Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záchranáři našli po měsíci loď, jejíž kapitán zkusil proplout hurikánem

Americký pátrací tým v sobotu podle všeho nalezl nákladní loď El Faro. Její kapitán se počátkem října pokusil projet přes hurikán Joaquin. Loď s 33 členy posádky se však potopila u Bahamských ostrovů. Nález oznámil americký Národní úřad pro bezpečnost dopravy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J94o50s20e34f 70N17o71v41a50k 1925265978888

Nechapu to rozhodnuti, totalni hloupost podcenovat risk. Staci mensi boure a uz se to houpe jako blazen. Pravdepodobne financni motivace.

+2/−1
1.11.2015 17:30
Foto

P95a17v20e91l 76M53a57r11t38i80n41e84k 9105855461663

Ale houby. Napred neco naplujte a potom mluvte o financni motivaci. Kapitan podcenil vyvoj boure a pak uz nemel jak utect.

+3/0
1.11.2015 18:46
Foto

J14o62s42e67f 34N16o30v73a47k 1825515478398

Financni motivace je doruceni zbozi vcas. Radary jasne varovali pred tropickou bouri. Na jachtach se v techto podminkach nevypluje. Jacksonville je na Bahamy pres noc.

0/0
2.11.2015 2:45

M19a70r81e43k 26H82r61u96b89y 6347452811278

Lod je holt krapet pomalejsi nez hurikan, takze neutecete ;-)

+2/0
1.11.2015 19:01

M95i62c32h42a36l 39C56h49a16l78u41p14a 6918530779333

Na to, že se potopila, vypadá slušně :-). Viz foto k článku.

+3/0
1.11.2015 12:24

L52u47b36o36š 90M97a88š46í70n 9769756847498

Chudáci námořníci.

+11/0
1.11.2015 11:07

P86e79t79r70a 43K81o83v91á29ř85o88v24á 2960811401340

Vždycky mě napadá, zda by se pro vyzvednutí lodi nedaly použít vzduchové balony? Myslím tam třeba nějak připevnit nějaké vaky, potopit k nim lahve s plyny, a naplnit ty vaky ať už vzduchem nebo jiným plynem, který by tu věc pomalu nadnesl až k hladině? Nebylo by to relativně levné? Umí někdo spočítat, kolik a jak velkých vaků by bylo potřeba? Teda chápu, že asi to je možná nerealizovatelné, kdy se to nedělá, ale jak moc nerealizovatelné a kde jsou ty limity?

+1/−2
1.11.2015 10:55

M93i20l14a29n 91M97r80k67á58č73e58k 9350958501388

Realizovatelné (technicky) to určitě bude, viz. vyzvednutí např. Kursku. Ale z ekonomického hlediska to nedává žádný smysl.

0/0
1.11.2015 11:14

M49a19r78e39k 12C56h63v14o73s96t61e19k 3652512446703

Kursk šel zpět na hladinu jeřábem. To jen tak.

0/0
1.11.2015 11:38

M21a10r32e72k 93C45h59v55o76s74t60e78k 3452112266433

Petro, v téhle hloubce, je to blbost jako vrata. Tlak vody v 5 000 metrech a použít vaky naplněné vzduchem ke vyzdvižení? Fyzika je prevít, ale je to tuším učivo 2.stupně ZŠ. Nicméně, co dnes vaříte dobrého na oběd.;-)

+5/−3
1.11.2015 11:36

M54a37r62e28k 55C52h90v25o24s79t12e72k 3382922166693

Jirko a Petře. Soukromé hodiny nedávám. Nicméně mohu poslat pro Vás odkaz, na nákup učebnic Fyziky. ;-)

0/0
1.11.2015 12:23

B95o64h92u83s60l79a27v 49K85r15á44l66í96k 2181360979466

Když už půjdete na nákup, poohlédněte se po nějaké učebnici češtiny. Píšete příšerně. Velká písmena, interpunkce, "není zto schopno udržet" a podobné perly...

0/0
1.11.2015 14:24

K82a72r63e35l 10W25a82t46z14k27o 9506537447406

Těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno váhou kapaliny tělesem vytlačené, můžete si spočítat kolik by bylo třeba stlačeného plynu.

+2/0
1.11.2015 11:42

M96a72r86e50k 51C93h55v46o89s44t78e66k 3752352516383

A ty materiály na ten obal, bohužel nemá ani NASA.

0/0
1.11.2015 11:44

J19a45n 44P75l29a65c17h33ý 1230907380580

Co to je za blbost?

0/0
1.11.2015 11:46

K59a63r43e12l 81W87a92t22z62k76o 9396357587426

Nestačily by balónky s poutě?  ;-D;-D;-D

0/−1
1.11.2015 11:47

M30a69r78e63k 35C48h67v46o50s25t12e15k 3312602376203

Petra evidentně zkouší, kolik je zde přítomných fyziků. ;-D

+3/0
1.11.2015 11:50

J30a85n 85P32l33a97c16h30ý 1160217910490

Spíš co si lidé pamatují ze školy. ;-D

+1/0
1.11.2015 11:53

P55e30t51r32a 23K52o35v81á73ř80o70v67á 2780951381930

Petra vyzkoušela, kolik "mudrců" se chytne. ;-) A je líná si vzpomínat na učivo fyziky. Raději to nechá na místních testosteronech, kteří cítí potřebu jí dokázat, že je úplně blbá a měla by se držet plotny. ;-D Jo a pekla jsem dnes kuřecí stehýnka s křupavou kůžičkou, basmati rýží a brokolicí na másle. ;-) Jinak díky všem, co přišli s reálnými výpočty a argumenty. R^

Mimochodem historie je plná teoretických fyziků, kteří jasně dokázali, že něco nejde, aby to pak nějakej blbec, kterej to nevěděl, udělal. Viz např. vyjádření britské akademie věd, že vlaky nemohou jezdit rychlostí větší než 40 km/h, protože by se v nich lidé udusili. ;-) Jiná věc je samozřejmě stránka ekonomická, která ale vždy záleží na mít pokroku v daných oborech. ENIAC měl 140 m2. Že jde jinak o reálnou metodu, jsem si přečetla zde: http://edu.techmania.cz/cs/katalog/pod-hladinou/744/vyzvedavani-potopenych-predmetu

+7/−1
1.11.2015 13:53

M43i44r46a 77L19o56v54e 3774970478214

Tak a uz mu asi spadl chvost a domachroval.;-D

0/0
2.11.2015 3:39

Z44b82y55n39ě36k 42R47ů40ž39i32č62k59a 9118194152968

Na to by nebylo potřeba žádné hi-tech materiály.

+1/0
1.11.2015 12:23

M76a59r14e57k 52C37h47v50o20s82t97e15k 3212822726223

Tlak vody je tam zhruba 500x větší, tyhle Newtonovy reálie, jsou hodny pokusů ve vaně v koupelně.

0/0
1.11.2015 11:48

K66a96r56e83l 35W68a35t84z32k66o 9116617957146

Samozřejmě že je tam velký tlak, asi 50 Atm. ale ten zákon platí i v té hloubce.

0/0
1.11.2015 13:04

Z17b55y56n96ě53k 68R91ů50ž44i83č77k97a 9868984932958

Místo stlačeného vzduchu lze použít kapalinu lehčí vody, např. kerosin.

0/0
1.11.2015 12:25

K30a55r34e56l 47W27a45t91z40k78o 9126307317826

Ano, ale případný únik by znečistil i tak zasviněné moře a hlavně, kapalinu nelze stlačit, musela by se do těch "balónů" přečerpávat, ale jak a z čeho?

0/0
1.11.2015 13:02

Z11b62y27n52ě81k 46R19ů16ž75i27č65k69a 9538874902848

Čerpala by se potrubím z povrchové lodě do k vraku uchyceným válcům. Ty by museli být při dopravě dolů naplněny vodou kvůli okolnímu tlaku vody a ta by pak byla vytláčena tím kerosinem.

0/0
1.11.2015 13:53

K34a51r16e34l 78W11a66t98z83k61o 9316987587366

Pěkná blbost, 5 Km. potrubí a obrovský tlak, nehledě na mořské proudy, které v různých hloubkách proudí různými směry, tudíž by de to potrubí rozlámalo.

0/0
1.11.2015 14:17

Z33b98y20n64ě80k 57R75ů13ž96i41č77k76a 9728874472418

Až taková blbost to není a v praxi to funguje. Nevím jaké je vaše povolání, ale já v téhle branži dělám již přes 30 let. Pro hydrauliku není přetlak 500 - 600 bar až tak moc.

0/0
1.11.2015 16:55

M50a27r36e70k 35C24h39v46o58s59t56e92k 3732802786203

Zbyńku, petrolej neřeší tlak, na ten vak. Ten materiál, co udrží ten vak.Obal té skupiny prvenství, není zto schopno udržet v konstantní veličinu tlaku. Jde o 5000 metrů, tlak vody na obal je vemi nesmírný. Níž Hoza ti to popsal, nemám problém, zde publikovat vzorec na výpočet chování dostupných materiálu na vnější tlak.

0/0
1.11.2015 13:05

Z32b24y95n65ě20k 27R64ů90ž73i68č69k57a 9588744132348

Tyhle věci chápu velmi dobře (přes 30 let jsem zaměstnán jako pracovní potápěč na různých úrovních). Ty vaky by šly dolů naplněny vodou, ta je nestlačitelná a teprve dole by se do nich napouštěl kerosin (petrolej) který by ji vytlačil a poskytl by vztlakovou sílu.

+2/0
1.11.2015 13:58

Z30b17y87n43ě61k 26R84ů15ž71i49č38k65a 9278384542468

A samozřejmě vaky, chcete-li nádrže by nebyly nosné. Mohlo by to být třeba v aramidových sítích.

0/0
1.11.2015 16:58

J84a84n 12P91l18a36c19h36ý 1310707590180

Vaků by bylo potřeba tolik, aby jejich objem vytlačil tolik vody, jejíž hmotnost odpovídá, respektive je větší než hmotnosti vraku lodi.

Jenže v takové hloubce je něco takového velmi obtížné. Člověk zde němůže pracovat ani ve skafandru a vše by museli udělat roboti. Ti by zase jen obtížně, jestli vůbec by to dokázali, uvázali to množstvý vaků na správná místa, vůči těžišti, k vraku lodi. Navíc je v takové hloubce tlak asi 450atmosfér. Pro představu, technické plyny používané běžne v průmyslu se tlakují do lahví s tlakem asi 200atmosfér. Kdyby byly v hlobce vraku, 4500m, tak po otevření ventilu by do nich natekla voda, místo toho, aby plyn uvnitř naplnil vaky. Bylo by potřeba tlakové nádoby s tlakem vyšším než 450atmosfér a bylo by jich potřeba veliké množstvý.

Oceány jsou posety tisícovkami vraků lodí. Nějaké vyzvedávání svých lodí z takové hloubky by byla pro společnost ekonomická sebevražda. Radši si koupí novou loď z vyplacené pojistky.

+2/0
1.11.2015 11:45

Z59b47y71n88ě89k 97R44ů97ž76i54č89k24a 9368624142928

458 barů  ;-)

0/0
1.11.2015 12:28

M41a58r28t34i39n 13N39e29r30m66u48t 9447147948349

možná spíš 451, taky záleží na místním g, salinitě a teplotě a ještě udělat integrál směrem ke středu země, ale ono to je stejně jedno, protože pro statické výpočty použijete několik bezpečnostních koeficientů

0/0
1.11.2015 12:48

Z34b17y57n82ě11k 89R30ů16ž79i65č64k56a 9868504142258

R^

0/0
1.11.2015 12:57

J62a46n 93P10l68a65c65h75ý 1100287470580

Rozdíli v hodnotách tlaku co řešíte, se pohybují v desetinách promile.

0/0
1.11.2015 13:12

M85a67r24t76i20n 15N54e20r40m37u79t 9857837758279

samozřejmě, proto ironie

0/0
1.11.2015 14:18

M44i19c96h59a63l 64C19h61a93l10u78p71a 6868230569243

vztlak je objem_ponorene_casti * hustota_kapaliny * gravitacni_zrychleni. Počítat se mi to nechce, ale pokud by to bylo vzduchem, tak by objem těch balonů asi musel odpovídat objemu lodi....

0/0
1.11.2015 12:28

M44a33r54e15k 60C27h15v69o29s36t36e15k 3572912826693

.....Newtontonovy aplikace jsou hodny jen vanové zkoušce, jde o hloubku 5 000 metrů (Pět Kilometrů pod hladinou). Ty nafukokovací blbosti nechejte pouti, tam patří. Tlak vody v této hloubce je vemi mimo Newtna, a jeho vanu.

0/0
1.11.2015 13:14

M40i85c79h91a34l 11C13h49a88l17u60p22a 6108530609203

Proč by to nemělo platit? Nezávisí to na hloubce ani hmotnosti nebo hustotě tělesa. Na povrchu Země to taky platí a to je nad námi cca 100km vzduchu.

Navíc si nejsem jistý, jestli to má co do činění s Newtoneme, tohle je spíš Archimédes :-).

Ale souhlasím s tím, že něco nafukovat 5km pod hladinou pod tlakem cca 500 atmosfér může být problém.

0/0
1.11.2015 14:21

K60a65r91e71l 36W60a81t20z64k91o 9986457597486

Nejméně. A při stoupání z tak velké hloubky by se musely "balony" postupně upouštět protože by se zvětšoval jejich objem.

0/0
1.11.2015 13:15
Foto

P42a67v72e73l 23M94a40r86t82i57n53e61k 9795595241653

Drahe a k nicemu. Ta lod uz nema ani hodnotu srotu, mozna je to dustojny nahrobek.

0/0
1.11.2015 18:49

J79a21n 74P24r15i14c41h72y18s74t93a17l 8641738283

Kdo psal ten titulek? Takovy nesmysl! Vy si vazne myslite, ze lod muze "projet" hurikanem? Lod neni auto ani vlak a nema ani kolecka

Opravte si to, je to ostuda. Vysokoskolsky vzdelany zurnalista nevi, ze lode nejezdi, ale pluji. Delate ostudu Jihoceske univerzite.

+5/0
1.11.2015 10:35

I91v84a 96V18a24l62č60í20k92o46v86á 1519968411481

Máte pravdu, ale mohl byste používat diakritiku. Dnes to není technický problém.

+5/−4
1.11.2015 10:50

M76i34r65a 12L21o49v30e 3924670308914

Pokud nema na klavesnici carky a hacky, tak teda nevim, no asi si je nevycaruje.;-D

0/0
2.11.2015 3:46

I58v68a 19V62a66l77č18í63k45o95v15á 1409318801821

Jak to s tím souvisí, probůh? Já to tam nepotřebuji. V práci mám pár klávesnic anglických a píšu na nich česky úplně stejně. A blokování přidání klávesnic se dávno běžně neblokuje...

0/0
4.11.2015 18:43
Foto

P13a59v61e53l 92M47a36r31t32i95n75e26k 9955925361813

Neptune, bud milostiv k dusim nebohych namorniku.

+2/0
1.11.2015 10:07

P84e68t93r 68K91o89p11l86í27k 7417438739695

Kapitán si asi řekl to samé, co Merkelová - "To zvládnem!"

+6/−4
1.11.2015 9:51

L68u70k29á15š 15A18d97a22m84e27c 3417963240267

Asi se kapitán moc díval na americké filmy. Tam taky vždycky hlavnímu hrdinovi všichni říkají, ať neblázní, ať neriskuje atd., ale on do toho jde po hlavě. Ve filmu obyčejně uspěje a získá srdce hlavní hrdinky, ale v reálném životě to může dopadnout všelijak :-/

+5/−3
1.11.2015 9:45

B25o40h56u84s66l69a79v 19H46a94v97r96á44n65e91k 6603127462

Ne vždy. Tak třeba Clooney to nezvládl. :-/

0/0
2.11.2015 1:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.