Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jen 15 minut a žádné objímání. Bratři Michalákovi matku vidět nechtějí

Eva Michaláková přišla o své syny, protože se o ní nezajímají a odmítají se s ní setkávat. Upozornil na to deník Právo s odkazem na rozhodnutí Krajské komise pro sociálněprávní ochranu dětí v Norsku. Starší chlapec podle něj nechtěl matku vidět déle než patnáct minut. Český petiční výbor na podporu rodiny tato tvrzení zpochybňuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I33v26o 56P87a48t21t98a 9382730512100

A u nás si budoucí pracovníky našeho Barnevernetu vychováváme na fakultách sociálních věd, sociálních studií. Nevěříte? Stačí připomenout slova Prof. sociologie I. Možného: rodina se skládá z matky, dítěte a sociálky.

+2/−1
17.10.2015 20:30

M87a88r18i93e 87Z94e26l80e56n17á 2454321799271

Už jsem se na zdejším fóru ve snaze dobrat se skutečného začátku celé nešťastné lavinovitě se řítící historie bez jakýchkoliv invektiv či zaujatosti ptala ostatních a v případu zasvěcenějších diskuzních kolegů jednou, ale nikdo mi neodpověděl, tak se o získání odpovědi pokusím ještě jednou:

V r. 2005 (po narození prvního syna) žádali Eva a Josef Michalákovi o tzv. rodinné sloučení, nedokázal Josef Michalák, už tehdy norský občan, podle norských zákonů svého prvorozeného syna finančně zabezpečit. Paní Eva M. tehdy navzdory tomu odjela sama na 9 měsíců do ČR podle jejích vlastních slov naučit se jazyk atd. Jakou asi tehdy měla představu o tom, jak budou životní potřeby jejich syna po tu dobu zajištěny, když otec toho evidentně schopen nebyl a ona dlela v ČR? Osobně se totiž domnívám, že právě tenhle její postoj mohl být norskými úřady /právem?/ považován za nerespektování úředního rozhodnutí, tudíž za postoj nezodpovědně provokativní. Sama považuji důsledky celé kauzu za velice nešťastné jak pro rodiče, tak zejména po oba syny, ale dovolím si zde použít slovy mé moudré babičky -  každý cop má při pletení svůj začátek u hlavy...

Ale bez ohledu na to, zda se tentokrát nějaké odpovědi na své dočkám či nikoliv, přeji zejména chlapcům Michalákovým po krkolomném startu pokud možno šťastný a spokojený život.:-)

0/−1
15.10.2015 14:22

P65a76v32e13l 46O25d16r16a71z71i94l 6714439247630

Jakože norské bestie reagovaly jen s pětiletým zpožděním a prostřednictvím smyšleného obvinění? No, zajímavé.

+2/−1
15.10.2015 14:51

M67a47r42i43e 95Z43e21l86e82n67á 2254471229611

Pane Odrazile, já sice nevím, kdo nebo co jsou ve Vašem pojetí "norské bestie", ale vím jistě, že bych uvítala, kdybyste se spíše pokusil o pokud možno racionální odpověď na některou z mých otázek. Zatím to vypadá tak, že je to nad Vaše síly...:-/

0/−1
15.10.2015 15:11

P97a18v20e50l 26O76d26r37a93z59i86l 6414509557740

Vy jste to nepochopila? Tak to zkusím zjednodušit: Pokud by důvodem ke krokům norských bestií bylo to, že matka v roce 2009 odjela do ČR, tak proč tedy děti odebíraly kvůli údajnému zneužívání? Jaké úřední rozhodnutí podle vás nebylo respektováno a kdo jej nerespektoval?

Už?

+1/−1
17.10.2015 22:41

M96a53r82i38e 97Z87e90l97e20n28á 2284571669811

Pane Odrazile, pokuste se, prosím, sledovat důsledně časovou osu. Já se vyjadřuji ke slovům paní Evy Michalákové, že v r. 2005(6?) odjela na 9 měsíců do ČR. Kdyby řekla "odjela jsem se synem", byla by to věc jiná, ale ona prostě řekla "odjela jsem" - tudíž sama, bez prvorozeného syna, je tak? K tomu navíc svůj odjezd zdůvodňuje tím, že do ČR se odjela naučit jazyk (norštinu), to Vám též připadá jako dobrý důvod pro to, aby máma opustila své maličké dítě? Jakkoliv mi to celé je velmi líto, zkrátka se jen snažím při svém hodnocení situace držet faktů a oprostit od zbytečných emocí, nic víc, nic míň.

0/−1
18.10.2015 10:38

J86a68r98o77s22l21a83v 63P30o87l49e66n24s63k14y 5446184519

Nevim pani Zelena jakou reakci ocekavat. Jelikoz tato skutecnost verejnosti neni  vubec znama. natoz pak z jake casti a jestli vubec je pravdiva, tak se patrne zadne odpovedi nedockate.  Ale paklize vam o odpoved nejde ale chcete zanest jen dalsi zpochybnujici aspekt do pripadu, tak to jiste, minimalne u casti ctenaru, prinese sve plody.

+1/0
16.10.2015 19:42

M23a76r63i48e 67Z79e40l73e38n19á 2414371149911

Pane Polenský, děkuji za reakci na můj příspěvek. Nechci vůči Vám volit nějaký zbytečně konfrontační tón, ale dovoluji si věcně reagovat. Stran té skutečnosti - pokud máte na mysli to, že p. Eva Michaláková odjela od manžela i prvorozeného syna na 9 měsíců do ČR - jsem vycházela ze slov samotné paní Evy Michalákové z videozáznamu u původního článku, který si mohl - a měl poslechnout každý, kdo se na zdejším diskuzním fóru k případu vyjadřuje). V jednom máte pravdu, mně skutečně nejde ani tak o to, zda mi někdo na moje otázky odpoví, ale o počáteční reálný stav věcí (který podle mne nejen teoreticky mohl být, ale také zjevně byl jednou z příčin dalšího těžko pochopitelného vývoje). V jednom ale pravdu zcela určitě nemáte, a sice v tom, že bych snad chtěla do celého smutného případu zanést nějaký další zpochybňující aspekt, to je jen Vaše fabulace. Naopak, snažím se toliko zdůraznit jediný fakt, který lze obecně aplikovat na analyzování čehokoliv - tedy pokud se jasně nedefinuje příčina nějakého stavu, nelze už poté složit celou mozaiku jeho dalšího vývoje. Nic víc, ale ani nic míň jsem svým příspěvkem nechtěla vyjádřit. Děkuji Vám za případnou trpělivost, pokud jste moje vyjádření dočetl až do konce.

0/−1
17.10.2015 10:34
Foto

M62a16r16i20a30n 26T85i51š39e88r 1124691616

Zmanipulovat male dite je strasne snadna vec a tenhle clanek s takovym nadpisem je ukazkou jen dalsi manipulace. Deti maji byt se svoji matkou a svymi sourozenci tecka

+3/−1
15.10.2015 13:22

V43l49a33s27t79i53m88i48l 34H53a81l76b45i71c15h 8103635466438

Nechtějí vidět? Asi vědí proč.A to je nám stále utajeno.

+1/−3
15.10.2015 12:36

J45i19ř76í 22P93a52j11k 8683285940967

Děti jsou pochopitelně raději s tím, s kým jsou déle v kontaktu. Za to se na ně nemůže nikdo zlobit. Moje děti také s jásotem nepoběží do náruče někoho, koho vidí jednou za X měsíců. Pokud hodlá tímto chováním dětí norský úřad argumentovat, bude to u mezinárodního soudu rychlé.

+3/−2
15.10.2015 9:24

K20a59m29i55l 85K90r61b72á69l32e13k 6384262715693

chlapci jsou totálně zmanipulovaní a mají vymyté mozky. Vytvoření závislosti na pěstounech by všude bylo bráno jako selhání pěstounů, ale u Norů si myslím, že to byl záměr, prostě to tak dělají systematicky. Rozbijou normální rodinu z vymyšlených důvodů, seberou děti a už je nikdy nevrátí. Jsou tisíce případů. Věřím i tomu, že chlapci mají pohodlný blahobytný život, který by jim jejich matka nebyla schopna zajistit, s penězi z ropy, které do toho Norsko dává, finance asi nebudou problém, pěstouni mají příjmy vysoce převyšující i norské poměry. Někdo by řekl, že je to korupce. Tenhle případ je asi ztracený, ale snad kluci přijdou na to, co strašného norský stát provedl s jejich rodinou aspoň v dospělosti a když budou chytří, vyškubou z něj pár milionů petrodolarů na odškodném. Mámu jim to ale nikdy nevrátí.

+6/−1
14.10.2015 21:41

B10ř53e14t91i98s37l30a82v 73Š64í33m88a 9134711922

Souhlasím, az na to, ze pestouni na sverené deti vydávají velké peníze.

Na internetu byly príbehy detí, kterým se povedlo utéct a dle jejich vyprávení to vypadá, ze je to práve naopak, pestouni se moc nepredávají a pro deti neangazují. Mluvili tam starsí kluci, ze meli hlad, dostávali jen snídane a vecere. Barnevernet z nepochopitelných duvodu pestouny nekontroluje, biologické rodice a to i norské, ano.

Nikdo nevíme, jak je postaráno o chlapce Michalákových, o mladsího mozná dobre, brali si ho rovnou s tím, ze ho casem adoptují, ale o tom, zda jsou pestouni hodní na starsího, si nejsem prílis jistý.

+2/−3
14.10.2015 22:25

P62a36v75e63l 30O78d47r29a98z44i10l 6204419517460

Tak já bych to upřesnil, Norsko dává kupice peněz pěstounům, ne těm dětem.;-)

+3/−1
15.10.2015 9:04

L80u56d38v29í87k 77G78a24j33d13o57š32í53k 2905653224242

Pak je ovšem ještě možnost, že jste zmanipulovaný vy paní Michalákovou a našimi médii.

Osobně nevěřím, že by nějaký úřad kdekoliv v kterékoliv vyspělé zemi postupoval tak nekompromisně, kdyby k tomu neměl hodně pádný důvod. To už se nedá považovat za omyl úředníka ale zcela cílené opatření.

My ovšem pracujeme jen s verzí paní Michalákové.

+2/−3
15.10.2015 11:49

P52e70t87r 13J28a83r30o33š 2284951755727

hahaha. to je asi nejhloupejsi nazor, ze urad je neomylny a vse co udela je svate ;-DR^

+3/−1
15.10.2015 14:44

P20a59v51e68l 50O60d75r66a59z80i36l 6494229327920

Jistě, je to příliš hrozné, než abyste tomu uvěřil. To ale není argument. Těch případů je více a jsou si velmi podobné.

+2/−1
15.10.2015 14:51

M42a74r29c44e77l21a 80B23í64l78á 4357310152689

Vidím zde dvojí přístup: 1. o dítě pečuje stát a umístí ho tam, kde dle jeho názoru je to pro dítě nejlepší. 2. o dítě pečuje rodina; pokud to skřípe či nefunguje, stát pomůže či dokonce násilím zasáhne; ale když rodiče zajistí nápravu, je přednostní snahou vrátit dítě do jeho rodiny. 

Jsem zastánce 2. cesty, byť je někdy úzká a někdy hrbolatá; 1.cesta je příznačná pro totalitní režimy a není dobrá pro citovou výchovu dětí: Komunisti také vymysleli, že ženu osvobodí z domácích povinností, odeberou děti do výchovy státu, kde budou mít bílé postýlky, jednotnou kalorickou stravu, jednotnou výchovu dle moderních metod vědeckého komunismu atd .... ale to je slepá ulička.

+15/−1
14.10.2015 20:12

M78a36r11e21k 63O51n75d17r19á30š96e33k 1470940179918

R^

+2/0
14.10.2015 20:18

A75l31e15š 29V51o96n96d90r16á92k 9830576395

Obávám se, že v Česku platí přístup 1. – akorát že stát takto pečuje o všechny občany a lidé chrochtají blahem…

+2/−2
14.10.2015 20:51

B14ř97e83t67i56s38l83a13v 12Š27í24m11a 9654521232

Aleš Vondrák

Obávám se, ze jste se zmýlil v názvu státu, to se deje v Norsku, v Cesku nikoliv!

0/0
14.10.2015 22:41

M25a36r24e82k 32O57n84d51r72á74š64e80k 1520430649348

Malé děti jsou už 4 roky odcizeny matce. nepochybuji že profesionálové z Barnevern je dokáží zmanipulovat k tomu aby říkaly to co vyhovuje norským únoscům.

+12/−1
14.10.2015 19:34

A67l71e15š 91V16o94n66d93r80á90k 9640616485

Ano, máte pravdu. Barneverm si najímá tyto profesionály z řad bývalých nacistů. A dokonce má i speciální komanda, která kradou děti cizincům přímo na ulici. Proto je nebezpečné jezdit s dětmi do Norska i jako turisti.

+2/−8
14.10.2015 20:56

T81o70m65á54š 34T25a51t22í40č24e74k 5780392210628

Hehe. :-P

+1/0
14.10.2015 21:00

P63e32t87r 46K17n45ě32b46o13r14t 3411540

Pro malé děti jsou babyboxy a pro velké děti Norsko.

+3/0
14.10.2015 21:18

B69ř68e58t16i16s72l21a57v 10Š84í50m40a 9804101112

Aleš Vondrák

Prihlouplou ironií nevyvrátíte podvodné chování Barnevernetu.

+6/−1
14.10.2015 23:01

S79t35a96n55i82s58l63a89v 49T46o93r92o88s 7749636929433

Ani bych se tomu moc nedivil. ;-D

+1/0
18.10.2015 8:47

L24u66d70v10í43k 74G76a59j84d64o18š49í39k 2825273954852

Já  zase nepochybuji o tom, že Norové mají sakra pádný důvod, proč tohle všechno dělají a postupují takto radikálně.

Ten důvod nám ovšel paní Michaláková zcela pochopitelně neřekne a norské úřady nemohou.

+1/−2
15.10.2015 11:42

H51a20n24a 65U89l76r35y81c91h49o11v21á 9240353178898

Mám pocit, že kdyby paní Michaláková provedla něco, co by k trvalému sebrání dětí opravdu opravňovalo, tak ji norská sociálka těch rodičovských práv zbavila dávno a nedávala by ji šance, jako že děti půjdou domů, když se rozvede s manželem, nebude případ medializovat apod. Tady spíš hráli Norové všemi těmi podmínkami při setkání s dětmi o čas. Teď se jim už podařilo klukům tak zblbnout hlavy, že setkání odmítají a o to od začátku šlo. Protože teď se dá říct, že kluci už si zvykli u pěstounů, je jim tam údajně dobře a vrátit je domů by pro ně bylo trauma. 

Jedná velká sviňárna to bude.

+16/−1
14.10.2015 19:00

J54a26n91a 61A50d52a79m59o95v17á 2522744820555

Ale no tak. Mamina s rozvedeným moc čisté svědomí nemají a děti jsou v pohodě. Jestli někomu vadí, že spor dobře vyřešila cizí země, tak je ješitný.

+3/−18
14.10.2015 19:03

P27e66t16r 82J24a91r31o61š 2884581795547

A proc otce rodicovskych prav nezbavili a ji ano, kdyz udajne mel deti osahavat on? Naopak dceru sveho noveho pritele vychovavat mohla. To ji soud nezakazal.

Jestli ma nebo nema ciste svedomi je nutno prokazat. V civilizovanych zemich plati ze clovek je nevinny, pokud se mu neprokaze opak. Ne tak zrejme v Norsku.

+12/−2
14.10.2015 19:14

A82l25e19n42a 83D57o52s31k39o51č23i39l33o52v17á 7810754842134

Ještě je ve hře otázka, proč od sebe oddělili i děti.

+8/0
14.10.2015 19:34

B29ř12e89t30i65s95l52a91v 80Š22í41m43a 9194281232

Máte pravdu.

Starsí chlapec mel reflux a norský lékar rozhodl o konzervativní lécbe - léky a dietou, a proto chlapec obcas krvácel z konecníku. Skolka jiste obdrzela lékarskou zprávu, ale dietu nedodrzovala a pí Michaláková se o tom dohadovala s ucitelkou. Výsledek se dostavil, nikoliv, ze chlapec nebude nucen jíst to, co nesmí, ale ze ucitelka podala udání na sexuální obtezování. Samozrejme otcem, to zrejme bylo i té polovzdelané nebo pomystychtivé ucitelce jasné, ze narcení matky by to bylo málo verohodné.

V nasí republice by deti asi nebyly prímo odebrány, ale zakázán otci styk s detmi, jako napr. v Nýrsku - a to do doby prosetrení prípadu. Na základe vyjádrení osetrujícího lékare byla situace vysvetlena. Nic nebránilo neduverivým Norum, aby otec sel jeste na vysetrení na falografu, mozná i byl.

Dalsí postup jiz zcela jasne ukazuje zcestné chování Barnevernetu, rozdelení detí do dvou pestounských rodin, omezení návstev detí matkou i prarodici, zákaz hovorit na deti cesky, matka je nesmela obejmout.... a masáz detí v tom smyslu, ze matka je zlá, nemá je ráda a uz to není pravá maminka, je to Eva, opravdová maminka ze je pestounka. Rv

+6/0
14.10.2015 20:44

M37a45r66t82i10n 66P10e79c42i62n86a 4801333

Měl být plus.

+1/0
14.10.2015 21:26

V70l64a64s46t66i98m41i84l 48H16a90l28b55i22c85h 8483395846228

V naší "civilizovaný" zemi musí svojí nevinu člověk prokázat,zatím co zloději, se musí dokázat.

0/0
15.10.2015 12:44

A59l90e89n30a 11D51o23s48k63o64č32i31l34o21v13á 7850894922844

Všimla jsem si už na předchozích diskusích, že jste zřejmě tak 4 roky denním hostem u Michalákových, neb víte i to, co nikdo neví.

+4/0
14.10.2015 19:31

M30a32r78e83k 52O32n16d90r19á45š97e37k 1290240329258

Za tím je vyšinutý stav mysli anebo peníze z Norských Fondů. Je veřejně známé že platí diskutéry.

+1/0
14.10.2015 19:42

M11a49r40e53k 43O80n19d48r98á28š82e21k 1440130889798

Hodně hloupéRv

0/0
14.10.2015 19:31

A57l29e48n24a 31D71o75s97k85o50č72i17l20o31v51á 7210844212844

Jaký autor, takový komentář... ;-)

0/0
14.10.2015 19:35

H12a77n58a 81U41l52r31y63c13h18o83v29á 9430473228868

Ono to, jestli jsou děti v pohodě, je taky otázka. Co když ne? Nakonec už  jenom to, že jsou rozdělení, o nějaké jejich pohodě nevypovídá.

+2/0
14.10.2015 19:35

A55l16e22n92a 58D37o54s42k58o77č40i89l27o85v39á 7890794982794

Přesně, tohle nikdo neřeší, nikde o tom ani slovo, a přesto jsou mnozí o tom přesvědčeni...

+2/0
14.10.2015 19:36

B94ř37e84t11i11s43l25a68v 85Š91í90m44a 9614761722

Jana Adamová

Ale no tak. Máte-li informace, které vás opravnují k výkladum o tom, kdo nemá cisté svedomí, napiste je!

0/0
14.10.2015 20:11

K72a80m94i93l 97K72r87b77á81l60e57k 6924782125163

Norové řekli matce, aby se rozvedla, že tak má vyšší šanci na vrácení dětí, a teď na ní vytahují, že je rozvedená. To je sviňárna nejvyššího kalibru.

Chápu otce, že se od toho odříznul, tahle situace je zralá na blázinec nebo na masové vraždění v Breivikově stylu.

+2/−1
14.10.2015 21:46
Foto

K49r13i74s61t29ý95n21a 54V44a30ň85k56o59v48á 3597140525213

Ať už to dopadne jakkoli, norské úřady by měly pykat za to, že ten negativní vztah k matce tu sice asi bude, ale jejich vinou.

+3/−1
14.10.2015 21:19

B45ř35e80t95i11s96l73a55v 33Š20í49m81a 9474141242

Hana Ulrychová

Napsala jste to naprosto presne. Norská sociálka hrála o cas, proto rozdelila deti, lhala a podvádela... a nyní má jako duvod, ze deti jsou zvyklé u pestounu.

+2/−1
14.10.2015 22:45

J50a71r14o87s12l38a22v 67R37y83c58h72t91á90ř 2764839869126

Ten Zdeněk Kapitán zastupuje v mezinárodních sporech o děti jakou stranu? Českou nebo tu cizí?

+4/0
14.10.2015 18:37

P68e67t62r 34K12n98ě60b20o56r91t 3321510

Kolik mladýmu je, že už si umí nadiktovat takový podmínky.

+4/0
14.10.2015 18:29

H15a17n27a 28U74l89r86y22c61h44o60v48á 9780363428448

8 nebo 9? Takhle dětem vymývat mozky, to je politika. Fujtajksl

+3/0
14.10.2015 18:51

J49a52n34a 59A38d35a55m80o71v44á 2642854680365

I kdyby, tak lepší, než nechat je znásilňovat.

0/−7
14.10.2015 18:58

H48a35n54a 75U48l96r34y22c63h43o49v47á 9580443188338

Kdyby je někdo znásilňoval, tak rodiče zavřeli. A to se lékařským vyšetřením prokázat dá a bude to trestné i v Norsku. Nebo máte důkazy a tajíte je?

+7/−1
14.10.2015 19:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.