Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Může to být protiruské spiknutí, obvinila Moskva vyšetřovatele pádu MH17

Ruská státní agentura pro civilní letectví obvinila členy nizozemské vyšetřovací komise z protiruského spiknutí při vyšetřování loňského pádu malajsijského letadla nad Donbasem. Podle týmu vyšetřovatelů bylo letadlo zasaženo ruskou raketou Buk odpálenou pravděpodobně z území kontrolovaného ukrajinskými separatisty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I83g41o83r 73K21r37e58s79t36a 8305539446111

Zpráva, na kterou se čekalo 15 měsíců přinesla "nečekaný" průlom. Za sestřely civilních letadel nad válečnou zónou je zodpovědná vláda, která neuzavřela svůj vzdušný prostor pro civilní letadla. Tohle snad bylo všem jasné už loni v červenci. Proč to vláda Ukrajiny neudělala? Spekuluje se o finančních ztrátách. Já si ovšem myslím, že Porošenkův spolek nechtěl před svými spojenci připustit, že nemá JV země pod kontrolou. Navíc, dva týdny před sestřelením Boeingu bylo na Donbasu příměří po té, kdy se Porošenkovi nepodařilo získat zpět Doněck a Luhansk pod ukrajinskou kontrolu, což mělo být podle jeho slibů otázkou několika hodin. Příměřím chtěl získat čas na přesunutí těžké techniky k odříznutí bašt obou povstalců.

Na počátku července Porošenko příměří zrušil a nařídil útok (kdyby příměří neporušil, mohlo si 280 lidí užít dovolkenou v Indonésii a nebyla by tato diskuze).

V době obnovení bojů se několik dní v našich médiích psalo o úspěšném obkličování a osvobozování obou hlavních měst povstaleckých republik. Jednalo se samozřejmě o zprávy převzatéé z ukrajinských státem kontrolovaných médií. Kdyby naši novináři čerpali i z jiných zdrojů, věděli by i čtenáři idnes, že je Porošenko ve svém vojenském úsilí neúspěšný a že se formuje "kotla u nas nět 1.0".  Několik dní před tragédii Boeingu se zprávy o neúspěších ukrajinské armáda a ofenzivě povstalců dostaly i do našich médií. Povstalcům se dokonce podařilo sestřelit An- 26 z výšky 6500m (kromě dalších 15 strojů zmiňovaných i v nizozemské vyšetřovací zprávě).

(jen na okraj: pád této "Anduly" s hořícím motorem byl zachycen na videu, které některé agentury vydávaly za pád MH17).

+1/−1
17.10.2015 12:52

I17g85o34r 65K20r10e15s23t49a 8125769516891

Nicméně, ať již se jednalo o omyl povstalců nebo úmysl, některého z Kyjevem ne zcela ovládaného neonacistického batalionu, nemuselo se to stát, kdyby Porošenko neupřednostňoval své vlastní ego před bezpečím tisícovek civilistů.

Část viny ovšem padá i na západní média (včetně idnes) a některé západní politiky, za šíření Porošenkových lží o tom, že mají situaci na Donbasu pod kontrolou a že tam nikomu nic nehrozí.

0/−1
17.10.2015 12:52

J39i85ř73í 75Č35u71m74p93e91l19í85k 5986906442851

Když vás ohrožují, 

nebo bombardují ze vzduchu, budete střílet po všem, co letí. 

Pokud to nebyl úmysl toho, kdo tam ten letoun pustil, tak ten co vystřelil raketu rozhodně nevěděl, že mu nad hlavou letí civilní letadlo, protože tam byla válečná zóna.

Lituji, ale to civilní letadlo tam nemělo co dělat. Může za to ten, kdo tam to letadlo poslal, nikoliv ten moula, co ho sestřelil!

+1/−1
17.10.2015 10:37

M94i60c55h11a15l 63T45i78c54h30ý 4291164899923

"Může to být protiruské spiknutí", obvinila Moskva vyšetřovatele pádu MH17, "říkal to letecký dispečer Carlos z kyjevského letiště".

+3/0
15.10.2015 9:17

I50v84a75n 50V94r31b14a 9520670135972

v podstate ano, oficialne sa k tomu nevyjadrila ani vlada ani nikto iny, takze tento clanok ma presne taku vahu, ako keby sa k tomu vyjadril nejaky Jarda

0/0
15.10.2015 15:04

P75a59v45e18l 89O30d92r24a52z14i39l 6694669827390

Tak základem je rozpor mezi nizozemskou zprávou a zprávou výrobce střely.

Jedni říkaj, že motýlci jsou jen ve verzi hlavice 9n314m, druzí zase, že jen ve verzi 9n314 a ta že je obsolete. Pak je tam ještě rozpor mezi zprávou a jinými zdroji, která hlavice se kam dá namontovat a ve zprávě je rozpor v popisu 9n314, která má údajně obsahovat "square elements" a "filler", jenže když tam nejsou motýlci, tak nač by tam byl "filler".

Jinak zpráva neříká nic, co by bylo nějak výrazně diskutabilní.

+3/−2
15.10.2015 8:51

M83i48c36h76a77l 85T48i17c67h83ý 4671604499213

A napadlo někdy soudruhy že i kdyby to baly ta starší verze rakety, kterou Rusko údajně už nepoužívá, že by mohlo něco být na tom, že inkriminovaný BUK, který Putin na Ukrajinu poslal byl z výzbroje ukrajinské armády znárodněné Ruskem na Krymu? :-)

+1/0
15.10.2015 9:19

P86a56v54e25l 70O49d34r40a13z67i25l 6734499207590

Ano, vy jste toho důkazem.

+1/0
15.10.2015 9:25
Foto

M82a11r46t65i56n 93K37l73u81m64p89a18r 5756778577504

Tady se ale řeší hlavně způsob sestřelu, nevím proč do toho stále někdo tahá spekulace o původci. Buďme rádi, že je zjištěné alespoň něco. Věechno má svůj čas.

0/0
15.10.2015 10:54
Foto

M18a15r67t97i87n 68K30l42u52m35p25a32r 5626378667354

Ano, koukal jsem na to. Podle mě tam mají chybu, ta starší hlavice obsahuje jen dva typy fragmenty a ne tři. Obě by ale měly mít dvojitou vrstvu předfragmentovaného materiálu. Nicméně jako zdroj tabulky 17 je udáván přímo JSC Almaz-Antey.

+1/0
15.10.2015 10:53

M65i16l30a27n 21J65i21r47a 2153913639179

Když to nejde jinak,svedeme to na spiknutí.To už není obrana,to jsou jenom ubohé výmluvy na svět,který trpícím Putinovým dětem ubližuje.Dělají to tak po desetiletí a budou dělat pořád,i když jim to už málokdo (kromě zatvrdlých soudruhů) spapá.

+4/0
15.10.2015 8:41
Foto

D94a71n76a 88H93a62n56g75e60b51r39a50u58k 7201509332419

Rusove lhali, lzou a budou lhat. Koncept zpravy uz meli v cervenci a hned vymysleli,co zalzou, jak zprava vyjde na verejnost. No a verbovali sik diskuteru, ktery bude v celem evropskem tisku ty jejich lzi sirit.

+5/−3
14.10.2015 23:58

P10a16v55e97l 83O86d57r65a90z39i70l 6984759447800

Nemám pocit, že by lhaní byla nějaká výhradní ruská specialita.

+1/−1
15.10.2015 8:52
Foto

P72ř57e64m62y40s62l 75Č86e75j24p 8948257578206

A podklady k vašemu tvrzení?

0/0
16.10.2015 7:56

R76o87s34t21i40s58l92a78v 29M47a15r84t59i33n62á79k 3412788785807

V časech, kdy nositel Nobelovy ceny za mír Obama bombarduje nositele Nobelovy ceny za mír Lékaře bez hranic, je možné cokoliv a tedy i protiruské spiknutí.

+1/−3
14.10.2015 22:39
Foto

D56a54n33a 90H59a82n35g76e79b77r66a27u39k 7491829642609

On vtom letadle sedel Obama?

+2/0
14.10.2015 23:54

P19a52v52e66l 37O28d42r92a22z95i75l 6284529387140

V dikci idnes to jsou "Obamovy stíhačky" a "obamovy bombardéry" a "obamovy bitevníky" atd.

+1/−1
15.10.2015 8:48

F72r85a60n98t36i54š46e52k 73S46c88h47l86i39c89h50t72s 9215182671245

Takže, milí Rusobijci, vaříte z vody a žluči!

+2/−3
14.10.2015 22:22
Foto

D60a69n23a 86H98a78n77g92e83b34r69a66u13k 7781799602939

Rika pan Schlichts a Sputnik!

+1/0
15.10.2015 0:00

F61r66a78n15t76i89š41e13k 13S70c33h64l20i83c24h53t32s 9585982611305

Kromě toho,

ty jediné dvě střepiny!( jen 2!) které údajně pochází z Buku, nejsou ani řádně zdokumentovány - kde byly vyjmuty z trupu, fotografie a opis místa!

Druhé střepiny takto zdokumentovány jsou!

 A, na tom "komise" činí závěry!

Fůj!

+1/−4
14.10.2015 22:20

F57r61a61n27t14i79š85e67k 16S77c94h88l16i41c12h90t34s 9295662191265

Bulíky vám tu věší média a zpráva "holandských expertů"!

Rusko chce jedině - viníka!

A, tím je Ukrajina a povstalci v Kieve!

Jen tak mimochodem, na povrchu 777 nejsou vůbec ani charakteristické otvory od střepin rakety Buk!

Co to teda "experti" našli?

Údaje z americké družice, která sledovalamísto právě v okamžiku sestřelení odmítla americká vláda poskytnout.

Atd.

+1/−7
14.10.2015 22:11

R75o23b67e18r69t 80P46e17l14c 5274599134410

Nepochybuji, že daný region velmi podrobně z družic monitorovalo také Rusko - KDE JSOU TY JEDNOZNAČNÉ DŮKAZY, KTERÉ BY RUSKO OČISTILY? Proč tyto záznamy Rusko neposkytlo?

+1/0
16.10.2015 20:53

P10e48t74r 35H90a31r35i34p17r81a26s33a17d 92H88a34j64i49č 8813850164897

Ještě bych chtěl doplnit, že existují simulační programy, které velmi přesně dokáží stanovit místo sestřelení letadla podle výšky, rychlostii a směru letu a větru. Stanovení místa odpalu rakety bude větší oříšek, ale něco bu se dalo usoudit ze směru útoku rakety. I to se dá simulovat podle směru dopadajících střepin. Rozptyl 40 km je dost velký. Řekl bych, že se CA odkopala a kope dál. :-/

0/0
14.10.2015 20:51

P53a90v46e66l 71O80d49r55a73z63i87l 6674659757980

CA je kdo?

0/0
15.10.2015 8:53

P12e93t41r 12H43a58r89i59p25r80a56s81a67d 31H41a53j22i87č 8193120184627

Rotiruské spiknutí je ruská vláda s Putinem.

+5/−1
14.10.2015 20:25

J20a81r78d59a 53H92o58f66m40a93n85n 4390325464

všichni se spikli-ale proč ? všichni jsou fašisté -jaká je ale definice fašistů neřeknou ? všichni je nikde nechtějí-proč asi?

+4/0
14.10.2015 19:45

K47a36r26e39l 38N20o88v84o14t59n18y 2121605749780

Tohle uz je ale fakt saskarna (facepalm). Kdyby to radsi nechali bez komentare, takhle jsou akorat celemu svetu pro smich...

+5/−1
14.10.2015 19:04

M64i57r23e88k 30B24l80a57ž49e10k 6333298302

Rusko je ostuda slovanstva, zpřísnit sankce

+7/−3
14.10.2015 18:59

L93u26k58á30š 82S15k36o82p59a98l 9236338585591

Spiknutí, jasně... na to lze říct jenom jedno. Rusáci zasr@ní, polibte si všichni prd@el! Chápu, že vám vraždění lidí nevadí, prostě to máte v nátuře, ale členem civilizované společnosti nikdy nebudete.

+8/−2
14.10.2015 18:54

V73l76a97d78i24m92í18r 27P14r65o25k51e88š 8967366920201

Všechno co se Putinovi a jeho imperiální partě v Rusku nelíbí, je vždy protiruské spiknutí. Na to už si Evropa i svět zvykla. Nevím, jak dlouho to bude Rusku vycházet, dělat si legraci z mezinárodních institucí, které všechny ostatní státy respektují.

Je zajímavé to, že když bylo Rusko vyzváno, aby se zúčastnilo, v mezinárodní komisi odborníků, vyšetření letecké havárie nad východem Ukrajiny, pod patronaci OSN, tak  Rusko zřízení takové komise u Rady bezpečnosti OSN vetovalo. Proč asi? Asi že by se i OSN proti Rusku spiklo?

+9/−2
14.10.2015 18:16

P17a25v71e35l 83O75d12r74a77z25i78l 6514349637380

Protože to neměla být žádná komise odborníků, ale normální západní trestní tribuál ve stylu Horáková.

0/−2
15.10.2015 8:54

E56v46a 81P78e35t16ř24í11k25o37v11á 9168402841775

Už jen fakt, že Rusko zablokovalo vytvoření vyšetřovací komise v rámci Rady bezpečnosti při OSN a současná reakce Moskvy na zprávu z Holandska, potvrzuje a dává jistotu, že Rusko má v sestřelení prsty

+11/−2
14.10.2015 17:50

J72a52n 82M50a96c73e83k 9704115302638

Mračna se stahují nad Kremlem V!!

+6/−2
14.10.2015 17:24

J45a51r82a 62R75a19n77k 1681196719291

Cely svte je spiknuty proti Rusku;-).....a ono si dela stejne co chce

+6/−1
14.10.2015 17:24

P68e48t80r 31S76a75c74h 9509202108318

Jestli to není tak, že celý svět je nasr..ej na rusáky právě proto, že Rusko si dělá, co chce a nerespektuje nic a nikoho pokud se mu to zrovna nehodí do krámu.

+8/−2
14.10.2015 17:26

L83u78b46o85m93í16r 23H63o46k81r 7358467787904

Zpráva konstatuje, že letadlo bylo zasaženo raketovým systémem BUK, což nepřímo potvrdili i ruští experti a zatím neurčila odkud a kým byl vypálen.

Ruská demagogická hysterie pracuje na plné obrátky, aby se předem zpochybnilo další vyšetřování a to je, kdo konkrétně nese odpovědnost za sestřelení letadla.

Vzhledem k tom, že pozůstalí mají právo vědět kdo zabil jejich rodinné příslušníky, nelze ruský způsob označit jinak, než jako hyenismus. 

(Omlouvám se příslušníku živočišné říše, kteří jen plní svou úlohu v přírodním potravinovém řetězci.)

+11/−3
14.10.2015 16:55

M21i77c44h38a44l 58T93i84c23h12ý 4691144909603

Je to spi-spi-spi-spi-spi.....brounoc Vladimíre Vladimíroviči.:-)

+1/−1
14.10.2015 16:45

Z60d52e57n57ě93k 60S18a74m67e57k 5461656833

Lavrov je také dobrý demagog. Rusové už asi sami ani nevědí, že lžou. je to jako s některými českými občany, v momentě kdy lžou, tak jsou do hloubky duše přesvědčeni, že mluví pravdu.

+8/−4
14.10.2015 16:35

P14e44t74r 76K62a37l31u54s 4790718980618

Nedalo se nic jineho cekat od Ruska...spis mne prekvapuje, kolik lidi tady i po tolika ruskem podanych variantach jak to urcite bylo (a na vse jsou samozrejme dukazy, vyjadreni expertu, Photoshopfotografie atd.),  stoprocentne veri kazde variante se kterou Rusko prijde. Kdyz je nejaka vyvracena, vyrukuji hned s dalsi, kterou ochotne posveti jini experti...a pak s dalsi...a stejne jim to porad veri...jake jsou jejich myslenkove pochody, ze si nikdy nereknou...tak proc predtim tvrdili, ze to bylo tak a ted tvrdi ze to bylo uplne jinak...Teda musim uznat, ze mne nejvic pobavila ta varianta o dvou stihackach strilejicich z kulometu (kazda samozrejme z jineho boku, proto jsou  preci diry po vstupnich i vystupnich kulkach v bocich letadla  ). Nevadi, ze tam to Su nedostoupa, nevadi, ze tam kulomet nedostreli.... ale zarucene to tak bylo, pac to rekl nejmenovany expert..

+7/−3
14.10.2015 16:34

Z20b11y81n19ě42k 94K43o54ř70í16n88e86k 9744383149322

Soudruzi bojujte. Na novinkách máte silnou konkurenci, tak ať si svých 30 stříbrných zasloužíte.

https://www.facebook.com/idiotiznovinek/photos/a.453323448178435.1073741827.453323164845130/507693489408097/?type=3&theater

+10/−1
14.10.2015 16:12

M63i41r78a 53B39a23l29e17j 6593735484587

USA družice schovaná za letadlem je super! ;-)

+7/0
14.10.2015 16:16

J20o87s61e90f 47R55u22z51i74c79k34a 2123753596

voni na konec chteli sundat tu druzici

+8/0
14.10.2015 16:17

M94i27r69a 45B72a40l73e88j 6753365424847

Nebo vyslat svoji vlastní...;-)

+5/0
14.10.2015 16:19

R41a12d51a17n 69K82u83b54a92n79t 1673420739320

Když zařadíte zpátečku, zatáčejí zadní kola.

0/0
14.10.2015 16:24

P62e34t97r 60M65i28c57h21a52l 2820444291982

Ten je od Zlína, asi načichl metanolem. ;-D

+4/0
14.10.2015 16:28

J58a81n 83M55o75l58n45á14r 1148805914954

Tamější proruské vlez (_!_) jsou tou svojí demagogií proslulý. Spousta proruských trollů;-D

+2/0
14.10.2015 17:34

J78o19s95e91f 61R52u47z82i48c41k23a 2333563776

vono je na tom zajimavy

1/ zprava pouze konstatuje ze letadlo bylo sestreleno v rusku vyrobenym bugem - pokud vym jinde se nevyrabi

2/ uzemi ze ktereho bylo vystreleno podle spravy zahrnuje jak to ktere tvrdi rusko tak to o kterem tvrdi ukrajinci - takze z toho vypliva ze samo rusko popira tvrzeni vyrobce rakety

3/ HZP ruska soptej proti zprave ac ta se o rusku jako takovem kromne jako o vyrobci rakety nezminuje - tu bis kricej bez duvodu - a nebo duvod tady je - obavaj se co bude dal

+6/−1
14.10.2015 16:12

J30i42ř58í 67K31r18a21j10č98o98v27i30č 4316373697519

VYS dobre!!! Sakra to je cestina, jako z Ruska...

+2/−1
14.10.2015 16:27

P70a38v28e51l 69O36d95r68a15z10i94l 6864859357350

2/ Rusko vydalo nějakou oficiální zprávu, kde by označovalo místo odpalu?

0/−3
14.10.2015 16:27

J15a35n 42M10a77c81e95k 9694905952798

Jejich jeden z mála nápadů byla ukrajinská stíhačka...

+5/0
14.10.2015 17:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.