Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Může to být protiruské spiknutí, obvinila Moskva vyšetřovatele pádu MH17

Ruská státní agentura pro civilní letectví obvinila členy nizozemské vyšetřovací komise z protiruského spiknutí při vyšetřování loňského pádu malajsijského letadla nad Donbasem. Podle týmu vyšetřovatelů bylo letadlo zasaženo ruskou raketou Buk odpálenou pravděpodobně z území kontrolovaného ukrajinskými separatisty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I24g86o12r 32K13r68e52s91t33a 8655939136341

Zpráva, na kterou se čekalo 15 měsíců přinesla "nečekaný" průlom. Za sestřely civilních letadel nad válečnou zónou je zodpovědná vláda, která neuzavřela svůj vzdušný prostor pro civilní letadla. Tohle snad bylo všem jasné už loni v červenci. Proč to vláda Ukrajiny neudělala? Spekuluje se o finančních ztrátách. Já si ovšem myslím, že Porošenkův spolek nechtěl před svými spojenci připustit, že nemá JV země pod kontrolou. Navíc, dva týdny před sestřelením Boeingu bylo na Donbasu příměří po té, kdy se Porošenkovi nepodařilo získat zpět Doněck a Luhansk pod ukrajinskou kontrolu, což mělo být podle jeho slibů otázkou několika hodin. Příměřím chtěl získat čas na přesunutí těžké techniky k odříznutí bašt obou povstalců.

Na počátku července Porošenko příměří zrušil a nařídil útok (kdyby příměří neporušil, mohlo si 280 lidí užít dovolkenou v Indonésii a nebyla by tato diskuze).

V době obnovení bojů se několik dní v našich médiích psalo o úspěšném obkličování a osvobozování obou hlavních měst povstaleckých republik. Jednalo se samozřejmě o zprávy převzatéé z ukrajinských státem kontrolovaných médií. Kdyby naši novináři čerpali i z jiných zdrojů, věděli by i čtenáři idnes, že je Porošenko ve svém vojenském úsilí neúspěšný a že se formuje "kotla u nas nět 1.0".  Několik dní před tragédii Boeingu se zprávy o neúspěších ukrajinské armáda a ofenzivě povstalců dostaly i do našich médií. Povstalcům se dokonce podařilo sestřelit An- 26 z výšky 6500m (kromě dalších 15 strojů zmiňovaných i v nizozemské vyšetřovací zprávě).

(jen na okraj: pád této "Anduly" s hořícím motorem byl zachycen na videu, které některé agentury vydávaly za pád MH17).

+1/−1
17.10.2015 12:52

I23g30o16r 57K67r87e31s16t51a 8575799136781

Nicméně, ať již se jednalo o omyl povstalců nebo úmysl, některého z Kyjevem ne zcela ovládaného neonacistického batalionu, nemuselo se to stát, kdyby Porošenko neupřednostňoval své vlastní ego před bezpečím tisícovek civilistů.

Část viny ovšem padá i na západní média (včetně idnes) a některé západní politiky, za šíření Porošenkových lží o tom, že mají situaci na Donbasu pod kontrolou a že tam nikomu nic nehrozí.

0/−1
17.10.2015 12:52

J68i50ř17í 27Č75u14m67p28e91l97í26k 5466376682281

Když vás ohrožují, 

nebo bombardují ze vzduchu, budete střílet po všem, co letí. 

Pokud to nebyl úmysl toho, kdo tam ten letoun pustil, tak ten co vystřelil raketu rozhodně nevěděl, že mu nad hlavou letí civilní letadlo, protože tam byla válečná zóna.

Lituji, ale to civilní letadlo tam nemělo co dělat. Může za to ten, kdo tam to letadlo poslal, nikoliv ten moula, co ho sestřelil!

+1/−1
17.10.2015 10:37

M58i23c35h58a96l 88T83i63c39h10ý 4711844249713

"Může to být protiruské spiknutí", obvinila Moskva vyšetřovatele pádu MH17, "říkal to letecký dispečer Carlos z kyjevského letiště".

+3/0
15.10.2015 9:17

I18v44a53n 51V10r89b82a 9500250475282

v podstate ano, oficialne sa k tomu nevyjadrila ani vlada ani nikto iny, takze tento clanok ma presne taku vahu, ako keby sa k tomu vyjadril nejaky Jarda

0/0
15.10.2015 15:04

P65a93v38e17l 40O31d60r62a87z92i44l 6544539817780

Tak základem je rozpor mezi nizozemskou zprávou a zprávou výrobce střely.

Jedni říkaj, že motýlci jsou jen ve verzi hlavice 9n314m, druzí zase, že jen ve verzi 9n314 a ta že je obsolete. Pak je tam ještě rozpor mezi zprávou a jinými zdroji, která hlavice se kam dá namontovat a ve zprávě je rozpor v popisu 9n314, která má údajně obsahovat "square elements" a "filler", jenže když tam nejsou motýlci, tak nač by tam byl "filler".

Jinak zpráva neříká nic, co by bylo nějak výrazně diskutabilní.

+3/−2
15.10.2015 8:51

M66i53c87h74a41l 81T13i30c89h81ý 4911854679383

A napadlo někdy soudruhy že i kdyby to baly ta starší verze rakety, kterou Rusko údajně už nepoužívá, že by mohlo něco být na tom, že inkriminovaný BUK, který Putin na Ukrajinu poslal byl z výzbroje ukrajinské armády znárodněné Ruskem na Krymu? :-)

+1/0
15.10.2015 9:19

P74a71v20e20l 78O89d27r68a11z92i41l 6634639187300

Ano, vy jste toho důkazem.

+1/0
15.10.2015 9:25
Foto

M50a19r96t55i17n 14K83l71u59m52p66a83r 5896188277584

Tady se ale řeší hlavně způsob sestřelu, nevím proč do toho stále někdo tahá spekulace o původci. Buďme rádi, že je zjištěné alespoň něco. Věechno má svůj čas.

0/0
15.10.2015 10:54
Foto

M38a73r94t58i28n 71K43l42u13m87p48a83r 5856818107274

Ano, koukal jsem na to. Podle mě tam mají chybu, ta starší hlavice obsahuje jen dva typy fragmenty a ne tři. Obě by ale měly mít dvojitou vrstvu předfragmentovaného materiálu. Nicméně jako zdroj tabulky 17 je udáván přímo JSC Almaz-Antey.

+1/0
15.10.2015 10:53

M49i22l69a40n 82J87i21r30a 2693873489609

Když to nejde jinak,svedeme to na spiknutí.To už není obrana,to jsou jenom ubohé výmluvy na svět,který trpícím Putinovým dětem ubližuje.Dělají to tak po desetiletí a budou dělat pořád,i když jim to už málokdo (kromě zatvrdlých soudruhů) spapá.

+4/0
15.10.2015 8:41
Foto

D35a33n43a 77H92a75n81g35e88b22r70a32u47k 7631239142259

Rusove lhali, lzou a budou lhat. Koncept zpravy uz meli v cervenci a hned vymysleli,co zalzou, jak zprava vyjde na verejnost. No a verbovali sik diskuteru, ktery bude v celem evropskem tisku ty jejich lzi sirit.

+5/−3
14.10.2015 23:58

P45a86v73e69l 65O65d50r94a57z28i54l 6854829387570

Nemám pocit, že by lhaní byla nějaká výhradní ruská specialita.

+1/−1
15.10.2015 8:52
Foto

P82ř93e81m76y64s15l 15Č92e16j28p 8918597988976

A podklady k vašemu tvrzení?

0/0
16.10.2015 7:56

R17o45s34t97i26s54l52a60v 85M65a66r76t37i96n28á62k 3792128395427

V časech, kdy nositel Nobelovy ceny za mír Obama bombarduje nositele Nobelovy ceny za mír Lékaře bez hranic, je možné cokoliv a tedy i protiruské spiknutí.

+1/−3
14.10.2015 22:39
Foto

D73a63n68a 41H37a59n40g81e80b63r47a72u89k 7951589202199

On vtom letadle sedel Obama?

+2/0
14.10.2015 23:54

P61a83v22e13l 40O43d94r21a96z37i76l 6944879647220

V dikci idnes to jsou "Obamovy stíhačky" a "obamovy bombardéry" a "obamovy bitevníky" atd.

+1/−1
15.10.2015 8:48

F42r80a64n66t88i93š22e78k 15S12c29h13l46i10c68h52t69s 9505552301705

Takže, milí Rusobijci, vaříte z vody a žluči!

+2/−3
14.10.2015 22:22
Foto

D32a35n45a 25H62a12n14g84e74b81r60a42u37k 7921769382959

Rika pan Schlichts a Sputnik!

+1/0
15.10.2015 0:00

F27r32a18n28t63i88š18e77k 33S40c93h28l22i51c16h23t45s 9705572391305

Kromě toho,

ty jediné dvě střepiny!( jen 2!) které údajně pochází z Buku, nejsou ani řádně zdokumentovány - kde byly vyjmuty z trupu, fotografie a opis místa!

Druhé střepiny takto zdokumentovány jsou!

 A, na tom "komise" činí závěry!

Fůj!

+1/−4
14.10.2015 22:20

F72r41a19n73t30i36š46e52k 13S72c75h74l41i53c37h96t62s 9145702561175

Bulíky vám tu věší média a zpráva "holandských expertů"!

Rusko chce jedině - viníka!

A, tím je Ukrajina a povstalci v Kieve!

Jen tak mimochodem, na povrchu 777 nejsou vůbec ani charakteristické otvory od střepin rakety Buk!

Co to teda "experti" našli?

Údaje z americké družice, která sledovalamísto právě v okamžiku sestřelení odmítla americká vláda poskytnout.

Atd.

+1/−7
14.10.2015 22:11

R83o78b73e90r55t 69P18e36l24c 5574169794660

Nepochybuji, že daný region velmi podrobně z družic monitorovalo také Rusko - KDE JSOU TY JEDNOZNAČNÉ DŮKAZY, KTERÉ BY RUSKO OČISTILY? Proč tyto záznamy Rusko neposkytlo?

+1/0
16.10.2015 20:53

P96e59t75r 19H89a68j81i40č 1800369308528

Ještě bych chtěl doplnit, že existují simulační programy, které velmi přesně dokáží stanovit místo sestřelení letadla podle výšky, rychlostii a směru letu a větru. Stanovení místa odpalu rakety bude větší oříšek, ale něco bu se dalo usoudit ze směru útoku rakety. I to se dá simulovat podle směru dopadajících střepin. Rozptyl 40 km je dost velký. Řekl bych, že se CA odkopala a kope dál. :-/

0/0
14.10.2015 20:51

P46a20v61e84l 47O18d53r67a72z65i56l 6404109397790

CA je kdo?

0/0
15.10.2015 8:53

P75e43t76r 58H28a68j61i85č 1400469858948

Rotiruské spiknutí je ruská vláda s Putinem.

+5/−1
14.10.2015 20:25

J80a87r34d53a 96H46o69f12m32a97n73n 4380195964

všichni se spikli-ale proč ? všichni jsou fašisté -jaká je ale definice fašistů neřeknou ? všichni je nikde nechtějí-proč asi?

+4/0
14.10.2015 19:45

K36a98r33e93l 29N78o88v39o11t63n46y 2581715349770

Tohle uz je ale fakt saskarna (facepalm). Kdyby to radsi nechali bez komentare, takhle jsou akorat celemu svetu pro smich...

+5/−1
14.10.2015 19:04

M58i74r54e11k 31B58l85a84ž40e13k 6423628692

Rusko je ostuda slovanstva, zpřísnit sankce

+7/−3
14.10.2015 18:59

L76u52k45á12š 29S18k70o35p86a16l 9526668255901

Spiknutí, jasně... na to lze říct jenom jedno. Rusáci zasr@ní, polibte si všichni prd@el! Chápu, že vám vraždění lidí nevadí, prostě to máte v nátuře, ale členem civilizované společnosti nikdy nebudete.

+8/−2
14.10.2015 18:54

V57l33a88d59i87m96í77r 54P49r98o83k18e75š 8767226480631

Všechno co se Putinovi a jeho imperiální partě v Rusku nelíbí, je vždy protiruské spiknutí. Na to už si Evropa i svět zvykla. Nevím, jak dlouho to bude Rusku vycházet, dělat si legraci z mezinárodních institucí, které všechny ostatní státy respektují.

Je zajímavé to, že když bylo Rusko vyzváno, aby se zúčastnilo, v mezinárodní komisi odborníků, vyšetření letecké havárie nad východem Ukrajiny, pod patronaci OSN, tak  Rusko zřízení takové komise u Rady bezpečnosti OSN vetovalo. Proč asi? Asi že by se i OSN proti Rusku spiklo?

+9/−2
14.10.2015 18:16

P25a45v35e69l 33O20d11r56a51z26i17l 6324869477580

Protože to neměla být žádná komise odborníků, ale normální západní trestní tribuál ve stylu Horáková.

0/−2
15.10.2015 8:54

E63v42a 93P36e17t23ř81í74k71o98v97á 9948132441105

Už jen fakt, že Rusko zablokovalo vytvoření vyšetřovací komise v rámci Rady bezpečnosti při OSN a současná reakce Moskvy na zprávu z Holandska, potvrzuje a dává jistotu, že Rusko má v sestřelení prsty

+11/−2
14.10.2015 17:50

J93a57n 74M67a88c50e78k 9654875982778

Mračna se stahují nad Kremlem V!!

+6/−2
14.10.2015 17:24

J58a40r54a 61R46a26n21k 1461596219441

Cely svte je spiknuty proti Rusku;-).....a ono si dela stejne co chce

+6/−1
14.10.2015 17:24

P27e21t55r 12S63a60c96h 9339222158528

Jestli to není tak, že celý svět je nasr..ej na rusáky právě proto, že Rusko si dělá, co chce a nerespektuje nic a nikoho pokud se mu to zrovna nehodí do krámu.

+8/−2
14.10.2015 17:26

L22u74b22o78m69í22r 62H38o47k17r 7448337437264

Zpráva konstatuje, že letadlo bylo zasaženo raketovým systémem BUK, což nepřímo potvrdili i ruští experti a zatím neurčila odkud a kým byl vypálen.

Ruská demagogická hysterie pracuje na plné obrátky, aby se předem zpochybnilo další vyšetřování a to je, kdo konkrétně nese odpovědnost za sestřelení letadla.

Vzhledem k tom, že pozůstalí mají právo vědět kdo zabil jejich rodinné příslušníky, nelze ruský způsob označit jinak, než jako hyenismus. 

(Omlouvám se příslušníku živočišné říše, kteří jen plní svou úlohu v přírodním potravinovém řetězci.)

+11/−3
14.10.2015 16:55

M47i60c78h91a97l 50T81i22c56h56ý 4421484259143

Je to spi-spi-spi-spi-spi.....brounoc Vladimíre Vladimíroviči.:-)

+1/−1
14.10.2015 16:45

Z90d75e65n52ě86k 48S45a34m51e97k 5661896983

Lavrov je také dobrý demagog. Rusové už asi sami ani nevědí, že lžou. je to jako s některými českými občany, v momentě kdy lžou, tak jsou do hloubky duše přesvědčeni, že mluví pravdu.

+8/−4
14.10.2015 16:35

P81e87t72r 48K66a40l26u80s 4840608360608

Nedalo se nic jineho cekat od Ruska...spis mne prekvapuje, kolik lidi tady i po tolika ruskem podanych variantach jak to urcite bylo (a na vse jsou samozrejme dukazy, vyjadreni expertu, Photoshopfotografie atd.),  stoprocentne veri kazde variante se kterou Rusko prijde. Kdyz je nejaka vyvracena, vyrukuji hned s dalsi, kterou ochotne posveti jini experti...a pak s dalsi...a stejne jim to porad veri...jake jsou jejich myslenkove pochody, ze si nikdy nereknou...tak proc predtim tvrdili, ze to bylo tak a ted tvrdi ze to bylo uplne jinak...Teda musim uznat, ze mne nejvic pobavila ta varianta o dvou stihackach strilejicich z kulometu (kazda samozrejme z jineho boku, proto jsou  preci diry po vstupnich i vystupnich kulkach v bocich letadla  ). Nevadi, ze tam to Su nedostoupa, nevadi, ze tam kulomet nedostreli.... ale zarucene to tak bylo, pac to rekl nejmenovany expert..

+7/−3
14.10.2015 16:34

Z18b74y39n61ě64k 32K36o72ř47í34n56e41k 9784793569772

Soudruzi bojujte. Na novinkách máte silnou konkurenci, tak ať si svých 30 stříbrných zasloužíte.

https://www.facebook.com/idiotiznovinek/photos/a.453323448178435.1073741827.453323164845130/507693489408097/?type=3&theater

+10/−1
14.10.2015 16:12

M12i36r37a 92B40a60l82e40j 6683825924817

USA družice schovaná za letadlem je super! ;-)

+7/0
14.10.2015 16:16

J83o87s19e89f 14R25u36z39i70c93k88a 2423443626

voni na konec chteli sundat tu druzici

+8/0
14.10.2015 16:17

M35i44r63a 25B17a86l59e69j 6123825344987

Nebo vyslat svoji vlastní...;-)

+5/0
14.10.2015 16:19

R67a76d23a56n 31K95u48b43a90n62t 1453460509740

Když zařadíte zpátečku, zatáčejí zadní kola.

0/0
14.10.2015 16:24

P64e30t47r 40M41i47c59h95a97l 2570954141662

Ten je od Zlína, asi načichl metanolem. ;-D

+4/0
14.10.2015 16:28

J85a94n 33M28o17l16n79á25r 1678615564474

Tamější proruské vlez (_!_) jsou tou svojí demagogií proslulý. Spousta proruských trollů;-D

+2/0
14.10.2015 17:34

J66o46s94e29f 44R80u27z78i65c22k94a 2493633526

vono je na tom zajimavy

1/ zprava pouze konstatuje ze letadlo bylo sestreleno v rusku vyrobenym bugem - pokud vym jinde se nevyrabi

2/ uzemi ze ktereho bylo vystreleno podle spravy zahrnuje jak to ktere tvrdi rusko tak to o kterem tvrdi ukrajinci - takze z toho vypliva ze samo rusko popira tvrzeni vyrobce rakety

3/ HZP ruska soptej proti zprave ac ta se o rusku jako takovem kromne jako o vyrobci rakety nezminuje - tu bis kricej bez duvodu - a nebo duvod tady je - obavaj se co bude dal

+6/−1
14.10.2015 16:12

J91i61ř17í 80K25r97a35j90č81o57v95i39č 4276393447939

VYS dobre!!! Sakra to je cestina, jako z Ruska...

+2/−1
14.10.2015 16:27

P48a61v85e82l 93O79d23r10a78z23i24l 6854879297810

2/ Rusko vydalo nějakou oficiální zprávu, kde by označovalo místo odpalu?

0/−3
14.10.2015 16:27

J37a78n 52M63a87c63e60k 9804415482418

Jejich jeden z mála nápadů byla ukrajinská stíhačka...

+5/0
14.10.2015 17:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.