Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Aktivisté odhalili tisíce chyb byrokratů. Zahltili nás, běduje úřad

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže přes dvacet tisíc podnětů, které upozorňují na chyby úřadů při zadávání a zveřejňování veřejných zakázek. Aktivisté je odhalili pomocí speciálního softwaru. Úřad kritizuje, že kvůli zahlcení nebude mít kapacitu na řešení vážnějších deliktů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J65i47r79i 61B76e59d93n80a15r 5323454495886

A napadlo někoho, že to třeba nejsou chyby, ale záměr? Pokud se zakázky nedají zpětně dohledat, tak to úplně krásně vyhovuje korupčnímu prostředí v ČR.

+2/−1
1.12.2015 12:32

J73o44s10e82f 75V71l14t50a25v25s65k32y 3465515111613

V Cesku bylo  po dobu 41 let (1948-1989) naprosto mimo civilazacni tok sveta. V teto dobe se v  bürokracii nedodrzovaly zadna ustalena pravidla, ktera byla pred rokem 1948 samozrejmosti. Bolsevici postavili vsechno nohama nahoru. V roce 1990 se museli lidi ucit vsechno znova od piky, ale nebylo od koho se ucit, protoze za 2 generace  se  zvyky a postupy zcela vyparily.   Uvedu detail:  dedictvi po otci jsem dostal podle komunistickych pravidel; kdyz to videli zahranicni notari a advokati, jen spraskli ruce a rekli, ze takove dedicne rizeni neni vubec platne, protoze odporuje vsem pozadavkum ve forme a obsahu. Tak to bylo bohuzel vsude. A ted je videt, ze 25 let  je kratka doba na to aby stat a urady zvladli opetny vstup do civilisivaneho sveta.  Bolsevicky  slendrian je stale jeste velmi vlivny.

+1/0
1.12.2015 11:33

P16a17v14e56l 56O62d36r48a79z62i32l 6434559377440

Jako obvykle jste na omylu. Dědické řízení pravděpodobně proběhlo dle právního řádu ČR. Zahraniční právníci mohou třeba tančit kozáček, těch se to netýká.

0/0
1.12.2015 12:00

J89o96s88e18f 61V56l72t25a40v89s44k50y 3325235381403

Ta republika byla bezpravni od zacatku az do konce. Jen bolsevici si mysleli, ze je to normalni.

+2/0
1.12.2015 12:10

J18o91s28e98f 25Š41e91m41e21l17í61k 7129221480707

Bůůůů, béééé, máme moc práce, éééé. Co by za to jinej dal, žejo.

+3/−2
1.12.2015 9:50

J94i87n79d75ř35i56c42h 49Š15k43o90p73e66k 4225211140355

jasně, budeme řešit kraviny a aktuální věci (např.napadené výběrové řízení) budou stát

Chyba je v zákonech, pokud by byly opravdové sankce za nepořádek ve výběrových řízeních, nemusel nikdo nikoho zahlcovat

+3/0
1.12.2015 10:15

P51a32v24e50l 36O38d28r58a14z56i96l 6544949697130

No však jo, výběrka stojí, vejvary netečou, vánoce se blíží, politici možná začnou konat.

0/−1
1.12.2015 12:01

V90í28t 49J62e51ž47e12k 4826749529235

Nedělám si iluze o nadpozemsky schopných, chytrých, vyškolených a ochotných státních úřednících (ač jsem zatím nikdy neměl na úřadě větší problém (krom znuděných ouředníků) a vždy mi poradili a pomohli - možná způsobeno tím, že jsem jednal v klidu a nijak jsem se nad ně nepovyšoval). Stejně tak si ale nedělám iluze o nadpozemsky slušných (jak mluvou tak i vystupováním). Osobně bych tedy rozhodně nechtěl pracovat za okénkem a jednat s lidmi, on by stačil jeden fakan denně a mám vystaráno na týden.

+1/0
1.12.2015 9:45
Foto

P34a67v35e29l 98Č12e36r60n88í33k 1308675580610

Jen tři postřehy:

1) ÚHOS  prošetřuje především chyby ostatních úřadů či státních institucí. Ne jen svoje. Mnohokrát v diskusi zmíněné "kdyby ty chyby nedělali, nebudou zavaleni" není uplně správné. Chyby dělají převážně jiní úředníci, a ÚHOS je v podstatě jejich protivníkem. Tím že zahltíme ÚHOS nijak nepostihneme ostatní úředníky dělající chyby. Právě naopak, možná si ti ostatní budou myslet že teď je nikdo nekontroluje a budou dělat ještě více chyb.

2) S ohledem na zdlouhavost procesu je jasné, že tohle skutečně JE zahlcení, mnohdy i bezvýznamnými chybami. Osobně bych byl pro, kdyby se zavedl nějaký "zrychlený" proces. Pokud je jasné že nějaký údaj v registru chybí (to pozná každý člověk na první pohled, pozná to i program) pak není třeba nic složitě prokazovat. Není třeba plýtvat lidskými silami. Prostě obsílka typu "opravte si to a zaplaťte malou pokutu, jinak zaplatíte velkou pokutu" a bylo by.

V praxi se velmi dobře osvědčily zrychlené soudní řízení takže podobný zrychlený proces u tohoto úřadu by byl jen k dobru.

3) Jak je doprčic možné že do počítačového systému lze vložit taková data, která jsou zjevně nesprávná? To přece ten systém má kontrolovat sám! Když mi služby můžou online kontrolovat, zdali zadaný email existuje či ne, pak nevidím důvod proč by ten jejich registr nemohl hlídat, zdali chybí či nechybí cena či dodavatel a rovnou odmítnout takový záznam vložit...

+3/−3
1.12.2015 9:28

I26v31a10n 44Š93t20í73p87e81k 3472728580629

Autorkou článku je známá Z.Trachtová, což úplně stačí. Už nadpis je manipulativní - hodní aktivisté, zlí a špatní úředníci. A kolik lidí na to v diskusi zase skočilo...

+4/−2
1.12.2015 8:49

J86i48ř48í 48K96r23u72t93i90l 2780374960518

A je to snad jinak?

0/−1
1.12.2015 9:25

J67o18s23e66f 97Z80e13t89í30k 1809828398578

Nemusí nikdo na nic skákat!Samozřejmě dobrý úředník je potřeba,ale chyba je v tom,že i ten dobrý úředník se zastává těch špatných!Je jich čím dál víc a chtějí čím dál tím víc zaplaceno,že se motají jeden druhému pod nohama!Když jsem chodil ještě do práce,tak když jsme chtěli víc peněz,tak nám třeba vzali jednoho z party a bylo to velmi cítit!Museli jsme víc máknout a když chtěl někdo volno,nebo šel marodit,byla to hotová katastrofa!;-)

0/0
1.12.2015 10:44

V12i90l46é85m 86B56a49r49á48k 4216507849326

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+1/−1
1.12.2015 8:27

F54r85a66n35t51i71š47e52k 51E64l73i24á49š 6907553715656

Vždyť ti aktivisté jsou největšími byrokraty. Byrokracie je přece úzkoprsé lpění na nějakých předpisech.

+5/−2
1.12.2015 7:44

M67a65r19i48e 20J80a57h15n90o80v57á 5112293954725

Nebylo by prospěšnější nabídnout ten program k použití, aby si to mohl zkontrolovat rovnou zadavatel a věděl v čem udělal chybu?

+5/0
1.12.2015 6:53

P81e74t35r 26N32i94v38n20i91c15k60ý 3362714705477

A má státní správa vůbec o takový program zájem? Kdyby měla, DÁVNO si ho mohla nechat udělat.

+8/−1
1.12.2015 7:14
Foto

P64a92v76e81l 53P83o75k83o44r14n19ý 2306594900882

Ano.

0/0
1.12.2015 7:19

O51t31t67o 11H41a73l65í38ř 9493707388546

Ona je otázka, zda ten program má vůbec smysl - ten článek je tak neříkající, že z něj nejde vyčíst, v čem ta údajná pochybení mají spočívat. Já tu zachytil jen, že by mělo jít o zveřejňování... Ale i tam jsou možné různé výklady. Ale osobně mám se společností Oživení jen ty nejhorší zkušenosti - jsou třeba známí tím, že provozovali na černo hospodu - vzhledem k tomu, že to bylo právě problémářské Oživení, nikdo to nechtěl řešit, protože se této bandy každý bál.

+2/0
1.12.2015 8:14
Foto

P26a43v58e53l 85Č43e53r25n63í33k 1478515870160

Já teda z článku jasně vyčetl že jde o chybějící položky ve zveřejněných zakázkách. Většinou chybí buďto cena nebo dodavatel. (prostě typická česká lenost)

0/0
1.12.2015 8:55

O90t90t21o 23H73a78l29í13ř 9633387688696

Nikoli - přečetl jsem článek znova a je to vágně formulováno jako možné příklady, stejně jako to, že zakázku není možno dohledat podle čísla. Logické by bylo - pokud se tedy "Oživení" opravdu snaží kultivovat prostředí VZ, oslovit konkrétní instituci, v jejíž VZ chybí údaje, aby je doplnila a až pokud instituce nekoná, oslovit ÚOHS. Ale to by muselo Oživení být pracovitější. Jejich činnost však spočívá jen v tom, že ze sjetiny jakéhosi softwaru vytiskli seznam bez ověřování a zahltili tím ÚOHS. Ale víc faktů se tam nedočtu. Nevidím v tom přínos. Údaje mohou přece chybět z různých důvodů. Navíc povinnost zveřejňovat některé údaje platí asi tři roky a nikde není napsáno, že ony sjetiny neobsahují zakázky starší, na něž se uveřejňovací povinnost podle většiny výkladů nevztahuje. Pokud by to bylo takhle, tak jde o úplně zbytečné zahlcení ÚOHS.

+2/0
1.12.2015 11:06

I39v72a98n 63Š37t20í25p38e58k 3492848600339

Nabídnout ho můžou, ale Úřad, pokud podobný srovnávací sw nemá a rozhodl by se takový sw používat, by nejprve na něj vypsal zakázku. V soutěži se může ukázat, že jsou i lepší programy. Nebo dokonce, že tenhle od tzv. "Oživení" nestojí za nic. K tomu nakonec ani není třeba žádné soutěže. Vzhledem k tomu, že tito aktivisté v podstatě vedou politický boj (aniž je kdokoli kamkoli zvolil), nelze to vyloučit.

+1/0
1.12.2015 9:25

J86i16ř74í 35Š27t83ě25r22b34a 9813732277355

ale kdeže, takové maličkosti jako "u jedné třetiny chybějí ceny, u třetiny dodavatelé" - to musí určitě vadit jen nějakému rýpalovi

+6/0
1.12.2015 6:47

V96i59l35é23m 79B30a84r25á14k 4796267989956

Komu se to nelíbí a nestačí na to, může jít na poštu (omlouvám se pošťákům).

0/0
1.12.2015 8:28

J36i36ř59í 57K50u15c60h89t86a 6728535779457

To by mne zajímalo, kolik z diskutujících vůbec něco ví o veřejných zakázkách. A pokud ano, tak kdo ovládá takřka nemožné umění jak to udělat aby se dostala kvalitní služba/zboží za nejnižší cenu (nikoliv nejlevnější šunt)

+3/−1
30.11.2015 23:39

P53a52v56e14l 90F34a46r12a 9237657124451

Ale to je právě ta byrokracie! ;-)

+2/−1
1.12.2015 6:50

F69r64a74n17t81i35š58e35k 31E57l88i62á76š 6407683655456

Byrokracie je rejpalství, úzkoprsé lpění na předpisech. Přesně to, co dělají oni "aktivisté".

+1/−4
1.12.2015 7:46

O19t85t81o 44H43a75l42í67ř 9983887908626

Není - je to nesmyslný zákon o veřejných zakázkách, podle jehož znění a výkladové praxe je prakticky jakákoli zakázka napadnutelná. A k tomu ještě takováto Oživení, což jsou typicky jedinci, kvůli nimž se budou raději úředníci úzkoprse držet nesmyslných předpisů, jen aby nemohli být za nic napadnutí a bude jim úplně jedno, jaký výsledek se vysoutěží.

+2/0
1.12.2015 11:11

J92a22r69o56m21í80r 50K85r81á14l 4460939514249

Na obcích ji zadat přímo tomu, kdo se osvědčil, pracuje kvalitně a za rozumnou cenu.

Tedy - on to dělá i tak.  Ta "vysoutěžená" firma mu to zpravidla zadá jako subdodavateli, jen to celé stojí dvakrát tolik. :-/

+5/0
1.12.2015 7:09

P95a62v92e36l 59O65d80r65a14z78i30l 6104369887410

To je přece nesmysl, kdyby to ten osvědčený přihlásil s poloviční cenou, než nejlevnější jiná nabídka, MUSEL by to vyhrát.

0/−1
1.12.2015 12:02

J48a82r45o66m72í37r 44K29r16á65l 4590289784629

;-D  Tak se pozeptejte nějakého starosty. ;-D  Leckdy je dokonce shůry důrazně naznačeno, KDO má VŘ vyhrát.

0/0
1.12.2015 20:52
Foto

P15a49v86e92l 28P78o78k73o72r38n35ý 2806374180892

Pokud to úředníci neumí, můžou jít dělat něco jiného. Ale co, když neumí ani udělat zakázku.

+3/−3
1.12.2015 7:20

F36r20a53n60t53i42š31e10k 37E78l85i61á43š 6867703985466

Problém je v tom, že udělat zakázku je hrozný problém, svázaný byrokratickými předpisy.

+3/0
1.12.2015 7:47

J11a13r97o39m42í17r 17K19r62á73l 4190169404909

A navíc ovlivňovaný "shora". :-/

0/0
1.12.2015 8:01

O10t35t38o 78H55a16l66í35ř 9293827488596

A vy byste to uměl? Je vidět, že o tom nic nevíte.;-)

+2/0
1.12.2015 11:16
Foto

P23a42v26e44l 86P12o39k88o79r33n19ý 2596934120452

Když to někdo neumí, má jít dělat něco jiného. Já jsem soudný a dělám něco jiného, hlavně by mě to nebavilo.

0/−2
1.12.2015 11:28

O51t90t67o 21H92a95l87í85ř 9363147178256

Vždyť říkám, že o tom nic nevíte. Ono získat požadované plnění v dobré kvalitě za slušnou cenu a dodržet při tom ZVZ, evropské předpisy a jednat přitom v souladu s výkladem všech možných kontrolních orgánů (kupodivu jejich výklady se diametrálně rozcházejí) je totiž nadlidský úkol. Pokud vám nepůjde o výsledek, ale získání kšuntu za nejnižší možnou cenu, tak ano, to jde a ZVZ a všechny zmíněné předpisy a orgány vás k tomu tlačí.;-)Myslím, že než člověk začne něco kritizovat, měl by o tom aspoň něco vědět.

+2/0
1.12.2015 11:42

J92a79n 75S83e25v89e81r93i74n 1926271866175

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže  přes dvacet tisíc podnětů ... Zahltili nás, běduje úřad

To je fakt oziveni jak fik ... ;-D

+1/−1
30.11.2015 23:05

B76o51h20u76s25l77a84v 52K69r25á44l60í71k 2541630349556

Úřad může být rád. Desetinu jeho práce už za něj udělali jiní. Dobrovolně, zdarma - úřad by si za takovou práci určitě vyúčtoval miliardy korun. Pokud zjistíme, že ten úřad nikdy nefungoval a nikdy nebyl schopný plnit svoje povinnosti, tak i to může být velmi užitečný poznatek.

+10/−1
1.12.2015 1:31

O89t39t78o 86H45a18l14í49ř 9933697218186

Naopak, přidělali mu nesmyslnou práci, způsobili nesmyslná vydání. Navíc jak ty lenochy z Oživení znám, ani těch 20000 podání nezkontrolovali, zda tam opravdu jde o nějaké pochybení-jen na to pustili jakýsi software. Zkuste sám vyřídit dvacet tisíc podnětů. Jsem zvědav, jak rychle to zvládnete.;-)

+1/−4
1.12.2015 8:25

V70i57l72é80m 13B26a53r76á19k 4216357329716

Nemá se spíše zrušit úřad, který neumí zajistit to co má dělat?

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+3/0
1.12.2015 8:31

O33t63t41o 32H53a45l28í68ř 9283137878186

Na jaké podvody? Co to melete? Vy nečtete moc pozorně, že? O žádném podvodu tam není řeč. Když dáte dvacet tisíc podnětů jakémukoli úřadu, nikoli ÚOHS, paralyzujete tím jeho činnost na delší dobu - takže je to kontraproduktivní.

0/−1
1.12.2015 11:15

B30o41h43u16s36l30a18v 73K44r97á66l70í79k 2671380209576

Úřad, který vůbec nefunguje, není už možné víc paralyzovat.

0/0
1.12.2015 14:23

O46t78t13o 56H24a22l53í72ř 9263507338916

A to jste se na tu cenu neuměl zeptat příslušného úřadu? Velmi jednoduché...

0/0
1.12.2015 11:19

V48i52l54é84m 71B82a83r19á69k 4816897279576

Co to melete? Já bych se měl prosit o nějaké informace nějakého úřadu. Vykašlal jsem se na to, protože to nebylo tak závažné, aby vyvinutá energie stála za to. Kdyby totiž člověk podlehl negativním dojmům okolí, tak nědělá nic jiného celý den, než za sbírá informace a podává TO.

A to je hlavní důvod, proč byrokraté nechtějí zveřejňovat informace přehledně, dálkově.

Jinak ano, vždy je nutné počítat se záměrem, takže chyby jsou záměrné a kryjí podvody. Předsedy ÚHOS je nutné odvolat.

Vidím, že bojujete jako drak za ouřady. Nechcete dělat něco v soukromém sektoru nebo byste se tam neuživil?

0/0
1.12.2015 12:38

O37t34t96o 69H52a84l16í18ř 9203817348836

Prosit o informace? Nejde o prošení, ale normální žádost o informace. Navíc pokud šlo o povinně zveřejňované informace, tak jste mohl úřad upozornit na chybu - myslím, že 90 procent úřadů by ji urychleně odstranilo. Ale kdo chce hledat problém, radši nadává na netu, než by jednou zvedl telefon. Ten zbytek snad ani nemá smysl komentovat . když chybí zveřejněný údaj, je podle vás jasné, že jde o podvod? Uvědomujete si, že přes 90% zjištěných nedostatků při kontrole VZ jsou formální nedostatky? Jen některé zavánějí podvodem a ty obvykle končí u trestních stíhání. To jen pro vaši informaci. Nejsem ve státní správě, ale určitý čas jsem v ní byl. Snažím se bojovat jen s hloupostí a neznalostí. Zdá se, že ne vždy to má naději na úspěch.

0/0
1.12.2015 13:02

O61t16t29o 88H43a19l79í83ř 9803947558226

Mimochodem, když jste tak schopný -myslíte, že byste bez vad dokázal napsat zadávací dokumentaci k veřejné zakázce, zakázku v pořádku vyhlásit, vyhodnotit a zadat? Já o tom jen na základě vašich projevů zde dost pochybuji...;-D

0/0
1.12.2015 13:05

V85i17l84é53m 10B86a63r87á85k 4976867869566

Zpráva byla o chybách při uveřejňování výsledků a ne o problémech při vypisování VZ. Možná bych to dokázal, možná ne, ale i to je stejně úplně podružné.

Panáčci na radnicích se nechali zvolit a je jenom jejich věc, jak to zvládnou. Jestli cítí riziko, že nejde vypsat zakázku, aby nehrozilo, že je zavřou nebo bude vyvozována odpovědnost vůči jejich majetku, ať jsou dělat něco, co zvlánou. Ono to není jenom machrovat s řetězem na krku před svatebčany, brát úplatky, zahlazovat pokuty za parkování svým příbuznám a kamarádíčkům....to je holt i riziko. Jinak by to měli moc jednoduché.

Jestli se divíte, že většina veřejnosti má tento pohled na politiky a zastupitele, tak "jakvykmytakmykvy".

PS: Víte, ÚHOS jsem zakládal, byl jsem mezi prvními 4 lidmi, kteří tam přišli. Pravda, v té době VZ se nedělaly.

0/0
1.12.2015 14:31

O12t73t64o 27H83a37l69í30ř 9113207758646

Tady je ten problém, že motáte hrušky s jablky - pokud sledujete trestní kauzy s veřejnými zakázkami, tak si všimněte, že obvykle nejsou stíháni a trestáni politici (proti nimž celkem oprávněně dštíte oheň a síru), ale úředníci, kteří na příkaz politiků musí pracovat, ač si je většinou nezvolili. Zvolili je občané. Politici neriskují prakticky nic. Jen úředníci mají v některých případech neradostnou volbu splnit příkaz či přijít o zaměstnání. Ale to je od tématu. Zpět k článku - myslím si prostě, že nadpis je bulvární a neodpovídá realitě. Kvalita informací v článku je bídná. Celek vypovídá o novinářsky odfláknuté práci. To, že jste ÚOHS kdysi zakládal, na faktech o VZ nic nemění. Mimochodem, já tam jezdíval na školení. K činnosti ÚOHS bych měl řadu výhrad, ale přesto bych ho nezatracoval. Spíš mne fascinuje, že různé kontrolní orgány mohou jednu zakázku posuzovat diametrálně odlišně a mít protichůdné metodiky. A k činosti společnosti Oživení se raději nebudu vyjadřovat-rozhodně 20000 sjetin z počítače odpovídá mým zkušenostem s pečlivostí zpracování informací těmito dojiči veřejných prostředků.

0/0
1.12.2015 22:36

T30o36m71á19š 42V75a41l77d84e82r 7443100619

dobré podhoubí pro korupci. Pokud by dělali úředníci svou práci pořádně, bylo by tady dost peněz pro různé užitečné projekty. Jenže tady se krade. Všichni to víme a odpovědní činitelé mlží. Místo aby řešili systém, buzerují voliče, řadové občany. Všem politikům v poslanecké sněmovně působící více než deset let děkuji za vytvoření českého bolševického bordelu. A myslím všechny napříč celým politickým spektrem i pravicové s Bendou v čele.

+4/0
30.11.2015 22:36

K17a33r27e45l 96J62a29n41í41k 9408452245664

aneb typický postup úředníka: na cosi, co měl přijít sám, si stěžuje.

Přitom řešení je prosté. Hromadně udělit pokuty a řešit jen ty, jež se odvolají.

+7/0
30.11.2015 22:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.