Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rvačka studentů v Arizoně skončila střelbou, jeden z účastníků zemřel

Jednoho mrtvého a tři zraněné spolužáky za sebou zanechal osmnáctiletý mladík, který se zbraní v ruce ukončil rvačku studentů na univerzitě v americkém státě Arizona. Zadržela ho policie. Střelba se kampusem rozlehla krátce před půl druhou ráno, důvod rvačky je podle policie stále nejasný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J37a51n 66S64t83o28d63o24l12a 7191390173370

Tento případ výrazně podpoří hnutí proti zbraním víc než jakýkoli jiný. Stalo se totiž přesně to, co obhájci držení zbraní prosazují, aspoň tomu tak rozuměl onen střelec. Dvě fraternity (to nejsou bojové gangy) se dostali do sporu a začaly rvát. Čerstvý člen se chtěl zalíbit své fraternitě, doběhl do auta pro bouchačku (tam ji mít legálně mohl) a složil čtyři protivníky. Nějak mu nedošlo, že když se kluci z fraternit porvou (nestává se to příliš často), tak druhej den jdou spolu na pivo. Bouchačkou bohužel znemožnil nejméně dvěma (sobě a tomu zastřelenému) si to pivo dneska dát. Možná proto, že on by v 18 letech stejně nemohl. Kdyby tenhle trouba neměl přístup ke zbrani, tak si dneska všichni rvačku v klidu zapili. V případě bláznivých střelců, jako nedávno ten v Oregonu, by se nošení zbraně hodilo, aby střelce někdo mohl včas zastavit. Jenže na druhou stranu se dějí případy jako tento na NAU, kde možnost nosit zbraň způsobila obrovské neštěstí zastřelenému i střelci, neboť ten půjde sedět na doživotí. Pokud nedostane křeslo. Každopádně z basy živý nikdy nevyjde, což si ve své mladické nerozvážnosti včas neuvědomil. Kdyby se oháněl jen pěstmi, tam se nestalo vůbec nic nebo jen nějaký nepatrný univerzitní trest, pokud by je přijela roztrhnout policie.

0/0
10.10.2015 17:50

I84r44e61n61a 16P40l30a24c76h73e82t67k28o76v91á 1876144256730

"Yesterday I placed my shotgun on the front porch, gave it six shells, and noticing it had no legs, placed it in a wheelchair to help it get around. I left it alone and went about my business.

While I was gone, the mailman delivered my mail, the boy across the street picked up my yard, a girl walked her dog down the street, and quite a few cars stopped at the stop sign near my house.

After 10 hours, I checked on the shotgun. It was still sitting in the wheelchair. It had not rolled outside and It had not killed anyone in spite of many opportunities that had been presented. It had not even loaded itself.

Can you imagine how surprised I was with all the hype about how dangerous guns are and how they kill people? Either the media is wrong and the killing is by people misusing guns or I’m in possession of the laziest gun in the world. So now I’m off to check on my spoons, because I hear they make people fat." ;-)

0/0
9.10.2015 21:00

Z49b73y49n77ě40k 64H51l35á83s30n71ý 3484537365659

Tuhle konkrétní střelbu nejde komentovat, když nikdo neví o co vlastně šlo. Okomentovat se ale dají statistická čísla.

2013:

Dopravní nehody 35 612 mrtvých a střelnou zbraní 33 636 mrtvých.

US občané zabití teroristy po celém světě 2001-2013: 3 380

US občané kteří zemřeli střelnou zbraní      2001-2013: 406 496

A to je v tom jednorázově 3 000 mrtvých z WTC!!

Já mám sice porozumění pro tradice, ale né pro hlupáky. Ta čísla hovoří jasnou řečí a jen opravdový tupec je nedokáže vyhodnotit a přijmout závěry.

0/0
9.10.2015 19:51

J41i74ř34í 78Č93e50r31m76á59k 5590785598687

Něco jako závěry XVI. sjezdu? Zastáncům zbraňových restrikcí tady při každé příležitosti omlacuji o hlavu Mexiko, kde mají zhruba 6x méně zbraní na obyvatele než v USA, a přesto tam je ročně 4,5x více vražd na obyvatele než v USA.

Pouze počtem zbraní tedy vyšší počet vražd evidentně způsoben není, hraje tam roli spousta dalších faktorů, ale u zastánců názoru "zbraně jen pro kriminálníky"  je to jako mluvit do dubu.

0/0
9.10.2015 20:08

Z54b24y50n61ě40k 97H51l84á59s59n40ý 3894677865929

To je sice hezká demagogie, ale je logické, že méně zbraní nepomůže. Také je logické , že žádné zbraně zamené žádné zastřelené. Já vím že je to práce na 150 let, ale čim dřív začnou.:-)

Mě je nakonec fuk kolik se jich zabije v USA. Já nechci zbraně u nás.

+1/0
9.10.2015 20:14

J57i45ř97í 58Č87e34r36m70á21k 5530655938887

Co je na tom demagogického? To jsou lehce ověřitelná fakta, která akorát nejdou pod nos vám a vaší sluníčkové teorii, že méně zbraní rovná se méně mrtvých. Jak už tady psal J. Babička, v Kalifornii může legálně nosit zbraně jen policie a armáda (takže je tam de facto to vaše ideální "žádné zbraně"), a šest teček tam najdete také.

0/0
9.10.2015 20:34

Z15b94y63n89ě12k 21H36l42á45s22n87ý 3234467965549

Zakázat nošení zbraní je na prd. Zbraně mají být jen na střelnici. Když nejsou, tak máte za 13 let pomalu půl milionu mrtvejch. tolik k té Vašé křířkové teorii.:-)

0/0
9.10.2015 23:30

J80o75a42c94h91i42m 52K33o88w66a16l12s59k35i 4447666751172

Svobodný přístup ke zbraním je nezbytnou podmínkou přežití - jedna z mála pravd, která platí stále.

+1/0
9.10.2015 19:42

T48o72m32á27š 93Z76e79m72a56n 3605908274825

V článku se píše, že střelec ukončil rvačku dvou skupin studentů..

V českých médiích se rvačkou mnohdy označuje loupežné přepadení, když se oběť brání (a vraždou/popravou když se ubrání). nedělal bych z otho závěry že šlo o dlaší masakr.

Nikdo ozbrojený si nenechá jen tak bez odporu rozbíjet ciferník.

0/0
9.10.2015 18:37

M54a38r43e37k 67N30o76v37o82t12n44ý 5381541456448

Páni, ti Amíci jsou teda střelci.

0/0
9.10.2015 18:03

J29i92ř71í 88K69r28a68m27p80l 4336244516766

svobodný přístup k zbraním bez pořádné kontroly ....

0/0
9.10.2015 17:01

J19a86n 23B89a60b97i84č35k32a 9513429323477

V Kalifornii, kde jsou mnohem přísnější zákony o zbraních, než v České Republice, je stejně podle mapy dost případů

+1/0
9.10.2015 18:37
Foto

K13a37r13e33l 31T87o19m53á87š42e19k 7924679137619

To je tou výchovou bez tělesných trastů. V Norsku čekám dalšá střílení a la Breivik

+2/0
9.10.2015 16:27

B34o49h54u40m25i38l 96P76e22t85r22a23s 1963664891442

Vas asi tloukli moc, ze takhle uvazujete.:-(

+1/−2
9.10.2015 16:40

Z85b46y96n79ě17k 36H45l80á41s83n51ý 3834617645219

Proč myslíte? Pár facek v pravou chvíli může změnit historii.:-)

+3/0
9.10.2015 19:53

P53a54v19e93l 54V65e20t60e49š89n40í46k 7425868115727

Svatá prostoto. Češi nejkrásnější, Češi nejchytřejší. Teď už i nejlepší vychovatelé dětí - a radí všem zaostalcům ve světě jak na to.

0/0
9.10.2015 17:36

J56o17a35c81h57i85m 70K76o82w64a92l74s14k83i 4527666271412

Není to naopak?

0/0
9.10.2015 19:43

M56a13r46t26i10n 13Š48t13ě19p78á44n78e37k 3557593353641

Hmm, ze by bezzbranova zona?

0/0
9.10.2015 16:11

J23a83n 81L55u60k78á15š 7197123973912

Vzhledem k tomu, ze jde o univerzitni kampus tak na 99.99999%.

Byl jsem v USA na jedne univerzite, kde je to tak absurdni, ze kapesni zaviraci noze jsou povazovany za zbrane a tudiz zakazany, ale zaroven je v kazde kuchynce pochopitelne komukoliv k dispozici ostry nuz.

0/0
9.10.2015 17:07

M28i92r86a 93L29o42v82e 3614690478384

Vlastnit strelnou zbran neni ani potreba, vzdyt ono to jde i jinak. 

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/348109/hruzne-detaily-prepadeni-v-horusicich-meli-pistole-ale-rodinu-ubili-tycemi-penize-puvodne-nechteli.html

0/−1
9.10.2015 16:01

J90i13ř29í 39K21ü51h27r 2510186910586

Za to, že čtete ten bulvár.

0/0
9.10.2015 17:29

J33a72n 61U18l39r57i20c27h 7330233198298

Ta mapka je děsivá a hovoří jasně. Pravda je, že v USA je právo vlastnit zbraň je v USA hluboce zakořeněné a hlavní důvod je, aby se občané mohli případně bránit před svou vládou, kdyby začala jít proti lidem. No ale časy se mění a nic není neměnné.

+2/−2
9.10.2015 15:33

P69a35v26o74l 41K98u64b56r15a35n 6129420640132

Práve naopak, hovorí značne nejasne. Všimnite si, že v drvivej väčšine prípadv takýchto masakier dochádza v tzv. gun free zónach, teda tam, kde je nosenie zbrane zakázané, prípadne sa tam neočakáva. preto môže prípadný násilník strieľať bez obmedzenia - nikto ho nemôže ohroziť. Ďalší problém je, že sa ukazujú IBA prípady, keby k masakre došlo, vôbec sa neukazujú prípady, kedy práve zbraň podobnej masakre zabránila. Pár týždňov (myslím) pred masakrou v Aurore (v tom kine, kde bolo nosenie zbrane zakázané), sa o niečo podobné pokúsil v menšom meste neďaleko od Aurory. Nejaký pako začal strieľať v kostole, zrejme predpokladal, že do kostola si nikto zbrane neberie - no splietol sa a jeden maník ho po pár výstreloch zastrelil. A takých prípadov je o dosť viac - problém je, že sa takéto prípady väčšinou dostanú tak maximálne do miestnej tlače, pretože na celoštátnu agendu sú málo krvavé. A krv predáva ... Takže tak.

+1/−1
9.10.2015 16:13

B51o86h56u85m39i46l 82P88e45t75r76a95s 1283734421982

Je to naivni predstava, ze by nekdo s lehkymi zbranemi mohl byt vaznym oponentem organizovane vladni armady, ktera ma k dispozici tanky a letectvo.

0/0
9.10.2015 16:29

M21a22r26t70i30n 74B64i45t91t49n75e37r 4542806856155

Jen pokud bude armáda ochotná zabíjet vlastní lidi. Ta armáda, to jsou také lidi. A je pravděpodobné, že při rozsáhlém povstání se k němu přidá i část armádních jednotek. Ostatně stačí se podívat na případ Donbasu třeba. Tam pak už široce vyzbrojené obyvatelstvo se znalostmi střelby může hrát roli. Prostě nafasují lepší zbraně.

0/0
9.10.2015 19:51

J31a10n 20B37a37b87i47č42k32a 9503609823757

Ta mapka moc jasně nehovoří. Podivejte se, že jsou tam případy i v Kalifornii, kde kromě policie, nikdo nesmí mít u sebe zbrań

+2/0
9.10.2015 16:49

M29i85r48a 84L84o59v46e 3954720638744

Kritizujete amiky a vubec si neuvedomujete, ze problemy nastnou casem take v evropskych skolach. Tam se mozna ze nebude strilet, ale ono to nozem take hodne boli.

+5/0
9.10.2015 15:27

P58e11t14r53a 41V60a87ň34k48o48v18á 4804414206572

Arizóóna, Arizóóna, to je pravých mužů zóna...

0/0
9.10.2015 15:16

J60a38n 49S50k44o35č78d60o41p12o78l64e 8898155369131

Obamo, chce to další plamenný projev

+2/−1
9.10.2015 15:05

A27n56n78a 75M48a62c98h92a24č69o29v72á 2276688564978

Možná by se amíci měli místo nežádoucího vměšování do záležitostí cizích států, začit starat o sebe a svoje nevychované zabijáky.

+6/−3
9.10.2015 15:02

J43a50k33u67b 45Š40p60r95i92n21g97e26r 9381432412

To by se každý stát staral sám o sebe.

0/−2
9.10.2015 15:08

P55a71v98e54l 81K47u94n86c 9412659328818

Arizóna, Arizóna, to je pravých mužů zóna,

džentlmeni ranou pěstí hrubiánů mravy pěstí,

ve znamení pokroku střílej rovnou od boku. Pif paf!

+9/−1
9.10.2015 15:02

P86e37t44r20a 17V44a42ň33k38o19v43á 4914284396492

heh...nevšimla jsem si..

0/0
9.10.2015 15:16

J41a17n 16D36v93o68ř86á80k 2761407372902

Jenom jedna oběť, a ještě kdo ví, jestli? 

To musel být nějaký hodný hoch, který jen prakticky  nezvládl Druhý dodatek Ústavy Spojených států,   a ne žádný raubíř

0/0
9.10.2015 15:01

M75a61r62t95i32n 35M33i26k62o68l81á88š82e45k 7250110153

Existují jen dva způsoby, jak narovnat nerovnováhu sil a tím agresorům a zlým lidem ztížit napadání nevinných: buď slušné lidi vyzbrojit tak, aby byli stejně silní jako zločinci — nebo se pokusit odzbrojit zločince, aby byli stejně slabí, jako slušní lidé.

Většina dospělých lidí má v našem civilizačním okruhu silnou averzi k boji a násilí a je zvyklá, že se o ně postará někdo jiný. Když se proto snaží zvýšit svou bezpečnost a podvědomě vyhodnocují výše uvedenou rovnici, zcela přirozeně se uchylují k pokusům vyřešit nerovnost sil tou cestou, že odzbrojí zločince aby tito byli stejně slabí, jako oni.

To má jediný háček: nefunguje to, nefungovalo to a nikdy to fungovat nebude.

(Nestarám se o to, že mi vláda říká že nesmim nosit zbraň. Stejně ji budu mít." — těžký zločinec zpovídaný reportérem ABC news Donem Dahlerem)

Zločinci totiž mají eminentní zájem na vytvoření a udržení oné nerovnosti. Nerovnost sil proti jejich oběti je základním předpokladem pro jejich "práci", takže si vždy najdou způsob, jak být oproti napadenému občanu v přesile. K vytvoření nerovnosti, získání moci nad druhými nebo jejich zabíjení se totiž dá zneužít cokoli:  http://cover72.net/zbrojnice/filosofie_ozbrojene_spolecnosti.htm

+7/−1
9.10.2015 14:56

I40v91a48n 55R53ů36ž98i59č88k90a 3530952610822

Proč o tom píšete...?

+2/0
9.10.2015 14:52

P56e21t22e17r 10B22a56k73i20č 1399569145260

Je to in.

Inak stalo sa to 1:26 ráno že by hádka medzi zákazníkmi a dealerom?

+1/0
9.10.2015 14:58

M15a11r94e12k 30M41ü36l50l40e76r 3117839173666

Už by se konečně měla uvolnit pravidla i u nás. Je potřeba mít více zbraní mezi lidmi! Spousta lidí se přece potřebuje bránit. Navíc, když se sem žene taková uprchlická vlna (aktuálně jich je už 11!!!) Nějaká vystřílená škola je jen vedlejší efekt. Navíc tam určitě byli všichni málo ozbrojení. Protože kdyby ozbrojení byli, museli by přece toho útočníka hned sejmout. </teorie diskuterů na idnesu>

0/−4
9.10.2015 14:32

R44o49m78a22n 14V55a68v68ř42í19č35e85k 7546115248854

zajímavé pochopení té "teorie", ale nebude to spíš tak, že pokud bude možnost, že někdo v místnosti bude mít zbraň, tak tam nevlezu s úmyslem, tu místnost vystřílet?

0/0
9.10.2015 14:37

M46a59r51e16k 67M33ü47l60l76e93r 3767749893766

jj... psychopat uvažuje logicky... přece to nepůjde vystřílet někam, kde mu hrozí nějaký odpor ;-D

+1/0
9.10.2015 14:51

J72a37k86u17b 11Š14p50r95i47n77g40e60r 9981802252

Ale psychopati uvažují logicky - nechodí tam, kde není gun free zona ;-)

0/0
9.10.2015 14:53

R82o81m83a44n 72V53a63v33ř40í71č66e73k 7886455418274

tak to je potom zajímavý, že podle výzkumu který se dělal mezi trestanci v USA, se tito nejvíce bojí toho, že jejich obět bude ozbrojena a bude se bránit.

0/0
9.10.2015 14:54

M80a60r40e14k 84M88ü16l33l83e35r 3477779363326

Vždyť to píšu! Více zbraní mezi lidi! Psychopati uvažují logicky a začnou se bát.

0/0
9.10.2015 15:04

M84a48r13t87i32n 40M53i43k27o19l97á48š51e75k 7820320883

Odpověď na námitku, že držení palné zbraně nikomu negarantuje vítězství je pak jednoduchá: již samotné držení palné zbraně prakticky garantuje vítězství v případě, že máte za to, že existují i horší věci, než smrt a vy jste ochotni bojovat na život a na smrt abyste nepadli do rukou těch, kteří by vám je udělali. Protože v tom případě jste vyhráli: pokud máte funkční, nabitou zbraň, jasné priority a vůli ji použít, žádný agresor nad vámi nemůže získat neomezenou moc, jakou ke svému řádění potřebovaly lidské zrůdy nejen II. Světové války.

0/0
9.10.2015 14:53

K65a42t92e50ř53i75n96a 89S45l13a57v21í86k15o59v44á 6173415220403

Ne každý student má na to vystudovat VŠ.

+1/0
9.10.2015 14:31

J70i35ř43í 77L38a84n57g80w94e33i72l 3400424808709

Finančně i hlavou - to druhé zařídí příroda... ;-)

0/0
9.10.2015 14:36

R80e46n86é 81J89í90š10a 2277797181356

Já nechápu, proč v tom kampusu nezakáží zbraně. Takhle si je tam každý může v klidu přinést :(

+1/−2
9.10.2015 14:20

P84e96t67r 76Š26v42a14r92c 2148178615960

Já nechápu, proč nezakážou ve městech jezdit rychle. Takhle může každý v klidu jezdit ve městě rychle.

+3/0
9.10.2015 14:49

M27i80r45a 64L18o73v32e 3214340158244

Mate pocit Jiso, ze do kampusu se nosit zbrane mohou? Ze je to povolene? Kde to zijete?;-D

+1/0
9.10.2015 15:18

B67o44h89u60m13i14l 84P38e74t11r22a51s 1523864901252

Tyhle incidenty, ktere jsou v USA nyni skoro na dennim poradku pomahaji k tomu, aby se americka verejnost odreagovala od fiaska v Syrii.

0/−4
9.10.2015 14:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.