Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

OBRAZEM: Místo, kde začala nová válka mezi Západem a islámem

Pro místní je to kraj, ve kterém zazněly vůbec první výstřely další války islamistů se Západem. Dnes tu sice žijí původní srbští obyvatelé, ale do nedalekých hor není radno se vydávat. Přebývají tam mudžahedíni, radikální islamisté. Do bosenské vesnice Donja Bočinja, bývalé enklávy islámských bojovníků, se vydali zpravodajové MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

D34a48n53i93e92l30a 91N33ě68m62c31o21v52á 7758222133110

Začněte číst moje příspěvky od posledního, jsou tři a tvoří celek.

0/0
24.11.2015 1:51

P31a77v98e88l 95O93d66r65a60z43i97l 6964959187430

No, jeli jste horama bez průvodce, následně jste komusi vjeli do dvora a ten po vás údajně vystřelil.

Jako zajímavý, a?

0/0
4.12.2015 15:36
Foto

D43a91n58i39e62l81a 78N36ě24m80c85o25v80á 7228622543810

jsme přijeli na místo, které bych označila jako statek o několika těžce poškozených domech s jedním rozsvíceným domem. Cesta zde, ale zkončila, pár metrů před námi vedla do jakéhosi zdánlivě prázdného dvoru v ruinách a konec. Zastavili jsme tedy před rozsvíceným domem a chvíli jsme stáli a radili se. Byl tam vidět na okně nalepený mladý muž, který rozhodně nevysílal přátelské signály. To mohlo být způsobené tím, že neviděl do auta, neuvědomili jsme si, že ačkoliv ho vidíme on nás vidět nemusí. Po chvíli jsme se rozhodli zajet do dvora a otočit se tam a vrátit se po stejné cestě. Ve dvoře jsme, ale zastavili a začali se radit, terén tam vypadal nebezpečně, obávali jsme se zaminování. Ten člověk nebo někdo další, ale vystřelil ze zbraně. Nedokážu říct, jaká zbraň to byla, rána byla ohlušující typuji na vyšší úroveň než vzduchovku. Pravděpodobně nechtěl zasáhnout, ale to jsme nevěděli a nevíme dodnes. Okamžitě jsem otočila auto, vypnula dálková světla, když jsme směřovali k svítícímu domku a krčila se v sedačce tak hluboko, jak bylo možné. Nevěděli jsme, jestli bude střílet dál nebo ne. Nestřílel. Každopádně jsme navzdory terénu a obavám nasadili několikrát vyšší tempo než původně a upalovali zpět. Když se objevil svítící domek, tak jsem vypínala dálková světla a rozsvítila světlo v kabině naší Fabie 2. Cesta se obešla bez dalších dramat a my sjeli zpět do města Pula, kde jsme nocovali. Lidé zde byli výrazně Srpského charakteru, starší generace mužů v baru projevila znechucení z toho, když jsem do baru vešla sama, kamarád byl pozadu. Dali hrubě najevo, že je to nepřijatelné, takže jsem koupila láhev piva a odešla za kamarádem ven. Ráno jsme nemohli nastartovat, problém paradoxně vyřešil policista, kterého kamarád požádal o pomoc. Osobně zavolal mechanika, ihned přijel a nastartoval. Odměnu si nevzal ani jeden. Hory ve kterých jsme bloudili odpovídají hrubému popisu hor z hlavnímu článku. Takže to je moje zkušenost ze zmiňované oblasti. Názor si udělá každý sám.

+1/0
24.11.2015 1:13
Foto

D17a56n26i75e94l13a 34N97ě65m12c11o87v22á 7558782133690

Cesta ze Sarajeva na přechod Slavinski Brod by se dala označit jako problematická a velmi náročná. Odbočili jsme z hlavní silnice a jeli horskou oblastí, kde jsme rychle ztratili orientaci a zamotali jsme se ve špatně značeném térénu. Určitě jsme projeli Bělešnicí(pár minut od Sarajeva), minuli odbočku na Jahorinu(Olimpiáda)  a vjeli do města Pale. Přejezdy mezi Federací Bosnou a Republikou Srpsko jsou velmi znatelné, označené vlajkami atd. Lidé jsou trochu odlišní avšak v obou případech mám pozitivní zkušenosti. Z Pale jsme se chtěli dostat do Tuzly, což byl opravdu obrovský problém. Byl už večer, skoro tma a místní mapa, která se jevila jako podrobná zde naprosto selhala a mátla. Oblasti, které jsme projeli na mapě prostě chyběli. Silnice značená jako hlavní se změnila v polňačku a její kvalita se stále horšila. Dostali jsme se až do tak extrémní situace, že jsme pokračovali po té rádoby hlavní silnici, která nás dovedla do velmi vysoko položené horské oblasti, kde cesta vedla přez lesy, terén nedovolil zařadit vyšší rychlost než dvojku a civilizace absolutně žádná. Vždy po několika kilometrech jsme vjeli do opuštěných osad o pár vybombardovaných domech a velmi, velmi zřídka jsme viděli dům, který byl rozsvícený. Byla tma a srázy které pod námi propadali byli nebezpečné. Kvůli terénu jsme neměli volnou možnost se kdykoliv otočit.Cesta stoupala a cedule na které jsme byli už relativně zvyklí se začali oběvovat častěji a vě větších počtech pro jedno místo. ,,Pazi MINE" či lepka se skříženýma hnátama. Situace začala být zoufalá ve chvíli, kdy jsem musela zastavit, po pravé ruce sráz, po lévé drát který upozorňoval na nebezpečí a před sebou kámen, který byl výrazně označen terčíkem. Nevěděli jsme co máme dělat a ani nebylo jednoznačné, jakým způsobem a jestli je cesta používána. Nezbylo než zatnout zuby a prostě jet nahoru. Tímto způsobem jsme s nadějí, že se napojíme na civilizaci ujeli dalších x kilometrů a myslím, že okolo 23:00h

+1/0
24.11.2015 0:53

D67a34n12i22e46l 94V52u50č83e18n20o77v84i53č 4960871262898

prosím vás Republika Srpska, je česky Srbská Republika (a Rep. Srbija je pak Rep. Srbsko), takže to vaše "p" v češtině bije do očí a navozuje dojem, že tam nežijí Srbové ale Srpové;-D ... pak byste si měla asi aktualizovat navigaci nebo pořídit lepší, i papírový autoatlas by vás odnavigoval lépe :) Když si zakoupíte mapy pro tuto oblast, tak tam budete mít cestní síť minimálně takovou jakou zobrazuje Google (a ta rozhodně není řídká)... fakt nechápu jak se dá zabloudit ze Sarajeva cestou na chorvatský hranice, sama píšete že jste odbočila z hlavní silnice (proč?) (Sarajevo-Zenica-Doboj-Slavonski Brod)

0/0
24.11.2015 9:42

P48e91t66r 47P88o33l40á96k 1797765486118

Ona se pani Nemcova v tom pravopise ztraci celkove. Neberte to jako xenofobii ;-D

0/0
24.11.2015 13:11
Foto

D35a16n21i21e53l38a 52N68ě69m61c73o34v21á 7938232303790

No vzhledem k tomu, že se nejedná o článek, ale pouze přehnaně dlouhý komentář, který jsem napsala jedním dechem na základě zkušeností a zveřejnila, aniž bych ho po sobě přečetla a opravila, tak jsem napáchala chyb až je mi stydno. Nicméně jsem později opravila, doplnila a je z toho docela úspěšný bloq, lidem se líbí. V Bosně jste asi nikdy nebyl. Jestli ano, tak asi ne v poslední době, protože tamní terén neznáte. Hezký denR^

0/0
4.12.2015 14:59
Foto

D57a14n10i94e64l40a 21N12ě30m44c77o81v49á 7248752123810

Nejsem pro Islám, ale ani nejsem proti němu. Nicméně jsem hranice Bosny přejela z Černé Hory přes pohoří Bělešnica, přechod se jmenoval Arandělovo, naprosto odlehlá horská oblast. Jsou to dva roky dozadu, září 2013(foto u Neretvy blízko Mostaru jsou zveřejněny v rubrice Očima čtenářů). Rozhodně mohu potvrdit, že místa v Bosenských horách nejenže nenaleznete na evropských mapách, ale často chybí nebo jsou chybně zaneseny v podrobných místních mapách. To je v Bosně absolutně běžné. Naše navigace není aktualizovaná, což může být zdrojem problémů, ale každopádně je to z blízkého Balkánu jediná země, kde přejedu hranice a v tom momentu ztratí signál, který e nalezne opět při výjezdu ze země. Je to doslova na metr přesné, překročíte čáru a navigace je k ničemu. Bělešnice je opravdu ta nejkrásnější horská oblast, kterou jsem navštívila, především při hranicích s Monte Negrem. Je tam patrná pachuť války, cítíte jí všude. Po cestě míjíte zákop za zákopem, cesta se vám ztratí pod kolama a vy jedete dál po nevyasfaltované cestě. Je to dobrodružné, ale opět v Bosně běžné. Minové nebezpečí je patrné, proto vše musíte dělat s rozumem. Několik hodin jsme projížděli hory, kde jsme míjeli opuštěné, válkou zničené domy včetně těch, do kterých se někdo vrátil. Jednalo se vesměs o starší lidi, nejčastěji jsme je viděli se svým stádem. Myslím si, že se jednalo o Srby. První civilizace do které jsme z hor přijeli byli vesnice okolo Trebinje. Pokračovali jsme na Sarajevo po hlavní relativně dobré magistrále. Lidé byli absolutně bez výjmky milý, umírnění a nápomocní. A to včetně policie, která nás velmi často zastavovala. Okolí nádherné, ale zdevastované a chudé. Tento rok jsem se do Bosny opět vrátila(srpen 2015, očima čtenářů foto Sarajeva), tentokrát přez přechod Bihač, směr Sarajevo. Hlavní město za dva roky až neuvěřitelně zrevitalizované, spousta uklizených rujn na prodej, budova Al-Džazíra, velký počet lidí v Džihábu.  Domů jsme jeli na Tuzlu,Doboj  Slavinski Brod-pokračování níže.

+1/0
24.11.2015 0:24

D82a13n65i73e98l 67C45v57e30j86n 9284423369930

Ona je nějaká válka mezi západem a islámem? Že jsem si jako nevšiml.

0/−2
23.11.2015 9:17

T20o19m27á31š 72K47u15c69h75a10ř 3187331928731

Zjevně spíte už od prvních hodin dějepisu na ZŠ, tak klidně spěte dál.

Ale snad by to šlo alespoň přes jídlo. Říkají vám něco štramberské uši? Proč se jim tak říká? ;-)

0/0
25.11.2015 9:07

D86a30v46i96d 32Š38a21f19r64á15n57e45k 5637474447523

Mno, tyhle balkánské národy byly vždy úplně první ve všem. Jejich největší problém pramení možná z toho, že se tam nikdy nic pořádného nedělo...

0/−3
22.11.2015 17:54

M50i67c71h32a92e13l63a 75M22i37r64i65č75o74v70á 1703987490307

Nejdříve si přečtěte dějiny těch "balkánských" národů (nejsem si ani jistá, které národy tím myslíte) a pak se vyjadřujte ... mají minimálně stejně bohatou minulost jako my 8-o

+2/0
23.11.2015 14:12

P19e96t81r 10Z53d21e72n36ě82k 2674359324

Islamisty není možné porazit. Důvody:

1.Není politická vůle.

2.Islamisti netvoří klasický stát, jsou to jednotlivé buňky, které však mají jedinou společnou ideu - zabíjet, zabíjet, zabíjet.

3.My (tedy západ) se řídíme demokratickými zásadami, které i vůči nim tvrdě dodržujeme, oni se neštítí žádných prostředků - viz bod 2.

4. Mezi námi je strašná spousta lidí, kteří se řídí zásadou "peníze nesmrdí" a z tohoto důvodu s islamisty vesele kšeftují (nafta, zbraně atd.) a tím se vlastně přidávají na jejich stranu.

+15/0
22.11.2015 8:11

P16a47v38e52l 15Z24e96m52a93n 5671615979811

"Kdo seje vitr sklizi bouri".

+1/0
22.11.2015 7:05

R98a48d81e70k 92B75o44r 2126723594955

soucasny zapad s islamem zcela urcite nebojuje. zapad polozil hlavu na spalek a nas nuti k temuz

+19/−1
21.11.2015 22:51

P67a66v27e20l 30F75a79r18a 9867147584271

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

+9/0
21.11.2015 23:55

J46i31ř64í 55T12e96p35r 4517440825285

Citace:

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

----------------------------

Dobře vyjádřeno! R^

Nedávno jsem jednomu známému říkal něco podobného. 

Že dřívější monarchové měli vládu nad svým územín, 

ale dnešní "finanční monarchové" vládnou ve svých komoditách 

napříč jednotlivými státy.

+7/0
22.11.2015 6:19

K54a71r90e65l 89A90d89a29m43u86s 9428844488954

Nezbyde než důkladná revize poměrů na Balkáně, toto musí skončit zásahem mezinárodních sil, koncentrují-li se tam radikálové.

Pamatujetesluníčka r. 2011? Egypt:

Odpůrciprezidenta Husního Mubaraka se 31.1.2011 rozhodli vyhlásit časově neomezenougenerální stávku. Následující den ji měl doprovodit "miliónovýpochod". Dne 11. února 2011 prezident Mubarak rezignoval, podle svých slovchce dožít v letovisku Šarm aš-Šajch. Mocpřevzala armáda (vojenská junta) afaktickou hlavou státu se stal předseda Nejvyšší vojenské rady Muhammad HosejnTantaví.V květnu 2012 se v Egyptě konalyprezidentské volby, které vyhrál islamista Muhammad Mursí.V prosinci 2012se konalo referendum o nové ústavě. Ta byla kritizována proto, že podleněkterých kritiků mohla umožnit vznik islamistického státu a nezaručovalastejná práva všem obyvatelům. Referendum se konalo ve dvou termínech, v každémvolila polovina země. Podle oficiálních výsledků byla ústava přijata - prohlasovalo 63,8%. Volební účast ale byla velice nízká - 32,9%. Mursí byl po rocevlády sesazen armádním pučem. Egyptská armáda při potlačování protestů vůči puči zabilanejméně 817 stoupenců vlády prezidenta Mursího, podle některých údajů i přes1 000. Muslimské bratrstvobylo postaveno mimo zákon a v následných volbách zvítězil bývalý náčelníkgenerálního štábu egyptské armády Abd al-Fattáh as-Sísí.Od vojenského převratu v roce 2013 bylo zatčeno a uvězněno více než 16 000odpůrců režimu (dle některých odhadů až 40 000, stovky členů Muslimskéhobratrstva byly odsouzeny k smrti.16. května 2015 byl k trestu smrti odsouzen i Muhammad Mursí.

Prostěto jinak nejde.. armáda je garant.  EU mírovými kroky směřuje k obdobnému modelu, samozřejměmodifikovanému. Každopádně - jsi-li proti samé podstatě demokratického systému,jednotlivče, státe.. pak musí nastat konec tzv. humanismu.!

+5/0
21.11.2015 22:46

K85a32r27e86l 53H21r76u50b31ý 3446488377303

Nepsali včera, že současná situace nemá s islámem nic společného?

+15/0
21.11.2015 22:18

J18i61ř83í 48L72i48e38t20a89v26e95c 8843249403149

Nepsali.

0/0
22.11.2015 11:01

J46a26n 58K25a73š17p64a90r 7715514131500

Dovolil bych si titulek malinko upravit:

Místo, kde se v odvěkém boji mezi islámem a křesťanstvím postavil západ na stranu islámu a začal s vlastní likvidací.Rv

+41/−2
21.11.2015 19:39

F55r26a62n70t57i24š96e78k 79D10r98b33o47h93l17a96v 6361244916

Všichni uprchlíci prchají před islámem a jeho terorem, ale stále si ho nesou sebou a nechtějí se ho vzdát.

+20/0
21.11.2015 19:37

P35e89t39r 12S20k70o26k41a38n 3539699223969

Islam vede valku proti zapadu uz mnoha staleti. A stale vice ztraci jak civilizacne, tak technologicky. Z te frustrace pak vznikaji konspiracni teorie a mladi se mohou radikalizovat. Je to typicky syndrom ublizenosti, ktery vede k iracionalnimu chovani misto aby svou zlobu zameril na vlastni civilizaci a pochopit ze problem neni v zapadu ale v islamu.

+24/0
21.11.2015 19:34

V92á36c55l48a69v 27L60a33d45a 6272353764793

To sedí i na kremrole, ty taky vidí za vším USA a konspirují o tom jak si shodili dvojčata, jak ovládají svět ... :)

+1/−1
21.11.2015 22:38

P10e66t64r 56S58k77o59k26a24n 3519109403819

Jj to sedi na jakoukoliv totalitu. Rusove maji podobny problem. U nich je konspirace NATO, USA a Izrael. Islamisti to maji podobne. To je porad dokola stejna pisen ..... lidi jsou hloupi a mladi jsou blbi ze se daji zradikalizovat. Ale plati to i o opacne radikalizaci - to je zas ten moralni relativismus a nihilismus (civilizacni).... pocit na zapade ze se musime vratit zpatky nekam, pripadne napravit domnele hrichy kolonialnich predku.... to je opacny extrem ale vede taky k totalite. Proste vseho moc skodi v tomto, je potreba hlavne mit zdravy rozum a mit absolutni svobodu slova.

+3/−1
21.11.2015 23:52

K67a35t20e87ř11i64n49a 21V23ý69b79o74r31n17á 6390169659

Hned u té první fotky mi není jasné, jestli ten v čepici je Tomáš Lébr a ten s mobilem Dan Materna nebo je tomu naopak. Ty popisky by měly být jednoznačnější.

+5/0
21.11.2015 19:00

J92o44s48e61f 38K85r15ů64p47a 4892472652788

Dvě stovky Valachů položily život při obraně moravské hranice proti vpádu tureckých vojsk 6. října 1663. 

V průsmyku u Starého Hrozenkova podlehli obrovské přesile protivníka. Do zad jim vpadly i oddíly zrádců.

I když smrt dvou set valašských obránců je jen částí mozaiky v obrovském zápase křesťanského světa s rozpínající se tureckou říší, zůstává jejich téměř zapomenutý příběh dodnes příkladem statečnosti a věrnosti rodné zemi.

V dubnu 1663 vyhlásil turecký sultán Mehmed IV. válku Habsburkům. Turecká vojska o síle 160 tisíc bojovníků oblehla a později dobyla pevnost Nové Zámky, poté Nitru, Levice a přibližovala se moravské hranici.

Následky turecko-tatarských nájezdů byly pro jihovýchodní Moravu nedozírné. Kraj byl vyloupen, velké množství koní a hovězího i skopového dobytka bylo odehnáno do Uher. Lidé nad čtyřicet let byli většinou zabiti, mladé dívky a chlapci byli zajati a odvlečeni do tureckého otroctví. Odhaduje se, že při tažení bylo zajato na sto tisíc lidí.

Osmanská vojska byla poražena o rok později křesťanskou armádou v bitvě u Mogersdorfu. Definitivně však byla z Uherska vyhnána až v roce 1699.

Zdroj:http://zlin.idnes.cz/vyroci-bitvy-s-turkem-v-hrozenkovskem-prusmyku-fuv-/zlin-zpravy.aspx?c=A131005_1984736_zlin-zpravy_ras

+44/−1
21.11.2015 17:59

P59e35t23r 57Š25i69l37h67a85n 7968832817373

Se divím, že v dnešní době politické korektnosti nejsou takováto fakta zatajována:-/

+7/−2
21.11.2015 20:04

P30e19t57r 57M64e90j30z39l48í14k 8338634731120

Podle titulku článku na idnes už jsou:-/

+5/−1
21.11.2015 20:28

J54a44n 83Č34e66c43h 7579147912182

Doporučuji si autorovi nejprve zalistovat v historii, než začne psát takové nesmysly ;-) Zajívé je stručné shrnutí doktora Billa Warnera aneb 1400 let islámu ve 44 minutách - https://youtu.be/SO5_QQVYlpA ..mnohé napoví R^

+24/−1
21.11.2015 17:59

J76o73s21e92f 51K88r31ů82p20a 4292272562308

R^

0/0
21.11.2015 18:03

J89i26ř66í 29T85e19p33r 4617950345235

https://youtu.be/SO5_QQVYlpA

Právě jsem se dodíval.  R^

+1/−1
22.11.2015 6:57

J51a22r58o24s93l22a25v 27C49i80m89r79m37a86n 7594811504539

No hlavně že se muselo na pokyn usáků bombardovat Srbsko. Teď přišla odměna islamistů.

+19/−5
21.11.2015 17:49

J54i84ř97í 23P57r43a50ž75á37k 9280822831252

Návštěva a rozhovor s místními obyvateli by měla být první a povinná zahraniční cesta pro všechny europoslance a poslance jednotlivých evropských států. Vidět islám v praxi, zejména jeho následky, by mohlo přesvědčit i ty méně chápavé poslance.

+35/−3
21.11.2015 17:48

V77á85c78l10a76v 72L67a25d16a 6112383804553

A pak hned Osvětim, Katyň, Lidice a Jáchymov

0/0
21.11.2015 22:43

M10a45r39i42e 35M36a82l18a 8515494256384

A místo, kde začala  válka západu s islámem, tedy místo, kde spadla první bomba do islámské země nám redakce nepředstaví?

+3/−30
21.11.2015 17:48

J64i24ř72í 27K84n96é43b65l 3642212921

Juj, to je blbost...

+4/0
21.11.2015 21:20

T57o86m82á19š 81K37u47c82h68a41ř 3117431158461

Válka mezi západem a islámem začala před pěknými pár stovkami let.;-)

+43/−2
21.11.2015 17:48

J94i91ř55í 11P17r36a46ž63á71k 9210572941972

V Evropě r. 711, muslimové s civilizací začali válčit už bitvou u Badru, kde Mohamed přepadl karavanu Mekánců.

+16/−1
21.11.2015 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.