Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jen 15 minut a žádné objímání. Bratři Michalákovi matku vidět nechtějí

Eva Michaláková přišla o své syny, protože se o ní nezajímají a odmítají se s ní setkávat. Upozornil na to deník Právo s odkazem na rozhodnutí Krajské komise pro sociálněprávní ochranu dětí v Norsku. Starší chlapec podle něj nechtěl matku vidět déle než patnáct minut. Český petiční výbor na podporu rodiny tato tvrzení zpochybňuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I67v38o 24P89a11t14t39a 9402470262830

A u nás si budoucí pracovníky našeho Barnevernetu vychováváme na fakultách sociálních věd, sociálních studií. Nevěříte? Stačí připomenout slova Prof. sociologie I. Možného: rodina se skládá z matky, dítěte a sociálky.

+2/−1
17.10.2015 20:30

M77a80r33i43e 23Z22e67l58e14n53á 2924231959661

Už jsem se na zdejším fóru ve snaze dobrat se skutečného začátku celé nešťastné lavinovitě se řítící historie bez jakýchkoliv invektiv či zaujatosti ptala ostatních a v případu zasvěcenějších diskuzních kolegů jednou, ale nikdo mi neodpověděl, tak se o získání odpovědi pokusím ještě jednou:

V r. 2005 (po narození prvního syna) žádali Eva a Josef Michalákovi o tzv. rodinné sloučení, nedokázal Josef Michalák, už tehdy norský občan, podle norských zákonů svého prvorozeného syna finančně zabezpečit. Paní Eva M. tehdy navzdory tomu odjela sama na 9 měsíců do ČR podle jejích vlastních slov naučit se jazyk atd. Jakou asi tehdy měla představu o tom, jak budou životní potřeby jejich syna po tu dobu zajištěny, když otec toho evidentně schopen nebyl a ona dlela v ČR? Osobně se totiž domnívám, že právě tenhle její postoj mohl být norskými úřady /právem?/ považován za nerespektování úředního rozhodnutí, tudíž za postoj nezodpovědně provokativní. Sama považuji důsledky celé kauzu za velice nešťastné jak pro rodiče, tak zejména po oba syny, ale dovolím si zde použít slovy mé moudré babičky -  každý cop má při pletení svůj začátek u hlavy...

Ale bez ohledu na to, zda se tentokrát nějaké odpovědi na své dočkám či nikoliv, přeji zejména chlapcům Michalákovým po krkolomném startu pokud možno šťastný a spokojený život.:-)

0/−1
15.10.2015 14:22

P24a64v70e68l 64O88d44r65a75z71i95l 6484309367870

Jakože norské bestie reagovaly jen s pětiletým zpožděním a prostřednictvím smyšleného obvinění? No, zajímavé.

+2/−1
15.10.2015 14:51

M51a78r11i10e 51Z61e77l30e80n23á 2644611309821

Pane Odrazile, já sice nevím, kdo nebo co jsou ve Vašem pojetí "norské bestie", ale vím jistě, že bych uvítala, kdybyste se spíše pokusil o pokud možno racionální odpověď na některou z mých otázek. Zatím to vypadá tak, že je to nad Vaše síly...:-/

0/−1
15.10.2015 15:11

P20a74v25e27l 32O86d48r68a70z81i36l 6484229157610

Vy jste to nepochopila? Tak to zkusím zjednodušit: Pokud by důvodem ke krokům norských bestií bylo to, že matka v roce 2009 odjela do ČR, tak proč tedy děti odebíraly kvůli údajnému zneužívání? Jaké úřední rozhodnutí podle vás nebylo respektováno a kdo jej nerespektoval?

Už?

+1/−1
17.10.2015 22:41

M46a74r90i40e 70Z61e74l91e22n54á 2144461449881

Pane Odrazile, pokuste se, prosím, sledovat důsledně časovou osu. Já se vyjadřuji ke slovům paní Evy Michalákové, že v r. 2005(6?) odjela na 9 měsíců do ČR. Kdyby řekla "odjela jsem se synem", byla by to věc jiná, ale ona prostě řekla "odjela jsem" - tudíž sama, bez prvorozeného syna, je tak? K tomu navíc svůj odjezd zdůvodňuje tím, že do ČR se odjela naučit jazyk (norštinu), to Vám též připadá jako dobrý důvod pro to, aby máma opustila své maličké dítě? Jakkoliv mi to celé je velmi líto, zkrátka se jen snažím při svém hodnocení situace držet faktů a oprostit od zbytečných emocí, nic víc, nic míň.

0/−1
18.10.2015 10:38

J55a98r37o24s82l65a95v 80P30o97l49e48n82s18k28y 5726124499

Nevim pani Zelena jakou reakci ocekavat. Jelikoz tato skutecnost verejnosti neni  vubec znama. natoz pak z jake casti a jestli vubec je pravdiva, tak se patrne zadne odpovedi nedockate.  Ale paklize vam o odpoved nejde ale chcete zanest jen dalsi zpochybnujici aspekt do pripadu, tak to jiste, minimalne u casti ctenaru, prinese sve plody.

+1/0
16.10.2015 19:42

M71a67r43i48e 73Z30e59l30e45n82á 2134721289491

Pane Polenský, děkuji za reakci na můj příspěvek. Nechci vůči Vám volit nějaký zbytečně konfrontační tón, ale dovoluji si věcně reagovat. Stran té skutečnosti - pokud máte na mysli to, že p. Eva Michaláková odjela od manžela i prvorozeného syna na 9 měsíců do ČR - jsem vycházela ze slov samotné paní Evy Michalákové z videozáznamu u původního článku, který si mohl - a měl poslechnout každý, kdo se na zdejším diskuzním fóru k případu vyjadřuje). V jednom máte pravdu, mně skutečně nejde ani tak o to, zda mi někdo na moje otázky odpoví, ale o počáteční reálný stav věcí (který podle mne nejen teoreticky mohl být, ale také zjevně byl jednou z příčin dalšího těžko pochopitelného vývoje). V jednom ale pravdu zcela určitě nemáte, a sice v tom, že bych snad chtěla do celého smutného případu zanést nějaký další zpochybňující aspekt, to je jen Vaše fabulace. Naopak, snažím se toliko zdůraznit jediný fakt, který lze obecně aplikovat na analyzování čehokoliv - tedy pokud se jasně nedefinuje příčina nějakého stavu, nelze už poté složit celou mozaiku jeho dalšího vývoje. Nic víc, ale ani nic míň jsem svým příspěvkem nechtěla vyjádřit. Děkuji Vám za případnou trpělivost, pokud jste moje vyjádření dočetl až do konce.

0/−1
17.10.2015 10:34
Foto

M16a35r16i63a61n 29T23i76š56e78r 1984431136

Zmanipulovat male dite je strasne snadna vec a tenhle clanek s takovym nadpisem je ukazkou jen dalsi manipulace. Deti maji byt se svoji matkou a svymi sourozenci tecka

+3/−1
15.10.2015 13:22

V92l45a73s77t19i32m12i76l 93H79a39l37b50i79c19h 8643305626758

Nechtějí vidět? Asi vědí proč.A to je nám stále utajeno.

+1/−3
15.10.2015 12:36

J38i33ř18í 56P92a69j76k 8293515880967

Děti jsou pochopitelně raději s tím, s kým jsou déle v kontaktu. Za to se na ně nemůže nikdo zlobit. Moje děti také s jásotem nepoběží do náruče někoho, koho vidí jednou za X měsíců. Pokud hodlá tímto chováním dětí norský úřad argumentovat, bude to u mezinárodního soudu rychlé.

+3/−2
15.10.2015 9:24

K23a90m86i74l 71K37r73b73á54l50e73k 6774222555763

chlapci jsou totálně zmanipulovaní a mají vymyté mozky. Vytvoření závislosti na pěstounech by všude bylo bráno jako selhání pěstounů, ale u Norů si myslím, že to byl záměr, prostě to tak dělají systematicky. Rozbijou normální rodinu z vymyšlených důvodů, seberou děti a už je nikdy nevrátí. Jsou tisíce případů. Věřím i tomu, že chlapci mají pohodlný blahobytný život, který by jim jejich matka nebyla schopna zajistit, s penězi z ropy, které do toho Norsko dává, finance asi nebudou problém, pěstouni mají příjmy vysoce převyšující i norské poměry. Někdo by řekl, že je to korupce. Tenhle případ je asi ztracený, ale snad kluci přijdou na to, co strašného norský stát provedl s jejich rodinou aspoň v dospělosti a když budou chytří, vyškubou z něj pár milionů petrodolarů na odškodném. Mámu jim to ale nikdy nevrátí.

+6/−1
14.10.2015 21:41

B36ř21e49t14i22s36l26a32v 15Š79í84m87a 9804181422

Souhlasím, az na to, ze pestouni na sverené deti vydávají velké peníze.

Na internetu byly príbehy detí, kterým se povedlo utéct a dle jejich vyprávení to vypadá, ze je to práve naopak, pestouni se moc nepredávají a pro deti neangazují. Mluvili tam starsí kluci, ze meli hlad, dostávali jen snídane a vecere. Barnevernet z nepochopitelných duvodu pestouny nekontroluje, biologické rodice a to i norské, ano.

Nikdo nevíme, jak je postaráno o chlapce Michalákových, o mladsího mozná dobre, brali si ho rovnou s tím, ze ho casem adoptují, ale o tom, zda jsou pestouni hodní na starsího, si nejsem prílis jistý.

+2/−3
14.10.2015 22:25

P13a60v87e96l 65O47d49r75a17z80i89l 6564179357630

Tak já bych to upřesnil, Norsko dává kupice peněz pěstounům, ne těm dětem.;-)

+3/−1
15.10.2015 9:04

L55u94d11v25í42k 65G79a46j75d69o96š67í81k 2945863484922

Pak je ovšem ještě možnost, že jste zmanipulovaný vy paní Michalákovou a našimi médii.

Osobně nevěřím, že by nějaký úřad kdekoliv v kterékoliv vyspělé zemi postupoval tak nekompromisně, kdyby k tomu neměl hodně pádný důvod. To už se nedá považovat za omyl úředníka ale zcela cílené opatření.

My ovšem pracujeme jen s verzí paní Michalákové.

+2/−3
15.10.2015 11:49

P65e22t47r 22J88a25r88o38š 2864441425327

hahaha. to je asi nejhloupejsi nazor, ze urad je neomylny a vse co udela je svate ;-DR^

+3/−1
15.10.2015 14:44

P32a79v18e96l 50O33d88r86a64z74i76l 6324239227360

Jistě, je to příliš hrozné, než abyste tomu uvěřil. To ale není argument. Těch případů je více a jsou si velmi podobné.

+2/−1
15.10.2015 14:51

M68a79r67c79e29l42a 95B90í94l87á 4507660792219

Vidím zde dvojí přístup: 1. o dítě pečuje stát a umístí ho tam, kde dle jeho názoru je to pro dítě nejlepší. 2. o dítě pečuje rodina; pokud to skřípe či nefunguje, stát pomůže či dokonce násilím zasáhne; ale když rodiče zajistí nápravu, je přednostní snahou vrátit dítě do jeho rodiny. 

Jsem zastánce 2. cesty, byť je někdy úzká a někdy hrbolatá; 1.cesta je příznačná pro totalitní režimy a není dobrá pro citovou výchovu dětí: Komunisti také vymysleli, že ženu osvobodí z domácích povinností, odeberou děti do výchovy státu, kde budou mít bílé postýlky, jednotnou kalorickou stravu, jednotnou výchovu dle moderních metod vědeckého komunismu atd .... ale to je slepá ulička.

+15/−1
14.10.2015 20:12

M86a55r30e47k 24O53n89d87r70á40š70e96k 1600380899448

R^

+2/0
14.10.2015 20:18

A24l98e76š 87V30o58n28d64r22á89k 9350886225

Obávám se, že v Česku platí přístup 1. – akorát že stát takto pečuje o všechny občany a lidé chrochtají blahem…

+2/−2
14.10.2015 20:51

B19ř98e66t18i75s77l28a56v 84Š97í68m46a 9794191372

Aleš Vondrák

Obávám se, ze jste se zmýlil v názvu státu, to se deje v Norsku, v Cesku nikoliv!

0/0
14.10.2015 22:41

M19a31r80e67k 10O60n72d51r88á91š90e38k 1370650349338

Malé děti jsou už 4 roky odcizeny matce. nepochybuji že profesionálové z Barnevern je dokáží zmanipulovat k tomu aby říkaly to co vyhovuje norským únoscům.

+12/−1
14.10.2015 19:34

A27l11e74š 60V40o13n87d84r60á71k 9870396105

Ano, máte pravdu. Barneverm si najímá tyto profesionály z řad bývalých nacistů. A dokonce má i speciální komanda, která kradou děti cizincům přímo na ulici. Proto je nebezpečné jezdit s dětmi do Norska i jako turisti.

+2/−8
14.10.2015 20:56

T18o51m49á48š 90T54a89t19í67č87e61k 5460572770268

Hehe. :-P

+1/0
14.10.2015 21:00

P84e48t90r 89K59n74ě50b44o14r57t 3961160

Pro malé děti jsou babyboxy a pro velké děti Norsko.

+3/0
14.10.2015 21:18

B43ř94e16t37i71s42l50a80v 49Š50í88m45a 9204441242

Aleš Vondrák

Prihlouplou ironií nevyvrátíte podvodné chování Barnevernetu.

+6/−1
14.10.2015 23:01

S58t22a23n24i81s35l71a10v 21T80o96r78o35s 7669166459903

Ani bych se tomu moc nedivil. ;-D

+1/0
18.10.2015 8:47

L93u48d56v23í60k 60G89a13j17d95o76š44í59k 2545793254602

Já  zase nepochybuji o tom, že Norové mají sakra pádný důvod, proč tohle všechno dělají a postupují takto radikálně.

Ten důvod nám ovšel paní Michaláková zcela pochopitelně neřekne a norské úřady nemohou.

+1/−2
15.10.2015 11:42

H91a31n90a 42U24l79r70y94c94h56o73v63á 9240243428148

Mám pocit, že kdyby paní Michaláková provedla něco, co by k trvalému sebrání dětí opravdu opravňovalo, tak ji norská sociálka těch rodičovských práv zbavila dávno a nedávala by ji šance, jako že děti půjdou domů, když se rozvede s manželem, nebude případ medializovat apod. Tady spíš hráli Norové všemi těmi podmínkami při setkání s dětmi o čas. Teď se jim už podařilo klukům tak zblbnout hlavy, že setkání odmítají a o to od začátku šlo. Protože teď se dá říct, že kluci už si zvykli u pěstounů, je jim tam údajně dobře a vrátit je domů by pro ně bylo trauma. 

Jedná velká sviňárna to bude.

+16/−1
14.10.2015 19:00

J96a51n71a 86A10d96a61m32o21v73á 2382944640615

Ale no tak. Mamina s rozvedeným moc čisté svědomí nemají a děti jsou v pohodě. Jestli někomu vadí, že spor dobře vyřešila cizí země, tak je ješitný.

+3/−18
14.10.2015 19:03

P35e27t63r 74J73a84r53o58š 2784671845277

A proc otce rodicovskych prav nezbavili a ji ano, kdyz udajne mel deti osahavat on? Naopak dceru sveho noveho pritele vychovavat mohla. To ji soud nezakazal.

Jestli ma nebo nema ciste svedomi je nutno prokazat. V civilizovanych zemich plati ze clovek je nevinny, pokud se mu neprokaze opak. Ne tak zrejme v Norsku.

+12/−2
14.10.2015 19:14

A65l13e25n48a 91D81o43s39k61o13č18i38l59o94v69á 7680304492514

Ještě je ve hře otázka, proč od sebe oddělili i děti.

+8/0
14.10.2015 19:34

B75ř39e43t31i55s10l49a49v 57Š60í48m71a 9134111822

Máte pravdu.

Starsí chlapec mel reflux a norský lékar rozhodl o konzervativní lécbe - léky a dietou, a proto chlapec obcas krvácel z konecníku. Skolka jiste obdrzela lékarskou zprávu, ale dietu nedodrzovala a pí Michaláková se o tom dohadovala s ucitelkou. Výsledek se dostavil, nikoliv, ze chlapec nebude nucen jíst to, co nesmí, ale ze ucitelka podala udání na sexuální obtezování. Samozrejme otcem, to zrejme bylo i té polovzdelané nebo pomystychtivé ucitelce jasné, ze narcení matky by to bylo málo verohodné.

V nasí republice by deti asi nebyly prímo odebrány, ale zakázán otci styk s detmi, jako napr. v Nýrsku - a to do doby prosetrení prípadu. Na základe vyjádrení osetrujícího lékare byla situace vysvetlena. Nic nebránilo neduverivým Norum, aby otec sel jeste na vysetrení na falografu, mozná i byl.

Dalsí postup jiz zcela jasne ukazuje zcestné chování Barnevernetu, rozdelení detí do dvou pestounských rodin, omezení návstev detí matkou i prarodici, zákaz hovorit na deti cesky, matka je nesmela obejmout.... a masáz detí v tom smyslu, ze matka je zlá, nemá je ráda a uz to není pravá maminka, je to Eva, opravdová maminka ze je pestounka. Rv

+6/0
14.10.2015 20:44

M40a58r16t71i81n 55P60e35c98i31n19a 4341253

Měl být plus.

+1/0
14.10.2015 21:26

V78l24a84s37t39i26m19i86l 32H81a69l48b52i42c84h 8773235406148

V naší "civilizovaný" zemi musí svojí nevinu člověk prokázat,zatím co zloději, se musí dokázat.

0/0
15.10.2015 12:44

A36l75e63n21a 61D57o67s94k24o14č43i98l46o74v33á 7690434742204

Všimla jsem si už na předchozích diskusích, že jste zřejmě tak 4 roky denním hostem u Michalákových, neb víte i to, co nikdo neví.

+4/0
14.10.2015 19:31

M42a85r91e94k 18O75n46d32r38á23š75e56k 1850900149978

Za tím je vyšinutý stav mysli anebo peníze z Norských Fondů. Je veřejně známé že platí diskutéry.

+1/0
14.10.2015 19:42

M48a25r13e33k 78O70n31d93r82á87š81e33k 1730290719518

Hodně hloupéRv

0/0
14.10.2015 19:31

A13l12e97n27a 44D80o54s44k24o34č39i80l48o56v57á 7180414762844

Jaký autor, takový komentář... ;-)

0/0
14.10.2015 19:35

H54a39n51a 41U70l64r97y22c30h93o23v58á 9180513338538

Ono to, jestli jsou děti v pohodě, je taky otázka. Co když ne? Nakonec už  jenom to, že jsou rozdělení, o nějaké jejich pohodě nevypovídá.

+2/0
14.10.2015 19:35

A83l91e85n62a 67D69o68s18k53o41č49i54l35o39v73á 7900964442274

Přesně, tohle nikdo neřeší, nikde o tom ani slovo, a přesto jsou mnozí o tom přesvědčeni...

+2/0
14.10.2015 19:36

B21ř60e69t37i62s45l67a34v 50Š11í75m30a 9394241132

Jana Adamová

Ale no tak. Máte-li informace, které vás opravnují k výkladum o tom, kdo nemá cisté svedomí, napiste je!

0/0
14.10.2015 20:11

K73a26m54i23l 26K83r70b43á86l38e25k 6524852895293

Norové řekli matce, aby se rozvedla, že tak má vyšší šanci na vrácení dětí, a teď na ní vytahují, že je rozvedená. To je sviňárna nejvyššího kalibru.

Chápu otce, že se od toho odříznul, tahle situace je zralá na blázinec nebo na masové vraždění v Breivikově stylu.

+2/−1
14.10.2015 21:46
Foto

K31r61i73s33t22ý92n23a 63V33a27ň98k45o27v16á 3777210195403

Ať už to dopadne jakkoli, norské úřady by měly pykat za to, že ten negativní vztah k matce tu sice asi bude, ale jejich vinou.

+3/−1
14.10.2015 21:19

B32ř65e57t46i82s27l42a50v 27Š82í98m46a 9924801442

Hana Ulrychová

Napsala jste to naprosto presne. Norská sociálka hrála o cas, proto rozdelila deti, lhala a podvádela... a nyní má jako duvod, ze deti jsou zvyklé u pestounu.

+2/−1
14.10.2015 22:45

J30a79r23o55s15l12a19v 59R61y30c95h26t48á52ř 2364199269156

Ten Zdeněk Kapitán zastupuje v mezinárodních sporech o děti jakou stranu? Českou nebo tu cizí?

+4/0
14.10.2015 18:37

P22e63t33r 71K83n77ě56b90o70r75t 3401640

Kolik mladýmu je, že už si umí nadiktovat takový podmínky.

+4/0
14.10.2015 18:29

H86a33n28a 11U96l36r63y65c14h37o22v15á 9940263868118

8 nebo 9? Takhle dětem vymývat mozky, to je politika. Fujtajksl

+3/0
14.10.2015 18:51

J93a96n89a 72A81d41a79m27o20v57á 2942454980245

I kdyby, tak lepší, než nechat je znásilňovat.

0/−7
14.10.2015 18:58

H40a43n29a 96U43l71r97y47c54h10o55v60á 9110833508278

Kdyby je někdo znásilňoval, tak rodiče zavřeli. A to se lékařským vyšetřením prokázat dá a bude to trestné i v Norsku. Nebo máte důkazy a tajíte je?

+7/−1
14.10.2015 19:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.