taková data, která jsou zjevně nesprávná? To přece ten systém má kontrolovat sám! Když mi služby můžou online kontrolovat, zdali zadaný email existuje či ne, pak nevidím důvod proč by ten jejich registr nemohl hlídat, zdali chybí či nechybí cena či dodavatel a rovnou odmítnout takový záznam vložit...

+3/−3
1.12.2015 9:28

I90v60a85n 18Š22t75í54p70e45k 3142728160209

Autorkou článku je známá Z.Trachtová, což úplně stačí. Už nadpis je manipulativní - hodní aktivisté, zlí a špatní úředníci. A kolik lidí na to v diskusi zase skočilo...

+4/−2
1.12.2015 8:49

J93i15ř55í 44K62r64u48t37i93l 2150244840918

A je to snad jinak?

0/−1
1.12.2015 9:25

J59o90s80e56f 55Z27e15t29í57k 1469718278298

Nemusí nikdo na nic skákat!Samozřejmě dobrý úředník je potřeba,ale chyba je v tom,že i ten dobrý úředník se zastává těch špatných!Je jich čím dál víc a chtějí čím dál tím víc zaplaceno,že se motají jeden druhému pod nohama!Když jsem chodil ještě do práce,tak když jsme chtěli víc peněz,tak nám třeba vzali jednoho z party a bylo to velmi cítit!Museli jsme víc máknout a když chtěl někdo volno,nebo šel marodit,byla to hotová katastrofa!;-)

0/0
1.12.2015 10:44

V62i74l75é51m 96B16a29r95á30k 4356477279816

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+1/−1
1.12.2015 8:27

F60r48a76n75t93i68š62e83k 72E23l88i85á67š 6857623575436

Vždyť ti aktivisté jsou největšími byrokraty. Byrokracie je přece úzkoprsé lpění na nějakých předpisech.

+5/−2
1.12.2015 7:44

M37a25r98i88e 71J84a96h97n93o88v70á 5232213724975

Nebylo by prospěšnější nabídnout ten program k použití, aby si to mohl zkontrolovat rovnou zadavatel a věděl v čem udělal chybu?

+5/0
1.12.2015 6:53

P94e17t50r 38N35i87v82n86i54c15k73ý 3882184645447

A má státní správa vůbec o takový program zájem? Kdyby měla, DÁVNO si ho mohla nechat udělat.

+8/−1
1.12.2015 7:14
Foto

P58a84v67e15l 36P58o55k95o63r49n81ý 2866324540512

Ano.

0/0
1.12.2015 7:19

O21t73t28o 80H45a38l60í73ř 9743557818196

Ona je otázka, zda ten program má vůbec smysl - ten článek je tak neříkající, že z něj nejde vyčíst, v čem ta údajná pochybení mají spočívat. Já tu zachytil jen, že by mělo jít o zveřejňování... Ale i tam jsou možné různé výklady. Ale osobně mám se společností Oživení jen ty nejhorší zkušenosti - jsou třeba známí tím, že provozovali na černo hospodu - vzhledem k tomu, že to bylo právě problémářské Oživení, nikdo to nechtěl řešit, protože se této bandy každý bál.

+2/0
1.12.2015 8:14
Foto

P35a10v62e29l 61Č49e18r30n65í86k 1618275110410

Já teda z článku jasně vyčetl že jde o chybějící položky ve zveřejněných zakázkách. Většinou chybí buďto cena nebo dodavatel. (prostě typická česká lenost)

0/0
1.12.2015 8:55

O67t67t51o 12H43a40l75í79ř 9863917538786

Nikoli - přečetl jsem článek znova a je to vágně formulováno jako možné příklady, stejně jako to, že zakázku není možno dohledat podle čísla. Logické by bylo - pokud se tedy "Oživení" opravdu snaží kultivovat prostředí VZ, oslovit konkrétní instituci, v jejíž VZ chybí údaje, aby je doplnila a až pokud instituce nekoná, oslovit ÚOHS. Ale to by muselo Oživení být pracovitější. Jejich činnost však spočívá jen v tom, že ze sjetiny jakéhosi softwaru vytiskli seznam bez ověřování a zahltili tím ÚOHS. Ale víc faktů se tam nedočtu. Nevidím v tom přínos. Údaje mohou přece chybět z různých důvodů. Navíc povinnost zveřejňovat některé údaje platí asi tři roky a nikde není napsáno, že ony sjetiny neobsahují zakázky starší, na něž se uveřejňovací povinnost podle většiny výkladů nevztahuje. Pokud by to bylo takhle, tak jde o úplně zbytečné zahlcení ÚOHS.

+2/0
1.12.2015 11:06

I14v70a83n 39Š84t94í10p57e91k 3752118100739

Nabídnout ho můžou, ale Úřad, pokud podobný srovnávací sw nemá a rozhodl by se takový sw používat, by nejprve na něj vypsal zakázku. V soutěži se může ukázat, že jsou i lepší programy. Nebo dokonce, že tenhle od tzv. "Oživení" nestojí za nic. K tomu nakonec ani není třeba žádné soutěže. Vzhledem k tomu, že tito aktivisté v podstatě vedou politický boj (aniž je kdokoli kamkoli zvolil), nelze to vyloučit.

+1/0
1.12.2015 9:25

J65i66ř66í 88Š93t71ě85r23b76a 9853572397435

ale kdeže, takové maličkosti jako "u jedné třetiny chybějí ceny, u třetiny dodavatelé" - to musí určitě vadit jen nějakému rýpalovi

+6/0
1.12.2015 6:47

V79i12l32é42m 56B82a25r90á64k 4786457709866

Komu se to nelíbí a nestačí na to, může jít na poštu (omlouvám se pošťákům).

0/0
1.12.2015 8:28

J14i34ř34í 39K66u93c85h45t76a 6508815179107

To by mne zajímalo, kolik z diskutujících vůbec něco ví o veřejných zakázkách. A pokud ano, tak kdo ovládá takřka nemožné umění jak to udělat aby se dostala kvalitní služba/zboží za nejnižší cenu (nikoliv nejlevnější šunt)

+3/−1
30.11.2015 23:39

P78a75v92e56l 40F49a58r82a 9717677104181

Ale to je právě ta byrokracie! ;-)

+2/−1
1.12.2015 6:50

F60r19a44n93t30i94š79e84k 68E46l55i55á82š 6107213625926

Byrokracie je rejpalství, úzkoprsé lpění na předpisech. Přesně to, co dělají oni "aktivisté".

+1/−4
1.12.2015 7:46

O97t93t32o 63H80a89l67í60ř 9253307618976

Není - je to nesmyslný zákon o veřejných zakázkách, podle jehož znění a výkladové praxe je prakticky jakákoli zakázka napadnutelná. A k tomu ještě takováto Oživení, což jsou typicky jedinci, kvůli nimž se budou raději úředníci úzkoprse držet nesmyslných předpisů, jen aby nemohli být za nic napadnutí a bude jim úplně jedno, jaký výsledek se vysoutěží.

+2/0
1.12.2015 11:11

J29a13r26o73m30í31r 98K64r50á95l 4650229694539

Na obcích ji zadat přímo tomu, kdo se osvědčil, pracuje kvalitně a za rozumnou cenu.

Tedy - on to dělá i tak.  Ta "vysoutěžená" firma mu to zpravidla zadá jako subdodavateli, jen to celé stojí dvakrát tolik. :-/

+5/0
1.12.2015 7:09

P32a91v91e45l 77O56d59r87a48z13i29l 6274929587290

To je přece nesmysl, kdyby to ten osvědčený přihlásil s poloviční cenou, než nejlevnější jiná nabídka, MUSEL by to vyhrát.

0/−1
1.12.2015 12:02

J72a67r95o59m80í52r 72K35r33á83l 4440709654369

;-D  Tak se pozeptejte nějakého starosty. ;-D  Leckdy je dokonce shůry důrazně naznačeno, KDO má VŘ vyhrát.

0/0
1.12.2015 20:52
Foto

P85a33v77e40l 88P97o32k82o68r70n72ý 2586254830972

Pokud to úředníci neumí, můžou jít dělat něco jiného. Ale co, když neumí ani udělat zakázku.

+3/−3
1.12.2015 7:20

F79r70a12n36t96i53š45e83k 69E95l27i97á17š 6567733215296

Problém je v tom, že udělat zakázku je hrozný problém, svázaný byrokratickými předpisy.

+3/0
1.12.2015 7:47

J73a63r70o71m40í29r 69K75r59á12l 4930469444969

A navíc ovlivňovaný "shora". :-/

0/0
1.12.2015 8:01

O54t91t64o 31H57a47l27í29ř 9523267368596

A vy byste to uměl? Je vidět, že o tom nic nevíte.;-)

+2/0
1.12.2015 11:16
Foto

P42a80v50e57l 70P48o95k18o87r52n53ý 2776204930512

Když to někdo neumí, má jít dělat něco jiného. Já jsem soudný a dělám něco jiného, hlavně by mě to nebavilo.

0/−2
1.12.2015 11:28

O33t12t16o 11H85a24l14í62ř 9763597188566

Vždyť říkám, že o tom nic nevíte. Ono získat požadované plnění v dobré kvalitě za slušnou cenu a dodržet při tom ZVZ, evropské předpisy a jednat přitom v souladu s výkladem všech možných kontrolních orgánů (kupodivu jejich výklady se diametrálně rozcházejí) je totiž nadlidský úkol. Pokud vám nepůjde o výsledek, ale získání kšuntu za nejnižší možnou cenu, tak ano, to jde a ZVZ a všechny zmíněné předpisy a orgány vás k tomu tlačí.;-)Myslím, že než člověk začne něco kritizovat, měl by o tom aspoň něco vědět.

+2/0
1.12.2015 11:42

J90a76n 57S37e20v39e58r77i21n 1146211156845

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže  přes dvacet tisíc podnětů ... Zahltili nás, běduje úřad

To je fakt oziveni jak fik ... ;-D

+1/−1
30.11.2015 23:05

B58o90h53u75s81l69a78v 33K45r20á28l65í11k 2321960649306

Úřad může být rád. Desetinu jeho práce už za něj udělali jiní. Dobrovolně, zdarma - úřad by si za takovou práci určitě vyúčtoval miliardy korun. Pokud zjistíme, že ten úřad nikdy nefungoval a nikdy nebyl schopný plnit svoje povinnosti, tak i to může být velmi užitečný poznatek.

+10/−1
1.12.2015 1:31

O42t11t78o 71H48a80l77í23ř 9933107978886

Naopak, přidělali mu nesmyslnou práci, způsobili nesmyslná vydání. Navíc jak ty lenochy z Oživení znám, ani těch 20000 podání nezkontrolovali, zda tam opravdu jde o nějaké pochybení-jen na to pustili jakýsi software. Zkuste sám vyřídit dvacet tisíc podnětů. Jsem zvědav, jak rychle to zvládnete.;-)

+1/−4
1.12.2015 8:25

V40i27l26é57m 19B42a48r31á92k 4976367729456

Nemá se spíše zrušit úřad, který neumí zajistit to co má dělat?

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+3/0
1.12.2015 8:31

O72t20t56o 14H23a74l38í45ř 9203357488666

Na jaké podvody? Co to melete? Vy nečtete moc pozorně, že? O žádném podvodu tam není řeč. Když dáte dvacet tisíc podnětů jakémukoli úřadu, nikoli ÚOHS, paralyzujete tím jeho činnost na delší dobu - takže je to kontraproduktivní.

0/−1
1.12.2015 11:15

B13o79h77u59s74l83a79v 47K16r29á62l18í33k 2611110149666

Úřad, který vůbec nefunguje, není už možné víc paralyzovat.

0/0
1.12.2015 14:23

O93t68t65o 16H61a90l76í64ř 9483657648876

A to jste se na tu cenu neuměl zeptat příslušného úřadu? Velmi jednoduché...

0/0
1.12.2015 11:19

V63i91l59é22m 76B41a82r73á47k 4226597299536

Co to melete? Já bych se měl prosit o nějaké informace nějakého úřadu. Vykašlal jsem se na to, protože to nebylo tak závažné, aby vyvinutá energie stála za to. Kdyby totiž člověk podlehl negativním dojmům okolí, tak nědělá nic jiného celý den, než za sbírá informace a podává TO.

A to je hlavní důvod, proč byrokraté nechtějí zveřejňovat informace přehledně, dálkově.

Jinak ano, vždy je nutné počítat se záměrem, takže chyby jsou záměrné a kryjí podvody. Předsedy ÚHOS je nutné odvolat.

Vidím, že bojujete jako drak za ouřady. Nechcete dělat něco v soukromém sektoru nebo byste se tam neuživil?

0/0
1.12.2015 12:38

O81t64t86o 93H13a18l17í43ř 9753537288856

Prosit o informace? Nejde o prošení, ale normální žádost o informace. Navíc pokud šlo o povinně zveřejňované informace, tak jste mohl úřad upozornit na chybu - myslím, že 90 procent úřadů by ji urychleně odstranilo. Ale kdo chce hledat problém, radši nadává na netu, než by jednou zvedl telefon. Ten zbytek snad ani nemá smysl komentovat . když chybí zveřejněný údaj, je podle vás jasné, že jde o podvod? Uvědomujete si, že přes 90% zjištěných nedostatků při kontrole VZ jsou formální nedostatky? Jen některé zavánějí podvodem a ty obvykle končí u trestních stíhání. To jen pro vaši informaci. Nejsem ve státní správě, ale určitý čas jsem v ní byl. Snažím se bojovat jen s hloupostí a neznalostí. Zdá se, že ne vždy to má naději na úspěch.

0/0
1.12.2015 13:02

O74t36t25o 39H92a20l94í26ř 9553557168856

Mimochodem, když jste tak schopný -myslíte, že byste bez vad dokázal napsat zadávací dokumentaci k veřejné zakázce, zakázku v pořádku vyhlásit, vyhodnotit a zadat? Já o tom jen na základě vašich projevů zde dost pochybuji...;-D

0/0
1.12.2015 13:05

V75i49l87é62m 90B16a73r25á82k 4516747969736

Zpráva byla o chybách při uveřejňování výsledků a ne o problémech při vypisování VZ. Možná bych to dokázal, možná ne, ale i to je stejně úplně podružné.

Panáčci na radnicích se nechali zvolit a je jenom jejich věc, jak to zvládnou. Jestli cítí riziko, že nejde vypsat zakázku, aby nehrozilo, že je zavřou nebo bude vyvozována odpovědnost vůči jejich majetku, ať jsou dělat něco, co zvlánou. Ono to není jenom machrovat s řetězem na krku před svatebčany, brát úplatky, zahlazovat pokuty za parkování svým příbuznám a kamarádíčkům....to je holt i riziko. Jinak by to měli moc jednoduché.

Jestli se divíte, že většina veřejnosti má tento pohled na politiky a zastupitele, tak "jakvykmytakmykvy".

PS: Víte, ÚHOS jsem zakládal, byl jsem mezi prvními 4 lidmi, kteří tam přišli. Pravda, v té době VZ se nedělaly.

0/0
1.12.2015 14:31

O55t40t31o 88H43a44l15í83ř 9853617118886

Tady je ten problém, že motáte hrušky s jablky - pokud sledujete trestní kauzy s veřejnými zakázkami, tak si všimněte, že obvykle nejsou stíháni a trestáni politici (proti nimž celkem oprávněně dštíte oheň a síru), ale úředníci, kteří na příkaz politiků musí pracovat, ač si je většinou nezvolili. Zvolili je občané. Politici neriskují prakticky nic. Jen úředníci mají v některých případech neradostnou volbu splnit příkaz či přijít o zaměstnání. Ale to je od tématu. Zpět k článku - myslím si prostě, že nadpis je bulvární a neodpovídá realitě. Kvalita informací v článku je bídná. Celek vypovídá o novinářsky odfláknuté práci. To, že jste ÚOHS kdysi zakládal, na faktech o VZ nic nemění. Mimochodem, já tam jezdíval na školení. K činnosti ÚOHS bych měl řadu výhrad, ale přesto bych ho nezatracoval. Spíš mne fascinuje, že různé kontrolní orgány mohou jednu zakázku posuzovat diametrálně odlišně a mít protichůdné metodiky. A k činosti společnosti Oživení se raději nebudu vyjadřovat-rozhodně 20000 sjetin z počítače odpovídá mým zkušenostem s pečlivostí zpracování informací těmito dojiči veřejných prostředků.

0/0
1.12.2015 22:36

T62o51m95á14š 73V46a95l87d46e16r 7493260109

dobré podhoubí pro korupci. Pokud by dělali úředníci svou práci pořádně, bylo by tady dost peněz pro různé užitečné projekty. Jenže tady se krade. Všichni to víme a odpovědní činitelé mlží. Místo aby řešili systém, buzerují voliče, řadové občany. Všem politikům v poslanecké sněmovně působící více než deset let děkuji za vytvoření českého bolševického bordelu. A myslím všechny napříč celým politickým spektrem i pravicové s Bendou v čele.

+4/0
30.11.2015 22:36

K69a59r70e76l 21J77a61n68í98k 9708312615804

aneb typický postup úředníka: na cosi, co měl přijít sám, si stěžuje.

Přitom řešení je prosté. Hromadně udělit pokuty a řešit jen ty, jež se odvolají.

+7/0
30.11.2015 22:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.