Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Místo, kde začala nová válka mezi Západem a islámem

Pro místní je to kraj, ve kterém zazněly vůbec první výstřely další války islamistů se Západem. Dnes tu sice žijí původní srbští obyvatelé, ale do nedalekých hor není radno se vydávat. Přebývají tam mudžahedíni, radikální islamisté. Do bosenské vesnice Donja Bočinja, bývalé enklávy islámských bojovníků, se vydali zpravodajové MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

D75a10n21i95e39l94a 42N84ě45m76c59o33v26á 7308512353720

Začněte číst moje příspěvky od posledního, jsou tři a tvoří celek.

0/0
24.11.2015 1:51

P22a94v61e42l 64O33d59r71a64z86i18l 6844689107460

No, jeli jste horama bez průvodce, následně jste komusi vjeli do dvora a ten po vás údajně vystřelil.

Jako zajímavý, a?

0/0
4.12.2015 15:36
Foto

D41a44n81i74e51l11a 91N97ě59m59c84o57v91á 7378712963160

jsme přijeli na místo, které bych označila jako statek o několika těžce poškozených domech s jedním rozsvíceným domem. Cesta zde, ale zkončila, pár metrů před námi vedla do jakéhosi zdánlivě prázdného dvoru v ruinách a konec. Zastavili jsme tedy před rozsvíceným domem a chvíli jsme stáli a radili se. Byl tam vidět na okně nalepený mladý muž, který rozhodně nevysílal přátelské signály. To mohlo být způsobené tím, že neviděl do auta, neuvědomili jsme si, že ačkoliv ho vidíme on nás vidět nemusí. Po chvíli jsme se rozhodli zajet do dvora a otočit se tam a vrátit se po stejné cestě. Ve dvoře jsme, ale zastavili a začali se radit, terén tam vypadal nebezpečně, obávali jsme se zaminování. Ten člověk nebo někdo další, ale vystřelil ze zbraně. Nedokážu říct, jaká zbraň to byla, rána byla ohlušující typuji na vyšší úroveň než vzduchovku. Pravděpodobně nechtěl zasáhnout, ale to jsme nevěděli a nevíme dodnes. Okamžitě jsem otočila auto, vypnula dálková světla, když jsme směřovali k svítícímu domku a krčila se v sedačce tak hluboko, jak bylo možné. Nevěděli jsme, jestli bude střílet dál nebo ne. Nestřílel. Každopádně jsme navzdory terénu a obavám nasadili několikrát vyšší tempo než původně a upalovali zpět. Když se objevil svítící domek, tak jsem vypínala dálková světla a rozsvítila světlo v kabině naší Fabie 2. Cesta se obešla bez dalších dramat a my sjeli zpět do města Pula, kde jsme nocovali. Lidé zde byli výrazně Srpského charakteru, starší generace mužů v baru projevila znechucení z toho, když jsem do baru vešla sama, kamarád byl pozadu. Dali hrubě najevo, že je to nepřijatelné, takže jsem koupila láhev piva a odešla za kamarádem ven. Ráno jsme nemohli nastartovat, problém paradoxně vyřešil policista, kterého kamarád požádal o pomoc. Osobně zavolal mechanika, ihned přijel a nastartoval. Odměnu si nevzal ani jeden. Hory ve kterých jsme bloudili odpovídají hrubému popisu hor z hlavnímu článku. Takže to je moje zkušenost ze zmiňované oblasti. Názor si udělá každý sám.

+1/0
24.11.2015 1:13
Foto

D67a42n57i80e70l87a 52N49ě49m41c51o85v56á 7258452393270

Cesta ze Sarajeva na přechod Slavinski Brod by se dala označit jako problematická a velmi náročná. Odbočili jsme z hlavní silnice a jeli horskou oblastí, kde jsme rychle ztratili orientaci a zamotali jsme se ve špatně značeném térénu. Určitě jsme projeli Bělešnicí(pár minut od Sarajeva), minuli odbočku na Jahorinu(Olimpiáda)  a vjeli do města Pale. Přejezdy mezi Federací Bosnou a Republikou Srpsko jsou velmi znatelné, označené vlajkami atd. Lidé jsou trochu odlišní avšak v obou případech mám pozitivní zkušenosti. Z Pale jsme se chtěli dostat do Tuzly, což byl opravdu obrovský problém. Byl už večer, skoro tma a místní mapa, která se jevila jako podrobná zde naprosto selhala a mátla. Oblasti, které jsme projeli na mapě prostě chyběli. Silnice značená jako hlavní se změnila v polňačku a její kvalita se stále horšila. Dostali jsme se až do tak extrémní situace, že jsme pokračovali po té rádoby hlavní silnici, která nás dovedla do velmi vysoko položené horské oblasti, kde cesta vedla přez lesy, terén nedovolil zařadit vyšší rychlost než dvojku a civilizace absolutně žádná. Vždy po několika kilometrech jsme vjeli do opuštěných osad o pár vybombardovaných domech a velmi, velmi zřídka jsme viděli dům, který byl rozsvícený. Byla tma a srázy které pod námi propadali byli nebezpečné. Kvůli terénu jsme neměli volnou možnost se kdykoliv otočit.Cesta stoupala a cedule na které jsme byli už relativně zvyklí se začali oběvovat častěji a vě větších počtech pro jedno místo. ,,Pazi MINE" či lepka se skříženýma hnátama. Situace začala být zoufalá ve chvíli, kdy jsem musela zastavit, po pravé ruce sráz, po lévé drát který upozorňoval na nebezpečí a před sebou kámen, který byl výrazně označen terčíkem. Nevěděli jsme co máme dělat a ani nebylo jednoznačné, jakým způsobem a jestli je cesta používána. Nezbylo než zatnout zuby a prostě jet nahoru. Tímto způsobem jsme s nadějí, že se napojíme na civilizaci ujeli dalších x kilometrů a myslím, že okolo 23:00h

+1/0
24.11.2015 0:53

D87a43n54i10e33l 79V23u44č12e57n16o41v32i98č 4660801502518

prosím vás Republika Srpska, je česky Srbská Republika (a Rep. Srbija je pak Rep. Srbsko), takže to vaše "p" v češtině bije do očí a navozuje dojem, že tam nežijí Srbové ale Srpové;-D ... pak byste si měla asi aktualizovat navigaci nebo pořídit lepší, i papírový autoatlas by vás odnavigoval lépe :) Když si zakoupíte mapy pro tuto oblast, tak tam budete mít cestní síť minimálně takovou jakou zobrazuje Google (a ta rozhodně není řídká)... fakt nechápu jak se dá zabloudit ze Sarajeva cestou na chorvatský hranice, sama píšete že jste odbočila z hlavní silnice (proč?) (Sarajevo-Zenica-Doboj-Slavonski Brod)

0/0
24.11.2015 9:42

P20e29t75r 53P91o41l35á20k 1597155506448

Ona se pani Nemcova v tom pravopise ztraci celkove. Neberte to jako xenofobii ;-D

0/0
24.11.2015 13:11
Foto

D23a54n40i13e92l27a 95N81ě86m29c22o78v23á 7808202273490

No vzhledem k tomu, že se nejedná o článek, ale pouze přehnaně dlouhý komentář, který jsem napsala jedním dechem na základě zkušeností a zveřejnila, aniž bych ho po sobě přečetla a opravila, tak jsem napáchala chyb až je mi stydno. Nicméně jsem později opravila, doplnila a je z toho docela úspěšný bloq, lidem se líbí. V Bosně jste asi nikdy nebyl. Jestli ano, tak asi ne v poslední době, protože tamní terén neznáte. Hezký denR^

0/0
4.12.2015 14:59
Foto

D73a70n44i14e15l26a 63N73ě95m12c28o88v73á 7738712103870

Nejsem pro Islám, ale ani nejsem proti němu. Nicméně jsem hranice Bosny přejela z Černé Hory přes pohoří Bělešnica, přechod se jmenoval Arandělovo, naprosto odlehlá horská oblast. Jsou to dva roky dozadu, září 2013(foto u Neretvy blízko Mostaru jsou zveřejněny v rubrice Očima čtenářů). Rozhodně mohu potvrdit, že místa v Bosenských horách nejenže nenaleznete na evropských mapách, ale často chybí nebo jsou chybně zaneseny v podrobných místních mapách. To je v Bosně absolutně běžné. Naše navigace není aktualizovaná, což může být zdrojem problémů, ale každopádně je to z blízkého Balkánu jediná země, kde přejedu hranice a v tom momentu ztratí signál, který e nalezne opět při výjezdu ze země. Je to doslova na metr přesné, překročíte čáru a navigace je k ničemu. Bělešnice je opravdu ta nejkrásnější horská oblast, kterou jsem navštívila, především při hranicích s Monte Negrem. Je tam patrná pachuť války, cítíte jí všude. Po cestě míjíte zákop za zákopem, cesta se vám ztratí pod kolama a vy jedete dál po nevyasfaltované cestě. Je to dobrodružné, ale opět v Bosně běžné. Minové nebezpečí je patrné, proto vše musíte dělat s rozumem. Několik hodin jsme projížděli hory, kde jsme míjeli opuštěné, válkou zničené domy včetně těch, do kterých se někdo vrátil. Jednalo se vesměs o starší lidi, nejčastěji jsme je viděli se svým stádem. Myslím si, že se jednalo o Srby. První civilizace do které jsme z hor přijeli byli vesnice okolo Trebinje. Pokračovali jsme na Sarajevo po hlavní relativně dobré magistrále. Lidé byli absolutně bez výjmky milý, umírnění a nápomocní. A to včetně policie, která nás velmi často zastavovala. Okolí nádherné, ale zdevastované a chudé. Tento rok jsem se do Bosny opět vrátila(srpen 2015, očima čtenářů foto Sarajeva), tentokrát přez přechod Bihač, směr Sarajevo. Hlavní město za dva roky až neuvěřitelně zrevitalizované, spousta uklizených rujn na prodej, budova Al-Džazíra, velký počet lidí v Džihábu.  Domů jsme jeli na Tuzlu,Doboj  Slavinski Brod-pokračování níže.

+1/0
24.11.2015 0:24

D12a75n38i38e81l 69C97v63e32j97n 9494613719800

Ona je nějaká válka mezi západem a islámem? Že jsem si jako nevšiml.

0/−2
23.11.2015 9:17

T23o85m45á87š 70K45u38c96h89a65ř 3167891978171

Zjevně spíte už od prvních hodin dějepisu na ZŠ, tak klidně spěte dál.

Ale snad by to šlo alespoň přes jídlo. Říkají vám něco štramberské uši? Proč se jim tak říká? ;-)

0/0
25.11.2015 9:07

D17a22v56i21d 89Š20a15f81r88á66n13e71k 5797814177753

Mno, tyhle balkánské národy byly vždy úplně první ve všem. Jejich největší problém pramení možná z toho, že se tam nikdy nic pořádného nedělo...

0/−3
22.11.2015 17:54

M11i12c24h87a41e53l85a 13M35i70r90i21č19o31v47á 6834625893515

Nejdříve si přečtěte dějiny těch "balkánských" národů (nejsem si ani jistá, které národy tím myslíte) a pak se vyjadřujte ... mají minimálně stejně bohatou minulost jako my 8-o

+2/0
23.11.2015 14:12

P74e85t59r 51Z66d98e34n29ě42k 2254899634

Islamisty není možné porazit. Důvody:

1.Není politická vůle.

2.Islamisti netvoří klasický stát, jsou to jednotlivé buňky, které však mají jedinou společnou ideu - zabíjet, zabíjet, zabíjet.

3.My (tedy západ) se řídíme demokratickými zásadami, které i vůči nim tvrdě dodržujeme, oni se neštítí žádných prostředků - viz bod 2.

4. Mezi námi je strašná spousta lidí, kteří se řídí zásadou "peníze nesmrdí" a z tohoto důvodu s islamisty vesele kšeftují (nafta, zbraně atd.) a tím se vlastně přidávají na jejich stranu.

+15/0
22.11.2015 8:11

P31a30v88e63l 91Z11e65m62a31n 5181305509981

"Kdo seje vitr sklizi bouri".

+1/0
22.11.2015 7:05

R98a94d60e50k 82B49o81r 2386163304265

soucasny zapad s islamem zcela urcite nebojuje. zapad polozil hlavu na spalek a nas nuti k temuz

+19/−1
21.11.2015 22:51

P59a44v25e63l 22F20a69r23a 9717497694321

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

+9/0
21.11.2015 23:55

J55i38ř45í 27T10e68p42r 4537450595515

Citace:

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

----------------------------

Dobře vyjádřeno! R^

Nedávno jsem jednomu známému říkal něco podobného. 

Že dřívější monarchové měli vládu nad svým územín, 

ale dnešní "finanční monarchové" vládnou ve svých komoditách 

napříč jednotlivými státy.

+7/0
22.11.2015 6:19

K70a47r83e46l 91A43d60a56m10u14s 9388284758474

Nezbyde než důkladná revize poměrů na Balkáně, toto musí skončit zásahem mezinárodních sil, koncentrují-li se tam radikálové.

Pamatujetesluníčka r. 2011? Egypt:

Odpůrciprezidenta Husního Mubaraka se 31.1.2011 rozhodli vyhlásit časově neomezenougenerální stávku. Následující den ji měl doprovodit "miliónovýpochod". Dne 11. února 2011 prezident Mubarak rezignoval, podle svých slovchce dožít v letovisku Šarm aš-Šajch. Mocpřevzala armáda (vojenská junta) afaktickou hlavou státu se stal předseda Nejvyšší vojenské rady Muhammad HosejnTantaví.V květnu 2012 se v Egyptě konalyprezidentské volby, které vyhrál islamista Muhammad Mursí.V prosinci 2012se konalo referendum o nové ústavě. Ta byla kritizována proto, že podleněkterých kritiků mohla umožnit vznik islamistického státu a nezaručovalastejná práva všem obyvatelům. Referendum se konalo ve dvou termínech, v každémvolila polovina země. Podle oficiálních výsledků byla ústava přijata - prohlasovalo 63,8%. Volební účast ale byla velice nízká - 32,9%. Mursí byl po rocevlády sesazen armádním pučem. Egyptská armáda při potlačování protestů vůči puči zabilanejméně 817 stoupenců vlády prezidenta Mursího, podle některých údajů i přes1 000. Muslimské bratrstvobylo postaveno mimo zákon a v následných volbách zvítězil bývalý náčelníkgenerálního štábu egyptské armády Abd al-Fattáh as-Sísí.Od vojenského převratu v roce 2013 bylo zatčeno a uvězněno více než 16 000odpůrců režimu (dle některých odhadů až 40 000, stovky členů Muslimskéhobratrstva byly odsouzeny k smrti.16. května 2015 byl k trestu smrti odsouzen i Muhammad Mursí.

Prostěto jinak nejde.. armáda je garant.  EU mírovými kroky směřuje k obdobnému modelu, samozřejměmodifikovanému. Každopádně - jsi-li proti samé podstatě demokratického systému,jednotlivče, státe.. pak musí nastat konec tzv. humanismu.!

+5/0
21.11.2015 22:46

K53a51r60e94l 58H10r39u75b49ý 3316148647493

Nepsali včera, že současná situace nemá s islámem nic společného?

+15/0
21.11.2015 22:18

J22i94ř61í 84L65i17e73t76a79v75e28c 8363619243489

Nepsali.

0/0
22.11.2015 11:01

J64a93n 36K62a97š72p57a17r 7475944441290

Dovolil bych si titulek malinko upravit:

Místo, kde se v odvěkém boji mezi islámem a křesťanstvím postavil západ na stranu islámu a začal s vlastní likvidací.Rv

+41/−2
21.11.2015 19:39

F31r26a78n80t52i30š65e94k 24D47r30b54o98h67l77a33v 6341424446

Všichni uprchlíci prchají před islámem a jeho terorem, ale stále si ho nesou sebou a nechtějí se ho vzdát.

+20/0
21.11.2015 19:37

P22e68t16r 91S91k15o57k66a50n 3469419513609

Islam vede valku proti zapadu uz mnoha staleti. A stale vice ztraci jak civilizacne, tak technologicky. Z te frustrace pak vznikaji konspiracni teorie a mladi se mohou radikalizovat. Je to typicky syndrom ublizenosti, ktery vede k iracionalnimu chovani misto aby svou zlobu zameril na vlastni civilizaci a pochopit ze problem neni v zapadu ale v islamu.

+24/0
21.11.2015 19:34

V11á93c75l15a95v 29L33a26d73a 6812623404943

To sedí i na kremrole, ty taky vidí za vším USA a konspirují o tom jak si shodili dvojčata, jak ovládají svět ... :)

+1/−1
21.11.2015 22:38

P33e81t14r 60S81k54o93k18a57n 3719889593259

Jj to sedi na jakoukoliv totalitu. Rusove maji podobny problem. U nich je konspirace NATO, USA a Izrael. Islamisti to maji podobne. To je porad dokola stejna pisen ..... lidi jsou hloupi a mladi jsou blbi ze se daji zradikalizovat. Ale plati to i o opacne radikalizaci - to je zas ten moralni relativismus a nihilismus (civilizacni).... pocit na zapade ze se musime vratit zpatky nekam, pripadne napravit domnele hrichy kolonialnich predku.... to je opacny extrem ale vede taky k totalite. Proste vseho moc skodi v tomto, je potreba hlavne mit zdravy rozum a mit absolutni svobodu slova.

+3/−1
21.11.2015 23:52

K18a37t73e11ř87i12n48a 65V82ý57b29o46r24n38á 6570179409

Hned u té první fotky mi není jasné, jestli ten v čepici je Tomáš Lébr a ten s mobilem Dan Materna nebo je tomu naopak. Ty popisky by měly být jednoznačnější.

+5/0
21.11.2015 19:00

J15o75s95e67f 32K52r16ů68p90a 4472432122388

Dvě stovky Valachů položily život při obraně moravské hranice proti vpádu tureckých vojsk 6. října 1663. 

V průsmyku u Starého Hrozenkova podlehli obrovské přesile protivníka. Do zad jim vpadly i oddíly zrádců.

I když smrt dvou set valašských obránců je jen částí mozaiky v obrovském zápase křesťanského světa s rozpínající se tureckou říší, zůstává jejich téměř zapomenutý příběh dodnes příkladem statečnosti a věrnosti rodné zemi.

V dubnu 1663 vyhlásil turecký sultán Mehmed IV. válku Habsburkům. Turecká vojska o síle 160 tisíc bojovníků oblehla a později dobyla pevnost Nové Zámky, poté Nitru, Levice a přibližovala se moravské hranici.

Následky turecko-tatarských nájezdů byly pro jihovýchodní Moravu nedozírné. Kraj byl vyloupen, velké množství koní a hovězího i skopového dobytka bylo odehnáno do Uher. Lidé nad čtyřicet let byli většinou zabiti, mladé dívky a chlapci byli zajati a odvlečeni do tureckého otroctví. Odhaduje se, že při tažení bylo zajato na sto tisíc lidí.

Osmanská vojska byla poražena o rok později křesťanskou armádou v bitvě u Mogersdorfu. Definitivně však byla z Uherska vyhnána až v roce 1699.

Zdroj:http://zlin.idnes.cz/vyroci-bitvy-s-turkem-v-hrozenkovskem-prusmyku-fuv-/zlin-zpravy.aspx?c=A131005_1984736_zlin-zpravy_ras

+44/−1
21.11.2015 17:59

P15e25t89r 87Š90i59l25h84a78n 7248732227753

Se divím, že v dnešní době politické korektnosti nejsou takováto fakta zatajována:-/

+7/−2
21.11.2015 20:04

P62e66t45r 52M96e85j77z51l95í91k 8908914641310

Podle titulku článku na idnes už jsou:-/

+5/−1
21.11.2015 20:28

J14a20n 50Č68e45c37h 7769417382582

Doporučuji si autorovi nejprve zalistovat v historii, než začne psát takové nesmysly ;-) Zajívé je stručné shrnutí doktora Billa Warnera aneb 1400 let islámu ve 44 minutách - https://youtu.be/SO5_QQVYlpA ..mnohé napoví R^

+24/−1
21.11.2015 17:59

J32o78s41e31f 60K89r12ů83p91a 4682852692258

R^

0/0
21.11.2015 18:03

J92i60ř64í 59T42e22p33r 4967320695545

https://youtu.be/SO5_QQVYlpA

Právě jsem se dodíval.  R^

+1/−1
22.11.2015 6:57

J15a44r20o78s46l44a43v 34C17i22m73r64m63a26n 7614921184989

No hlavně že se muselo na pokyn usáků bombardovat Srbsko. Teď přišla odměna islamistů.

+19/−5
21.11.2015 17:49

J32i78ř61í 88P26r88a13ž84á93k 9630172411362

Návštěva a rozhovor s místními obyvateli by měla být první a povinná zahraniční cesta pro všechny europoslance a poslance jednotlivých evropských států. Vidět islám v praxi, zejména jeho následky, by mohlo přesvědčit i ty méně chápavé poslance.

+35/−3
21.11.2015 17:48

V62á33c36l86a49v 21L65a49d57a 6442773564513

A pak hned Osvětim, Katyň, Lidice a Jáchymov

0/0
21.11.2015 22:43

M37a95r48i97e 48M14a34l73a 8535174656874

A místo, kde začala  válka západu s islámem, tedy místo, kde spadla první bomba do islámské země nám redakce nepředstaví?

+3/−30
21.11.2015 17:48

J54i17ř92í 51K79n36é92b80l 3582492381

Juj, to je blbost...

+4/0
21.11.2015 21:20

T76o75m50á37š 67K50u87c10h14a46ř 3877921638861

Válka mezi západem a islámem začala před pěknými pár stovkami let.;-)

+43/−2
21.11.2015 17:48

J54i59ř82í 66P81r55a67ž48á42k 9420272231682

V Evropě r. 711, muslimové s civilizací začali válčit už bitvou u Badru, kde Mohamed přepadl karavanu Mekánců.

+16/−1
21.11.2015 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.