Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Místo, kde začala nová válka mezi Západem a islámem

Pro místní je to kraj, ve kterém zazněly vůbec první výstřely další války islamistů se Západem. Dnes tu sice žijí původní srbští obyvatelé, ale do nedalekých hor není radno se vydávat. Přebývají tam mudžahedíni, radikální islamisté. Do bosenské vesnice Donja Bočinja, bývalé enklávy islámských bojovníků, se vydali zpravodajové MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

D15a10n42i40e55l42a 40N95ě59m93c33o73v72á 7448722853630

Začněte číst moje příspěvky od posledního, jsou tři a tvoří celek.

0/0
24.11.2015 1:51

P59a85v15e25l 42O33d61r29a34z41i34l 6974799337810

No, jeli jste horama bez průvodce, následně jste komusi vjeli do dvora a ten po vás údajně vystřelil.

Jako zajímavý, a?

0/0
4.12.2015 15:36
Foto

D71a47n59i95e68l66a 28N84ě52m98c42o42v21á 7938212863960

jsme přijeli na místo, které bych označila jako statek o několika těžce poškozených domech s jedním rozsvíceným domem. Cesta zde, ale zkončila, pár metrů před námi vedla do jakéhosi zdánlivě prázdného dvoru v ruinách a konec. Zastavili jsme tedy před rozsvíceným domem a chvíli jsme stáli a radili se. Byl tam vidět na okně nalepený mladý muž, který rozhodně nevysílal přátelské signály. To mohlo být způsobené tím, že neviděl do auta, neuvědomili jsme si, že ačkoliv ho vidíme on nás vidět nemusí. Po chvíli jsme se rozhodli zajet do dvora a otočit se tam a vrátit se po stejné cestě. Ve dvoře jsme, ale zastavili a začali se radit, terén tam vypadal nebezpečně, obávali jsme se zaminování. Ten člověk nebo někdo další, ale vystřelil ze zbraně. Nedokážu říct, jaká zbraň to byla, rána byla ohlušující typuji na vyšší úroveň než vzduchovku. Pravděpodobně nechtěl zasáhnout, ale to jsme nevěděli a nevíme dodnes. Okamžitě jsem otočila auto, vypnula dálková světla, když jsme směřovali k svítícímu domku a krčila se v sedačce tak hluboko, jak bylo možné. Nevěděli jsme, jestli bude střílet dál nebo ne. Nestřílel. Každopádně jsme navzdory terénu a obavám nasadili několikrát vyšší tempo než původně a upalovali zpět. Když se objevil svítící domek, tak jsem vypínala dálková světla a rozsvítila světlo v kabině naší Fabie 2. Cesta se obešla bez dalších dramat a my sjeli zpět do města Pula, kde jsme nocovali. Lidé zde byli výrazně Srpského charakteru, starší generace mužů v baru projevila znechucení z toho, když jsem do baru vešla sama, kamarád byl pozadu. Dali hrubě najevo, že je to nepřijatelné, takže jsem koupila láhev piva a odešla za kamarádem ven. Ráno jsme nemohli nastartovat, problém paradoxně vyřešil policista, kterého kamarád požádal o pomoc. Osobně zavolal mechanika, ihned přijel a nastartoval. Odměnu si nevzal ani jeden. Hory ve kterých jsme bloudili odpovídají hrubému popisu hor z hlavnímu článku. Takže to je moje zkušenost ze zmiňované oblasti. Názor si udělá každý sám.

+1/0
24.11.2015 1:13
Foto

D10a89n45i58e23l48a 19N29ě91m97c23o13v67á 7468842803790

Cesta ze Sarajeva na přechod Slavinski Brod by se dala označit jako problematická a velmi náročná. Odbočili jsme z hlavní silnice a jeli horskou oblastí, kde jsme rychle ztratili orientaci a zamotali jsme se ve špatně značeném térénu. Určitě jsme projeli Bělešnicí(pár minut od Sarajeva), minuli odbočku na Jahorinu(Olimpiáda)  a vjeli do města Pale. Přejezdy mezi Federací Bosnou a Republikou Srpsko jsou velmi znatelné, označené vlajkami atd. Lidé jsou trochu odlišní avšak v obou případech mám pozitivní zkušenosti. Z Pale jsme se chtěli dostat do Tuzly, což byl opravdu obrovský problém. Byl už večer, skoro tma a místní mapa, která se jevila jako podrobná zde naprosto selhala a mátla. Oblasti, které jsme projeli na mapě prostě chyběli. Silnice značená jako hlavní se změnila v polňačku a její kvalita se stále horšila. Dostali jsme se až do tak extrémní situace, že jsme pokračovali po té rádoby hlavní silnici, která nás dovedla do velmi vysoko položené horské oblasti, kde cesta vedla přez lesy, terén nedovolil zařadit vyšší rychlost než dvojku a civilizace absolutně žádná. Vždy po několika kilometrech jsme vjeli do opuštěných osad o pár vybombardovaných domech a velmi, velmi zřídka jsme viděli dům, který byl rozsvícený. Byla tma a srázy které pod námi propadali byli nebezpečné. Kvůli terénu jsme neměli volnou možnost se kdykoliv otočit.Cesta stoupala a cedule na které jsme byli už relativně zvyklí se začali oběvovat častěji a vě větších počtech pro jedno místo. ,,Pazi MINE" či lepka se skříženýma hnátama. Situace začala být zoufalá ve chvíli, kdy jsem musela zastavit, po pravé ruce sráz, po lévé drát který upozorňoval na nebezpečí a před sebou kámen, který byl výrazně označen terčíkem. Nevěděli jsme co máme dělat a ani nebylo jednoznačné, jakým způsobem a jestli je cesta používána. Nezbylo než zatnout zuby a prostě jet nahoru. Tímto způsobem jsme s nadějí, že se napojíme na civilizaci ujeli dalších x kilometrů a myslím, že okolo 23:00h

+1/0
24.11.2015 0:53

D16a53n59i21e68l 59V34u71č46e44n18o46v66i53č 4300811252458

prosím vás Republika Srpska, je česky Srbská Republika (a Rep. Srbija je pak Rep. Srbsko), takže to vaše "p" v češtině bije do očí a navozuje dojem, že tam nežijí Srbové ale Srpové;-D ... pak byste si měla asi aktualizovat navigaci nebo pořídit lepší, i papírový autoatlas by vás odnavigoval lépe :) Když si zakoupíte mapy pro tuto oblast, tak tam budete mít cestní síť minimálně takovou jakou zobrazuje Google (a ta rozhodně není řídká)... fakt nechápu jak se dá zabloudit ze Sarajeva cestou na chorvatský hranice, sama píšete že jste odbočila z hlavní silnice (proč?) (Sarajevo-Zenica-Doboj-Slavonski Brod)

0/0
24.11.2015 9:42

P94e65t13r 62P35o85l67á83k 1927235656218

Ona se pani Nemcova v tom pravopise ztraci celkove. Neberte to jako xenofobii ;-D

0/0
24.11.2015 13:11
Foto

D91a84n13i15e33l11a 17N70ě50m77c76o97v88á 7768712843830

No vzhledem k tomu, že se nejedná o článek, ale pouze přehnaně dlouhý komentář, který jsem napsala jedním dechem na základě zkušeností a zveřejnila, aniž bych ho po sobě přečetla a opravila, tak jsem napáchala chyb až je mi stydno. Nicméně jsem později opravila, doplnila a je z toho docela úspěšný bloq, lidem se líbí. V Bosně jste asi nikdy nebyl. Jestli ano, tak asi ne v poslední době, protože tamní terén neznáte. Hezký denR^

0/0
4.12.2015 14:59
Foto

D60a55n59i47e63l68a 44N83ě50m50c95o84v82á 7918492773330

Nejsem pro Islám, ale ani nejsem proti němu. Nicméně jsem hranice Bosny přejela z Černé Hory přes pohoří Bělešnica, přechod se jmenoval Arandělovo, naprosto odlehlá horská oblast. Jsou to dva roky dozadu, září 2013(foto u Neretvy blízko Mostaru jsou zveřejněny v rubrice Očima čtenářů). Rozhodně mohu potvrdit, že místa v Bosenských horách nejenže nenaleznete na evropských mapách, ale často chybí nebo jsou chybně zaneseny v podrobných místních mapách. To je v Bosně absolutně běžné. Naše navigace není aktualizovaná, což může být zdrojem problémů, ale každopádně je to z blízkého Balkánu jediná země, kde přejedu hranice a v tom momentu ztratí signál, který e nalezne opět při výjezdu ze země. Je to doslova na metr přesné, překročíte čáru a navigace je k ničemu. Bělešnice je opravdu ta nejkrásnější horská oblast, kterou jsem navštívila, především při hranicích s Monte Negrem. Je tam patrná pachuť války, cítíte jí všude. Po cestě míjíte zákop za zákopem, cesta se vám ztratí pod kolama a vy jedete dál po nevyasfaltované cestě. Je to dobrodružné, ale opět v Bosně běžné. Minové nebezpečí je patrné, proto vše musíte dělat s rozumem. Několik hodin jsme projížděli hory, kde jsme míjeli opuštěné, válkou zničené domy včetně těch, do kterých se někdo vrátil. Jednalo se vesměs o starší lidi, nejčastěji jsme je viděli se svým stádem. Myslím si, že se jednalo o Srby. První civilizace do které jsme z hor přijeli byli vesnice okolo Trebinje. Pokračovali jsme na Sarajevo po hlavní relativně dobré magistrále. Lidé byli absolutně bez výjmky milý, umírnění a nápomocní. A to včetně policie, která nás velmi často zastavovala. Okolí nádherné, ale zdevastované a chudé. Tento rok jsem se do Bosny opět vrátila(srpen 2015, očima čtenářů foto Sarajeva), tentokrát přez přechod Bihač, směr Sarajevo. Hlavní město za dva roky až neuvěřitelně zrevitalizované, spousta uklizených rujn na prodej, budova Al-Džazíra, velký počet lidí v Džihábu.  Domů jsme jeli na Tuzlu,Doboj  Slavinski Brod-pokračování níže.

+1/0
24.11.2015 0:24

D77a95n54i81e49l 25C58v23e38j33n 9254353859370

Ona je nějaká válka mezi západem a islámem? Že jsem si jako nevšiml.

0/−2
23.11.2015 9:17

T95o90m21á17š 39K14u64c41h47a48ř 3457871268661

Zjevně spíte už od prvních hodin dějepisu na ZŠ, tak klidně spěte dál.

Ale snad by to šlo alespoň přes jídlo. Říkají vám něco štramberské uši? Proč se jim tak říká? ;-)

0/0
25.11.2015 9:07

D30a53v91i93d 15Š48a97f48r17á86n16e73k 5207314157543

Mno, tyhle balkánské národy byly vždy úplně první ve všem. Jejich největší problém pramení možná z toho, že se tam nikdy nic pořádného nedělo...

0/−3
22.11.2015 17:54

M16i60c35h24a20e57l85a 11M38i70r93i72č40o23v43á 6114785693965

Nejdříve si přečtěte dějiny těch "balkánských" národů (nejsem si ani jistá, které národy tím myslíte) a pak se vyjadřujte ... mají minimálně stejně bohatou minulost jako my 8-o

+2/0
23.11.2015 14:12

P70e42t90r 32Z57d92e72n98ě51k 2974909314

Islamisty není možné porazit. Důvody:

1.Není politická vůle.

2.Islamisti netvoří klasický stát, jsou to jednotlivé buňky, které však mají jedinou společnou ideu - zabíjet, zabíjet, zabíjet.

3.My (tedy západ) se řídíme demokratickými zásadami, které i vůči nim tvrdě dodržujeme, oni se neštítí žádných prostředků - viz bod 2.

4. Mezi námi je strašná spousta lidí, kteří se řídí zásadou "peníze nesmrdí" a z tohoto důvodu s islamisty vesele kšeftují (nafta, zbraně atd.) a tím se vlastně přidávají na jejich stranu.

+15/0
22.11.2015 8:11

P25a42v90e80l 65Z40e16m43a44n 5181145209361

"Kdo seje vitr sklizi bouri".

+1/0
22.11.2015 7:05

R54a44d55e92k 39B19o52r 2446573444585

soucasny zapad s islamem zcela urcite nebojuje. zapad polozil hlavu na spalek a nas nuti k temuz

+19/−1
21.11.2015 22:51

P63a81v28e34l 38F18a64r70a 9517737494911

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

+9/0
21.11.2015 23:55

J28i67ř87í 88T40e40p95r 4367960825275

Citace:

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

----------------------------

Dobře vyjádřeno! R^

Nedávno jsem jednomu známému říkal něco podobného. 

Že dřívější monarchové měli vládu nad svým územín, 

ale dnešní "finanční monarchové" vládnou ve svých komoditách 

napříč jednotlivými státy.

+7/0
22.11.2015 6:19

K46a65r28e64l 95A15d61a21m72u97s 9428454178764

Nezbyde než důkladná revize poměrů na Balkáně, toto musí skončit zásahem mezinárodních sil, koncentrují-li se tam radikálové.

Pamatujetesluníčka r. 2011? Egypt:

Odpůrciprezidenta Husního Mubaraka se 31.1.2011 rozhodli vyhlásit časově neomezenougenerální stávku. Následující den ji měl doprovodit "miliónovýpochod". Dne 11. února 2011 prezident Mubarak rezignoval, podle svých slovchce dožít v letovisku Šarm aš-Šajch. Mocpřevzala armáda (vojenská junta) afaktickou hlavou státu se stal předseda Nejvyšší vojenské rady Muhammad HosejnTantaví.V květnu 2012 se v Egyptě konalyprezidentské volby, které vyhrál islamista Muhammad Mursí.V prosinci 2012se konalo referendum o nové ústavě. Ta byla kritizována proto, že podleněkterých kritiků mohla umožnit vznik islamistického státu a nezaručovalastejná práva všem obyvatelům. Referendum se konalo ve dvou termínech, v každémvolila polovina země. Podle oficiálních výsledků byla ústava přijata - prohlasovalo 63,8%. Volební účast ale byla velice nízká - 32,9%. Mursí byl po rocevlády sesazen armádním pučem. Egyptská armáda při potlačování protestů vůči puči zabilanejméně 817 stoupenců vlády prezidenta Mursího, podle některých údajů i přes1 000. Muslimské bratrstvobylo postaveno mimo zákon a v následných volbách zvítězil bývalý náčelníkgenerálního štábu egyptské armády Abd al-Fattáh as-Sísí.Od vojenského převratu v roce 2013 bylo zatčeno a uvězněno více než 16 000odpůrců režimu (dle některých odhadů až 40 000, stovky členů Muslimskéhobratrstva byly odsouzeny k smrti.16. května 2015 byl k trestu smrti odsouzen i Muhammad Mursí.

Prostěto jinak nejde.. armáda je garant.  EU mírovými kroky směřuje k obdobnému modelu, samozřejměmodifikovanému. Každopádně - jsi-li proti samé podstatě demokratického systému,jednotlivče, státe.. pak musí nastat konec tzv. humanismu.!

+5/0
21.11.2015 22:46

K33a25r19e78l 94H54r65u12b69ý 3166118217513

Nepsali včera, že současná situace nemá s islámem nic společného?

+15/0
21.11.2015 22:18

J63i55ř27í 14L61i36e84t44a17v90e51c 8463159553689

Nepsali.

0/0
22.11.2015 11:01

J86a79n 54K68a54š52p33a63r 7715214861140

Dovolil bych si titulek malinko upravit:

Místo, kde se v odvěkém boji mezi islámem a křesťanstvím postavil západ na stranu islámu a začal s vlastní likvidací.Rv

+41/−2
21.11.2015 19:39

F32r91a10n25t94i88š14e50k 69D18r52b25o41h54l49a48v 6791124876

Všichni uprchlíci prchají před islámem a jeho terorem, ale stále si ho nesou sebou a nechtějí se ho vzdát.

+20/0
21.11.2015 19:37

P52e18t59r 56S10k29o30k65a81n 3189139923509

Islam vede valku proti zapadu uz mnoha staleti. A stale vice ztraci jak civilizacne, tak technologicky. Z te frustrace pak vznikaji konspiracni teorie a mladi se mohou radikalizovat. Je to typicky syndrom ublizenosti, ktery vede k iracionalnimu chovani misto aby svou zlobu zameril na vlastni civilizaci a pochopit ze problem neni v zapadu ale v islamu.

+24/0
21.11.2015 19:34

V89á25c96l40a84v 98L51a30d19a 6652643464193

To sedí i na kremrole, ty taky vidí za vším USA a konspirují o tom jak si shodili dvojčata, jak ovládají svět ... :)

+1/−1
21.11.2015 22:38

P46e26t39r 20S77k23o32k40a83n 3259789823509

Jj to sedi na jakoukoliv totalitu. Rusove maji podobny problem. U nich je konspirace NATO, USA a Izrael. Islamisti to maji podobne. To je porad dokola stejna pisen ..... lidi jsou hloupi a mladi jsou blbi ze se daji zradikalizovat. Ale plati to i o opacne radikalizaci - to je zas ten moralni relativismus a nihilismus (civilizacni).... pocit na zapade ze se musime vratit zpatky nekam, pripadne napravit domnele hrichy kolonialnich predku.... to je opacny extrem ale vede taky k totalite. Proste vseho moc skodi v tomto, je potreba hlavne mit zdravy rozum a mit absolutni svobodu slova.

+3/−1
21.11.2015 23:52

K68a94t69e82ř84i86n98a 49V31ý90b64o34r51n49á 6270879119

Hned u té první fotky mi není jasné, jestli ten v čepici je Tomáš Lébr a ten s mobilem Dan Materna nebo je tomu naopak. Ty popisky by měly být jednoznačnější.

+5/0
21.11.2015 19:00

J86o49s89e44f 81K21r28ů65p78a 4912252362668

Dvě stovky Valachů položily život při obraně moravské hranice proti vpádu tureckých vojsk 6. října 1663. 

V průsmyku u Starého Hrozenkova podlehli obrovské přesile protivníka. Do zad jim vpadly i oddíly zrádců.

I když smrt dvou set valašských obránců je jen částí mozaiky v obrovském zápase křesťanského světa s rozpínající se tureckou říší, zůstává jejich téměř zapomenutý příběh dodnes příkladem statečnosti a věrnosti rodné zemi.

V dubnu 1663 vyhlásil turecký sultán Mehmed IV. válku Habsburkům. Turecká vojska o síle 160 tisíc bojovníků oblehla a později dobyla pevnost Nové Zámky, poté Nitru, Levice a přibližovala se moravské hranici.

Následky turecko-tatarských nájezdů byly pro jihovýchodní Moravu nedozírné. Kraj byl vyloupen, velké množství koní a hovězího i skopového dobytka bylo odehnáno do Uher. Lidé nad čtyřicet let byli většinou zabiti, mladé dívky a chlapci byli zajati a odvlečeni do tureckého otroctví. Odhaduje se, že při tažení bylo zajato na sto tisíc lidí.

Osmanská vojska byla poražena o rok později křesťanskou armádou v bitvě u Mogersdorfu. Definitivně však byla z Uherska vyhnána až v roce 1699.

Zdroj:http://zlin.idnes.cz/vyroci-bitvy-s-turkem-v-hrozenkovskem-prusmyku-fuv-/zlin-zpravy.aspx?c=A131005_1984736_zlin-zpravy_ras

+44/−1
21.11.2015 17:59

P83e22t24r 15Š25i11l61h24a95n 7818602317463

Se divím, že v dnešní době politické korektnosti nejsou takováto fakta zatajována:-/

+7/−2
21.11.2015 20:04

P76e17t29r 23M88e80j90z65l37í76k 8948104771590

Podle titulku článku na idnes už jsou:-/

+5/−1
21.11.2015 20:28

J70a65n 31Č30e56c16h 7639977492382

Doporučuji si autorovi nejprve zalistovat v historii, než začne psát takové nesmysly ;-) Zajívé je stručné shrnutí doktora Billa Warnera aneb 1400 let islámu ve 44 minutách - https://youtu.be/SO5_QQVYlpA ..mnohé napoví R^

+24/−1
21.11.2015 17:59

J35o22s71e98f 35K34r93ů62p31a 4882812872708

R^

0/0
21.11.2015 18:03

J71i11ř47í 84T92e56p86r 4377290115835

https://youtu.be/SO5_QQVYlpA

Právě jsem se dodíval.  R^

+1/−1
22.11.2015 6:57

J64a18r20o94s98l26a29v 10C65i25m48r52m64a53n 7644761694749

No hlavně že se muselo na pokyn usáků bombardovat Srbsko. Teď přišla odměna islamistů.

+19/−5
21.11.2015 17:49

J83i95ř65í 81P83r43a58ž84á14k 9260222561812

Návštěva a rozhovor s místními obyvateli by měla být první a povinná zahraniční cesta pro všechny europoslance a poslance jednotlivých evropských států. Vidět islám v praxi, zejména jeho následky, by mohlo přesvědčit i ty méně chápavé poslance.

+35/−3
21.11.2015 17:48

V47á83c51l97a51v 69L84a51d35a 6882643674693

A pak hned Osvětim, Katyň, Lidice a Jáchymov

0/0
21.11.2015 22:43

M15a85r97i41e 37M12a31l59a 8595354986674

A místo, kde začala  válka západu s islámem, tedy místo, kde spadla první bomba do islámské země nám redakce nepředstaví?

+3/−30
21.11.2015 17:48

J52i38ř20í 65K66n44é95b49l 3122912701

Juj, to je blbost...

+4/0
21.11.2015 21:20

T26o69m23á78š 28K14u97c53h39a91ř 3287741878781

Válka mezi západem a islámem začala před pěknými pár stovkami let.;-)

+43/−2
21.11.2015 17:48

J28i28ř79í 28P78r26a33ž91á72k 9510112411232

V Evropě r. 711, muslimové s civilizací začali válčit už bitvou u Badru, kde Mohamed přepadl karavanu Mekánců.

+16/−1
21.11.2015 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.