Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záchranáři našli po měsíci loď, jejíž kapitán zkusil proplout hurikánem

Americký pátrací tým v sobotu podle všeho nalezl nákladní loď El Faro. Její kapitán se počátkem října pokusil projet přes hurikán Joaquin. Loď s 33 členy posádky se však potopila u Bahamských ostrovů. Nález oznámil americký Národní úřad pro bezpečnost dopravy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J68o51s90e48f 56N40o68v41a93k 1255715128448

Nechapu to rozhodnuti, totalni hloupost podcenovat risk. Staci mensi boure a uz se to houpe jako blazen. Pravdepodobne financni motivace.

+2/−1
1.11.2015 17:30
Foto

P73a34v46e30l 79M81a96r17t19i74n14e69k 9115505881253

Ale houby. Napred neco naplujte a potom mluvte o financni motivaci. Kapitan podcenil vyvoj boure a pak uz nemel jak utect.

+3/0
1.11.2015 18:46
Foto

J87o20s57e42f 75N50o81v41a73k 1585825958578

Financni motivace je doruceni zbozi vcas. Radary jasne varovali pred tropickou bouri. Na jachtach se v techto podminkach nevypluje. Jacksonville je na Bahamy pres noc.

0/0
2.11.2015 2:45

M50a60r24e62k 83H46r22u78b80y 6107612671118

Lod je holt krapet pomalejsi nez hurikan, takze neutecete ;-)

+2/0
1.11.2015 19:01

M11i32c67h30a20l 97C27h74a89l69u70p25a 6518490719773

Na to, že se potopila, vypadá slušně :-). Viz foto k článku.

+3/0
1.11.2015 12:24

L34u56b55o94š 22M29a33š88í70n 9189256367518

Chudáci námořníci.

+11/0
1.11.2015 11:07

P38e77t39r92a 17K40o77v62á67ř73o91v38á 2470941831430

Vždycky mě napadá, zda by se pro vyzvednutí lodi nedaly použít vzduchové balony? Myslím tam třeba nějak připevnit nějaké vaky, potopit k nim lahve s plyny, a naplnit ty vaky ať už vzduchem nebo jiným plynem, který by tu věc pomalu nadnesl až k hladině? Nebylo by to relativně levné? Umí někdo spočítat, kolik a jak velkých vaků by bylo potřeba? Teda chápu, že asi to je možná nerealizovatelné, kdy se to nedělá, ale jak moc nerealizovatelné a kde jsou ty limity?

+1/−2
1.11.2015 10:55

M83i45l92a57n 44M52r36k70á43č32e86k 9490458961738

Realizovatelné (technicky) to určitě bude, viz. vyzvednutí např. Kursku. Ale z ekonomického hlediska to nedává žádný smysl.

0/0
1.11.2015 11:14

M27a47r45e51k 82C68h17v66o24s77t49e45k 3562642766673

Kursk šel zpět na hladinu jeřábem. To jen tak.

0/0
1.11.2015 11:38

M48a64r42e30k 40C41h18v94o55s51t53e71k 3432142456293

Petro, v téhle hloubce, je to blbost jako vrata. Tlak vody v 5 000 metrech a použít vaky naplněné vzduchem ke vyzdvižení? Fyzika je prevít, ale je to tuším učivo 2.stupně ZŠ. Nicméně, co dnes vaříte dobrého na oběd.;-)

+5/−3
1.11.2015 11:36

M37a50r54e78k 87C27h28v65o43s10t45e91k 3672842866153

Jirko a Petře. Soukromé hodiny nedávám. Nicméně mohu poslat pro Vás odkaz, na nákup učebnic Fyziky. ;-)

0/0
1.11.2015 12:23

B11o11h55u17s36l12a27v 74K93r73á17l78í32k 2861380739326

Když už půjdete na nákup, poohlédněte se po nějaké učebnici češtiny. Píšete příšerně. Velká písmena, interpunkce, "není zto schopno udržet" a podobné perly...

0/0
1.11.2015 14:24

K70a57r39e45l 20W34a48t29z49k62o 9556547137936

Těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno váhou kapaliny tělesem vytlačené, můžete si spočítat kolik by bylo třeba stlačeného plynu.

+2/0
1.11.2015 11:42

M53a95r45e45k 41C85h70v35o63s43t75e55k 3102872546423

A ty materiály na ten obal, bohužel nemá ani NASA.

0/0
1.11.2015 11:44

J71a51n 16P55l56a60c47h85ý 1600487100620

Co to je za blbost?

0/0
1.11.2015 11:46

K32a17r73e77l 57W37a75t91z61k61o 9746407567246

Nestačily by balónky s poutě?  ;-D;-D;-D

0/−1
1.11.2015 11:47

M57a51r90e77k 61C96h22v92o15s94t16e27k 3422152946823

Petra evidentně zkouší, kolik je zde přítomných fyziků. ;-D

+3/0
1.11.2015 11:50

J22a33n 22P91l76a36c66h82ý 1930487230240

Spíš co si lidé pamatují ze školy. ;-D

+1/0
1.11.2015 11:53

P84e57t93r64a 64K77o97v50á72ř67o42v14á 2550151731680

Petra vyzkoušela, kolik "mudrců" se chytne. ;-) A je líná si vzpomínat na učivo fyziky. Raději to nechá na místních testosteronech, kteří cítí potřebu jí dokázat, že je úplně blbá a měla by se držet plotny. ;-D Jo a pekla jsem dnes kuřecí stehýnka s křupavou kůžičkou, basmati rýží a brokolicí na másle. ;-) Jinak díky všem, co přišli s reálnými výpočty a argumenty. R^

Mimochodem historie je plná teoretických fyziků, kteří jasně dokázali, že něco nejde, aby to pak nějakej blbec, kterej to nevěděl, udělal. Viz např. vyjádření britské akademie věd, že vlaky nemohou jezdit rychlostí větší než 40 km/h, protože by se v nich lidé udusili. ;-) Jiná věc je samozřejmě stránka ekonomická, která ale vždy záleží na mít pokroku v daných oborech. ENIAC měl 140 m2. Že jde jinak o reálnou metodu, jsem si přečetla zde: http://edu.techmania.cz/cs/katalog/pod-hladinou/744/vyzvedavani-potopenych-predmetu

+7/−1
1.11.2015 13:53

M82i74r24a 51L78o68v83e 3474720728294

Tak a uz mu asi spadl chvost a domachroval.;-D

0/0
2.11.2015 3:39

Z18b38y75n91ě13k 12R57ů38ž36i95č65k53a 9748714892368

Na to by nebylo potřeba žádné hi-tech materiály.

+1/0
1.11.2015 12:23

M17a58r53e19k 11C21h25v13o35s63t74e51k 3222372846363

Tlak vody je tam zhruba 500x větší, tyhle Newtonovy reálie, jsou hodny pokusů ve vaně v koupelně.

0/0
1.11.2015 11:48

K87a85r93e48l 25W38a15t18z89k61o 9986957917486

Samozřejmě že je tam velký tlak, asi 50 Atm. ale ten zákon platí i v té hloubce.

0/0
1.11.2015 13:04

Z17b91y35n58ě82k 36R57ů68ž93i54č62k34a 9798754262318

Místo stlačeného vzduchu lze použít kapalinu lehčí vody, např. kerosin.

0/0
1.11.2015 12:25

K49a50r11e26l 37W45a65t81z45k55o 9596567277626

Ano, ale případný únik by znečistil i tak zasviněné moře a hlavně, kapalinu nelze stlačit, musela by se do těch "balónů" přečerpávat, ale jak a z čeho?

0/0
1.11.2015 13:02

Z13b32y77n75ě80k 47R92ů52ž42i40č72k63a 9158284312938

Čerpala by se potrubím z povrchové lodě do k vraku uchyceným válcům. Ty by museli být při dopravě dolů naplněny vodou kvůli okolnímu tlaku vody a ta by pak byla vytláčena tím kerosinem.

0/0
1.11.2015 13:53

K88a63r17e72l 33W62a40t19z12k61o 9416787417296

Pěkná blbost, 5 Km. potrubí a obrovský tlak, nehledě na mořské proudy, které v různých hloubkách proudí různými směry, tudíž by de to potrubí rozlámalo.

0/0
1.11.2015 14:17

Z32b34y90n28ě73k 25R40ů37ž42i85č57k84a 9458824942428

Až taková blbost to není a v praxi to funguje. Nevím jaké je vaše povolání, ale já v téhle branži dělám již přes 30 let. Pro hydrauliku není přetlak 500 - 600 bar až tak moc.

0/0
1.11.2015 16:55

M56a11r74e71k 31C96h26v17o59s51t89e97k 3432602246683

Zbyńku, petrolej neřeší tlak, na ten vak. Ten materiál, co udrží ten vak.Obal té skupiny prvenství, není zto schopno udržet v konstantní veličinu tlaku. Jde o 5000 metrů, tlak vody na obal je vemi nesmírný. Níž Hoza ti to popsal, nemám problém, zde publikovat vzorec na výpočet chování dostupných materiálu na vnější tlak.

0/0
1.11.2015 13:05

Z60b24y66n56ě32k 76R84ů45ž45i13č28k34a 9778894162388

Tyhle věci chápu velmi dobře (přes 30 let jsem zaměstnán jako pracovní potápěč na různých úrovních). Ty vaky by šly dolů naplněny vodou, ta je nestlačitelná a teprve dole by se do nich napouštěl kerosin (petrolej) který by ji vytlačil a poskytl by vztlakovou sílu.

+2/0
1.11.2015 13:58

Z44b40y40n44ě62k 33R69ů80ž44i91č83k22a 9108714752288

A samozřejmě vaky, chcete-li nádrže by nebyly nosné. Mohlo by to být třeba v aramidových sítích.

0/0
1.11.2015 16:58

J29a10n 62P68l96a58c96h52ý 1820507920400

Vaků by bylo potřeba tolik, aby jejich objem vytlačil tolik vody, jejíž hmotnost odpovídá, respektive je větší než hmotnosti vraku lodi.

Jenže v takové hloubce je něco takového velmi obtížné. Člověk zde němůže pracovat ani ve skafandru a vše by museli udělat roboti. Ti by zase jen obtížně, jestli vůbec by to dokázali, uvázali to množstvý vaků na správná místa, vůči těžišti, k vraku lodi. Navíc je v takové hloubce tlak asi 450atmosfér. Pro představu, technické plyny používané běžne v průmyslu se tlakují do lahví s tlakem asi 200atmosfér. Kdyby byly v hlobce vraku, 4500m, tak po otevření ventilu by do nich natekla voda, místo toho, aby plyn uvnitř naplnil vaky. Bylo by potřeba tlakové nádoby s tlakem vyšším než 450atmosfér a bylo by jich potřeba veliké množstvý.

Oceány jsou posety tisícovkami vraků lodí. Nějaké vyzvedávání svých lodí z takové hloubky by byla pro společnost ekonomická sebevražda. Radši si koupí novou loď z vyplacené pojistky.

+2/0
1.11.2015 11:45

Z90b86y72n29ě21k 55R45ů20ž90i43č33k67a 9398534562608

458 barů  ;-)

0/0
1.11.2015 12:28

M10a65r26t44i50n 59N36e29r92m62u55t 9937467988529

možná spíš 451, taky záleží na místním g, salinitě a teplotě a ještě udělat integrál směrem ke středu země, ale ono to je stejně jedno, protože pro statické výpočty použijete několik bezpečnostních koeficientů

0/0
1.11.2015 12:48

Z74b60y50n69ě87k 55R73ů31ž66i47č18k87a 9748534112678

R^

0/0
1.11.2015 12:57

J40a42n 61P11l33a23c73h46ý 1370417770820

Rozdíli v hodnotách tlaku co řešíte, se pohybují v desetinách promile.

0/0
1.11.2015 13:12

M21a12r70t58i50n 72N45e21r65m31u88t 9227917778509

samozřejmě, proto ironie

0/0
1.11.2015 14:18

M90i48c90h94a86l 41C61h31a79l71u62p25a 6428810669583

vztlak je objem_ponorene_casti * hustota_kapaliny * gravitacni_zrychleni. Počítat se mi to nechce, ale pokud by to bylo vzduchem, tak by objem těch balonů asi musel odpovídat objemu lodi....

0/0
1.11.2015 12:28

M85a84r24e80k 93C12h95v31o52s64t88e75k 3622902696623

.....Newtontonovy aplikace jsou hodny jen vanové zkoušce, jde o hloubku 5 000 metrů (Pět Kilometrů pod hladinou). Ty nafukokovací blbosti nechejte pouti, tam patří. Tlak vody v této hloubce je vemi mimo Newtna, a jeho vanu.

0/0
1.11.2015 13:14

M41i28c86h15a75l 19C97h20a58l86u37p76a 6828240589363

Proč by to nemělo platit? Nezávisí to na hloubce ani hmotnosti nebo hustotě tělesa. Na povrchu Země to taky platí a to je nad námi cca 100km vzduchu.

Navíc si nejsem jistý, jestli to má co do činění s Newtoneme, tohle je spíš Archimédes :-).

Ale souhlasím s tím, že něco nafukovat 5km pod hladinou pod tlakem cca 500 atmosfér může být problém.

0/0
1.11.2015 14:21

K51a50r94e20l 95W55a96t36z59k25o 9426947707976

Nejméně. A při stoupání z tak velké hloubky by se musely "balony" postupně upouštět protože by se zvětšoval jejich objem.

0/0
1.11.2015 13:15
Foto

P88a61v84e56l 48M32a83r56t98i98n56e47k 9975785521683

Drahe a k nicemu. Ta lod uz nema ani hodnotu srotu, mozna je to dustojny nahrobek.

0/0
1.11.2015 18:49

J79a12n 68P78r78i17c92h43y12s26t84a90l 8431768303

Kdo psal ten titulek? Takovy nesmysl! Vy si vazne myslite, ze lod muze "projet" hurikanem? Lod neni auto ani vlak a nema ani kolecka

Opravte si to, je to ostuda. Vysokoskolsky vzdelany zurnalista nevi, ze lode nejezdi, ale pluji. Delate ostudu Jihoceske univerzite.

+5/0
1.11.2015 10:35

I45v35a 11V47a15l91č35í24k59o78v13á 1529258661361

Máte pravdu, ale mohl byste používat diakritiku. Dnes to není technický problém.

+5/−4
1.11.2015 10:50

M74i94r66a 80L45o35v11e 3364950728754

Pokud nema na klavesnici carky a hacky, tak teda nevim, no asi si je nevycaruje.;-D

0/0
2.11.2015 3:46

I92v22a 71V12a47l31č97í60k51o54v71á 1639928881751

Jak to s tím souvisí, probůh? Já to tam nepotřebuji. V práci mám pár klávesnic anglických a píšu na nich česky úplně stejně. A blokování přidání klávesnic se dávno běžně neblokuje...

0/0
4.11.2015 18:43
Foto

P59a52v21e51l 41M97a76r31t79i59n89e17k 9805565691423

Neptune, bud milostiv k dusim nebohych namorniku.

+2/0
1.11.2015 10:07

P87e74t12r 54K14o26p97l37í58k 7797618729475

Kapitán si asi řekl to samé, co Merkelová - "To zvládnem!"

+6/−4
1.11.2015 9:51

L98u44k23á68š 93A92d13a59m73e91c 3257133150897

Asi se kapitán moc díval na americké filmy. Tam taky vždycky hlavnímu hrdinovi všichni říkají, ať neblázní, ať neriskuje atd., ale on do toho jde po hlavě. Ve filmu obyčejně uspěje a získá srdce hlavní hrdinky, ale v reálném životě to může dopadnout všelijak :-/

+5/−3
1.11.2015 9:45

B54o77h87u19s85l49a10v 66H47a93v61r27á78n90e48k 6143427622

Ne vždy. Tak třeba Clooney to nezvládl. :-/

0/0
2.11.2015 1:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.