Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Velikonoční Velký pátek bude nový svátek, schválili to poslanci

Den připomínající výročí ukřižování Ježíše Krista, velikonoční Velký pátek, bude novým svátkem a dnem pracovního klidu. Jediný, kdo schválení nového svátku u řečnického pultu kritizoval, byl první místopředseda TOP 09, bývalý předseda křesťanských demokratů Miroslav Kalousek, který se pak při hlasování o zákonu zdržel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A71l90e65š 70J77í16l67e63k 7951732486778

Pro odpůrce nového svátku: Nebojte, oni ho nově příchozí zase zruší :-/

0/0
23.10.2015 8:45

J98a46n 60S45t44o66d38o67l40a 7481870173510

Vzhledem k tomu, že je to PÁTEK, tak se nebojte, volným dnem zůstane :-) A připojí se k němu zbývajících 51 pátků v roce.

0/0
23.10.2015 12:20

P78a12v34e31l 94P71í44p45a 1801375698347

A pro příznivce létajícího špagetového monstra zase nic :(

0/0
23.10.2015 8:40

V89a29c31l52a76v 68M47e49d88e44k 5171182565475

nenapadlo mě, že budu s Kalouskem někdy souhlasit, ale tentokrát musím. Vánoce či velikonoční pondělí mají u nás historickou tradici, které se neodvážili dotknout ani komunisté - ale zavádět nové církevní svátky v zemi, kde aktivních křesťanů není ani 10% je zvrhlé. Pokud tuto popravu někdo potřebuje slavit, tak to může dělat ve vlastní režii.

Chápu, že většina lidí uvítá volno pod jakoukoliv záminkou - ale k tomu by mělo být lepší najít nějaký den se spojitostí s českou státností.

+3/−2
22.10.2015 23:05

J13a96n 32S13t32o12d57o28l98a 7141420413100

K poslední větě. Máte nějaký? Sv. Václav už se slaví, vznik ČSR taky, dokonce i Hus, který jinak se státností nic společného nemá. Cyril a Metoděj naopak mají kvůli rozvoji jazyka a písemnosti. První máj, Vánoce a Velikonoce, Nový rok jsou univerzální. A ten Nový rok je krom jiného i svátkem vzniku Česka (1993). Ještě 17. listopad. Takže státnostních svátků máme 4 nebo pět, když se připočte Hus. Jaké jsou další možnosti pro státnostní svátky?

+1/0
22.10.2015 23:32

V12a13c41l27a18v 89M20e53d47e16k 5241632795495

co já vím, třeba korunovace Karla IV.

Pro mě jako ateistu je to rozhodně větší důvod k oslavě

+1/−1
22.10.2015 23:38

J67a61n 44S93t26o74d57o67l46a 7231760153660

Karel mě také napadl, proč ne, nejvýraznější panovník. Myslíte asi spíš královskou než císařskou? Korunovace králem je ovšem také křesťanská - královskou korunu udílel římský císař, který byl ve středověku ze zásady křesťanským panovníkem. Jako ateista s tou korunovací budete mít také problémy: Z Boží milosti král a další křesťanské symboly související s korunovací.

+1/−1
22.10.2015 23:56

K76a71r29e27l 19N45e68č44a45s 5573279980270

Karel IV byl ale velmi zbožný člověk. A navíc byl stejně významný pro Poláky a nebo tehdejší obyvatele končin německých.Českým Králem byl mimo jiné,římským císařem především.Pro nás je spíše důležité místo,kde se usídlil,ale to bylo milé i Rudolfu Habsburskému.:-)

+3/0
23.10.2015 16:12

T45o92m64á89š 17H49e51j61d88a 7652638196265

Účel světí prostředky a každý den volna navíc se počítá. Argumenty Kalouska jsou směšný.

0/0
27.10.2015 19:18

R66i52c43h66a27r49d 12N33o43v81a27k 8888156271212

vyborneR^R^R^

+2/−1
22.10.2015 19:16

T15o32m14a27s 94S97l38u63k12a 8551160362626

K mému příspěvku o dva posty níže, kde jsem osočován z urážení věřících. Myšlenky, příběhy, ať reálné či smyšlené, a to jakékoli, tedy i teologické, nejsou totéž, co lidé, které v ně věří, či je jinak uznávají. Informace nemají imunitu proti kritice ani zesměšnování. Obvzláště když jsou absurdní. V takovém případě se maximálně uráží lidé, kterým je v tom něco trapné, či nepříjemné. Uráží se, nikoli, že jsou uráženi. A to si troufám tvrdit, že kdyby ten žoviální popis biblického Ježíše a přemalování našich pohanských svátků příběhy z blízkého východu nebyl trefný, tak by je to urážení se ani nenapadlo.

+2/−3
22.10.2015 17:12

J14a86n 15S65t17o91d78o25l11a 7781390763950

"Našich" pohanských svátků? Vy o nich něco víte? Dochovaly se zápisy? Je zřejmé, že umístění křesťanských svátků spadá do doby, kdy se to hodí, ale jinak nemají s nějakými pohanskými svátky nic společného.

+2/−1
22.10.2015 22:15

V92a12c20l47a11v 12M32e40d56e66k 5611452235285

ale mají, jak časové umístění, tak způsob oslav. Nebo vás snad napadá, co mají symboly jako pomlázka a malované vejce společného s ukřižováním Ježíše? 

Toto jsou symboly pohanských svátků jara.

+2/−1
22.10.2015 23:06

V37a87c40l20a21v 22M48e29d55e76k 5601802225485

a mimochodem, ta symbolika je navázána na oslavu plodnosti a sexuality. S křesťanstvím opravdu nemá nic společného.

+2/−1
22.10.2015 23:11

J94a13n 52S73t49o98d14o36l53a 7641540143140

Pomlázka a malovaná vejce nejsou křesťanskými projevy oslavy Velikonoc a do křesťanských obřadů nebyly jakkoli začleněny, je to zcela paralelní lidový zvyk. To zaprvé. Krom slovanských oblastí se vejce nikde nemalují a pomlázka je jen české/moravské specifikum, které vzniklo historicky nedávno. Jenže na časové umístění a režii oslav Velikonoc měly vliv kultury, kde se vejce ani pomlázka nevyskytují (Středomoří a trochu Francie a některá území dnešního Německa). 

Do jisté míry se pohanské rituály objevovaly v 10. století, ze kterého se ale nedochovaly téměř žádné písemnosti. České země přijaly křesťanské velikonoční rituály zvenku a úplně, na jejich průběhu se ničím nepodílely. U Vánoc se ještě dají najít nějaké původně české prvky, ale na Velikonocích ani náhodou.

+1/0
22.10.2015 23:23

V32a56c30l52a29v 93M73e50d37e69k 5671282645575

kdo říká nutně české? V době, kdy v Evropě tyto pohanské svátky jara (plodnosti a sexuality) vznikly ještě žádné Česko neexistovalo.

+1/0
22.10.2015 23:41

J73a55n 42S85t29o88d82o45l52a 7241860953240

Říká to p. Sluka v příspěvku, na který jsem reagoval. České kmeny se v Evropě pohybovaly, když přinejmenším oblast dnešního Česka byla výhradně či převážně pohanská. Pohanská mytologie střední Evropy je během staletí převyprávěná řecká, protože ta se dochovala. Ta samozřejmě jistý vliv na křesťanství měla, neboť po staletí fungovala paralelně.

0/0
23.10.2015 0:03

T23o11m44a75s 64S17l17u26k71a 8351340412866

Monoteismus je prostě netolerantní z principu. Jediná pravda znamená, že všechno, co tomu odporuje, je špatně. A těm blábolům samozřejmě odporuje prakticky vše, co vás napadne i co naleznete vědeckými metodami. Monoteismus jiné kultury a náboženství likviduje. Můžeme to vidět ve starém zákoně, kde bůh přikazuje genocidu desítek národů. Ve středověké Evropě. U nás např v zákoníku Cyrila s Metudem, kde je praktikování původního náboženství trestáno prodejem do otrctví. Nebo na katarech. No a do dnes v islámu. Kdybych měl vybrat jeden nejblbější nápad lidstva v celé historii, byl by to právě monoteismus.

+1/0
22.10.2015 23:56

J47a96n 67S43t83o55d84o51l40a 7791200773350

Ano, monoteismus je žárlivý. Ovšem polyteismus ještě více. Zkuste řecké báje. Už třeba ta o Prométheovi, a pak většina ostatních. I Philemon a Baucis, kde hlavní linie příběhu je taková dojemná, obsahuje velmi netolerantní likvidaci všech obyvatel onoho údolí. 

Afričtí duchové také neoplývají tolerancí. A když to zkusil Hitler a Stalin komplet ateisticky, tak jsme si také nepomohli. Nevím, jestli máte ještě nějakou další cestu, ale monoteismus to nakonec dotáhl k příjemné toleranci, jako jediný systém. Tím nepopírám ty vámi zmíněná nařízení. Jen tvrdím, že monoteismus jednak přežil a zároveň se dokázal vyvíjet k toleranci.

0/−1
23.10.2015 0:13

T24o31m86a13s 16S64l33u79k60a 8491910932136

Monoteismus přežil, respektive se nejvíc rozšířil, jako ten, kdo zlikvidoval ostatní. Prostě vyhrál násilím. To je holt evoluce. Pijavice taky existují dodnes. Žádné náboženství není ok, ale polyteismus je prostě tolerantnější. Není tam jedna jediná pravda. Mimochodem nacismus a komunismus je taky takový monoteismus. Lid či národ a dokonalý vůdce nade vše až nezůstane stát kámen na kameni. Všimněte si, že jediná instance tohoto typu totalit, která přežila tři generace je v Severní Korei, a proč? Protože z toho udělali plnohodnotné náboženství s nesrtelnými bohy. Prezidentem je 20 let mrtvý Kim Ir Sen a i oficiální průvodce na kameru BBC řekl, že to je bůh. Ne 'jako bůh', prostě bůh. Po smrti ho odnesly volavky a podobně, Narození Kim Cong Ila zvěstovalo zjevení hvězdy (klasika, že), a dvojité duhy, dokáže ovliňovat počasí svou náladou a podobně. Náboženství a zejména monoteismus jsou prostě prehistorické nástroje řízení společnosti v jejím evolučním boji s ostaními.

+1/0
23.10.2015 0:47

J20a56n 40S12t30o18d54o42l51a 7841770193390

Tři generace, co to je? To i Franz Josef I. vládl déle. Ty diktatury nejsou ani náhodu monoteistické. Hitler "vyráběl bohy", resp. se o to pokoušel. Pokud by to mělo být srovnáno s náboženstvím, tak on byl jen prorok. Uf, to je nechtěný kontext :-)

Zajímalo by mne nějaké bližší zdůvodnění polyteismu jako tolerantnějšího. Kde je tolerance v Řecku, v Římě, Egyptě, u Indiánů, v asijských náboženstvích? A v germánské či nordické mytologii?

0/0
23.10.2015 1:05

T41o21m71a81s 30S34l96u39k92a 8851380672296

napsal jsem jako teismus, ne že to byl teismus, mají stejné rysy, nacismus se starým zákonem či koránem a komunismus s novým zákonem. Juche, to je regulerní náboženství, kde se Ježíšové, pardon Kimové zbožštili. Feudálové a monarchové se také opírali o čistokrevné nábožensví. U nás byl na slušně dlouho dokonce katolicismus jediné povoloné náboženství.  

Polyteismus je tolerantnější v podstatě svou neschopnosti likvidační expanze. Nemá jednu pravdu. Má mnoho nevšemohoucích bohů, kterým můžete oponovat jinými bohy. Stejně tak nově příchozí s novými bohy nebude tak rušivý element jako v monoteismu, tam ho prostě okamžitě donutí konvertovat, nebo ho zabijou ani nemrkne. Prostě není tak jednotný.

0/0
23.10.2015 1:18

J68a17n 17S85t57o74d49o80l44a 7371200383580

Druhý odstavec se mohl týkat jedině snad Řecka někdy kolem Aristotela. Jinak o polyteistické toleranci vykládejte kanibalům v Africe, Řekům obléhajícím Troju, Římanům až do 313 n.l. 

Feudálové se neopírali o náboženství ale o moc, kterou jim propůjčil panovník. Faudála naopak náboženství limitovalo v tom, aby si se svými poddanými mohl dělat, co se mu zachce. On po nich ctěl jen daně ve formě práce (peníze nebyly, resp. poddaní je neměli), ale duši jim musel nechat. Staí srovnat s feudály v polyteistických společnostech, třeba Indie.

Jaký má komunismus společný rys s Novým zákonem, to by mě fakt zajímalo. Princip neomezeného vůdce tam není. Likvidace nepřátel také ne. Snad jen jistá podobnost v sociálních otázkách, ale jen zdánlivá. nakonec jsme to 40 let viděli v přímém přenosu.

Hitler se rozhodně neispiroval Starým zákonem - hlavním duchovním zdrojem Židů? Že by spíše germánská a nordická mytologie? Proč jen on měl tak rád Richarda Wagnera?

0/−1
23.10.2015 1:38

T12o33m91a71s 45S19l93u75k32a 8221170772286

Asi takhle, neexistuje žádný polyteismus, který by systematicky podmanil a mnohdy téměř vyhladil vše na co technicky stačil. Židovství (biblické) prakticky veškeré sousedy, ti udělali jen tu chybu, že není 'nadnárodní', křesťanství zejména evorpu a ameriky, a islám zejména severní afriku a severní indii.

Každé státní zřízení od dob Sumeru má tři stěžejní pilíře. Armádu, ekonomiku a ideologii, a tou bylo až do nedávna vždy výhradně čistokrevné náboženství. Což se týká i všech evropských feudálů a monarchů. Mnohdy bylo náboženství samo centrem absolutní moci.  

Ježíš je řekl bych historicky první doložený komunista. Brojil proti bohatým a mocným a rozdával chudým, respektive on neměl co, ale chtěl to po ostatních. Žádná utopická ideologie nepřesvědčuje lidi, aby páchali zlo, naopak, vždy páchají to jevyšší dobro. A čím větší dobro, tím více jdou přes mrtvoly, a to se týká jak křesťanství, tak komunismu, a dalších.

Hitler se nemusel starým zákonem inspirovat, aby jeho příběhu byl nacismus a jeho vývoj podobný. Obojí je o svém národu, své krvi, její čistotě, semeni a panenských blánách. Jehovu ve Starém Zákoně snad nic jiného ani nezajímá,.... jo kromě zabíjení  (Hitler ale otevřeně obdivoval islám, který je takový návrat ke starému zákonu, tedy do pravěku, jen odstanil tu kmenovou ohraničenost).

+1/0
23.10.2015 1:56

J67a95n 72S27t70o11d43o11l48a 7461350643370

Ještě k "monoteismus prostě vyhrál násilím" - silný polyteistický Řím. Během cca 300 let se najednou stává monoteistickým. Bez násilí - ze strany příznivců monoteismu je najednou celá tenkrát civilizovaná Evropa křesťanská. 

Židé jsou také zřejmí. Hrstka lidí, po tisíciletí se je snaží sousední kmeny zničit. Částečně se jim to daří, ale nikdy ne zcela. Opět bez násilí - zřetelně to vyniká posledních 2000 let, kdy Židé neměli žádné možnosti získat cokoli násilím. A teď Izrael, dejme tomu, se může na násilí spolehnout. Ale těch 2000 let předtím a dalších cca 3000 těch úspěšných bitev zas tolik nevybojovali.

0/−1
23.10.2015 1:15

T12o69m57a96s 82S61l53u70k31a 8731460302496

Řím ani dříve Řecko nebyli řízeni nábožensvtím tak silně jako později Evropa. Řecko mělo první sekulázní zákony už 500 let př. n. l. Řím v podstatě padl díky přemnožení neloajálních pohanů... (což byli z jejich pohledu ranní křesťané). Nemohu v tom nevidět paralelu s dnešním importem islámu. A to si piště, že důsledkem bylo osvojení křesťanství jako státního náboženstí, a že právě křesťané se nejvíce zapojili do likvidace původních kultur  http://www.osacr.cz/wp-content/uploads/2015/04/frikolaos2.jpg). Do zbytku evropy pak pomalu podhoubím jako komunismus a pak to využít s mečem v ruce v podání Chlodovíka I či svatého Karla Velikého. To byl slušnej džihád. V tomto období se také slované stávají velkým zdrojem otroků.

+2/0
23.10.2015 1:38

J29a72n 52S45t94o98d17o38l16a 7521180263660

Řím rozhodně r. 313 nepadl. Svým způsobem nepadl nikdy.

0/0
23.10.2015 1:42

T18o93m57a62s 85S66l16u18k16a 8341280352386

Řím jako antický fenomén padl jak, teď aby mi to znova nesnazali, výkal na placatý kámen. Ten váš pokračující Řím jsou už jen ruiny vedené barbarama.

0/0
23.10.2015 8:29

P54a33v56e45l 32P35í96p30a 1811695588127

tak pro všechny znovu Hitler nebyl ateista, to co předvádel Stalin byl komunismus nikoliv ateismus mícháte hrušky a jablka.

0/0
23.10.2015 7:57

T50o35m56a97s 94S26l49u79k26a 8531590232686

Hitler dost pravděpodobně nevěřící byl a náboženství jen využil pro svoje "náboženství". Rozhodně ale nebyl proti náboženství, to spíš naopak, uvědomoval si jeho funkčnost, s křesťanskými církvemi spolupracoval, bodejd by ne, vždyť skoro 100% němců byli křesťané, náramně ale obdivoval islám. Přímý klerofašismus byl v Chorvatsku, odkud posílali zděšeně stížnosti na katolická zvěrstva i ostřílení esesáci.

0/0
23.10.2015 8:55

T87o79m23a41s 23S48l34u20k66a 8541830802706

To myslíte vážně? To mi řekněte, co je na velikonočních či vánočních tradicích křesťanského. Stromeček? Dárky? Pomlázka? Vajíčka? Vždyť i název v řadě jazyků je předkřesťanský. Např easter je slovo odvozené od germánské bohyně Ester.

+1/0
22.10.2015 23:33

V30a81c29l45a36v 33M97e60d44e41k 5591192205175

to víte, mezi oslavou sexuality, a ukřižováním se společné body hledají velmi obtížně.

+2/0
22.10.2015 23:43

J77a55n 22S11t73o43d76o43l55a 7821880673310

Plodnosti. Ne že by plodnost nesouvisela se sexualitou, ale ty velikonoční lidové zvyky se vztahují k plodnosti.

0/0
22.10.2015 23:58

J34a91n 83S80t72o27d34o95l67a 7591790263360

Stromeček - 19. století Německo, předtím to nebylo, moderní vynález nesouvisející ani s křesťanstvím ani s pohanstvím. Dárky - ty souvisí výhradně s biblickým popisem, kdy pastýři a "tři králové" přinášeli dary narozenému Ježíškovi. Umístění narození Krista na přelom roku souvisí vycházejícím světlem, tj. slunovratem.

Pomlázka není pohanský zvyk, jen lidový folklór. Vajíčka nevím. Ale jsou jen u nás a na Ukrajině. Název může být a je jakýkoli, pro Velikonoce je skoro v každém jazyce jiný. Zrovna angličtina je důležitá sotva posledních 100 let. 

Jen chci říci, že slovanské pohanství nezanechalo žádné stopy v současné kultuře. Nemohlo, neboť se nezachovaly žádné zápisy. Třeba v Řecku ano, u Germánů omezeně.

0/−1
22.10.2015 23:50

T25o18m52a47s 63S31l12u41k55a 8631540522196

To není zdaleka celé. Ten stromeček němci do křesťanství propašovali spíš jako jeho renesanci, jeho význam je mnohem starší. Nejsou přímé písemné zápisy, ale lze nalézt jiné indicie. Např. neopadavé stromy byly uctívány téměř všude od číny po egypt jako symbol věčného života. Zima prostě bylo to zlo, se kterým se od vánoc do velikonoce každoročně bojovalo a o kolo kterého se veškerá severnější náboženství točila. Ve skandinávských byly tuším celkem prokazatelně větvičky jehličnanů rozvěšovány na domech na odhánění zlých duchů (zima prostě přinášela smrt). 

Předkřesťanské dávání dárků je známo např z římské mytologie, dávalo se na oslavu boha Saturna přibližně na zimní slunovrat. Dávání dárků je i tak socializační element a lze předpokládat, že to nebylo jen v římském pohanství, ale i v jiných, navíc to může pocházet od darů bohům, což se dělalo taky snad všude.

Vy skoro vyzníváte, jako byste chtěl tvrdit, že tu možná ani žádné pohanské náboženství nebylo. Že naši předkové snad byli sekulátní nebo co. Tradice a rituály, tedy ten váš lidvový folklor, včetně pomlázky a vajíček, jsou naopak jedním z nejsilnějších dochovaných dokladů.  Vodníci a Hejkalové taky nejsou výmysly do pohádek, to jsou prostě užiteční bohové ala 'nechoď do vody, nechoď do lesa'. Mimochodem, nejlepší doklad nám nechali právě asi Cyril s Metudem, kteří praktikování původního náboženství písemně zakázali.

Ten zbytek, dárky a tři králové, hvězda a slunovrat, to je vzhledem k tomu, že stejné prvky nacházíme i ve velkých předkřesťanských náboženstvích (sumer, egypt, persie) takové nasazování kondomu na kaktus. Křesťanství je tak doočíbijící hybrid mezi vykrádačkou starších mástních mytologií a nasazováním na severnější polyteismy,že to snad ani víc mlátit dveřma nemůže. 

A v tomhle bych dal plusový bod katolíkům,několik svatých na každý den, Marie, otec, syn a duch, satan, andělé,.... mimochodem Ježíš v itálii v jakémsi průzkumu, kdo se ke komu modlí, obsadil krásné šesté místo. Politeismus jak řemen.

+1/0
23.10.2015 0:38

J47a92n 85S35t46o56d67o12l73a 7671600603850

Netvrdím, že k prolínání nedocházelo. Ale zpět k těm "našim" předkům. Nějaké náboženské rituály měli. Ale jaké? Kde jsou popsané, zachované? Vzhledem z zákazu v 9./10. století se nezachovaly. A pak Evropou vandrovaly různé hereze a prvky mytologie, že není úplně jednoduché rozlišit. Vodníci a Hejkalové jsou původem z řeckých pověstí, stejně jako drtivá většina našich pohádek. Od středověku se řecké pověsti vykládali a tichou poštou z toho vznikly naše jakoby domácí pohádky. 

"Vykrádačka mytologií" je zajímavý termín. Jakoby tam byl někdo, kdo to jako řídil :-) Ty vlivy, které jsou prokazatelné, nemají celkem žádnou důležitost. Důležité je to, že křesťanství a ještě výrazněji židovství všechny ty kultury přežilo, zatímco ony zanikly. A nejen to, oba proudy vesele žijí a rozvíjejí se. To je zajímavý fenomén.

0/−1
23.10.2015 0:55

T91o85m20a19s 95S41l83u47k27a 8681900182286

taková chřipka se taky dobře drží, monoteismus je jen na naší straně, ale jinak je hnusnej asi jako vzteklina. Jina bych spíš řekl, že málo co je dnes mrtvější než židovství a křesťanství. Židé jsou asi nejsekulárnější národ s významnou většinou nevěřících. Naopak haredi židé, ti ortodoxní označil šéf mosadu za větší hrozbu pro izrael než je irán. Oni se totiž množí tempem 6% za rok (to znamená běžně >10 dětí) neuznávají izrael, protože ten má vzniknout až po příchodu mesiáše, jsou naprosto nevzdělaní a odmítají pracovat i bojovat. Křesťanství už taky jen taková šaškárna. Nejreligioznější máte jižní ameriku, hlavně ty nejnebezpečnější země jako Mexiko, Guatemalu, Kolumbii a spol. a přitom v průzkumech vychází že většinou nevědí ani, kdo to byl Mojžíš nebo Abrahám. Křesťansví roste snad už jen v Africe... co ale opravdu roste je islám, a jestli ten se má uchytit, tak to je skoro na preventivní sebevraždu.

+1/0
23.10.2015 1:09

J67a65n 88S77t38o38d37o62l79a 7411190413220

Já jdu spát. Už nemám, co dodat. S monoteismem to budete muset ještě nějaké to století vydržet. Ortodoxním Židům, muslimům ale někdy i křesťanům se vyčítá, že se rychle množí. není to právě ta životaschopnost? I přes tu nevzdělanost, např. o ortodoxních Židů tak nápadnou? K čemu je ateistické či polyteistické společnosti vzdělání a kdo ví co, když nedokáže takový malý detail: množit se.

0/0
23.10.2015 1:22

T33o58m33a51s 49S90l85u77k38a 8251300452666

no samozřejmě, že nekontrolované množení je jeden ze stěžejních nástrojů náboženstí,... je to stejné jako rakovina.

+1/0
23.10.2015 2:05

T23o67m71a29s 34S94l27u27k88a 8111230942396

jinak tady je celkem pěkná wiki o slovanské mytologii a zdrojích informací. https://en.wikipedia.org/wiki/Slavic_mythology měl byste si to důkladně přečíst, protože se mi zdá, že naše předky snad považujete za opice, že vše přišlo buď z Řecka nebo Říma.... obvzlášť se mi líbí popis jednoho misionáře :-): German warrior-bishop St Otto, who in the early 12th century led several military-pastoral expeditions.

0/0
23.10.2015 9:57

T32o32m32a22s 54S10l77u82k17a 8351230752286

Luxusní shrnutí:

Christian priests and monks ...fought against the phenomenon called dvoeverie (double faith). On the one hand, peasants and farmers eagerly accepted baptism, masses and the new Christian holidays. On the other hand, they still persisted performing ancient rites and worshiping old pagan cults, even when the ancient deities and myths on which those were based were forgotten.

This was because, from a perspective of the Slavic peasant, Christianity was not a replacement of old Slavic mythology, but rather an addition to it. Christianity may have offered a hope of salvation, and of blissful afterlife in the next world, but for survival in this world, for yearly harvest and protection of cattle, the old religious system with its fertility rites, its protective deities, and its household spirits was taken to be necessary. This was a problem the Christian church never really solved; at best, it could offer a Christian saint or martyr to replace the pagan deity of apre-Indo-European matrilineal cult, but the cult itself thrived, as did the mythological view of the world through which natural phenomena were explained.[1]

While folk beliefs and traditions of all Slavic peoples indeed are the richest resource for reconstructing the ancient pagan beliefs, these may very likely have lost their original mythology and sanctity. People entertained a vague idea that some festivals must be celebrated in a certain way, some stories must be told or some songs must be sung, merely in accordance with tradition. Cults of old deities were mixed with worship of new Christian saints, and old rituals blended among new Christian holidays.

0/0
23.10.2015 10:09

T98o31m50a38s 49S67l41u70k25a 8691900592166

This led scholars to analyse the structure of folklore itself, and to devise methodologies through which they could reconstruct the lost mythology from this structure. We can roughly divide the folklore accounts into two groups:

Fairy tales about various fantastical characters and creatures such as Alkonost, Baba Yaga, Koschei the Deathless, Firebird,Zmey, songs and tales of legendary heroes such as Russian bogatyrs, and superstitions about various demons and spirits such asdomovoi, likho, vilas, vampires, vodyanoy, rusalkas, etc. Many of these tales and beliefs may be quite ancient, and probably contain at least some elements of old mythical structure, but they are not myths themselves. They lack a deeper, sacral meaning and religious significance, and furthermore they tend to vary greatly among various Slavic populations.

Folk celebrations of various Christian festivals and popular beliefs in various saints. It is, for instance, quite clear that a popular saint in many Slavic countries, St Elijah the Thunderer, is a replacement of old thunder-god Perun. Likewise, traces of ancient deities can also be found in cults of many other saints, such as St Mary, St Vitus, St George, St Blaise and St Nicholas, and it is also obvious that various folk celebrations, such as the spring feast of Jare or Jurjevo and the summer feast of Ivanje or Ivan Kupala, both very loosely associated with Christian holidays, are abundant with pre-Christian elements. These beliefs have considerable religious and sacral significance to the people still performing them. The problem is, of course, that the elements of pre-Christian religion are hopelessly mixed into popular Christianity.

0/0
23.10.2015 10:09

J24a24n 93S44t56o20d55o20l68a 7631550263700

"blissful afterlife in the next world, but for survival in this world, for yearly harvest and protection of cattle, the old religious system with its fertility rites, its protective deities," - s tímhle se vyrovnávalo židovství tisíce let před Slovany. Křesťanství to částečně převzalo od Židů. A ten blissful afterlife, to měli Řekové taky dřív než Slované. Křesťané se s tou tradicí nějak popasovali. Když přišlo křesťanství ke Slovanům, mělo už dávno podobnosti s jinými kulturami zpracované.

0/0
23.10.2015 12:00

T29o67m82a15s 42S58l53u15k94a 8951760592606

Vy jste fakt mág, vám snad něco vadí na představě, že naší předkové měli vlastní plnohodnotnou kulturu a náboženství před importem té palestinské šaškárny. Že je snad až ony násilné misie sundaly ze stromů. Maximálně mnohým sundaly hlavy či je prodali do otroctví.

0/0
23.10.2015 15:13

J54a62n 67S16t62o41d61o47l85a 7631880723770

V té wiki jsem se dočetl, že neexistuje žádný přímý zápis, jen vzácné popisy z vnějšku od lidí, kteří neuměli slovanský jazyk. Krom toho hned nahoře je několik výstrah, že článek nesplňuje standardy wiki. 

Slovanská mytologie mohla být klidně nesmírně bohatá a nápaditá, nebo také vůbec ne. Zatím o ní nemáme žádné spolehlivé zdroje a znalosti. Souvislost s křesťanskými svátky je pozdější.

0/0
23.10.2015 11:49

T12o29m18a40s 67S94l21u78k47a 8731860192376

Moderní metodika rekonstrukce tam je taky popsaná. Ti, že wiki něco nesplňuje se týká každé druhé stránky. To můžete označit i vy či já. Wiky je vždy relevantní jen jako rozcestník na odkazy.

0/0
23.10.2015 15:00

T41o16m11a29s 27S26l83u95k65a 8921520622106

Ještě bych z té wiki mohl shrnout některé přemalované svátky. Velikokotonoce spíš názvem - začátek lunárního kalendářního roku oslavuje se spíš jako masopust či halloween s maskama, (asi vstávání mrtvých z hrobů) ale i s prvky oslavy plodnosti (vajíčka), konec roku je věnován bohu podsvětí Velesovi (nejspíš jeho smrti). Časově se velikokotonoce kryjí spíš s oslavou Jarila, boha vegetace a plodnosti, pro změnu (koledovalo se). Velikokotonoce jsou tedy spíš spojení dvou pohanských svátků. Jan Křtitel - jakási kupala, letní slunovrat, kdy se opravdu koupalo a opět se oslavovala plodnost. Svatý Eliáš - Perun, bůh hromu. Svatý Jan Křtitel - jakási Kupala opradvu od slova koupat se. 

Vánoce (v mnoha slovanských jazicích se vánoce jmenují "malý bůžek") což se pravděpodobně vztahuje k oslavě boha starého slunce Svaroga a narození jeho syna, nového slunce, Dazboga. Původní název je nejpsíš Koleda.

0/0
23.10.2015 10:51

J23a63n 32S43t14o93d42o63l56a 7331960643380

Umístění v kalendáři a průběh Velikonoc, Vánoc, letnic a dalších významných křesťanských svátků proběhlo bez vlivu slovanké pohanské kultury. Když teď vztahujete nějaké slovanské rituály k těm současným, tak je to přesně opačně. Ne že křesťanské převzaly slovanské, ale slovanské se srovnávají a vykládají pomocí křesťanských. Jediný významnější křesťanský svátek, který jsme si sami přesunuli, je Cyril a Metoděj - možná kvůli zakrytí Jan Husa. Jan Křtitel, Vánoce, Velikonoce, letnice, další svátky spojené s Ježíšovým životem a mariánské svátky definovali a do kalendáře umisťovali mimo slovanské prostředí. Pokud se ty svátky nějak vztahují ke starším kulturám, tak rozhodně ne ke slovanským.

0/0
23.10.2015 11:35

T81o47m81a17s 88S79l95u34k98a 8551460652456

No to beru, že adaptace na germánské rituály byla větší, než na ty slovanské, ale ona si také ta pohanství byla dost podobná. Ostatně jako prakticky všechna původní pro život praktická náboženství, která se točila kolem zemědělství a množení, tedy ročních období, slunce, počasí a podobně. To až ten blízkovýchodní mor byl moderním sektářstvím, které se hodilo k totalitnímu vládnutí, válčení a šíření i tam, kde je z praktického hlediska k ničemu. Když nepočítáme jeho úžasnou schopnost udržet lidi zticha i když s nima církev vytírá podlahu.

0/0
23.10.2015 15:40

T71o87m81a46s 36S65l77u66k80a 8571550132696

Jo a vodníci, že jsou z řecké mytologe. No tak tím jste dost znedůvěryhodnil i vaše jiná sebejistá tvrzení.

+1/0
23.10.2015 2:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.