Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Místo, kde začala nová válka mezi Západem a islámem

Pro místní je to kraj, ve kterém zazněly vůbec první výstřely další války islamistů se Západem. Dnes tu sice žijí původní srbští obyvatelé, ale do nedalekých hor není radno se vydávat. Přebývají tam mudžahedíni, radikální islamisté. Do bosenské vesnice Donja Bočinja, bývalé enklávy islámských bojovníků, se vydali zpravodajové MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

D42a44n70i37e43l15a 76N66ě19m39c60o58v78á 7478822973180

Začněte číst moje příspěvky od posledního, jsou tři a tvoří celek.

0/0
24.11.2015 1:51

P14a47v27e79l 45O63d35r59a39z10i71l 6934499257180

No, jeli jste horama bez průvodce, následně jste komusi vjeli do dvora a ten po vás údajně vystřelil.

Jako zajímavý, a?

0/0
4.12.2015 15:36
Foto

D48a22n32i37e32l37a 24N22ě89m27c72o33v94á 7678272213320

jsme přijeli na místo, které bych označila jako statek o několika těžce poškozených domech s jedním rozsvíceným domem. Cesta zde, ale zkončila, pár metrů před námi vedla do jakéhosi zdánlivě prázdného dvoru v ruinách a konec. Zastavili jsme tedy před rozsvíceným domem a chvíli jsme stáli a radili se. Byl tam vidět na okně nalepený mladý muž, který rozhodně nevysílal přátelské signály. To mohlo být způsobené tím, že neviděl do auta, neuvědomili jsme si, že ačkoliv ho vidíme on nás vidět nemusí. Po chvíli jsme se rozhodli zajet do dvora a otočit se tam a vrátit se po stejné cestě. Ve dvoře jsme, ale zastavili a začali se radit, terén tam vypadal nebezpečně, obávali jsme se zaminování. Ten člověk nebo někdo další, ale vystřelil ze zbraně. Nedokážu říct, jaká zbraň to byla, rána byla ohlušující typuji na vyšší úroveň než vzduchovku. Pravděpodobně nechtěl zasáhnout, ale to jsme nevěděli a nevíme dodnes. Okamžitě jsem otočila auto, vypnula dálková světla, když jsme směřovali k svítícímu domku a krčila se v sedačce tak hluboko, jak bylo možné. Nevěděli jsme, jestli bude střílet dál nebo ne. Nestřílel. Každopádně jsme navzdory terénu a obavám nasadili několikrát vyšší tempo než původně a upalovali zpět. Když se objevil svítící domek, tak jsem vypínala dálková světla a rozsvítila světlo v kabině naší Fabie 2. Cesta se obešla bez dalších dramat a my sjeli zpět do města Pula, kde jsme nocovali. Lidé zde byli výrazně Srpského charakteru, starší generace mužů v baru projevila znechucení z toho, když jsem do baru vešla sama, kamarád byl pozadu. Dali hrubě najevo, že je to nepřijatelné, takže jsem koupila láhev piva a odešla za kamarádem ven. Ráno jsme nemohli nastartovat, problém paradoxně vyřešil policista, kterého kamarád požádal o pomoc. Osobně zavolal mechanika, ihned přijel a nastartoval. Odměnu si nevzal ani jeden. Hory ve kterých jsme bloudili odpovídají hrubému popisu hor z hlavnímu článku. Takže to je moje zkušenost ze zmiňované oblasti. Názor si udělá každý sám.

+1/0
24.11.2015 1:13
Foto

D13a34n47i19e81l46a 96N79ě44m76c13o15v14á 7718682233510

Cesta ze Sarajeva na přechod Slavinski Brod by se dala označit jako problematická a velmi náročná. Odbočili jsme z hlavní silnice a jeli horskou oblastí, kde jsme rychle ztratili orientaci a zamotali jsme se ve špatně značeném térénu. Určitě jsme projeli Bělešnicí(pár minut od Sarajeva), minuli odbočku na Jahorinu(Olimpiáda)  a vjeli do města Pale. Přejezdy mezi Federací Bosnou a Republikou Srpsko jsou velmi znatelné, označené vlajkami atd. Lidé jsou trochu odlišní avšak v obou případech mám pozitivní zkušenosti. Z Pale jsme se chtěli dostat do Tuzly, což byl opravdu obrovský problém. Byl už večer, skoro tma a místní mapa, která se jevila jako podrobná zde naprosto selhala a mátla. Oblasti, které jsme projeli na mapě prostě chyběli. Silnice značená jako hlavní se změnila v polňačku a její kvalita se stále horšila. Dostali jsme se až do tak extrémní situace, že jsme pokračovali po té rádoby hlavní silnici, která nás dovedla do velmi vysoko položené horské oblasti, kde cesta vedla přez lesy, terén nedovolil zařadit vyšší rychlost než dvojku a civilizace absolutně žádná. Vždy po několika kilometrech jsme vjeli do opuštěných osad o pár vybombardovaných domech a velmi, velmi zřídka jsme viděli dům, který byl rozsvícený. Byla tma a srázy které pod námi propadali byli nebezpečné. Kvůli terénu jsme neměli volnou možnost se kdykoliv otočit.Cesta stoupala a cedule na které jsme byli už relativně zvyklí se začali oběvovat častěji a vě větších počtech pro jedno místo. ,,Pazi MINE" či lepka se skříženýma hnátama. Situace začala být zoufalá ve chvíli, kdy jsem musela zastavit, po pravé ruce sráz, po lévé drát který upozorňoval na nebezpečí a před sebou kámen, který byl výrazně označen terčíkem. Nevěděli jsme co máme dělat a ani nebylo jednoznačné, jakým způsobem a jestli je cesta používána. Nezbylo než zatnout zuby a prostě jet nahoru. Tímto způsobem jsme s nadějí, že se napojíme na civilizaci ujeli dalších x kilometrů a myslím, že okolo 23:00h

+1/0
24.11.2015 0:53

D19a65n24i54e75l 79V88u34č37e62n71o39v39i91č 4220871482898

prosím vás Republika Srpska, je česky Srbská Republika (a Rep. Srbija je pak Rep. Srbsko), takže to vaše "p" v češtině bije do očí a navozuje dojem, že tam nežijí Srbové ale Srpové;-D ... pak byste si měla asi aktualizovat navigaci nebo pořídit lepší, i papírový autoatlas by vás odnavigoval lépe :) Když si zakoupíte mapy pro tuto oblast, tak tam budete mít cestní síť minimálně takovou jakou zobrazuje Google (a ta rozhodně není řídká)... fakt nechápu jak se dá zabloudit ze Sarajeva cestou na chorvatský hranice, sama píšete že jste odbočila z hlavní silnice (proč?) (Sarajevo-Zenica-Doboj-Slavonski Brod)

0/0
24.11.2015 9:42

P24e76t98r 66P75o35l57á86k 1607205176848

Ona se pani Nemcova v tom pravopise ztraci celkove. Neberte to jako xenofobii ;-D

0/0
24.11.2015 13:11
Foto

D54a14n19i53e57l60a 95N77ě37m54c58o84v54á 7828352493140

No vzhledem k tomu, že se nejedná o článek, ale pouze přehnaně dlouhý komentář, který jsem napsala jedním dechem na základě zkušeností a zveřejnila, aniž bych ho po sobě přečetla a opravila, tak jsem napáchala chyb až je mi stydno. Nicméně jsem později opravila, doplnila a je z toho docela úspěšný bloq, lidem se líbí. V Bosně jste asi nikdy nebyl. Jestli ano, tak asi ne v poslední době, protože tamní terén neznáte. Hezký denR^

0/0
4.12.2015 14:59
Foto

D84a90n26i64e81l53a 45N52ě52m88c88o96v87á 7298772273510

Nejsem pro Islám, ale ani nejsem proti němu. Nicméně jsem hranice Bosny přejela z Černé Hory přes pohoří Bělešnica, přechod se jmenoval Arandělovo, naprosto odlehlá horská oblast. Jsou to dva roky dozadu, září 2013(foto u Neretvy blízko Mostaru jsou zveřejněny v rubrice Očima čtenářů). Rozhodně mohu potvrdit, že místa v Bosenských horách nejenže nenaleznete na evropských mapách, ale často chybí nebo jsou chybně zaneseny v podrobných místních mapách. To je v Bosně absolutně běžné. Naše navigace není aktualizovaná, což může být zdrojem problémů, ale každopádně je to z blízkého Balkánu jediná země, kde přejedu hranice a v tom momentu ztratí signál, který e nalezne opět při výjezdu ze země. Je to doslova na metr přesné, překročíte čáru a navigace je k ničemu. Bělešnice je opravdu ta nejkrásnější horská oblast, kterou jsem navštívila, především při hranicích s Monte Negrem. Je tam patrná pachuť války, cítíte jí všude. Po cestě míjíte zákop za zákopem, cesta se vám ztratí pod kolama a vy jedete dál po nevyasfaltované cestě. Je to dobrodružné, ale opět v Bosně běžné. Minové nebezpečí je patrné, proto vše musíte dělat s rozumem. Několik hodin jsme projížděli hory, kde jsme míjeli opuštěné, válkou zničené domy včetně těch, do kterých se někdo vrátil. Jednalo se vesměs o starší lidi, nejčastěji jsme je viděli se svým stádem. Myslím si, že se jednalo o Srby. První civilizace do které jsme z hor přijeli byli vesnice okolo Trebinje. Pokračovali jsme na Sarajevo po hlavní relativně dobré magistrále. Lidé byli absolutně bez výjmky milý, umírnění a nápomocní. A to včetně policie, která nás velmi často zastavovala. Okolí nádherné, ale zdevastované a chudé. Tento rok jsem se do Bosny opět vrátila(srpen 2015, očima čtenářů foto Sarajeva), tentokrát přez přechod Bihač, směr Sarajevo. Hlavní město za dva roky až neuvěřitelně zrevitalizované, spousta uklizených rujn na prodej, budova Al-Džazíra, velký počet lidí v Džihábu.  Domů jsme jeli na Tuzlu,Doboj  Slavinski Brod-pokračování níže.

+1/0
24.11.2015 0:24

D18a66n30i85e44l 60C91v70e62j68n 9284243229920

Ona je nějaká válka mezi západem a islámem? Že jsem si jako nevšiml.

0/−2
23.11.2015 9:17

T10o17m82á74š 29K89u30c71h59a72ř 3117141718171

Zjevně spíte už od prvních hodin dějepisu na ZŠ, tak klidně spěte dál.

Ale snad by to šlo alespoň přes jídlo. Říkají vám něco štramberské uši? Proč se jim tak říká? ;-)

0/0
25.11.2015 9:07

D80a48v35i79d 66Š12a74f67r29á28n49e39k 5347934297833

Mno, tyhle balkánské národy byly vždy úplně první ve všem. Jejich největší problém pramení možná z toho, že se tam nikdy nic pořádného nedělo...

0/−3
22.11.2015 17:54

M27i38c40h95a88e88l15a 53M58i36r30i45č17o56v83á 6394885833895

Nejdříve si přečtěte dějiny těch "balkánských" národů (nejsem si ani jistá, které národy tím myslíte) a pak se vyjadřujte ... mají minimálně stejně bohatou minulost jako my 8-o

+2/0
23.11.2015 14:12

P23e43t47r 56Z19d27e41n86ě63k 2354889654

Islamisty není možné porazit. Důvody:

1.Není politická vůle.

2.Islamisti netvoří klasický stát, jsou to jednotlivé buňky, které však mají jedinou společnou ideu - zabíjet, zabíjet, zabíjet.

3.My (tedy západ) se řídíme demokratickými zásadami, které i vůči nim tvrdě dodržujeme, oni se neštítí žádných prostředků - viz bod 2.

4. Mezi námi je strašná spousta lidí, kteří se řídí zásadou "peníze nesmrdí" a z tohoto důvodu s islamisty vesele kšeftují (nafta, zbraně atd.) a tím se vlastně přidávají na jejich stranu.

+15/0
22.11.2015 8:11

P36a52v74e55l 72Z73e74m28a90n 5431815319401

"Kdo seje vitr sklizi bouri".

+1/0
22.11.2015 7:05

R80a38d60e72k 43B20o50r 2496133154505

soucasny zapad s islamem zcela urcite nebojuje. zapad polozil hlavu na spalek a nas nuti k temuz

+19/−1
21.11.2015 22:51

P78a80v30e77l 56F12a50r28a 9687697934921

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

+9/0
21.11.2015 23:55

J41i10ř21í 64T23e65p97r 4797600265255

Citace:

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

----------------------------

Dobře vyjádřeno! R^

Nedávno jsem jednomu známému říkal něco podobného. 

Že dřívější monarchové měli vládu nad svým územín, 

ale dnešní "finanční monarchové" vládnou ve svých komoditách 

napříč jednotlivými státy.

+7/0
22.11.2015 6:19

K37a88r80e24l 30A24d48a26m32u46s 9348764908534

Nezbyde než důkladná revize poměrů na Balkáně, toto musí skončit zásahem mezinárodních sil, koncentrují-li se tam radikálové.

Pamatujetesluníčka r. 2011? Egypt:

Odpůrciprezidenta Husního Mubaraka se 31.1.2011 rozhodli vyhlásit časově neomezenougenerální stávku. Následující den ji měl doprovodit "miliónovýpochod". Dne 11. února 2011 prezident Mubarak rezignoval, podle svých slovchce dožít v letovisku Šarm aš-Šajch. Mocpřevzala armáda (vojenská junta) afaktickou hlavou státu se stal předseda Nejvyšší vojenské rady Muhammad HosejnTantaví.V květnu 2012 se v Egyptě konalyprezidentské volby, které vyhrál islamista Muhammad Mursí.V prosinci 2012se konalo referendum o nové ústavě. Ta byla kritizována proto, že podleněkterých kritiků mohla umožnit vznik islamistického státu a nezaručovalastejná práva všem obyvatelům. Referendum se konalo ve dvou termínech, v každémvolila polovina země. Podle oficiálních výsledků byla ústava přijata - prohlasovalo 63,8%. Volební účast ale byla velice nízká - 32,9%. Mursí byl po rocevlády sesazen armádním pučem. Egyptská armáda při potlačování protestů vůči puči zabilanejméně 817 stoupenců vlády prezidenta Mursího, podle některých údajů i přes1 000. Muslimské bratrstvobylo postaveno mimo zákon a v následných volbách zvítězil bývalý náčelníkgenerálního štábu egyptské armády Abd al-Fattáh as-Sísí.Od vojenského převratu v roce 2013 bylo zatčeno a uvězněno více než 16 000odpůrců režimu (dle některých odhadů až 40 000, stovky členů Muslimskéhobratrstva byly odsouzeny k smrti.16. května 2015 byl k trestu smrti odsouzen i Muhammad Mursí.

Prostěto jinak nejde.. armáda je garant.  EU mírovými kroky směřuje k obdobnému modelu, samozřejměmodifikovanému. Každopádně - jsi-li proti samé podstatě demokratického systému,jednotlivče, státe.. pak musí nastat konec tzv. humanismu.!

+5/0
21.11.2015 22:46

K95a70r88e91l 63H62r69u86b45ý 3296718327543

Nepsali včera, že současná situace nemá s islámem nic společného?

+15/0
21.11.2015 22:18

J36i82ř15í 35L88i62e64t92a88v75e87c 8303139293529

Nepsali.

0/0
22.11.2015 11:01

J71a55n 17K33a29š21p27a94r 7195874961620

Dovolil bych si titulek malinko upravit:

Místo, kde se v odvěkém boji mezi islámem a křesťanstvím postavil západ na stranu islámu a začal s vlastní likvidací.Rv

+41/−2
21.11.2015 19:39

F54r50a52n61t51i96š68e22k 43D27r21b44o24h35l60a17v 6931104706

Všichni uprchlíci prchají před islámem a jeho terorem, ale stále si ho nesou sebou a nechtějí se ho vzdát.

+20/0
21.11.2015 19:37

P59e42t26r 25S89k21o48k12a43n 3199869943479

Islam vede valku proti zapadu uz mnoha staleti. A stale vice ztraci jak civilizacne, tak technologicky. Z te frustrace pak vznikaji konspiracni teorie a mladi se mohou radikalizovat. Je to typicky syndrom ublizenosti, ktery vede k iracionalnimu chovani misto aby svou zlobu zameril na vlastni civilizaci a pochopit ze problem neni v zapadu ale v islamu.

+24/0
21.11.2015 19:34

V91á98c19l51a45v 24L46a33d43a 6172193544433

To sedí i na kremrole, ty taky vidí za vším USA a konspirují o tom jak si shodili dvojčata, jak ovládají svět ... :)

+1/−1
21.11.2015 22:38

P72e18t92r 59S19k11o18k27a46n 3309389343629

Jj to sedi na jakoukoliv totalitu. Rusove maji podobny problem. U nich je konspirace NATO, USA a Izrael. Islamisti to maji podobne. To je porad dokola stejna pisen ..... lidi jsou hloupi a mladi jsou blbi ze se daji zradikalizovat. Ale plati to i o opacne radikalizaci - to je zas ten moralni relativismus a nihilismus (civilizacni).... pocit na zapade ze se musime vratit zpatky nekam, pripadne napravit domnele hrichy kolonialnich predku.... to je opacny extrem ale vede taky k totalite. Proste vseho moc skodi v tomto, je potreba hlavne mit zdravy rozum a mit absolutni svobodu slova.

+3/−1
21.11.2015 23:52

K49a12t94e35ř12i55n31a 73V51ý25b26o18r70n78á 6630479269

Hned u té první fotky mi není jasné, jestli ten v čepici je Tomáš Lébr a ten s mobilem Dan Materna nebo je tomu naopak. Ty popisky by měly být jednoznačnější.

+5/0
21.11.2015 19:00

J34o17s69e55f 48K39r18ů82p98a 4842862292548

Dvě stovky Valachů položily život při obraně moravské hranice proti vpádu tureckých vojsk 6. října 1663. 

V průsmyku u Starého Hrozenkova podlehli obrovské přesile protivníka. Do zad jim vpadly i oddíly zrádců.

I když smrt dvou set valašských obránců je jen částí mozaiky v obrovském zápase křesťanského světa s rozpínající se tureckou říší, zůstává jejich téměř zapomenutý příběh dodnes příkladem statečnosti a věrnosti rodné zemi.

V dubnu 1663 vyhlásil turecký sultán Mehmed IV. válku Habsburkům. Turecká vojska o síle 160 tisíc bojovníků oblehla a později dobyla pevnost Nové Zámky, poté Nitru, Levice a přibližovala se moravské hranici.

Následky turecko-tatarských nájezdů byly pro jihovýchodní Moravu nedozírné. Kraj byl vyloupen, velké množství koní a hovězího i skopového dobytka bylo odehnáno do Uher. Lidé nad čtyřicet let byli většinou zabiti, mladé dívky a chlapci byli zajati a odvlečeni do tureckého otroctví. Odhaduje se, že při tažení bylo zajato na sto tisíc lidí.

Osmanská vojska byla poražena o rok později křesťanskou armádou v bitvě u Mogersdorfu. Definitivně však byla z Uherska vyhnána až v roce 1699.

Zdroj:http://zlin.idnes.cz/vyroci-bitvy-s-turkem-v-hrozenkovskem-prusmyku-fuv-/zlin-zpravy.aspx?c=A131005_1984736_zlin-zpravy_ras

+44/−1
21.11.2015 17:59

P77e80t26r 82Š74i43l37h18a14n 7628332697303

Se divím, že v dnešní době politické korektnosti nejsou takováto fakta zatajována:-/

+7/−2
21.11.2015 20:04

P92e76t51r 47M31e54j79z30l94í30k 8648164101710

Podle titulku článku na idnes už jsou:-/

+5/−1
21.11.2015 20:28

J86a52n 13Č69e43c53h 7959467442902

Doporučuji si autorovi nejprve zalistovat v historii, než začne psát takové nesmysly ;-) Zajívé je stručné shrnutí doktora Billa Warnera aneb 1400 let islámu ve 44 minutách - https://youtu.be/SO5_QQVYlpA ..mnohé napoví R^

+24/−1
21.11.2015 17:59

J86o14s29e19f 18K30r53ů46p84a 4282462402408

R^

0/0
21.11.2015 18:03

J60i63ř42í 49T34e82p60r 4617750735705

https://youtu.be/SO5_QQVYlpA

Právě jsem se dodíval.  R^

+1/−1
22.11.2015 6:57

J50a64r11o91s88l26a33v 56C42i60m59r27m34a69n 7224731764279

No hlavně že se muselo na pokyn usáků bombardovat Srbsko. Teď přišla odměna islamistů.

+19/−5
21.11.2015 17:49

J31i81ř35í 55P21r51a16ž11á13k 9710622831382

Návštěva a rozhovor s místními obyvateli by měla být první a povinná zahraniční cesta pro všechny europoslance a poslance jednotlivých evropských států. Vidět islám v praxi, zejména jeho následky, by mohlo přesvědčit i ty méně chápavé poslance.

+35/−3
21.11.2015 17:48

V21á39c58l68a52v 29L60a57d68a 6932893974793

A pak hned Osvětim, Katyň, Lidice a Jáchymov

0/0
21.11.2015 22:43

M10a45r17i79e 21M18a83l44a 8545904456934

A místo, kde začala  válka západu s islámem, tedy místo, kde spadla první bomba do islámské země nám redakce nepředstaví?

+3/−30
21.11.2015 17:48

J53i58ř84í 86K22n60é92b58l 3312482861

Juj, to je blbost...

+4/0
21.11.2015 21:20

T75o11m69á54š 25K68u61c87h45a57ř 3407501708921

Válka mezi západem a islámem začala před pěknými pár stovkami let.;-)

+43/−2
21.11.2015 17:48

J32i60ř54í 10P92r65a47ž22á73k 9970692741692

V Evropě r. 711, muslimové s civilizací začali válčit už bitvou u Badru, kde Mohamed přepadl karavanu Mekánců.

+16/−1
21.11.2015 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.