Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záchranáři našli po měsíci loď, jejíž kapitán zkusil proplout hurikánem

Americký pátrací tým v sobotu podle všeho nalezl nákladní loď El Faro. Její kapitán se počátkem října pokusil projet přes hurikán Joaquin. Loď s 33 členy posádky se však potopila u Bahamských ostrovů. Nález oznámil americký Národní úřad pro bezpečnost dopravy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J86o58s44e73f 84N27o94v54a20k 1405735318638

Nechapu to rozhodnuti, totalni hloupost podcenovat risk. Staci mensi boure a uz se to houpe jako blazen. Pravdepodobne financni motivace.

+2/−1
1.11.2015 17:30
Foto

P52a80v78e63l 61M63a87r74t29i39n23e77k 9495645521153

Ale houby. Napred neco naplujte a potom mluvte o financni motivaci. Kapitan podcenil vyvoj boure a pak uz nemel jak utect.

+3/0
1.11.2015 18:46
Foto

J86o17s70e38f 61N23o53v69a44k 1105275838688

Financni motivace je doruceni zbozi vcas. Radary jasne varovali pred tropickou bouri. Na jachtach se v techto podminkach nevypluje. Jacksonville je na Bahamy pres noc.

0/0
2.11.2015 2:45

M90a43r87e51k 43H32r60u46b63y 6657112351228

Lod je holt krapet pomalejsi nez hurikan, takze neutecete ;-)

+2/0
1.11.2015 19:01

M66i28c30h94a45l 62C52h48a32l33u12p92a 6128390379183

Na to, že se potopila, vypadá slušně :-). Viz foto k článku.

+3/0
1.11.2015 12:24

L28u60b46o14š 15M38a95š35í36n 9159416907678

Chudáci námořníci.

+11/0
1.11.2015 11:07

P32e50t68r13a 48K55o34v48á48ř64o64v41á 2290671191840

Vždycky mě napadá, zda by se pro vyzvednutí lodi nedaly použít vzduchové balony? Myslím tam třeba nějak připevnit nějaké vaky, potopit k nim lahve s plyny, a naplnit ty vaky ať už vzduchem nebo jiným plynem, který by tu věc pomalu nadnesl až k hladině? Nebylo by to relativně levné? Umí někdo spočítat, kolik a jak velkých vaků by bylo potřeba? Teda chápu, že asi to je možná nerealizovatelné, kdy se to nedělá, ale jak moc nerealizovatelné a kde jsou ty limity?

+1/−2
1.11.2015 10:55

M58i41l91a33n 37M45r14k64á31č16e38k 9320948681398

Realizovatelné (technicky) to určitě bude, viz. vyzvednutí např. Kursku. Ale z ekonomického hlediska to nedává žádný smysl.

0/0
1.11.2015 11:14

M30a60r79e10k 81C42h89v62o82s12t69e78k 3952802716843

Kursk šel zpět na hladinu jeřábem. To jen tak.

0/0
1.11.2015 11:38

M70a85r49e76k 73C48h67v40o86s45t14e80k 3422272116533

Petro, v téhle hloubce, je to blbost jako vrata. Tlak vody v 5 000 metrech a použít vaky naplněné vzduchem ke vyzdvižení? Fyzika je prevít, ale je to tuším učivo 2.stupně ZŠ. Nicméně, co dnes vaříte dobrého na oběd.;-)

+5/−3
1.11.2015 11:36

M78a34r43e79k 49C67h37v52o68s77t19e30k 3672652176823

Jirko a Petře. Soukromé hodiny nedávám. Nicméně mohu poslat pro Vás odkaz, na nákup učebnic Fyziky. ;-)

0/0
1.11.2015 12:23

B58o30h66u46s54l91a65v 80K92r49á23l46í38k 2181300659106

Když už půjdete na nákup, poohlédněte se po nějaké učebnici češtiny. Píšete příšerně. Velká písmena, interpunkce, "není zto schopno udržet" a podobné perly...

0/0
1.11.2015 14:24

K25a10r71e46l 91W45a13t58z96k18o 9946397467716

Těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno váhou kapaliny tělesem vytlačené, můžete si spočítat kolik by bylo třeba stlačeného plynu.

+2/0
1.11.2015 11:42

M30a37r30e32k 21C59h64v97o86s67t62e85k 3982542906233

A ty materiály na ten obal, bohužel nemá ani NASA.

0/0
1.11.2015 11:44

J59a57n 53P30l51a65c45h45ý 1650837630870

Co to je za blbost?

0/0
1.11.2015 11:46

K57a82r69e50l 56W76a91t18z18k84o 9186157457276

Nestačily by balónky s poutě?  ;-D;-D;-D

0/−1
1.11.2015 11:47

M22a13r83e15k 46C58h66v82o57s47t85e25k 3292632916833

Petra evidentně zkouší, kolik je zde přítomných fyziků. ;-D

+3/0
1.11.2015 11:50

J66a36n 95P76l49a13c97h21ý 1390317610810

Spíš co si lidé pamatují ze školy. ;-D

+1/0
1.11.2015 11:53

P15e73t49r47a 84K34o52v41á61ř60o47v15á 2300741351320

Petra vyzkoušela, kolik "mudrců" se chytne. ;-) A je líná si vzpomínat na učivo fyziky. Raději to nechá na místních testosteronech, kteří cítí potřebu jí dokázat, že je úplně blbá a měla by se držet plotny. ;-D Jo a pekla jsem dnes kuřecí stehýnka s křupavou kůžičkou, basmati rýží a brokolicí na másle. ;-) Jinak díky všem, co přišli s reálnými výpočty a argumenty. R^

Mimochodem historie je plná teoretických fyziků, kteří jasně dokázali, že něco nejde, aby to pak nějakej blbec, kterej to nevěděl, udělal. Viz např. vyjádření britské akademie věd, že vlaky nemohou jezdit rychlostí větší než 40 km/h, protože by se v nich lidé udusili. ;-) Jiná věc je samozřejmě stránka ekonomická, která ale vždy záleží na mít pokroku v daných oborech. ENIAC měl 140 m2. Že jde jinak o reálnou metodu, jsem si přečetla zde: http://edu.techmania.cz/cs/katalog/pod-hladinou/744/vyzvedavani-potopenych-predmetu

+7/−1
1.11.2015 13:53

M64i40r57a 37L25o33v28e 3804180678764

Tak a uz mu asi spadl chvost a domachroval.;-D

0/0
2.11.2015 3:39

Z19b15y71n75ě25k 95R84ů77ž82i97č47k40a 9948214602328

Na to by nebylo potřeba žádné hi-tech materiály.

+1/0
1.11.2015 12:23

M15a88r90e55k 74C77h74v56o97s73t34e66k 3802552676393

Tlak vody je tam zhruba 500x větší, tyhle Newtonovy reálie, jsou hodny pokusů ve vaně v koupelně.

0/0
1.11.2015 11:48

K26a57r43e35l 88W83a32t18z45k95o 9516347267106

Samozřejmě že je tam velký tlak, asi 50 Atm. ale ten zákon platí i v té hloubce.

0/0
1.11.2015 13:04

Z61b26y64n11ě22k 91R27ů22ž11i40č40k25a 9768504712278

Místo stlačeného vzduchu lze použít kapalinu lehčí vody, např. kerosin.

0/0
1.11.2015 12:25

K95a37r39e18l 24W46a76t35z42k30o 9666817207786

Ano, ale případný únik by znečistil i tak zasviněné moře a hlavně, kapalinu nelze stlačit, musela by se do těch "balónů" přečerpávat, ale jak a z čeho?

0/0
1.11.2015 13:02

Z36b49y40n97ě21k 17R11ů79ž42i75č21k14a 9568134932738

Čerpala by se potrubím z povrchové lodě do k vraku uchyceným válcům. Ty by museli být při dopravě dolů naplněny vodou kvůli okolnímu tlaku vody a ta by pak byla vytláčena tím kerosinem.

0/0
1.11.2015 13:53

K17a80r45e27l 98W23a93t17z84k25o 9496397687916

Pěkná blbost, 5 Km. potrubí a obrovský tlak, nehledě na mořské proudy, které v různých hloubkách proudí různými směry, tudíž by de to potrubí rozlámalo.

0/0
1.11.2015 14:17

Z34b44y11n31ě14k 89R83ů78ž39i64č26k26a 9948634962208

Až taková blbost to není a v praxi to funguje. Nevím jaké je vaše povolání, ale já v téhle branži dělám již přes 30 let. Pro hydrauliku není přetlak 500 - 600 bar až tak moc.

0/0
1.11.2015 16:55

M88a73r40e67k 23C84h45v92o78s22t54e32k 3222942676713

Zbyńku, petrolej neřeší tlak, na ten vak. Ten materiál, co udrží ten vak.Obal té skupiny prvenství, není zto schopno udržet v konstantní veličinu tlaku. Jde o 5000 metrů, tlak vody na obal je vemi nesmírný. Níž Hoza ti to popsal, nemám problém, zde publikovat vzorec na výpočet chování dostupných materiálu na vnější tlak.

0/0
1.11.2015 13:05

Z21b50y50n76ě12k 34R97ů14ž88i37č51k80a 9118824282408

Tyhle věci chápu velmi dobře (přes 30 let jsem zaměstnán jako pracovní potápěč na různých úrovních). Ty vaky by šly dolů naplněny vodou, ta je nestlačitelná a teprve dole by se do nich napouštěl kerosin (petrolej) který by ji vytlačil a poskytl by vztlakovou sílu.

+2/0
1.11.2015 13:58

Z20b74y35n75ě98k 10R77ů49ž97i17č52k90a 9448604662438

A samozřejmě vaky, chcete-li nádrže by nebyly nosné. Mohlo by to být třeba v aramidových sítích.

0/0
1.11.2015 16:58

J95a53n 15P53l23a30c17h64ý 1740367770850

Vaků by bylo potřeba tolik, aby jejich objem vytlačil tolik vody, jejíž hmotnost odpovídá, respektive je větší než hmotnosti vraku lodi.

Jenže v takové hloubce je něco takového velmi obtížné. Člověk zde němůže pracovat ani ve skafandru a vše by museli udělat roboti. Ti by zase jen obtížně, jestli vůbec by to dokázali, uvázali to množstvý vaků na správná místa, vůči těžišti, k vraku lodi. Navíc je v takové hloubce tlak asi 450atmosfér. Pro představu, technické plyny používané běžne v průmyslu se tlakují do lahví s tlakem asi 200atmosfér. Kdyby byly v hlobce vraku, 4500m, tak po otevření ventilu by do nich natekla voda, místo toho, aby plyn uvnitř naplnil vaky. Bylo by potřeba tlakové nádoby s tlakem vyšším než 450atmosfér a bylo by jich potřeba veliké množstvý.

Oceány jsou posety tisícovkami vraků lodí. Nějaké vyzvedávání svých lodí z takové hloubky by byla pro společnost ekonomická sebevražda. Radši si koupí novou loď z vyplacené pojistky.

+2/0
1.11.2015 11:45

Z43b64y91n95ě93k 24R22ů46ž69i91č72k20a 9718104772948

458 barů  ;-)

0/0
1.11.2015 12:28

M81a17r68t38i70n 18N83e56r76m73u26t 9897677708109

možná spíš 451, taky záleží na místním g, salinitě a teplotě a ještě udělat integrál směrem ke středu země, ale ono to je stejně jedno, protože pro statické výpočty použijete několik bezpečnostních koeficientů

0/0
1.11.2015 12:48

Z71b31y91n15ě43k 25R56ů96ž30i48č29k73a 9148794932808

R^

0/0
1.11.2015 12:57

J22a51n 22P82l67a66c49h25ý 1350797440290

Rozdíli v hodnotách tlaku co řešíte, se pohybují v desetinách promile.

0/0
1.11.2015 13:12

M29a96r32t77i97n 90N10e88r79m94u44t 9787357198489

samozřejmě, proto ironie

0/0
1.11.2015 14:18

M89i50c43h79a76l 81C91h14a47l55u87p42a 6158800759793

vztlak je objem_ponorene_casti * hustota_kapaliny * gravitacni_zrychleni. Počítat se mi to nechce, ale pokud by to bylo vzduchem, tak by objem těch balonů asi musel odpovídat objemu lodi....

0/0
1.11.2015 12:28

M62a80r37e77k 32C25h51v74o23s78t15e11k 3272172426573

.....Newtontonovy aplikace jsou hodny jen vanové zkoušce, jde o hloubku 5 000 metrů (Pět Kilometrů pod hladinou). Ty nafukokovací blbosti nechejte pouti, tam patří. Tlak vody v této hloubce je vemi mimo Newtna, a jeho vanu.

0/0
1.11.2015 13:14

M57i28c59h74a90l 10C66h46a36l92u83p31a 6208580949183

Proč by to nemělo platit? Nezávisí to na hloubce ani hmotnosti nebo hustotě tělesa. Na povrchu Země to taky platí a to je nad námi cca 100km vzduchu.

Navíc si nejsem jistý, jestli to má co do činění s Newtoneme, tohle je spíš Archimédes :-).

Ale souhlasím s tím, že něco nafukovat 5km pod hladinou pod tlakem cca 500 atmosfér může být problém.

0/0
1.11.2015 14:21

K13a24r80e96l 97W41a25t73z97k68o 9656967767906

Nejméně. A při stoupání z tak velké hloubky by se musely "balony" postupně upouštět protože by se zvětšoval jejich objem.

0/0
1.11.2015 13:15
Foto

P85a40v23e40l 83M85a30r11t88i62n23e89k 9505385401293

Drahe a k nicemu. Ta lod uz nema ani hodnotu srotu, mozna je to dustojny nahrobek.

0/0
1.11.2015 18:49

J63a63n 83P95r96i12c35h44y59s26t12a85l 8751318433

Kdo psal ten titulek? Takovy nesmysl! Vy si vazne myslite, ze lod muze "projet" hurikanem? Lod neni auto ani vlak a nema ani kolecka

Opravte si to, je to ostuda. Vysokoskolsky vzdelany zurnalista nevi, ze lode nejezdi, ale pluji. Delate ostudu Jihoceske univerzite.

+5/0
1.11.2015 10:35

I69v69a 44V16a53l18č79í73k18o86v12á 1359278831171

Máte pravdu, ale mohl byste používat diakritiku. Dnes to není technický problém.

+5/−4
1.11.2015 10:50

M89i86r42a 78L14o11v23e 3794920838144

Pokud nema na klavesnici carky a hacky, tak teda nevim, no asi si je nevycaruje.;-D

0/0
2.11.2015 3:46

I77v80a 66V83a44l35č66í29k52o30v15á 1329868201831

Jak to s tím souvisí, probůh? Já to tam nepotřebuji. V práci mám pár klávesnic anglických a píšu na nich česky úplně stejně. A blokování přidání klávesnic se dávno běžně neblokuje...

0/0
4.11.2015 18:43
Foto

P89a74v19e94l 76M18a60r51t36i25n52e95k 9275415561883

Neptune, bud milostiv k dusim nebohych namorniku.

+2/0
1.11.2015 10:07

P51e32t48r 40K97o17p34l51í75k 7677978409855

Kapitán si asi řekl to samé, co Merkelová - "To zvládnem!"

+6/−4
1.11.2015 9:51

L83u64k54á67š 29A21d47a69m97e17c 3957273380397

Asi se kapitán moc díval na americké filmy. Tam taky vždycky hlavnímu hrdinovi všichni říkají, ať neblázní, ať neriskuje atd., ale on do toho jde po hlavě. Ve filmu obyčejně uspěje a získá srdce hlavní hrdinky, ale v reálném životě to může dopadnout všelijak :-/

+5/−3
1.11.2015 9:45

B67o91h38u49s86l95a40v 63H98a48v79r85á81n50e66k 6283187192

Ne vždy. Tak třeba Clooney to nezvládl. :-/

0/0
2.11.2015 1:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.