Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rvačka studentů v Arizoně skončila střelbou, jeden z účastníků zemřel

Jednoho mrtvého a tři zraněné spolužáky za sebou zanechal osmnáctiletý mladík, který se zbraní v ruce ukončil rvačku studentů na univerzitě v americkém státě Arizona. Zadržela ho policie. Střelba se kampusem rozlehla krátce před půl druhou ráno, důvod rvačky je podle policie stále nejasný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J66a10n 79S17t73o28d73o81l48a 7321760183430

Tento případ výrazně podpoří hnutí proti zbraním víc než jakýkoli jiný. Stalo se totiž přesně to, co obhájci držení zbraní prosazují, aspoň tomu tak rozuměl onen střelec. Dvě fraternity (to nejsou bojové gangy) se dostali do sporu a začaly rvát. Čerstvý člen se chtěl zalíbit své fraternitě, doběhl do auta pro bouchačku (tam ji mít legálně mohl) a složil čtyři protivníky. Nějak mu nedošlo, že když se kluci z fraternit porvou (nestává se to příliš často), tak druhej den jdou spolu na pivo. Bouchačkou bohužel znemožnil nejméně dvěma (sobě a tomu zastřelenému) si to pivo dneska dát. Možná proto, že on by v 18 letech stejně nemohl. Kdyby tenhle trouba neměl přístup ke zbrani, tak si dneska všichni rvačku v klidu zapili. V případě bláznivých střelců, jako nedávno ten v Oregonu, by se nošení zbraně hodilo, aby střelce někdo mohl včas zastavit. Jenže na druhou stranu se dějí případy jako tento na NAU, kde možnost nosit zbraň způsobila obrovské neštěstí zastřelenému i střelci, neboť ten půjde sedět na doživotí. Pokud nedostane křeslo. Každopádně z basy živý nikdy nevyjde, což si ve své mladické nerozvážnosti včas neuvědomil. Kdyby se oháněl jen pěstmi, tam se nestalo vůbec nic nebo jen nějaký nepatrný univerzitní trest, pokud by je přijela roztrhnout policie.

0/0
10.10.2015 17:50

I89r59e85n98a 45P87l86a83c37h70e79t81k90o20v94á 3254374830547

"Yesterday I placed my shotgun on the front porch, gave it six shells, and noticing it had no legs, placed it in a wheelchair to help it get around. I left it alone and went about my business.

While I was gone, the mailman delivered my mail, the boy across the street picked up my yard, a girl walked her dog down the street, and quite a few cars stopped at the stop sign near my house.

After 10 hours, I checked on the shotgun. It was still sitting in the wheelchair. It had not rolled outside and It had not killed anyone in spite of many opportunities that had been presented. It had not even loaded itself.

Can you imagine how surprised I was with all the hype about how dangerous guns are and how they kill people? Either the media is wrong and the killing is by people misusing guns or I’m in possession of the laziest gun in the world. So now I’m off to check on my spoons, because I hear they make people fat." ;-)

0/0
9.10.2015 21:00

Z23b48y76n80ě28k 48H10l47á45s42n35ý 3504157885199

Tuhle konkrétní střelbu nejde komentovat, když nikdo neví o co vlastně šlo. Okomentovat se ale dají statistická čísla.

2013:

Dopravní nehody 35 612 mrtvých a střelnou zbraní 33 636 mrtvých.

US občané zabití teroristy po celém světě 2001-2013: 3 380

US občané kteří zemřeli střelnou zbraní      2001-2013: 406 496

A to je v tom jednorázově 3 000 mrtvých z WTC!!

Já mám sice porozumění pro tradice, ale né pro hlupáky. Ta čísla hovoří jasnou řečí a jen opravdový tupec je nedokáže vyhodnotit a přijmout závěry.

0/0
9.10.2015 19:51

J16i51ř56í 46Č51e42r41m36á38k 5380985348827

Něco jako závěry XVI. sjezdu? Zastáncům zbraňových restrikcí tady při každé příležitosti omlacuji o hlavu Mexiko, kde mají zhruba 6x méně zbraní na obyvatele než v USA, a přesto tam je ročně 4,5x více vražd na obyvatele než v USA.

Pouze počtem zbraní tedy vyšší počet vražd evidentně způsoben není, hraje tam roli spousta dalších faktorů, ale u zastánců názoru "zbraně jen pro kriminálníky"  je to jako mluvit do dubu.

0/0
9.10.2015 20:08

Z17b77y65n20ě48k 31H94l93á22s78n67ý 3594447505519

To je sice hezká demagogie, ale je logické, že méně zbraní nepomůže. Také je logické , že žádné zbraně zamené žádné zastřelené. Já vím že je to práce na 150 let, ale čim dřív začnou.:-)

Mě je nakonec fuk kolik se jich zabije v USA. Já nechci zbraně u nás.

+1/0
9.10.2015 20:14

J51i12ř30í 74Č92e80r14m53á68k 5900415218807

Co je na tom demagogického? To jsou lehce ověřitelná fakta, která akorát nejdou pod nos vám a vaší sluníčkové teorii, že méně zbraní rovná se méně mrtvých. Jak už tady psal J. Babička, v Kalifornii může legálně nosit zbraně jen policie a armáda (takže je tam de facto to vaše ideální "žádné zbraně"), a šest teček tam najdete také.

0/0
9.10.2015 20:34

Z22b48y52n28ě23k 27H39l66á75s25n11ý 3824927245929

Zakázat nošení zbraní je na prd. Zbraně mají být jen na střelnici. Když nejsou, tak máte za 13 let pomalu půl milionu mrtvejch. tolik k té Vašé křířkové teorii.:-)

0/0
9.10.2015 23:30

J71o87a85c17h91i88m 83K36o17w34a41l11s12k34i 4967296171192

Svobodný přístup ke zbraním je nezbytnou podmínkou přežití - jedna z mála pravd, která platí stále.

+1/0
9.10.2015 19:42

T23o81m73á36š 48Z46e27m20a84n 3755868284905

V článku se píše, že střelec ukončil rvačku dvou skupin studentů..

V českých médiích se rvačkou mnohdy označuje loupežné přepadení, když se oběť brání (a vraždou/popravou když se ubrání). nedělal bych z otho závěry že šlo o dlaší masakr.

Nikdo ozbrojený si nenechá jen tak bez odporu rozbíjet ciferník.

0/0
9.10.2015 18:37

M98a65r21e80k 79N14o34v29o90t37n22ý 5441921806258

Páni, ti Amíci jsou teda střelci.

0/0
9.10.2015 18:03

J36i41ř77í 94K93r72a78m42p29l 4456494496886

svobodný přístup k zbraním bez pořádné kontroly ....

0/0
9.10.2015 17:01

J80a14n 18B48a88b42i42č44k90a 9523269243817

V Kalifornii, kde jsou mnohem přísnější zákony o zbraních, než v České Republice, je stejně podle mapy dost případů

+1/0
9.10.2015 18:37
Foto

K89a32r53e61l 90T54o64m11á82š52e96k 7904349287299

To je tou výchovou bez tělesných trastů. V Norsku čekám dalšá střílení a la Breivik

+2/0
9.10.2015 16:27

B32o90h44u40m64i44l 47P86e29t72r55a60s 1483804451872

Vas asi tloukli moc, ze takhle uvazujete.:-(

+1/−2
9.10.2015 16:40

Z61b79y21n82ě56k 88H67l53á93s83n86ý 3974607205569

Proč myslíte? Pár facek v pravou chvíli může změnit historii.:-)

+3/0
9.10.2015 19:53

P63a24v22e21l 10V17e85t59e47š51n44í33k 7875458935257

Svatá prostoto. Češi nejkrásnější, Češi nejchytřejší. Teď už i nejlepší vychovatelé dětí - a radí všem zaostalcům ve světě jak na to.

0/0
9.10.2015 17:36

J30o47a64c45h21i22m 44K72o43w33a90l45s79k56i 4497356181252

Není to naopak?

0/0
9.10.2015 19:43

M90a45r36t68i45n 79Š74t29ě73p40á21n64e78k 3177103683661

Hmm, ze by bezzbranova zona?

0/0
9.10.2015 16:11

J59a95n 74L45u51k78á48š 7777753263492

Vzhledem k tomu, ze jde o univerzitni kampus tak na 99.99999%.

Byl jsem v USA na jedne univerzite, kde je to tak absurdni, ze kapesni zaviraci noze jsou povazovany za zbrane a tudiz zakazany, ale zaroven je v kazde kuchynce pochopitelne komukoliv k dispozici ostry nuz.

0/0
9.10.2015 17:07

M79i89r12a 18L24o71v54e 3574870618124

Vlastnit strelnou zbran neni ani potreba, vzdyt ono to jde i jinak. 

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/348109/hruzne-detaily-prepadeni-v-horusicich-meli-pistole-ale-rodinu-ubili-tycemi-penize-puvodne-nechteli.html

0/−1
9.10.2015 16:01

J83i69ř90í 47K14ü60h77r 2530826450216

Za to, že čtete ten bulvár.

0/0
9.10.2015 17:29

J89a88n 39U43l79r48i66c86h 7900683638348

Ta mapka je děsivá a hovoří jasně. Pravda je, že v USA je právo vlastnit zbraň je v USA hluboce zakořeněné a hlavní důvod je, aby se občané mohli případně bránit před svou vládou, kdyby začala jít proti lidem. No ale časy se mění a nic není neměnné.

+2/−2
9.10.2015 15:33

P83a38v13o49l 17K62u51b79r14a57n 6229140540132

Práve naopak, hovorí značne nejasne. Všimnite si, že v drvivej väčšine prípadv takýchto masakier dochádza v tzv. gun free zónach, teda tam, kde je nosenie zbrane zakázané, prípadne sa tam neočakáva. preto môže prípadný násilník strieľať bez obmedzenia - nikto ho nemôže ohroziť. Ďalší problém je, že sa ukazujú IBA prípady, keby k masakre došlo, vôbec sa neukazujú prípady, kedy práve zbraň podobnej masakre zabránila. Pár týždňov (myslím) pred masakrou v Aurore (v tom kine, kde bolo nosenie zbrane zakázané), sa o niečo podobné pokúsil v menšom meste neďaleko od Aurory. Nejaký pako začal strieľať v kostole, zrejme predpokladal, že do kostola si nikto zbrane neberie - no splietol sa a jeden maník ho po pár výstreloch zastrelil. A takých prípadov je o dosť viac - problém je, že sa takéto prípady väčšinou dostanú tak maximálne do miestnej tlače, pretože na celoštátnu agendu sú málo krvavé. A krv predáva ... Takže tak.

+1/−1
9.10.2015 16:13

B74o87h98u32m43i13l 68P98e22t78r80a91s 1163904111702

Je to naivni predstava, ze by nekdo s lehkymi zbranemi mohl byt vaznym oponentem organizovane vladni armady, ktera ma k dispozici tanky a letectvo.

0/0
9.10.2015 16:29

M43a30r44t50i63n 74B57i37t46t30n93e40r 4842416276395

Jen pokud bude armáda ochotná zabíjet vlastní lidi. Ta armáda, to jsou také lidi. A je pravděpodobné, že při rozsáhlém povstání se k němu přidá i část armádních jednotek. Ostatně stačí se podívat na případ Donbasu třeba. Tam pak už široce vyzbrojené obyvatelstvo se znalostmi střelby může hrát roli. Prostě nafasují lepší zbraně.

0/0
9.10.2015 19:51

J34a44n 90B98a90b45i29č30k79a 9833269333687

Ta mapka moc jasně nehovoří. Podivejte se, že jsou tam případy i v Kalifornii, kde kromě policie, nikdo nesmí mít u sebe zbrań

+2/0
9.10.2015 16:49

M24i56r59a 78L43o24v90e 3684130498104

Kritizujete amiky a vubec si neuvedomujete, ze problemy nastnou casem take v evropskych skolach. Tam se mozna ze nebude strilet, ale ono to nozem take hodne boli.

+5/0
9.10.2015 15:27

P40e71t84r23a 19V37a24ň79k61o50v67á 4704984116782

Arizóóna, Arizóóna, to je pravých mužů zóna...

0/0
9.10.2015 15:16

J96a10n 24S70k79o57č33d67o31p73o43l61e 8508275359701

Obamo, chce to další plamenný projev

+2/−1
9.10.2015 15:05

A30n94n90a 67M29a59c16h21a52č68o45v71á 2276568844598

Možná by se amíci měli místo nežádoucího vměšování do záležitostí cizích států, začit starat o sebe a svoje nevychované zabijáky.

+6/−3
9.10.2015 15:02

J76a63k26u90b 54Š42p68r51i17n13g63e49r 9751742722

To by se každý stát staral sám o sebe.

0/−2
9.10.2015 15:08

P62a35v79e46l 75K18u43n59c 9462939128288

Arizóna, Arizóna, to je pravých mužů zóna,

džentlmeni ranou pěstí hrubiánů mravy pěstí,

ve znamení pokroku střílej rovnou od boku. Pif paf!

+9/−1
9.10.2015 15:02

P20e22t60r50a 74V87a82ň84k86o10v44á 4254874356492

heh...nevšimla jsem si..

0/0
9.10.2015 15:16

J60a25n 95D65v45o76ř95á81k 2451477202192

Jenom jedna oběť, a ještě kdo ví, jestli? 

To musel být nějaký hodný hoch, který jen prakticky  nezvládl Druhý dodatek Ústavy Spojených států,   a ne žádný raubíř

0/0
9.10.2015 15:01

M51a42r14t79i95n 51M24i57k38o55l62á87š60e91k 7880850613

Existují jen dva způsoby, jak narovnat nerovnováhu sil a tím agresorům a zlým lidem ztížit napadání nevinných: buď slušné lidi vyzbrojit tak, aby byli stejně silní jako zločinci — nebo se pokusit odzbrojit zločince, aby byli stejně slabí, jako slušní lidé.

Většina dospělých lidí má v našem civilizačním okruhu silnou averzi k boji a násilí a je zvyklá, že se o ně postará někdo jiný. Když se proto snaží zvýšit svou bezpečnost a podvědomě vyhodnocují výše uvedenou rovnici, zcela přirozeně se uchylují k pokusům vyřešit nerovnost sil tou cestou, že odzbrojí zločince aby tito byli stejně slabí, jako oni.

To má jediný háček: nefunguje to, nefungovalo to a nikdy to fungovat nebude.

(Nestarám se o to, že mi vláda říká že nesmim nosit zbraň. Stejně ji budu mít." — těžký zločinec zpovídaný reportérem ABC news Donem Dahlerem)

Zločinci totiž mají eminentní zájem na vytvoření a udržení oné nerovnosti. Nerovnost sil proti jejich oběti je základním předpokladem pro jejich "práci", takže si vždy najdou způsob, jak být oproti napadenému občanu v přesile. K vytvoření nerovnosti, získání moci nad druhými nebo jejich zabíjení se totiž dá zneužít cokoli:  http://cover72.net/zbrojnice/filosofie_ozbrojene_spolecnosti.htm

+7/−1
9.10.2015 14:56

I90v63a57n 49R68ů81ž43i49č37k66a 3500242390242

Proč o tom píšete...?

+2/0
9.10.2015 14:52

P12e64t78e41r 52B82a30k47i73č 1739769205150

Je to in.

Inak stalo sa to 1:26 ráno že by hádka medzi zákazníkmi a dealerom?

+1/0
9.10.2015 14:58

M62a18r15e52k 87M20ü30l54l82e61r 3687829603696

Už by se konečně měla uvolnit pravidla i u nás. Je potřeba mít více zbraní mezi lidmi! Spousta lidí se přece potřebuje bránit. Navíc, když se sem žene taková uprchlická vlna (aktuálně jich je už 11!!!) Nějaká vystřílená škola je jen vedlejší efekt. Navíc tam určitě byli všichni málo ozbrojení. Protože kdyby ozbrojení byli, museli by přece toho útočníka hned sejmout. </teorie diskuterů na idnesu>

0/−4
9.10.2015 14:32

R39o68m83a72n 43V98a40v59ř33í81č60e46k 7136415528894

zajímavé pochopení té "teorie", ale nebude to spíš tak, že pokud bude možnost, že někdo v místnosti bude mít zbraň, tak tam nevlezu s úmyslem, tu místnost vystřílet?

0/0
9.10.2015 14:37

M83a71r57e76k 80M41ü32l24l62e14r 3197699293126

jj... psychopat uvažuje logicky... přece to nepůjde vystřílet někam, kde mu hrozí nějaký odpor ;-D

+1/0
9.10.2015 14:51

J19a58k91u22b 89Š78p88r10i43n21g73e13r 9831322912

Ale psychopati uvažují logicky - nechodí tam, kde není gun free zona ;-)

0/0
9.10.2015 14:53

R50o16m87a11n 92V77a96v34ř82í87č97e45k 7696205398884

tak to je potom zajímavý, že podle výzkumu který se dělal mezi trestanci v USA, se tito nejvíce bojí toho, že jejich obět bude ozbrojena a bude se bránit.

0/0
9.10.2015 14:54

M70a39r31e71k 12M54ü89l51l73e10r 3837389463136

Vždyť to píšu! Více zbraní mezi lidi! Psychopati uvažují logicky a začnou se bát.

0/0
9.10.2015 15:04

M77a56r98t31i21n 96M30i67k36o34l22á33š18e34k 7900420283

Odpověď na námitku, že držení palné zbraně nikomu negarantuje vítězství je pak jednoduchá: již samotné držení palné zbraně prakticky garantuje vítězství v případě, že máte za to, že existují i horší věci, než smrt a vy jste ochotni bojovat na život a na smrt abyste nepadli do rukou těch, kteří by vám je udělali. Protože v tom případě jste vyhráli: pokud máte funkční, nabitou zbraň, jasné priority a vůli ji použít, žádný agresor nad vámi nemůže získat neomezenou moc, jakou ke svému řádění potřebovaly lidské zrůdy nejen II. Světové války.

0/0
9.10.2015 14:53

K88a13t31e12ř72i62n60a 89S95l26a46v36í91k93o67v87á 6793205510453

Ne každý student má na to vystudovat VŠ.

+1/0
9.10.2015 14:31

J47i97ř42í 67L12a13n95g58w77e45i65l 3590404808939

Finančně i hlavou - to druhé zařídí příroda... ;-)

0/0
9.10.2015 14:36

R35e24n10é 14J93í48š41a 2257797831406

Já nechápu, proč v tom kampusu nezakáží zbraně. Takhle si je tam každý může v klidu přinést :(

+1/−2
9.10.2015 14:20

P44e40t54r 45Š38v23a49r95c 2808898695620

Já nechápu, proč nezakážou ve městech jezdit rychle. Takhle může každý v klidu jezdit ve městě rychle.

+3/0
9.10.2015 14:49

M10i69r65a 11L21o59v60e 3864950208984

Mate pocit Jiso, ze do kampusu se nosit zbrane mohou? Ze je to povolene? Kde to zijete?;-D

+1/0
9.10.2015 15:18

B42o72h78u16m56i96l 16P82e61t83r70a68s 1653144421172

Tyhle incidenty, ktere jsou v USA nyni skoro na dennim poradku pomahaji k tomu, aby se americka verejnost odreagovala od fiaska v Syrii.

0/−4
9.10.2015 14:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.