Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Aktivisté odhalili tisíce chyb byrokratů. Zahltili nás, běduje úřad

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže přes dvacet tisíc podnětů, které upozorňují na chyby úřadů při zadávání a zveřejňování veřejných zakázek. Aktivisté je odhalili pomocí speciálního softwaru. Úřad kritizuje, že kvůli zahlcení nebude mít kapacitu na řešení vážnějších deliktů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J23i33r91i 16B12e77d69n27a35r 5433314785876

A napadlo někoho, že to třeba nejsou chyby, ale záměr? Pokud se zakázky nedají zpětně dohledat, tak to úplně krásně vyhovuje korupčnímu prostředí v ČR.

+2/−1
1.12.2015 12:32

J61o79s75e17f 62V53l43t29a49v24s24k20y 3335775941903

V Cesku bylo  po dobu 41 let (1948-1989) naprosto mimo civilazacni tok sveta. V teto dobe se v  bürokracii nedodrzovaly zadna ustalena pravidla, ktera byla pred rokem 1948 samozrejmosti. Bolsevici postavili vsechno nohama nahoru. V roce 1990 se museli lidi ucit vsechno znova od piky, ale nebylo od koho se ucit, protoze za 2 generace  se  zvyky a postupy zcela vyparily.   Uvedu detail:  dedictvi po otci jsem dostal podle komunistickych pravidel; kdyz to videli zahranicni notari a advokati, jen spraskli ruce a rekli, ze takove dedicne rizeni neni vubec platne, protoze odporuje vsem pozadavkum ve forme a obsahu. Tak to bylo bohuzel vsude. A ted je videt, ze 25 let  je kratka doba na to aby stat a urady zvladli opetny vstup do civilisivaneho sveta.  Bolsevicky  slendrian je stale jeste velmi vlivny.

+1/0
1.12.2015 11:33

P41a89v98e77l 70O60d34r70a78z41i14l 6424309927110

Jako obvykle jste na omylu. Dědické řízení pravděpodobně proběhlo dle právního řádu ČR. Zahraniční právníci mohou třeba tančit kozáček, těch se to netýká.

0/0
1.12.2015 12:00

J72o69s48e12f 49V76l64t42a63v95s92k82y 3775915911543

Ta republika byla bezpravni od zacatku az do konce. Jen bolsevici si mysleli, ze je to normalni.

+2/0
1.12.2015 12:10

J43o12s41e79f 19Š51e10m55e14l37í31k 7499101980567

Bůůůů, béééé, máme moc práce, éééé. Co by za to jinej dal, žejo.

+3/−2
1.12.2015 9:50

J22i50n49d83ř75i54c23h 76Š57k45o81p77e76k 4555781860855

jasně, budeme řešit kraviny a aktuální věci (např.napadené výběrové řízení) budou stát

Chyba je v zákonech, pokud by byly opravdové sankce za nepořádek ve výběrových řízeních, nemusel nikdo nikoho zahlcovat

+3/0
1.12.2015 10:15

P22a19v85e90l 69O92d60r96a11z93i72l 6374219237940

No však jo, výběrka stojí, vejvary netečou, vánoce se blíží, politici možná začnou konat.

0/−1
1.12.2015 12:01

V92í36t 64J51e51ž69e24k 4766299349835

Nedělám si iluze o nadpozemsky schopných, chytrých, vyškolených a ochotných státních úřednících (ač jsem zatím nikdy neměl na úřadě větší problém (krom znuděných ouředníků) a vždy mi poradili a pomohli - možná způsobeno tím, že jsem jednal v klidu a nijak jsem se nad ně nepovyšoval). Stejně tak si ale nedělám iluze o nadpozemsky slušných (jak mluvou tak i vystupováním). Osobně bych tedy rozhodně nechtěl pracovat za okénkem a jednat s lidmi, on by stačil jeden fakan denně a mám vystaráno na týden.

+1/0
1.12.2015 9:45
Foto

P44a36v72e33l 98Č35e49r44n36í90k 1238645520560

Jen tři postřehy:

1) ÚHOS  prošetřuje především chyby ostatních úřadů či státních institucí. Ne jen svoje. Mnohokrát v diskusi zmíněné "kdyby ty chyby nedělali, nebudou zavaleni" není uplně správné. Chyby dělají převážně jiní úředníci, a ÚHOS je v podstatě jejich protivníkem. Tím že zahltíme ÚHOS nijak nepostihneme ostatní úředníky dělající chyby. Právě naopak, možná si ti ostatní budou myslet že teď je nikdo nekontroluje a budou dělat ještě více chyb.

2) S ohledem na zdlouhavost procesu je jasné, že tohle skutečně JE zahlcení, mnohdy i bezvýznamnými chybami. Osobně bych byl pro, kdyby se zavedl nějaký "zrychlený" proces. Pokud je jasné že nějaký údaj v registru chybí (to pozná každý člověk na první pohled, pozná to i program) pak není třeba nic složitě prokazovat. Není třeba plýtvat lidskými silami. Prostě obsílka typu "opravte si to a zaplaťte malou pokutu, jinak zaplatíte velkou pokutu" a bylo by.

V praxi se velmi dobře osvědčily zrychlené soudní řízení takže podobný zrychlený proces u tohoto úřadu by byl jen k dobru.

3) Jak je doprčic možné že do počítačového systému lze vložit taková data, která jsou zjevně nesprávná? To přece ten systém má kontrolovat sám! Když mi služby můžou online kontrolovat, zdali zadaný email existuje či ne, pak nevidím důvod proč by ten jejich registr nemohl hlídat, zdali chybí či nechybí cena či dodavatel a rovnou odmítnout takový záznam vložit...

+3/−3
1.12.2015 9:28

I88v86a74n 60Š50t49í45p31e86k 3832508900369

Autorkou článku je známá Z.Trachtová, což úplně stačí. Už nadpis je manipulativní - hodní aktivisté, zlí a špatní úředníci. A kolik lidí na to v diskusi zase skočilo...

+4/−2
1.12.2015 8:49

J44i26ř96í 42K65r65u85t57i33l 8339775931478

A je to snad jinak?

0/−1
1.12.2015 9:25

J86o75s86e14f 79Z70e22t93í62k 1819498258788

Nemusí nikdo na nic skákat!Samozřejmě dobrý úředník je potřeba,ale chyba je v tom,že i ten dobrý úředník se zastává těch špatných!Je jich čím dál víc a chtějí čím dál tím víc zaplaceno,že se motají jeden druhému pod nohama!Když jsem chodil ještě do práce,tak když jsme chtěli víc peněz,tak nám třeba vzali jednoho z party a bylo to velmi cítit!Museli jsme víc máknout a když chtěl někdo volno,nebo šel marodit,byla to hotová katastrofa!;-)

0/0
1.12.2015 10:44

V81i18l97é14m 28B38a57r56á98k 4666987649636

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+1/−1
1.12.2015 8:27

F95r65a13n61t69i43š82e13k 78E78l41i80á43š 6567263855806

Vždyť ti aktivisté jsou největšími byrokraty. Byrokracie je přece úzkoprsé lpění na nějakých předpisech.

+5/−2
1.12.2015 7:44

M44a82r43i94e 85J48a81h57n57o55v32á 5712543944975

Nebylo by prospěšnější nabídnout ten program k použití, aby si to mohl zkontrolovat rovnou zadavatel a věděl v čem udělal chybu?

+5/0
1.12.2015 6:53

P27e53t59r 75N32i76v78n66i84c13k39ý 3652334835807

A má státní správa vůbec o takový program zájem? Kdyby měla, DÁVNO si ho mohla nechat udělat.

+8/−1
1.12.2015 7:14
Foto

P40a69v27e28l 64P80o30k11o78r63n79ý 2226854360792

Ano.

0/0
1.12.2015 7:19

O16t33t46o 82H25a13l66í20ř 9573707648266

Ona je otázka, zda ten program má vůbec smysl - ten článek je tak neříkající, že z něj nejde vyčíst, v čem ta údajná pochybení mají spočívat. Já tu zachytil jen, že by mělo jít o zveřejňování... Ale i tam jsou možné různé výklady. Ale osobně mám se společností Oživení jen ty nejhorší zkušenosti - jsou třeba známí tím, že provozovali na černo hospodu - vzhledem k tomu, že to bylo právě problémářské Oživení, nikdo to nechtěl řešit, protože se této bandy každý bál.

+2/0
1.12.2015 8:14
Foto

P57a90v56e81l 58Č72e75r25n61í53k 1368405260960

Já teda z článku jasně vyčetl že jde o chybějící položky ve zveřejněných zakázkách. Většinou chybí buďto cena nebo dodavatel. (prostě typická česká lenost)

0/0
1.12.2015 8:55

O52t79t22o 52H64a92l39í15ř 9963157298496

Nikoli - přečetl jsem článek znova a je to vágně formulováno jako možné příklady, stejně jako to, že zakázku není možno dohledat podle čísla. Logické by bylo - pokud se tedy "Oživení" opravdu snaží kultivovat prostředí VZ, oslovit konkrétní instituci, v jejíž VZ chybí údaje, aby je doplnila a až pokud instituce nekoná, oslovit ÚOHS. Ale to by muselo Oživení být pracovitější. Jejich činnost však spočívá jen v tom, že ze sjetiny jakéhosi softwaru vytiskli seznam bez ověřování a zahltili tím ÚOHS. Ale víc faktů se tam nedočtu. Nevidím v tom přínos. Údaje mohou přece chybět z různých důvodů. Navíc povinnost zveřejňovat některé údaje platí asi tři roky a nikde není napsáno, že ony sjetiny neobsahují zakázky starší, na něž se uveřejňovací povinnost podle většiny výkladů nevztahuje. Pokud by to bylo takhle, tak jde o úplně zbytečné zahlcení ÚOHS.

+2/0
1.12.2015 11:06

I67v77a72n 59Š68t56í98p64e71k 3192328800309

Nabídnout ho můžou, ale Úřad, pokud podobný srovnávací sw nemá a rozhodl by se takový sw používat, by nejprve na něj vypsal zakázku. V soutěži se může ukázat, že jsou i lepší programy. Nebo dokonce, že tenhle od tzv. "Oživení" nestojí za nic. K tomu nakonec ani není třeba žádné soutěže. Vzhledem k tomu, že tito aktivisté v podstatě vedou politický boj (aniž je kdokoli kamkoli zvolil), nelze to vyloučit.

+1/0
1.12.2015 9:25

J48i19ř21í 27Š61t95ě15r66b28a 9603862977155

ale kdeže, takové maličkosti jako "u jedné třetiny chybějí ceny, u třetiny dodavatelé" - to musí určitě vadit jen nějakému rýpalovi

+6/0
1.12.2015 6:47

V15i71l85é52m 93B50a61r18á14k 4976517129846

Komu se to nelíbí a nestačí na to, může jít na poštu (omlouvám se pošťákům).

0/0
1.12.2015 8:28

J78i40ř60í 34K42u56c40h31t25a 6828275869447

To by mne zajímalo, kolik z diskutujících vůbec něco ví o veřejných zakázkách. A pokud ano, tak kdo ovládá takřka nemožné umění jak to udělat aby se dostala kvalitní služba/zboží za nejnižší cenu (nikoliv nejlevnější šunt)

+3/−1
30.11.2015 23:39

P19a24v82e49l 26F84a61r63a 9507377774291

Ale to je právě ta byrokracie! ;-)

+2/−1
1.12.2015 6:50

F24r80a28n21t44i21š69e25k 76E26l73i15á92š 6277403675836

Byrokracie je rejpalství, úzkoprsé lpění na předpisech. Přesně to, co dělají oni "aktivisté".

+1/−4
1.12.2015 7:46

O89t87t68o 65H59a41l47í35ř 9633817658506

Není - je to nesmyslný zákon o veřejných zakázkách, podle jehož znění a výkladové praxe je prakticky jakákoli zakázka napadnutelná. A k tomu ještě takováto Oživení, což jsou typicky jedinci, kvůli nimž se budou raději úředníci úzkoprse držet nesmyslných předpisů, jen aby nemohli být za nic napadnutí a bude jim úplně jedno, jaký výsledek se vysoutěží.

+2/0
1.12.2015 11:11

J31a38r13o82m15í27r 74K21r19á80l 4710579704679

Na obcích ji zadat přímo tomu, kdo se osvědčil, pracuje kvalitně a za rozumnou cenu.

Tedy - on to dělá i tak.  Ta "vysoutěžená" firma mu to zpravidla zadá jako subdodavateli, jen to celé stojí dvakrát tolik. :-/

+5/0
1.12.2015 7:09

P91a49v76e55l 97O54d93r79a60z48i19l 6624649497800

To je přece nesmysl, kdyby to ten osvědčený přihlásil s poloviční cenou, než nejlevnější jiná nabídka, MUSEL by to vyhrát.

0/−1
1.12.2015 12:02

J85a79r38o14m73í55r 87K70r32á86l 4980649554739

;-D  Tak se pozeptejte nějakého starosty. ;-D  Leckdy je dokonce shůry důrazně naznačeno, KDO má VŘ vyhrát.

0/0
1.12.2015 20:52
Foto

P19a26v20e93l 90P48o96k58o17r82n20ý 2566514760642

Pokud to úředníci neumí, můžou jít dělat něco jiného. Ale co, když neumí ani udělat zakázku.

+3/−3
1.12.2015 7:20

F72r52a62n34t40i33š10e42k 53E95l21i14á78š 6547683975896

Problém je v tom, že udělat zakázku je hrozný problém, svázaný byrokratickými předpisy.

+3/0
1.12.2015 7:47

J47a15r51o32m97í67r 72K11r82á36l 4710559924279

A navíc ovlivňovaný "shora". :-/

0/0
1.12.2015 8:01

O14t21t16o 58H44a46l39í25ř 9503187828666

A vy byste to uměl? Je vidět, že o tom nic nevíte.;-)

+2/0
1.12.2015 11:16
Foto

P96a78v44e28l 14P48o83k30o18r45n35ý 2416734830882

Když to někdo neumí, má jít dělat něco jiného. Já jsem soudný a dělám něco jiného, hlavně by mě to nebavilo.

0/−2
1.12.2015 11:28

O56t95t37o 86H60a78l17í92ř 9723947338606

Vždyť říkám, že o tom nic nevíte. Ono získat požadované plnění v dobré kvalitě za slušnou cenu a dodržet při tom ZVZ, evropské předpisy a jednat přitom v souladu s výkladem všech možných kontrolních orgánů (kupodivu jejich výklady se diametrálně rozcházejí) je totiž nadlidský úkol. Pokud vám nepůjde o výsledek, ale získání kšuntu za nejnižší možnou cenu, tak ano, to jde a ZVZ a všechny zmíněné předpisy a orgány vás k tomu tlačí.;-)Myslím, že než člověk začne něco kritizovat, měl by o tom aspoň něco vědět.

+2/0
1.12.2015 11:42

J59a31n 64S42e48v41e69r92i66n 1646321336705

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže  přes dvacet tisíc podnětů ... Zahltili nás, běduje úřad

To je fakt oziveni jak fik ... ;-D

+1/−1
30.11.2015 23:05

B72o18h67u85s73l84a60v 57K15r67á53l80í95k 2161280719506

Úřad může být rád. Desetinu jeho práce už za něj udělali jiní. Dobrovolně, zdarma - úřad by si za takovou práci určitě vyúčtoval miliardy korun. Pokud zjistíme, že ten úřad nikdy nefungoval a nikdy nebyl schopný plnit svoje povinnosti, tak i to může být velmi užitečný poznatek.

+10/−1
1.12.2015 1:31

O54t19t24o 33H69a85l80í91ř 9923417238946

Naopak, přidělali mu nesmyslnou práci, způsobili nesmyslná vydání. Navíc jak ty lenochy z Oživení znám, ani těch 20000 podání nezkontrolovali, zda tam opravdu jde o nějaké pochybení-jen na to pustili jakýsi software. Zkuste sám vyřídit dvacet tisíc podnětů. Jsem zvědav, jak rychle to zvládnete.;-)

+1/−4
1.12.2015 8:25

V66i91l73é14m 25B86a69r49á17k 4986207729136

Nemá se spíše zrušit úřad, který neumí zajistit to co má dělat?

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+3/0
1.12.2015 8:31

O54t62t20o 61H51a35l51í31ř 9253197238186

Na jaké podvody? Co to melete? Vy nečtete moc pozorně, že? O žádném podvodu tam není řeč. Když dáte dvacet tisíc podnětů jakémukoli úřadu, nikoli ÚOHS, paralyzujete tím jeho činnost na delší dobu - takže je to kontraproduktivní.

0/−1
1.12.2015 11:15

B47o12h31u86s92l79a52v 46K61r48á75l79í76k 2791280589316

Úřad, který vůbec nefunguje, není už možné víc paralyzovat.

0/0
1.12.2015 14:23

O43t55t97o 51H29a25l32í69ř 9403517168716

A to jste se na tu cenu neuměl zeptat příslušného úřadu? Velmi jednoduché...

0/0
1.12.2015 11:19

V72i50l82é59m 95B77a84r47á61k 4236287669366

Co to melete? Já bych se měl prosit o nějaké informace nějakého úřadu. Vykašlal jsem se na to, protože to nebylo tak závažné, aby vyvinutá energie stála za to. Kdyby totiž člověk podlehl negativním dojmům okolí, tak nědělá nic jiného celý den, než za sbírá informace a podává TO.

A to je hlavní důvod, proč byrokraté nechtějí zveřejňovat informace přehledně, dálkově.

Jinak ano, vždy je nutné počítat se záměrem, takže chyby jsou záměrné a kryjí podvody. Předsedy ÚHOS je nutné odvolat.

Vidím, že bojujete jako drak za ouřady. Nechcete dělat něco v soukromém sektoru nebo byste se tam neuživil?

0/0
1.12.2015 12:38

O50t15t86o 40H84a70l17í91ř 9983807628246

Prosit o informace? Nejde o prošení, ale normální žádost o informace. Navíc pokud šlo o povinně zveřejňované informace, tak jste mohl úřad upozornit na chybu - myslím, že 90 procent úřadů by ji urychleně odstranilo. Ale kdo chce hledat problém, radši nadává na netu, než by jednou zvedl telefon. Ten zbytek snad ani nemá smysl komentovat . když chybí zveřejněný údaj, je podle vás jasné, že jde o podvod? Uvědomujete si, že přes 90% zjištěných nedostatků při kontrole VZ jsou formální nedostatky? Jen některé zavánějí podvodem a ty obvykle končí u trestních stíhání. To jen pro vaši informaci. Nejsem ve státní správě, ale určitý čas jsem v ní byl. Snažím se bojovat jen s hloupostí a neznalostí. Zdá se, že ne vždy to má naději na úspěch.

0/0
1.12.2015 13:02

O66t28t86o 97H26a62l38í45ř 9743887968926

Mimochodem, když jste tak schopný -myslíte, že byste bez vad dokázal napsat zadávací dokumentaci k veřejné zakázce, zakázku v pořádku vyhlásit, vyhodnotit a zadat? Já o tom jen na základě vašich projevů zde dost pochybuji...;-D

0/0
1.12.2015 13:05

V29i80l12é42m 20B68a29r36á40k 4256777199456

Zpráva byla o chybách při uveřejňování výsledků a ne o problémech při vypisování VZ. Možná bych to dokázal, možná ne, ale i to je stejně úplně podružné.

Panáčci na radnicích se nechali zvolit a je jenom jejich věc, jak to zvládnou. Jestli cítí riziko, že nejde vypsat zakázku, aby nehrozilo, že je zavřou nebo bude vyvozována odpovědnost vůči jejich majetku, ať jsou dělat něco, co zvlánou. Ono to není jenom machrovat s řetězem na krku před svatebčany, brát úplatky, zahlazovat pokuty za parkování svým příbuznám a kamarádíčkům....to je holt i riziko. Jinak by to měli moc jednoduché.

Jestli se divíte, že většina veřejnosti má tento pohled na politiky a zastupitele, tak "jakvykmytakmykvy".

PS: Víte, ÚHOS jsem zakládal, byl jsem mezi prvními 4 lidmi, kteří tam přišli. Pravda, v té době VZ se nedělaly.

0/0
1.12.2015 14:31

O39t55t79o 97H78a72l68í29ř 9453387598966

Tady je ten problém, že motáte hrušky s jablky - pokud sledujete trestní kauzy s veřejnými zakázkami, tak si všimněte, že obvykle nejsou stíháni a trestáni politici (proti nimž celkem oprávněně dštíte oheň a síru), ale úředníci, kteří na příkaz politiků musí pracovat, ač si je většinou nezvolili. Zvolili je občané. Politici neriskují prakticky nic. Jen úředníci mají v některých případech neradostnou volbu splnit příkaz či přijít o zaměstnání. Ale to je od tématu. Zpět k článku - myslím si prostě, že nadpis je bulvární a neodpovídá realitě. Kvalita informací v článku je bídná. Celek vypovídá o novinářsky odfláknuté práci. To, že jste ÚOHS kdysi zakládal, na faktech o VZ nic nemění. Mimochodem, já tam jezdíval na školení. K činnosti ÚOHS bych měl řadu výhrad, ale přesto bych ho nezatracoval. Spíš mne fascinuje, že různé kontrolní orgány mohou jednu zakázku posuzovat diametrálně odlišně a mít protichůdné metodiky. A k činosti společnosti Oživení se raději nebudu vyjadřovat-rozhodně 20000 sjetin z počítače odpovídá mým zkušenostem s pečlivostí zpracování informací těmito dojiči veřejných prostředků.

0/0
1.12.2015 22:36

T48o45m60á89š 31V60a61l17d93e20r 7133680739

dobré podhoubí pro korupci. Pokud by dělali úředníci svou práci pořádně, bylo by tady dost peněz pro různé užitečné projekty. Jenže tady se krade. Všichni to víme a odpovědní činitelé mlží. Místo aby řešili systém, buzerují voliče, řadové občany. Všem politikům v poslanecké sněmovně působící více než deset let děkuji za vytvoření českého bolševického bordelu. A myslím všechny napříč celým politickým spektrem i pravicové s Bendou v čele.

+4/0
30.11.2015 22:36

K81a39r61e36l 82J50a49n76í62k 9868172575464

aneb typický postup úředníka: na cosi, co měl přijít sám, si stěžuje.

Přitom řešení je prosté. Hromadně udělit pokuty a řešit jen ty, jež se odvolají.

+7/0
30.11.2015 22:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.