Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Záchranáři našli po měsíci loď, jejíž kapitán zkusil proplout hurikánem

Americký pátrací tým v sobotu podle všeho nalezl nákladní loď El Faro. Její kapitán se počátkem října pokusil projet přes hurikán Joaquin. Loď s 33 členy posádky se však potopila u Bahamských ostrovů. Nález oznámil americký Národní úřad pro bezpečnost dopravy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J85o11s48e69f 90N48o55v10a82k 1215155878918

Nechapu to rozhodnuti, totalni hloupost podcenovat risk. Staci mensi boure a uz se to houpe jako blazen. Pravdepodobne financni motivace.

+2/−1
1.11.2015 17:30
Foto

P37a64v48e70l 58M47a40r74t66i63n74e60k 9695745641143

Ale houby. Napred neco naplujte a potom mluvte o financni motivaci. Kapitan podcenil vyvoj boure a pak uz nemel jak utect.

+3/0
1.11.2015 18:46
Foto

J85o98s75e97f 86N15o58v66a34k 1325375228118

Financni motivace je doruceni zbozi vcas. Radary jasne varovali pred tropickou bouri. Na jachtach se v techto podminkach nevypluje. Jacksonville je na Bahamy pres noc.

0/0
2.11.2015 2:45

M19a35r73e22k 36H42r57u42b24y 6307802831248

Lod je holt krapet pomalejsi nez hurikan, takze neutecete ;-)

+2/0
1.11.2015 19:01

M29i47c72h19a31l 72C89h94a96l22u39p88a 6158310169813

Na to, že se potopila, vypadá slušně :-). Viz foto k článku.

+3/0
1.11.2015 12:24

L45u35b19o27š 72M57a38š11í48n 9429416177718

Chudáci námořníci.

+11/0
1.11.2015 11:07

P71e77t93r24a 71K85o20v92á25ř11o64v31á 2150221231440

Vždycky mě napadá, zda by se pro vyzvednutí lodi nedaly použít vzduchové balony? Myslím tam třeba nějak připevnit nějaké vaky, potopit k nim lahve s plyny, a naplnit ty vaky ať už vzduchem nebo jiným plynem, který by tu věc pomalu nadnesl až k hladině? Nebylo by to relativně levné? Umí někdo spočítat, kolik a jak velkých vaků by bylo potřeba? Teda chápu, že asi to je možná nerealizovatelné, kdy se to nedělá, ale jak moc nerealizovatelné a kde jsou ty limity?

+1/−2
1.11.2015 10:55

M33i31l20a50n 60M77r94k70á65č51e70k 9190718701878

Realizovatelné (technicky) to určitě bude, viz. vyzvednutí např. Kursku. Ale z ekonomického hlediska to nedává žádný smysl.

0/0
1.11.2015 11:14

M40a82r33e34k 43C44h73v42o45s95t87e30k 3342542946663

Kursk šel zpět na hladinu jeřábem. To jen tak.

0/0
1.11.2015 11:38

M44a25r65e25k 21C31h65v20o93s82t33e57k 3292242116313

Petro, v téhle hloubce, je to blbost jako vrata. Tlak vody v 5 000 metrech a použít vaky naplněné vzduchem ke vyzdvižení? Fyzika je prevít, ale je to tuším učivo 2.stupně ZŠ. Nicméně, co dnes vaříte dobrého na oběd.;-)

+5/−3
1.11.2015 11:36

M53a23r33e48k 80C86h78v98o58s87t74e54k 3712562696253

Jirko a Petře. Soukromé hodiny nedávám. Nicméně mohu poslat pro Vás odkaz, na nákup učebnic Fyziky. ;-)

0/0
1.11.2015 12:23

B70o83h36u93s15l55a75v 19K27r23á40l60í20k 2251220309936

Když už půjdete na nákup, poohlédněte se po nějaké učebnici češtiny. Píšete příšerně. Velká písmena, interpunkce, "není zto schopno udržet" a podobné perly...

0/0
1.11.2015 14:24

K66a75r21e30l 56W85a57t45z66k65o 9336557207476

Těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno váhou kapaliny tělesem vytlačené, můžete si spočítat kolik by bylo třeba stlačeného plynu.

+2/0
1.11.2015 11:42

M46a22r17e86k 45C87h17v25o97s46t24e31k 3672552286883

A ty materiály na ten obal, bohužel nemá ani NASA.

0/0
1.11.2015 11:44

J42a74n 53P60l15a79c58h94ý 1240977770570

Co to je za blbost?

0/0
1.11.2015 11:46

K48a88r51e62l 16W74a93t47z13k38o 9766427867506

Nestačily by balónky s poutě?  ;-D;-D;-D

0/−1
1.11.2015 11:47

M77a73r16e34k 27C11h27v77o33s58t11e59k 3422652636223

Petra evidentně zkouší, kolik je zde přítomných fyziků. ;-D

+3/0
1.11.2015 11:50

J72a46n 19P58l76a18c94h61ý 1250917610790

Spíš co si lidé pamatují ze školy. ;-D

+1/0
1.11.2015 11:53

P84e14t96r21a 72K64o12v84á87ř88o79v76á 2400701651910

Petra vyzkoušela, kolik "mudrců" se chytne. ;-) A je líná si vzpomínat na učivo fyziky. Raději to nechá na místních testosteronech, kteří cítí potřebu jí dokázat, že je úplně blbá a měla by se držet plotny. ;-D Jo a pekla jsem dnes kuřecí stehýnka s křupavou kůžičkou, basmati rýží a brokolicí na másle. ;-) Jinak díky všem, co přišli s reálnými výpočty a argumenty. R^

Mimochodem historie je plná teoretických fyziků, kteří jasně dokázali, že něco nejde, aby to pak nějakej blbec, kterej to nevěděl, udělal. Viz např. vyjádření britské akademie věd, že vlaky nemohou jezdit rychlostí větší než 40 km/h, protože by se v nich lidé udusili. ;-) Jiná věc je samozřejmě stránka ekonomická, která ale vždy záleží na mít pokroku v daných oborech. ENIAC měl 140 m2. Že jde jinak o reálnou metodu, jsem si přečetla zde: http://edu.techmania.cz/cs/katalog/pod-hladinou/744/vyzvedavani-potopenych-predmetu

+7/−1
1.11.2015 13:53

M60i56r42a 37L83o89v64e 3394320378724

Tak a uz mu asi spadl chvost a domachroval.;-D

0/0
2.11.2015 3:39

Z69b77y54n19ě35k 48R46ů91ž28i61č88k85a 9768634772338

Na to by nebylo potřeba žádné hi-tech materiály.

+1/0
1.11.2015 12:23

M83a66r41e28k 16C51h12v10o67s58t33e95k 3932482666883

Tlak vody je tam zhruba 500x větší, tyhle Newtonovy reálie, jsou hodny pokusů ve vaně v koupelně.

0/0
1.11.2015 11:48

K45a90r42e16l 43W78a54t37z92k78o 9466407707696

Samozřejmě že je tam velký tlak, asi 50 Atm. ale ten zákon platí i v té hloubce.

0/0
1.11.2015 13:04

Z64b73y15n66ě80k 72R89ů18ž66i27č74k53a 9508754252508

Místo stlačeného vzduchu lze použít kapalinu lehčí vody, např. kerosin.

0/0
1.11.2015 12:25

K96a79r93e10l 50W85a31t71z88k14o 9216147357376

Ano, ale případný únik by znečistil i tak zasviněné moře a hlavně, kapalinu nelze stlačit, musela by se do těch "balónů" přečerpávat, ale jak a z čeho?

0/0
1.11.2015 13:02

Z15b71y38n97ě92k 59R89ů37ž67i93č97k36a 9338244412898

Čerpala by se potrubím z povrchové lodě do k vraku uchyceným válcům. Ty by museli být při dopravě dolů naplněny vodou kvůli okolnímu tlaku vody a ta by pak byla vytláčena tím kerosinem.

0/0
1.11.2015 13:53

K38a77r22e51l 80W66a46t70z29k78o 9526437777756

Pěkná blbost, 5 Km. potrubí a obrovský tlak, nehledě na mořské proudy, které v různých hloubkách proudí různými směry, tudíž by de to potrubí rozlámalo.

0/0
1.11.2015 14:17

Z61b85y82n39ě21k 13R25ů52ž81i65č59k69a 9218104112238

Až taková blbost to není a v praxi to funguje. Nevím jaké je vaše povolání, ale já v téhle branži dělám již přes 30 let. Pro hydrauliku není přetlak 500 - 600 bar až tak moc.

0/0
1.11.2015 16:55

M61a16r39e98k 75C42h90v82o55s47t34e66k 3772242166563

Zbyńku, petrolej neřeší tlak, na ten vak. Ten materiál, co udrží ten vak.Obal té skupiny prvenství, není zto schopno udržet v konstantní veličinu tlaku. Jde o 5000 metrů, tlak vody na obal je vemi nesmírný. Níž Hoza ti to popsal, nemám problém, zde publikovat vzorec na výpočet chování dostupných materiálu na vnější tlak.

0/0
1.11.2015 13:05

Z59b90y41n22ě52k 93R13ů37ž74i84č95k56a 9908214542468

Tyhle věci chápu velmi dobře (přes 30 let jsem zaměstnán jako pracovní potápěč na různých úrovních). Ty vaky by šly dolů naplněny vodou, ta je nestlačitelná a teprve dole by se do nich napouštěl kerosin (petrolej) který by ji vytlačil a poskytl by vztlakovou sílu.

+2/0
1.11.2015 13:58

Z69b15y26n45ě13k 78R10ů28ž94i98č83k73a 9778574732678

A samozřejmě vaky, chcete-li nádrže by nebyly nosné. Mohlo by to být třeba v aramidových sítích.

0/0
1.11.2015 16:58

J58a13n 19P30l67a87c69h67ý 1130117330890

Vaků by bylo potřeba tolik, aby jejich objem vytlačil tolik vody, jejíž hmotnost odpovídá, respektive je větší než hmotnosti vraku lodi.

Jenže v takové hloubce je něco takového velmi obtížné. Člověk zde němůže pracovat ani ve skafandru a vše by museli udělat roboti. Ti by zase jen obtížně, jestli vůbec by to dokázali, uvázali to množstvý vaků na správná místa, vůči těžišti, k vraku lodi. Navíc je v takové hloubce tlak asi 450atmosfér. Pro představu, technické plyny používané běžne v průmyslu se tlakují do lahví s tlakem asi 200atmosfér. Kdyby byly v hlobce vraku, 4500m, tak po otevření ventilu by do nich natekla voda, místo toho, aby plyn uvnitř naplnil vaky. Bylo by potřeba tlakové nádoby s tlakem vyšším než 450atmosfér a bylo by jich potřeba veliké množstvý.

Oceány jsou posety tisícovkami vraků lodí. Nějaké vyzvedávání svých lodí z takové hloubky by byla pro společnost ekonomická sebevražda. Radši si koupí novou loď z vyplacené pojistky.

+2/0
1.11.2015 11:45

Z46b43y90n43ě91k 87R96ů71ž96i70č52k80a 9898234272538

458 barů  ;-)

0/0
1.11.2015 12:28

M19a38r59t27i21n 37N97e87r11m34u77t 9807457588429

možná spíš 451, taky záleží na místním g, salinitě a teplotě a ještě udělat integrál směrem ke středu země, ale ono to je stejně jedno, protože pro statické výpočty použijete několik bezpečnostních koeficientů

0/0
1.11.2015 12:48

Z11b54y20n80ě60k 17R49ů80ž88i59č11k69a 9868604382398

R^

0/0
1.11.2015 12:57

J53a70n 26P57l73a51c16h78ý 1180447130420

Rozdíli v hodnotách tlaku co řešíte, se pohybují v desetinách promile.

0/0
1.11.2015 13:12

M67a20r26t36i48n 37N50e35r79m42u65t 9457697578709

samozřejmě, proto ironie

0/0
1.11.2015 14:18

M66i19c67h20a37l 71C93h34a19l28u10p67a 6598470419713

vztlak je objem_ponorene_casti * hustota_kapaliny * gravitacni_zrychleni. Počítat se mi to nechce, ale pokud by to bylo vzduchem, tak by objem těch balonů asi musel odpovídat objemu lodi....

0/0
1.11.2015 12:28

M25a14r17e22k 78C43h74v31o59s19t12e59k 3202152806873

.....Newtontonovy aplikace jsou hodny jen vanové zkoušce, jde o hloubku 5 000 metrů (Pět Kilometrů pod hladinou). Ty nafukokovací blbosti nechejte pouti, tam patří. Tlak vody v této hloubce je vemi mimo Newtna, a jeho vanu.

0/0
1.11.2015 13:14

M25i79c48h68a50l 34C75h69a72l84u16p17a 6478690899863

Proč by to nemělo platit? Nezávisí to na hloubce ani hmotnosti nebo hustotě tělesa. Na povrchu Země to taky platí a to je nad námi cca 100km vzduchu.

Navíc si nejsem jistý, jestli to má co do činění s Newtoneme, tohle je spíš Archimédes :-).

Ale souhlasím s tím, že něco nafukovat 5km pod hladinou pod tlakem cca 500 atmosfér může být problém.

0/0
1.11.2015 14:21

K48a70r49e41l 61W44a91t33z44k45o 9606277697446

Nejméně. A při stoupání z tak velké hloubky by se musely "balony" postupně upouštět protože by se zvětšoval jejich objem.

0/0
1.11.2015 13:15
Foto

P23a14v47e21l 51M78a98r71t30i90n37e47k 9485925361663

Drahe a k nicemu. Ta lod uz nema ani hodnotu srotu, mozna je to dustojny nahrobek.

0/0
1.11.2015 18:49

J82a88n 28P24r21i49c65h48y35s80t87a24l 8341158723

Kdo psal ten titulek? Takovy nesmysl! Vy si vazne myslite, ze lod muze "projet" hurikanem? Lod neni auto ani vlak a nema ani kolecka

Opravte si to, je to ostuda. Vysokoskolsky vzdelany zurnalista nevi, ze lode nejezdi, ale pluji. Delate ostudu Jihoceske univerzite.

+5/0
1.11.2015 10:35

I58v10a 38V71a12l69č36í27k21o87v76á 1499578141241

Máte pravdu, ale mohl byste používat diakritiku. Dnes to není technický problém.

+5/−4
1.11.2015 10:50

M94i97r96a 77L62o70v97e 3544330728474

Pokud nema na klavesnici carky a hacky, tak teda nevim, no asi si je nevycaruje.;-D

0/0
2.11.2015 3:46

I98v84a 70V90a83l46č25í27k77o46v20á 1319338951561

Jak to s tím souvisí, probůh? Já to tam nepotřebuji. V práci mám pár klávesnic anglických a píšu na nich česky úplně stejně. A blokování přidání klávesnic se dávno běžně neblokuje...

0/0
4.11.2015 18:43
Foto

P71a17v36e44l 98M17a44r20t84i89n27e56k 9515125591553

Neptune, bud milostiv k dusim nebohych namorniku.

+2/0
1.11.2015 10:07

P15e97t63r 70K50o55p30l14í39k 7347398359775

Kapitán si asi řekl to samé, co Merkelová - "To zvládnem!"

+6/−4
1.11.2015 9:51

L84u76k72á80š 16A98d90a27m88e73c 3407633740857

Asi se kapitán moc díval na americké filmy. Tam taky vždycky hlavnímu hrdinovi všichni říkají, ať neblázní, ať neriskuje atd., ale on do toho jde po hlavě. Ve filmu obyčejně uspěje a získá srdce hlavní hrdinky, ale v reálném životě to může dopadnout všelijak :-/

+5/−3
1.11.2015 9:45

B10o65h89u72s25l28a90v 15H33a68v35r15á25n86e31k 6143747762

Ne vždy. Tak třeba Clooney to nezvládl. :-/

0/0
2.11.2015 1:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.