Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vatikán vře tichou válkou, katoličtí jestřábi reptají proti Františkovi

V katolické církvi roste napětí. Vatikánským konzervativcům se nelíbí liberální změny, které prosazuje papež František a vedou proti němu tichou válku na internetu a v médiích. Současné vedení církve je podle nich v rozporu s tradičním učením.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M24i23r25o41s22l52a37v 96B21u43č78e30k 6443763881284

Církev je nesporně zajímavým a úspěšně dlouhotrvajícím společenstvím. Své postavení vybudovala právě na neměnnosti svých základních tezí. Mnohé je zapotřebí přizpůsobit současné realitě, což papež velmi úspěšně realizuje. Nicméně ten pohyb je očekávaně paralyzován vnitřními, konzervativními kruhy .. Z dějin, známý a očekávaný jev ...

0/0
22.9.2015 3:55

P35e81t40r 14K16o81l96a69ř52í30k 2344173685443

Jan Pavel II. byl liberální a svým způsobem moderní papež ... ale tenhle jihoamerickej František je de facto neomarxista kterej jistě vyhovuje současnýmu bolševickýmu vedení EU ...

+1/−4
21.9.2015 17:25

J20i82n72d98r67a 34V73o69š66t25a 1464564209892

nojono. Někdy si říkám, jestli to je nějaká zvláštní česká nemoc některých lidí, kteří všude vidí marxisty. Jinde jsem to totiž neslyšel. Asi proto, že všude jinde jsou marxisti, ale my tu máme Zemana.

+1/0
21.9.2015 20:10

B98o45h91u84s92l38a30v 20K20r12á45l71í92k 2891330529176

To je spíš americká nemoc, která se sem přenesla.

0/−1
21.9.2015 20:26

J26i24n47d44r21a 94V69o17š31t13a 1884354309242

asi jo, ale nemoc je to chronická a ohrožuje slabší (mentálně) jedince.

0/0
21.9.2015 20:32

J16a46n 14F83o58j90t14í96k 8586423741206

Františku, držím ti palce!

+6/0
21.9.2015 15:53

K79a18r44e81l 65J52a51n76í12k 9458242295914

zas takový reformátor to nebude, když měl plnou hubu morálky a nutnosti přijímat migranty, a pak sám přijal dvě křesťanské(!) rodiny a nenechal ve Vatikánu postavit ani jednu mešitu

0/0
21.9.2015 15:48

B23o88h95u66s17l15a13v 73K97r61á22l11í84k 2361920749516

Tak ona svatopetrská bazilika jako mešita trochu vypadá, takže ani nebude potřeba moc přestavovat. Jenom místo minaretu je tam ten obelisk.

+1/−2
21.9.2015 15:52

J14a67n 35S76t23o13d63o79l35a 7851890163930

Mrkněte na sv. Petra v google earth. Takový tvar žádná mešita nemá. Dřív to možná bylo jedno, ale když už létáme, tak by se ten tvar k mešitě opravdu nehodil.

+1/0
21.9.2015 15:54

T24o32n24d86a 91H82e97j92l83í43k 1238963779327

Vypadá to jak velkej ..... :-)

0/0
21.9.2015 16:30

R17o87m90a10n 46D18o75m68u11r26a37d 5425625191763

Kdyz nekdo mluvi proti papezi mluvi proti zastupci boha na zemi to je jak kdyby mluvili proti bohu samotnymu. A to je hrich. Takze podle tehoto kazde kardinal co remca proti papezovi je hrisnik a mel by opustit knezske rady. Berte to jako ironii

0/0
21.9.2015 15:48

B11o21h88u50s82l73a30v 27K86r42á18l41í38k 2161880129686

Kdy naposled si nějaký papež hrál na zástupce boha na zemi?

+1/0
21.9.2015 15:53

R34o22m62a42n 27Č20e31c14h77u86r88a 6612779247819

Jak hrál? Snad to má v titulu...

0/0
21.9.2015 18:47

B86o14h43u59s48l76a60v 45K73r78á59l71í40k 2291720989756

Cože? Jak má z toho, že římský biskup je tradičně uznávaný jako první mezi biskupy, vyplývat, že by měl být zrovna on zástupce Boha na zemi? Pokud jde o titul, tak ten je naopak "služebník služebníků Božích".

0/0
21.9.2015 20:01

J14i74n10d45r98a 55V95o43š12t61a 1314954159442

a Náměstek Kristův, že....

0/0
21.9.2015 20:39

R98o38m74a80n 88D38o37m66u93r54a62d 5895125961463

No vsici. Pro katolicko cirkvu je zastupce boha na zemi. To je primo podstata te funkce. A nemusi si na nic hrat.

0/−1
21.9.2015 19:16

B31o38h72u21s88l26a77v 68K84r53á12l80í38k 2521700259466

Zástupcem Boha na zemi jsou všichni: "Cokoliv jste učinili nejnepatrnějšímu z mých bratří, mně jste učinili", nebo jak to je.

0/0
21.9.2015 20:32

R45o13m77a81n 11D90o16m15u30r50a83d 5965475611343

No tak vadijo jim rozvedeni ale s pedofilama v jejich radach so kamosi a esce je kryjo.

0/−2
21.9.2015 15:42

B67o69h89u72s14l27a46v 59K54r36á93l51í45k 2671220299586

Zrovna opáčně, Úchyláke házejó přes palube ako pérvní.

+2/0
21.9.2015 15:50
Foto

P51a83v17e10l 16Š40i25l17p32o37c90h 1777266438267

tak to jste jeden z "náboženských analfabetů",

Papež "má pravdu" (t.j. neomylnost papeže) je pouze v jednom jediném případě.

A to pokud je to vyhlašováno "ex catedra Petri" !

:-)

+8/0
21.9.2015 15:27

M83a21r18t34i35n 33D65a90n18i19š 8364465437788

Jestli se nepletu, tak neomylnost papeže se týká jen zvlášť zásadních názorů (tedy z pohledu věřících katolíků). Např., že Ježíš kristus je Bůh a ne jen prorok. To se vyhlašuje nějakým oficiálním způsobem a dochází k tomu jednou za mnoho desetiletí, možná i století. Myslím, že minulí dva nebo tří papeži nic z pozice neomylnosti nevyhlašovali.

+2/0
21.9.2015 15:21

B86o56h78u66s75l95a41v 31K18r60á46l61í80k 2351100129426

Tedy ne že bych byl nějaký kovaný religionista, ale obávám se, že víra v Ježíšovo božství se obvykle neodvozuje z papežské neomylnosti. ;-D Papežská neomylnost byla vyhlášena celkem nedávno a skoro bych si myslel, že nebyla použita víc než jednou.

+4/0
21.9.2015 15:24

J69i24r84k27a 20D43v55o37ř49á41k 4575700663368

Byla použita o dost víc než jednou, ale spíš před tím, než byla před asi 150 lety upřesněna a zároveň tak velmi omezena jen na velmi speciální případy.

+1/0
21.9.2015 15:59

J53o68s37e64f 60Č93t46v94r35t65n46í59č37e97k 8340302329319

Až zruší církev a uzná že to byl podvod dvou tisíciletí, který nemá s učením PJK a prvních křesťanú nic společného, tak snad potom my budu věřit...

+2/−6
21.9.2015 15:19

V93á34c19l35a98v 32S58a17m47e19c 7144394140775

Fatimské proroctví se začíná naplňovat.

+1/−1
21.9.2015 15:18

B48o32h81u10s85l88a15v 76K75r33á64l57í29k 2841220329166

To jistě, každá fantasmagorie, i ta sebeabsurdnější, nějakým způsobem zrcadlí to, co reálně visí ve vzduchu. A je-li nějaké blábolení dostatečně mlhavé, pak je i nadčasové a dá se napasovat na cokoliv.

+5/0
21.9.2015 15:33

S54t17á47ň45a 66K14o93m61o89r55o56u64s42o27v85á 3425643587509

Prostě - země je placatá a žádné novoty se netrpí;-O;-O

+12/−6
21.9.2015 15:12

J18i29r53k55a 96D38v76o88ř49á86k 4985510613408

Ne země, ale svět je placatý, respektive třípatrový je pořád. Psychologie třípatrový model lidského vnitřního vesmíru původem snad z Mezopotámie vpodstatě převzala, akorát těm patrům trochu zmodernizovala názvy. Teď se obvykle jmenují spíš Nevědomí, Já a Superego. Čili "nic nového pod sluncem".

0/0
21.9.2015 15:50

P70e68t71r 10S82v86o42b35o53d31a 9557878890432

Mě vždy pobaví, jak se katolíci zuby nehty drží té naivní představy, že jejich církev statečně odolává mnoho staletí zubu času, že její doktrína je neměnná, a přitom je zcela jasné, že podléhá naprosto stejnému kulturnímu tlaku jako cokoliv jiného.

+4/−4
21.9.2015 14:47

J67a16r16o20s65l67a76v 18T25a40c58h94o79v14s51k10y 2592830864920

Jako cokoliv jineho nne. Islam si zachoval svou brutalni stredovekou povahu.

+1/0
21.9.2015 14:50

M42i43r98o98s38l14a28v 62S40u62c22h39y 5320699780820

Díky islámu se nám dochovalo antické učení. Ve svých počátcích to byl velice tolerantní směr.

0/−1
21.9.2015 15:07

V28á32c43l45a98v 22Š72o91b94r 5413862827510

Většinu toho učení vydrancovali... i ty zprofanované "arabské číslice" ve skutečnosti jsou z Indie...

stejně jako damašcénská ocel... (tu prodali vikingům a vikingové z ní udělali "crucible" ocel... meče které 100 let děsili Evropu)

+3/0
21.9.2015 15:11

J65i38r23k53a 90D43v38o11ř87á57k 4345140633788

Zaplať Alláh za arabské číslice. Je to obrovská výhoda oproti třeba římským, japonským nebo čínským. A je mi fuk, jestli je Arabové převzali z Indie, kolébky naší rasy i civilizace.

+1/−1
21.9.2015 15:55

R92a70d78e21k 60N80o18v64o59t71n23ý 5108462126225

Ve svých počátcích určitě ne. Jen v relativně krátkém období okolo roku 1000.

0/0
21.9.2015 15:11

J26a86r47o89s49l86a71v 77T10a31c80h31o58v23s68k63y 2512380424610

Nevole cirkevnich papalasu znamena, ze to Frantsek dela dobre. Snad ho nezavrazdi jako Jana Pavla.

+5/−7
21.9.2015 14:41

J40a24n 33S31t33o78d51o37l75a 7511770273510

Myslíte, že ten Turek byl agent vatikánských jestřábů? JP2 zemřel v požehnaném věku. Někteří papaláši s ním nesouhlasí, zatímco jiní ano. To je logické, přirozené a očekávané.

+1/−1
21.9.2015 14:44

J63a97r18o47s42l84a77v 71T88a57c62h46o22v53s22k30y 2382610694310

Psal jsem o Janu Pavlu I, ne o Wojtylovi.

+3/0
21.9.2015 14:45

J78i89r91k17a 94D61v72o44ř93á60k 4575660823238

To je ten co ho prej měli otrávit ufouni?

+2/0
21.9.2015 15:45

T20o80n82d84a 79H48e83j97l92í12k 1788193129497

Stejně je to už poslední papež, tak na tom nesejde ....:-)

+1/−2
21.9.2015 14:33

J89a67n 53S72t87o34d43o67l45a 7441130473330

Těch už bylo

+5/0
21.9.2015 14:36

T30o14n15d44a 52H64e38j67l41í81k 1538633759297

Malachiáš ;-)

Možná báchorka, možná to má něco do sebe

+1/−1
21.9.2015 15:13

J98a79n 89S66t15o93d28o70l15a 7361240983460

Jakékoli předpovědi budoucnosti se nedají brát vážně. Co konců světa už bylo. Ale v tomto případě máme velkou šanci se to brzy dozvědět. Přeci jen Františkovi už je skoro 80 a i kdyby žil rekorně dlouho, tak ze nějakých 10 let budeme vědět určitě.

0/0
21.9.2015 15:18

T77o16n43d58a 64H75e43j49l55í38k 1728213779307

Mno, zatím jim to docela vychází. Otázka, zda to chápeme dobře (tzv. "něco tam nechybí") a zda to neberou moc vážně hlavně pánové kardinálové, a neberou to spíš jako návod, než jako předpověď :)

0/0
21.9.2015 15:26

J94a35n 90S34t73o17d43o75l61a 7511260413410

Mezi kardinály se najdou vždy nějací, kteří nesouhlasí s papežem a raději by bývali měli na Petrově stolci někoho jiného. Předpovědi budoucnosti jsou vždy při určitém zaujetí pravdivé. Jenže pak má přijít onen konec, a nic. Takhle nějak to proběhne i během těch příštích cca 10 let.

0/0
21.9.2015 15:52

T96o15n14d67a 66H45e31j79l12í64k 1478143179477

Tak o "konci světa" si asi myslíme všichni, že to je pěkná blbost. Ale i kdyby to někdo čirou náhodou "viděl" a předpověděl, proč by to říkal na rovinu? Všecko je o výkladu, ani ten dotyčný to nemusel vidět a popsat správně....

A pak....buď vezmeme v potaz, že všecky ty víry jsou na něčem postavené, tudíž musíme vzít i v potaz, že taková předpověď je zcela regulární a tudíž nic nemožného...

...Nebo to je všecko od A do Z snůška výplodů "chorých" myslí, od Boha až po takovéto předpovědi.

Protože, když by tu takový bůh byl, proč by sakra do nás nemohl čas od času šťouchnout něčím takovým? :-)

Ale tak z pohledu kauzality....různé předpovědi se dobře pak dají aplikovat, tedy podporovat věci tak, aby se vyplnily a tudíž taková tvrzení dostávala nějakou legitimitu (a tím třeba i celá církevní mašinerie), něco jako předvolební sliby , jen s trochu delším časovým obdobím v mysli :)

Nakonec to stejně skončí dvěma možnostmi : Naši potomci budou kroutit hlavou buď nad tím, jak jsme takovým blábolům mohli věřit, nebo nad tím, proč jsme tak zjevné nápovědy nepochopili :D

0/0
21.9.2015 16:29

J55i86r12k69a 70D78v12o93ř96á97k 4915470463948

Je to tak. Konec světa je víceméně každý rok. ;-D

0/0
21.9.2015 15:53

F61r74a11n60t58i71š74e82k 19V16o92p19i23č81k90a 4272531777850

Zajímavé, že se Babišovi zaměstnanci pustili do takového tématu. To tu opravdu dlouho nebylo. Každopádně platí, že takto to s novinařinou dopadá, když autor tématu příliš nerozumí a/nebo nemá o něm dost informací. Najměte si příště nějakého externistu, tak jakou soudci si přibírají soudní znalce. Brrrrr....

+7/0
21.9.2015 14:27

J15i73n14d82r48a 31V44o43š15t67a 1674724149702

Jednak je to jenom papež, ale skutečnou moc má kurie a ta si ji nedá vzít. Na to dojelo už víc papežů, změnit se to prostě nedá. Ale zas na druhou stranu by to katolíci neměli vydávat za zvláštní přednost. Je to konzistence, ale ne zrovna konzistence v dobrém.

0/0
21.9.2015 14:17

J30a28n 52R92y72c31h96t40á61ř 4777882872794

Ze by i ve Vatikánu "překypovali"  . . . . .láskou k bližnímu svému . . . o))):-/

+1/−1
21.9.2015 13:42

M60a58r25t21i92n 28H42e63r55m39a40n 1664558908142

Papež je podle mě jediná záchrana církve ve smyslu jejím přiblížení normálním lidem... A vůbec se nedivím, že to ty tučný kněžoury štve, páč jim pěkně šlape na kuří oka a celkem jasně jim říká, že to už nepůjde tak, jak byli zvyklí...

+8/−10
21.9.2015 13:34





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.