Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Aktivisté odhalili tisíce chyb byrokratů. Zahltili nás, běduje úřad

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže přes dvacet tisíc podnětů, které upozorňují na chyby úřadů při zadávání a zveřejňování veřejných zakázek. Aktivisté je odhalili pomocí speciálního softwaru. Úřad kritizuje, že kvůli zahlcení nebude mít kapacitu na řešení vážnějších deliktů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J72i79r96i 95B26e21d66n52a15r 5803504925556

A napadlo někoho, že to třeba nejsou chyby, ale záměr? Pokud se zakázky nedají zpětně dohledat, tak to úplně krásně vyhovuje korupčnímu prostředí v ČR.

+2/−1
1.12.2015 12:32

J65o96s81e37f 79V95l84t54a67v37s21k89y 3715115141703

V Cesku bylo  po dobu 41 let (1948-1989) naprosto mimo civilazacni tok sveta. V teto dobe se v  bürokracii nedodrzovaly zadna ustalena pravidla, ktera byla pred rokem 1948 samozrejmosti. Bolsevici postavili vsechno nohama nahoru. V roce 1990 se museli lidi ucit vsechno znova od piky, ale nebylo od koho se ucit, protoze za 2 generace  se  zvyky a postupy zcela vyparily.   Uvedu detail:  dedictvi po otci jsem dostal podle komunistickych pravidel; kdyz to videli zahranicni notari a advokati, jen spraskli ruce a rekli, ze takove dedicne rizeni neni vubec platne, protoze odporuje vsem pozadavkum ve forme a obsahu. Tak to bylo bohuzel vsude. A ted je videt, ze 25 let  je kratka doba na to aby stat a urady zvladli opetny vstup do civilisivaneho sveta.  Bolsevicky  slendrian je stale jeste velmi vlivny.

+1/0
1.12.2015 11:33

P61a38v21e98l 86O82d21r50a53z13i26l 6354299977760

Jako obvykle jste na omylu. Dědické řízení pravděpodobně proběhlo dle právního řádu ČR. Zahraniční právníci mohou třeba tančit kozáček, těch se to netýká.

0/0
1.12.2015 12:00

J43o46s16e91f 77V32l65t41a27v74s79k15y 3525845151533

Ta republika byla bezpravni od zacatku az do konce. Jen bolsevici si mysleli, ze je to normalni.

+2/0
1.12.2015 12:10

J20o61s80e53f 52Š38e93m67e81l84í41k 7839761780597

Bůůůů, béééé, máme moc práce, éééé. Co by za to jinej dal, žejo.

+3/−2
1.12.2015 9:50

J35i68n60d77ř53i65c18h 36Š48k94o95p92e34k 4165771680645

jasně, budeme řešit kraviny a aktuální věci (např.napadené výběrové řízení) budou stát

Chyba je v zákonech, pokud by byly opravdové sankce za nepořádek ve výběrových řízeních, nemusel nikdo nikoho zahlcovat

+3/0
1.12.2015 10:15

P48a58v15e73l 47O54d34r15a52z48i19l 6914909817630

No však jo, výběrka stojí, vejvary netečou, vánoce se blíží, politici možná začnou konat.

0/−1
1.12.2015 12:01

V48í24t 54J45e90ž17e61k 4876129359425

Nedělám si iluze o nadpozemsky schopných, chytrých, vyškolených a ochotných státních úřednících (ač jsem zatím nikdy neměl na úřadě větší problém (krom znuděných ouředníků) a vždy mi poradili a pomohli - možná způsobeno tím, že jsem jednal v klidu a nijak jsem se nad ně nepovyšoval). Stejně tak si ale nedělám iluze o nadpozemsky slušných (jak mluvou tak i vystupováním). Osobně bych tedy rozhodně nechtěl pracovat za okénkem a jednat s lidmi, on by stačil jeden fakan denně a mám vystaráno na týden.

+1/0
1.12.2015 9:45
Foto

P57a55v44e68l 60Č14e26r75n44í28k 1728855860240

Jen tři postřehy:

1) ÚHOS  prošetřuje především chyby ostatních úřadů či státních institucí. Ne jen svoje. Mnohokrát v diskusi zmíněné "kdyby ty chyby nedělali, nebudou zavaleni" není uplně správné. Chyby dělají převážně jiní úředníci, a ÚHOS je v podstatě jejich protivníkem. Tím že zahltíme ÚHOS nijak nepostihneme ostatní úředníky dělající chyby. Právě naopak, možná si ti ostatní budou myslet že teď je nikdo nekontroluje a budou dělat ještě více chyb.

2) S ohledem na zdlouhavost procesu je jasné, že tohle skutečně JE zahlcení, mnohdy i bezvýznamnými chybami. Osobně bych byl pro, kdyby se zavedl nějaký "zrychlený" proces. Pokud je jasné že nějaký údaj v registru chybí (to pozná každý člověk na první pohled, pozná to i program) pak není třeba nic složitě prokazovat. Není třeba plýtvat lidskými silami. Prostě obsílka typu "opravte si to a zaplaťte malou pokutu, jinak zaplatíte velkou pokutu" a bylo by.

V praxi se velmi dobře osvědčily zrychlené soudní řízení takže podobný zrychlený proces u tohoto úřadu by byl jen k dobru.

3) Jak je doprčic možné že do počítačového systému lze vložit taková data, která jsou zjevně nesprávná? To přece ten systém má kontrolovat sám! Když mi služby můžou online kontrolovat, zdali zadaný email existuje či ne, pak nevidím důvod proč by ten jejich registr nemohl hlídat, zdali chybí či nechybí cena či dodavatel a rovnou odmítnout takový záznam vložit...

+3/−3
1.12.2015 9:28

I35v72a10n 27Š97t43í56p22e41k 3542198600419

Autorkou článku je známá Z.Trachtová, což úplně stačí. Už nadpis je manipulativní - hodní aktivisté, zlí a špatní úředníci. A kolik lidí na to v diskusi zase skočilo...

+4/−2
1.12.2015 8:49

J76i57ř85í 69K13r48u15t95i78l 2690824860148

A je to snad jinak?

0/−1
1.12.2015 9:25

J75o24s46e45f 74Z38e67t31í65k 1439608708148

Nemusí nikdo na nic skákat!Samozřejmě dobrý úředník je potřeba,ale chyba je v tom,že i ten dobrý úředník se zastává těch špatných!Je jich čím dál víc a chtějí čím dál tím víc zaplaceno,že se motají jeden druhému pod nohama!Když jsem chodil ještě do práce,tak když jsme chtěli víc peněz,tak nám třeba vzali jednoho z party a bylo to velmi cítit!Museli jsme víc máknout a když chtěl někdo volno,nebo šel marodit,byla to hotová katastrofa!;-)

0/0
1.12.2015 10:44

V90i84l44é23m 88B59a10r72á48k 4286587589696

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+1/−1
1.12.2015 8:27

F47r80a28n56t13i27š40e92k 67E42l75i95á79š 6807923205216

Vždyť ti aktivisté jsou největšími byrokraty. Byrokracie je přece úzkoprsé lpění na nějakých předpisech.

+5/−2
1.12.2015 7:44

M24a35r98i98e 56J29a60h64n79o33v85á 5412363944875

Nebylo by prospěšnější nabídnout ten program k použití, aby si to mohl zkontrolovat rovnou zadavatel a věděl v čem udělal chybu?

+5/0
1.12.2015 6:53

P85e14t90r 85N12i19v40n43i40c20k32ý 3512684265197

A má státní správa vůbec o takový program zájem? Kdyby měla, DÁVNO si ho mohla nechat udělat.

+8/−1
1.12.2015 7:14
Foto

P77a16v61e37l 14P32o59k70o89r61n66ý 2906324920532

Ano.

0/0
1.12.2015 7:19

O60t40t47o 86H19a74l88í16ř 9173117828906

Ona je otázka, zda ten program má vůbec smysl - ten článek je tak neříkající, že z něj nejde vyčíst, v čem ta údajná pochybení mají spočívat. Já tu zachytil jen, že by mělo jít o zveřejňování... Ale i tam jsou možné různé výklady. Ale osobně mám se společností Oživení jen ty nejhorší zkušenosti - jsou třeba známí tím, že provozovali na černo hospodu - vzhledem k tomu, že to bylo právě problémářské Oživení, nikdo to nechtěl řešit, protože se této bandy každý bál.

+2/0
1.12.2015 8:14
Foto

P68a87v33e76l 90Č47e70r54n79í78k 1988905640360

Já teda z článku jasně vyčetl že jde o chybějící položky ve zveřejněných zakázkách. Většinou chybí buďto cena nebo dodavatel. (prostě typická česká lenost)

0/0
1.12.2015 8:55

O43t10t34o 44H27a18l49í85ř 9583917148806

Nikoli - přečetl jsem článek znova a je to vágně formulováno jako možné příklady, stejně jako to, že zakázku není možno dohledat podle čísla. Logické by bylo - pokud se tedy "Oživení" opravdu snaží kultivovat prostředí VZ, oslovit konkrétní instituci, v jejíž VZ chybí údaje, aby je doplnila a až pokud instituce nekoná, oslovit ÚOHS. Ale to by muselo Oživení být pracovitější. Jejich činnost však spočívá jen v tom, že ze sjetiny jakéhosi softwaru vytiskli seznam bez ověřování a zahltili tím ÚOHS. Ale víc faktů se tam nedočtu. Nevidím v tom přínos. Údaje mohou přece chybět z různých důvodů. Navíc povinnost zveřejňovat některé údaje platí asi tři roky a nikde není napsáno, že ony sjetiny neobsahují zakázky starší, na něž se uveřejňovací povinnost podle většiny výkladů nevztahuje. Pokud by to bylo takhle, tak jde o úplně zbytečné zahlcení ÚOHS.

+2/0
1.12.2015 11:06

I17v43a87n 98Š53t35í30p40e89k 3812658830759

Nabídnout ho můžou, ale Úřad, pokud podobný srovnávací sw nemá a rozhodl by se takový sw používat, by nejprve na něj vypsal zakázku. V soutěži se může ukázat, že jsou i lepší programy. Nebo dokonce, že tenhle od tzv. "Oživení" nestojí za nic. K tomu nakonec ani není třeba žádné soutěže. Vzhledem k tomu, že tito aktivisté v podstatě vedou politický boj (aniž je kdokoli kamkoli zvolil), nelze to vyloučit.

+1/0
1.12.2015 9:25

J53i60ř48í 72Š80t41ě55r32b81a 9403882817725

ale kdeže, takové maličkosti jako "u jedné třetiny chybějí ceny, u třetiny dodavatelé" - to musí určitě vadit jen nějakému rýpalovi

+6/0
1.12.2015 6:47

V83i74l51é81m 39B41a72r20á40k 4366657799356

Komu se to nelíbí a nestačí na to, může jít na poštu (omlouvám se pošťákům).

0/0
1.12.2015 8:28

J72i69ř34í 45K61u44c50h68t73a 6568115229767

To by mne zajímalo, kolik z diskutujících vůbec něco ví o veřejných zakázkách. A pokud ano, tak kdo ovládá takřka nemožné umění jak to udělat aby se dostala kvalitní služba/zboží za nejnižší cenu (nikoliv nejlevnější šunt)

+3/−1
30.11.2015 23:39

P60a57v58e34l 13F98a27r80a 9517557884181

Ale to je právě ta byrokracie! ;-)

+2/−1
1.12.2015 6:50

F52r33a20n65t22i34š81e91k 55E67l85i97á46š 6787533405136

Byrokracie je rejpalství, úzkoprsé lpění na předpisech. Přesně to, co dělají oni "aktivisté".

+1/−4
1.12.2015 7:46

O19t27t49o 68H61a80l24í60ř 9163337658626

Není - je to nesmyslný zákon o veřejných zakázkách, podle jehož znění a výkladové praxe je prakticky jakákoli zakázka napadnutelná. A k tomu ještě takováto Oživení, což jsou typicky jedinci, kvůli nimž se budou raději úředníci úzkoprse držet nesmyslných předpisů, jen aby nemohli být za nic napadnutí a bude jim úplně jedno, jaký výsledek se vysoutěží.

+2/0
1.12.2015 11:11

J53a31r23o44m37í19r 20K39r13á60l 4320299294309

Na obcích ji zadat přímo tomu, kdo se osvědčil, pracuje kvalitně a za rozumnou cenu.

Tedy - on to dělá i tak.  Ta "vysoutěžená" firma mu to zpravidla zadá jako subdodavateli, jen to celé stojí dvakrát tolik. :-/

+5/0
1.12.2015 7:09

P91a71v60e87l 33O55d85r77a41z37i48l 6494899527950

To je přece nesmysl, kdyby to ten osvědčený přihlásil s poloviční cenou, než nejlevnější jiná nabídka, MUSEL by to vyhrát.

0/−1
1.12.2015 12:02

J14a16r10o25m39í12r 46K71r62á18l 4690429114989

;-D  Tak se pozeptejte nějakého starosty. ;-D  Leckdy je dokonce shůry důrazně naznačeno, KDO má VŘ vyhrát.

0/0
1.12.2015 20:52
Foto

P57a94v30e48l 40P87o52k98o28r98n20ý 2766754880852

Pokud to úředníci neumí, můžou jít dělat něco jiného. Ale co, když neumí ani udělat zakázku.

+3/−3
1.12.2015 7:20

F94r87a28n67t42i97š54e31k 13E89l28i55á98š 6977783635226

Problém je v tom, že udělat zakázku je hrozný problém, svázaný byrokratickými předpisy.

+3/0
1.12.2015 7:47

J83a77r83o41m28í10r 58K63r53á15l 4870119154619

A navíc ovlivňovaný "shora". :-/

0/0
1.12.2015 8:01

O36t57t85o 66H30a50l74í67ř 9113137728266

A vy byste to uměl? Je vidět, že o tom nic nevíte.;-)

+2/0
1.12.2015 11:16
Foto

P57a22v42e52l 11P49o44k96o91r96n15ý 2536764860692

Když to někdo neumí, má jít dělat něco jiného. Já jsem soudný a dělám něco jiného, hlavně by mě to nebavilo.

0/−2
1.12.2015 11:28

O13t88t92o 66H30a97l38í90ř 9973237408576

Vždyť říkám, že o tom nic nevíte. Ono získat požadované plnění v dobré kvalitě za slušnou cenu a dodržet při tom ZVZ, evropské předpisy a jednat přitom v souladu s výkladem všech možných kontrolních orgánů (kupodivu jejich výklady se diametrálně rozcházejí) je totiž nadlidský úkol. Pokud vám nepůjde o výsledek, ale získání kšuntu za nejnižší možnou cenu, tak ano, to jde a ZVZ a všechny zmíněné předpisy a orgány vás k tomu tlačí.;-)Myslím, že než člověk začne něco kritizovat, měl by o tom aspoň něco vědět.

+2/0
1.12.2015 11:42

J23a46n 26S76e79v68e11r51i45n 1316101136485

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže  přes dvacet tisíc podnětů ... Zahltili nás, běduje úřad

To je fakt oziveni jak fik ... ;-D

+1/−1
30.11.2015 23:05

B65o17h68u38s52l41a89v 43K79r71á77l17í46k 2511280299306

Úřad může být rád. Desetinu jeho práce už za něj udělali jiní. Dobrovolně, zdarma - úřad by si za takovou práci určitě vyúčtoval miliardy korun. Pokud zjistíme, že ten úřad nikdy nefungoval a nikdy nebyl schopný plnit svoje povinnosti, tak i to může být velmi užitečný poznatek.

+10/−1
1.12.2015 1:31

O43t39t70o 90H31a60l75í30ř 9343847748446

Naopak, přidělali mu nesmyslnou práci, způsobili nesmyslná vydání. Navíc jak ty lenochy z Oživení znám, ani těch 20000 podání nezkontrolovali, zda tam opravdu jde o nějaké pochybení-jen na to pustili jakýsi software. Zkuste sám vyřídit dvacet tisíc podnětů. Jsem zvědav, jak rychle to zvládnete.;-)

+1/−4
1.12.2015 8:25

V33i80l87é89m 27B64a89r68á62k 4556807499236

Nemá se spíše zrušit úřad, který neumí zajistit to co má dělat?

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+3/0
1.12.2015 8:31

O43t74t47o 68H43a26l81í32ř 9253877708426

Na jaké podvody? Co to melete? Vy nečtete moc pozorně, že? O žádném podvodu tam není řeč. Když dáte dvacet tisíc podnětů jakémukoli úřadu, nikoli ÚOHS, paralyzujete tím jeho činnost na delší dobu - takže je to kontraproduktivní.

0/−1
1.12.2015 11:15

B56o43h56u92s18l27a56v 25K97r55á89l89í27k 2281860389606

Úřad, který vůbec nefunguje, není už možné víc paralyzovat.

0/0
1.12.2015 14:23

O67t87t57o 30H76a87l85í38ř 9603897688916

A to jste se na tu cenu neuměl zeptat příslušného úřadu? Velmi jednoduché...

0/0
1.12.2015 11:19

V22i18l92é27m 56B70a30r43á74k 4546377349346

Co to melete? Já bych se měl prosit o nějaké informace nějakého úřadu. Vykašlal jsem se na to, protože to nebylo tak závažné, aby vyvinutá energie stála za to. Kdyby totiž člověk podlehl negativním dojmům okolí, tak nědělá nic jiného celý den, než za sbírá informace a podává TO.

A to je hlavní důvod, proč byrokraté nechtějí zveřejňovat informace přehledně, dálkově.

Jinak ano, vždy je nutné počítat se záměrem, takže chyby jsou záměrné a kryjí podvody. Předsedy ÚHOS je nutné odvolat.

Vidím, že bojujete jako drak za ouřady. Nechcete dělat něco v soukromém sektoru nebo byste se tam neuživil?

0/0
1.12.2015 12:38

O25t86t83o 57H51a25l38í53ř 9703567988226

Prosit o informace? Nejde o prošení, ale normální žádost o informace. Navíc pokud šlo o povinně zveřejňované informace, tak jste mohl úřad upozornit na chybu - myslím, že 90 procent úřadů by ji urychleně odstranilo. Ale kdo chce hledat problém, radši nadává na netu, než by jednou zvedl telefon. Ten zbytek snad ani nemá smysl komentovat . když chybí zveřejněný údaj, je podle vás jasné, že jde o podvod? Uvědomujete si, že přes 90% zjištěných nedostatků při kontrole VZ jsou formální nedostatky? Jen některé zavánějí podvodem a ty obvykle končí u trestních stíhání. To jen pro vaši informaci. Nejsem ve státní správě, ale určitý čas jsem v ní byl. Snažím se bojovat jen s hloupostí a neznalostí. Zdá se, že ne vždy to má naději na úspěch.

0/0
1.12.2015 13:02

O21t78t55o 70H64a56l37í87ř 9323847478966

Mimochodem, když jste tak schopný -myslíte, že byste bez vad dokázal napsat zadávací dokumentaci k veřejné zakázce, zakázku v pořádku vyhlásit, vyhodnotit a zadat? Já o tom jen na základě vašich projevů zde dost pochybuji...;-D

0/0
1.12.2015 13:05

V69i56l65é93m 84B23a59r33á95k 4616117119796

Zpráva byla o chybách při uveřejňování výsledků a ne o problémech při vypisování VZ. Možná bych to dokázal, možná ne, ale i to je stejně úplně podružné.

Panáčci na radnicích se nechali zvolit a je jenom jejich věc, jak to zvládnou. Jestli cítí riziko, že nejde vypsat zakázku, aby nehrozilo, že je zavřou nebo bude vyvozována odpovědnost vůči jejich majetku, ať jsou dělat něco, co zvlánou. Ono to není jenom machrovat s řetězem na krku před svatebčany, brát úplatky, zahlazovat pokuty za parkování svým příbuznám a kamarádíčkům....to je holt i riziko. Jinak by to měli moc jednoduché.

Jestli se divíte, že většina veřejnosti má tento pohled na politiky a zastupitele, tak "jakvykmytakmykvy".

PS: Víte, ÚHOS jsem zakládal, byl jsem mezi prvními 4 lidmi, kteří tam přišli. Pravda, v té době VZ se nedělaly.

0/0
1.12.2015 14:31

O19t74t39o 48H51a60l92í15ř 9453917738726

Tady je ten problém, že motáte hrušky s jablky - pokud sledujete trestní kauzy s veřejnými zakázkami, tak si všimněte, že obvykle nejsou stíháni a trestáni politici (proti nimž celkem oprávněně dštíte oheň a síru), ale úředníci, kteří na příkaz politiků musí pracovat, ač si je většinou nezvolili. Zvolili je občané. Politici neriskují prakticky nic. Jen úředníci mají v některých případech neradostnou volbu splnit příkaz či přijít o zaměstnání. Ale to je od tématu. Zpět k článku - myslím si prostě, že nadpis je bulvární a neodpovídá realitě. Kvalita informací v článku je bídná. Celek vypovídá o novinářsky odfláknuté práci. To, že jste ÚOHS kdysi zakládal, na faktech o VZ nic nemění. Mimochodem, já tam jezdíval na školení. K činnosti ÚOHS bych měl řadu výhrad, ale přesto bych ho nezatracoval. Spíš mne fascinuje, že různé kontrolní orgány mohou jednu zakázku posuzovat diametrálně odlišně a mít protichůdné metodiky. A k činosti společnosti Oživení se raději nebudu vyjadřovat-rozhodně 20000 sjetin z počítače odpovídá mým zkušenostem s pečlivostí zpracování informací těmito dojiči veřejných prostředků.

0/0
1.12.2015 22:36

T20o96m10á46š 11V39a48l85d85e80r 7673710599

dobré podhoubí pro korupci. Pokud by dělali úředníci svou práci pořádně, bylo by tady dost peněz pro různé užitečné projekty. Jenže tady se krade. Všichni to víme a odpovědní činitelé mlží. Místo aby řešili systém, buzerují voliče, řadové občany. Všem politikům v poslanecké sněmovně působící více než deset let děkuji za vytvoření českého bolševického bordelu. A myslím všechny napříč celým politickým spektrem i pravicové s Bendou v čele.

+4/0
30.11.2015 22:36

K85a43r49e87l 25J26a54n68í83k 9468612575834

aneb typický postup úředníka: na cosi, co měl přijít sám, si stěžuje.

Přitom řešení je prosté. Hromadně udělit pokuty a řešit jen ty, jež se odvolají.

+7/0
30.11.2015 22:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.