Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vatikán vře tichou válkou, katoličtí jestřábi reptají proti Františkovi

V katolické církvi roste napětí. Vatikánským konzervativcům se nelíbí liberální změny, které prosazuje papež František a vedou proti němu tichou válku na internetu a v médiích. Současné vedení církve je podle nich v rozporu s tradičním učením.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M95i90r70o25s95l74a50v 76B94u55č94e13k 6273493261794

Církev je nesporně zajímavým a úspěšně dlouhotrvajícím společenstvím. Své postavení vybudovala právě na neměnnosti svých základních tezí. Mnohé je zapotřebí přizpůsobit současné realitě, což papež velmi úspěšně realizuje. Nicméně ten pohyb je očekávaně paralyzován vnitřními, konzervativními kruhy .. Z dějin, známý a očekávaný jev ...

0/0
22.9.2015 3:55

P24e52t76r 36K68o53l94a48ř12í60k 2254953295243

Jan Pavel II. byl liberální a svým způsobem moderní papež ... ale tenhle jihoamerickej František je de facto neomarxista kterej jistě vyhovuje současnýmu bolševickýmu vedení EU ...

+1/−4
21.9.2015 17:25

J68i21n10d27r88a 60V40o42š29t86a 1184264699472

nojono. Někdy si říkám, jestli to je nějaká zvláštní česká nemoc některých lidí, kteří všude vidí marxisty. Jinde jsem to totiž neslyšel. Asi proto, že všude jinde jsou marxisti, ale my tu máme Zemana.

+1/0
21.9.2015 20:10

B39o75h44u54s74l33a33v 83K36r70á58l52í95k 2321220459596

To je spíš americká nemoc, která se sem přenesla.

0/−1
21.9.2015 20:26

J53i56n80d86r83a 12V10o60š65t49a 1804324889272

asi jo, ale nemoc je to chronická a ohrožuje slabší (mentálně) jedince.

0/0
21.9.2015 20:32

J83a56n 18F36o25j69t31í94k 8896843831386

Františku, držím ti palce!

+6/0
21.9.2015 15:53

K67a46r63e17l 30J83a37n64í68k 9878602555724

zas takový reformátor to nebude, když měl plnou hubu morálky a nutnosti přijímat migranty, a pak sám přijal dvě křesťanské(!) rodiny a nenechal ve Vatikánu postavit ani jednu mešitu

0/0
21.9.2015 15:48

B44o93h18u83s52l60a47v 53K16r67á49l23í84k 2301880329606

Tak ona svatopetrská bazilika jako mešita trochu vypadá, takže ani nebude potřeba moc přestavovat. Jenom místo minaretu je tam ten obelisk.

+1/−2
21.9.2015 15:52

J89a12n 98S72t41o24d12o41l59a 7481610623820

Mrkněte na sv. Petra v google earth. Takový tvar žádná mešita nemá. Dřív to možná bylo jedno, ale když už létáme, tak by se ten tvar k mešitě opravdu nehodil.

+1/0
21.9.2015 15:54

T94o95n62d63a 79H75e22j21l47í33k 1468843619777

Vypadá to jak velkej ..... :-)

0/0
21.9.2015 16:30

R24o92m44a63n 47D41o17m97u58r55a98d 5125795161513

Kdyz nekdo mluvi proti papezi mluvi proti zastupci boha na zemi to je jak kdyby mluvili proti bohu samotnymu. A to je hrich. Takze podle tehoto kazde kardinal co remca proti papezovi je hrisnik a mel by opustit knezske rady. Berte to jako ironii

0/0
21.9.2015 15:48

B91o22h84u89s32l72a53v 60K31r49á23l19í49k 2511770629876

Kdy naposled si nějaký papež hrál na zástupce boha na zemi?

+1/0
21.9.2015 15:53

R46o87m48a24n 84Č23e30c75h95u47r16a 6632769957159

Jak hrál? Snad to má v titulu...

0/0
21.9.2015 18:47

B69o54h21u60s93l39a14v 69K42r23á24l34í32k 2671550799926

Cože? Jak má z toho, že římský biskup je tradičně uznávaný jako první mezi biskupy, vyplývat, že by měl být zrovna on zástupce Boha na zemi? Pokud jde o titul, tak ten je naopak "služebník služebníků Božích".

0/0
21.9.2015 20:01

J21i32n42d28r13a 76V36o70š69t55a 1754154549672

a Náměstek Kristův, že....

0/0
21.9.2015 20:39

R71o26m14a79n 96D66o11m92u50r41a27d 5155115701883

No vsici. Pro katolicko cirkvu je zastupce boha na zemi. To je primo podstata te funkce. A nemusi si na nic hrat.

0/−1
21.9.2015 19:16

B97o18h50u66s23l51a54v 62K86r66á76l83í89k 2341820389646

Zástupcem Boha na zemi jsou všichni: "Cokoliv jste učinili nejnepatrnějšímu z mých bratří, mně jste učinili", nebo jak to je.

0/0
21.9.2015 20:32

R86o55m51a17n 27D86o58m23u90r28a81d 5115115961753

No tak vadijo jim rozvedeni ale s pedofilama v jejich radach so kamosi a esce je kryjo.

0/−2
21.9.2015 15:42

B65o81h71u47s35l48a41v 25K26r63á27l22í29k 2811210679666

Zrovna opáčně, Úchyláke házejó přes palube ako pérvní.

+2/0
21.9.2015 15:50
Foto

P12a62v27e54l 28Š80i79l30p90o53c31h 1337726608847

tak to jste jeden z "náboženských analfabetů",

Papež "má pravdu" (t.j. neomylnost papeže) je pouze v jednom jediném případě.

A to pokud je to vyhlašováno "ex catedra Petri" !

:-)

+8/0
21.9.2015 15:27

M69a10r28t17i62n 45D12a25n55i40š 8344535107748

Jestli se nepletu, tak neomylnost papeže se týká jen zvlášť zásadních názorů (tedy z pohledu věřících katolíků). Např., že Ježíš kristus je Bůh a ne jen prorok. To se vyhlašuje nějakým oficiálním způsobem a dochází k tomu jednou za mnoho desetiletí, možná i století. Myslím, že minulí dva nebo tří papeži nic z pozice neomylnosti nevyhlašovali.

+2/0
21.9.2015 15:21

B38o40h78u60s24l97a48v 78K30r46á10l90í26k 2431930199916

Tedy ne že bych byl nějaký kovaný religionista, ale obávám se, že víra v Ježíšovo božství se obvykle neodvozuje z papežské neomylnosti. ;-D Papežská neomylnost byla vyhlášena celkem nedávno a skoro bych si myslel, že nebyla použita víc než jednou.

+4/0
21.9.2015 15:24

J53i12r41k52a 29D63v13o15ř31á10k 4465710243928

Byla použita o dost víc než jednou, ale spíš před tím, než byla před asi 150 lety upřesněna a zároveň tak velmi omezena jen na velmi speciální případy.

+1/0
21.9.2015 15:59

J37o79s55e62f 23Č51t71v57r62t46n89í78č80e17k 8700292689319

Až zruší církev a uzná že to byl podvod dvou tisíciletí, který nemá s učením PJK a prvních křesťanú nic společného, tak snad potom my budu věřit...

+2/−6
21.9.2015 15:19

V46á47c79l50a67v 31S19a76m75e55c 7924974110175

Fatimské proroctví se začíná naplňovat.

+1/−1
21.9.2015 15:18

B16o52h72u21s69l80a79v 66K29r95á49l94í61k 2491810959436

To jistě, každá fantasmagorie, i ta sebeabsurdnější, nějakým způsobem zrcadlí to, co reálně visí ve vzduchu. A je-li nějaké blábolení dostatečně mlhavé, pak je i nadčasové a dá se napasovat na cokoliv.

+5/0
21.9.2015 15:33

S12t41á24ň34a 76K23o85m21o34r53o46u75s26o63v63á 3445823727379

Prostě - země je placatá a žádné novoty se netrpí;-O;-O

+12/−6
21.9.2015 15:12

J44i59r58k86a 50D78v28o83ř11á72k 4685690933798

Ne země, ale svět je placatý, respektive třípatrový je pořád. Psychologie třípatrový model lidského vnitřního vesmíru původem snad z Mezopotámie vpodstatě převzala, akorát těm patrům trochu zmodernizovala názvy. Teď se obvykle jmenují spíš Nevědomí, Já a Superego. Čili "nic nového pod sluncem".

0/0
21.9.2015 15:50

P21e90t66r 86S81v39o39b85o10d45a 9377438900122

Mě vždy pobaví, jak se katolíci zuby nehty drží té naivní představy, že jejich církev statečně odolává mnoho staletí zubu času, že její doktrína je neměnná, a přitom je zcela jasné, že podléhá naprosto stejnému kulturnímu tlaku jako cokoliv jiného.

+4/−4
21.9.2015 14:47

J41a84r59o78s75l53a60v 82T53a53c72h55o57v38s83k47y 2642820514940

Jako cokoliv jineho nne. Islam si zachoval svou brutalni stredovekou povahu.

+1/0
21.9.2015 14:50

M14i72r96o57s11l43a96v 57S58u22c59h17y 5860259510260

Díky islámu se nám dochovalo antické učení. Ve svých počátcích to byl velice tolerantní směr.

0/−1
21.9.2015 15:07

V22á89c93l49a28v 38Š47o23b23r 5363802117120

Většinu toho učení vydrancovali... i ty zprofanované "arabské číslice" ve skutečnosti jsou z Indie...

stejně jako damašcénská ocel... (tu prodali vikingům a vikingové z ní udělali "crucible" ocel... meče které 100 let děsili Evropu)

+3/0
21.9.2015 15:11

J61i80r53k90a 94D96v68o86ř12á76k 4415560123338

Zaplať Alláh za arabské číslice. Je to obrovská výhoda oproti třeba římským, japonským nebo čínským. A je mi fuk, jestli je Arabové převzali z Indie, kolébky naší rasy i civilizace.

+1/−1
21.9.2015 15:55

R40a92d65e67k 42N86o67v34o74t88n12ý 5768752356835

Ve svých počátcích určitě ne. Jen v relativně krátkém období okolo roku 1000.

0/0
21.9.2015 15:11

J43a74r62o95s55l96a41v 16T25a90c27h82o38v20s22k61y 2922250144160

Nevole cirkevnich papalasu znamena, ze to Frantsek dela dobre. Snad ho nezavrazdi jako Jana Pavla.

+5/−7
21.9.2015 14:41

J29a56n 67S48t24o44d36o15l63a 7881280313430

Myslíte, že ten Turek byl agent vatikánských jestřábů? JP2 zemřel v požehnaném věku. Někteří papaláši s ním nesouhlasí, zatímco jiní ano. To je logické, přirozené a očekávané.

+1/−1
21.9.2015 14:44

J13a68r12o78s59l56a36v 98T85a50c75h24o13v38s24k61y 2372190604710

Psal jsem o Janu Pavlu I, ne o Wojtylovi.

+3/0
21.9.2015 14:45

J28i63r85k16a 24D81v21o69ř35á52k 4355710953498

To je ten co ho prej měli otrávit ufouni?

+2/0
21.9.2015 15:45

T34o51n20d81a 42H68e76j17l43í16k 1908333209157

Stejně je to už poslední papež, tak na tom nesejde ....:-)

+1/−2
21.9.2015 14:33

J22a52n 36S79t67o58d24o49l81a 7941640763450

Těch už bylo

+5/0
21.9.2015 14:36

T65o72n43d24a 13H28e63j13l72í51k 1548753909947

Malachiáš ;-)

Možná báchorka, možná to má něco do sebe

+1/−1
21.9.2015 15:13

J21a30n 79S25t89o71d15o57l81a 7251550143470

Jakékoli předpovědi budoucnosti se nedají brát vážně. Co konců světa už bylo. Ale v tomto případě máme velkou šanci se to brzy dozvědět. Přeci jen Františkovi už je skoro 80 a i kdyby žil rekorně dlouho, tak ze nějakých 10 let budeme vědět určitě.

0/0
21.9.2015 15:18

T34o84n68d25a 27H64e33j20l43í98k 1918863159557

Mno, zatím jim to docela vychází. Otázka, zda to chápeme dobře (tzv. "něco tam nechybí") a zda to neberou moc vážně hlavně pánové kardinálové, a neberou to spíš jako návod, než jako předpověď :)

0/0
21.9.2015 15:26

J12a48n 11S80t14o76d63o12l29a 7121780733150

Mezi kardinály se najdou vždy nějací, kteří nesouhlasí s papežem a raději by bývali měli na Petrově stolci někoho jiného. Předpovědi budoucnosti jsou vždy při určitém zaujetí pravdivé. Jenže pak má přijít onen konec, a nic. Takhle nějak to proběhne i během těch příštích cca 10 let.

0/0
21.9.2015 15:52

T39o18n90d27a 68H98e79j38l27í13k 1368363209667

Tak o "konci světa" si asi myslíme všichni, že to je pěkná blbost. Ale i kdyby to někdo čirou náhodou "viděl" a předpověděl, proč by to říkal na rovinu? Všecko je o výkladu, ani ten dotyčný to nemusel vidět a popsat správně....

A pak....buď vezmeme v potaz, že všecky ty víry jsou na něčem postavené, tudíž musíme vzít i v potaz, že taková předpověď je zcela regulární a tudíž nic nemožného...

...Nebo to je všecko od A do Z snůška výplodů "chorých" myslí, od Boha až po takovéto předpovědi.

Protože, když by tu takový bůh byl, proč by sakra do nás nemohl čas od času šťouchnout něčím takovým? :-)

Ale tak z pohledu kauzality....různé předpovědi se dobře pak dají aplikovat, tedy podporovat věci tak, aby se vyplnily a tudíž taková tvrzení dostávala nějakou legitimitu (a tím třeba i celá církevní mašinerie), něco jako předvolební sliby , jen s trochu delším časovým obdobím v mysli :)

Nakonec to stejně skončí dvěma možnostmi : Naši potomci budou kroutit hlavou buď nad tím, jak jsme takovým blábolům mohli věřit, nebo nad tím, proč jsme tak zjevné nápovědy nepochopili :D

0/0
21.9.2015 16:29

J83i77r30k87a 37D84v25o13ř19á80k 4435510363838

Je to tak. Konec světa je víceméně každý rok. ;-D

0/0
21.9.2015 15:53

F31r65a66n45t53i59š93e12k 52V80o33p86i34č26k83a 4442741547920

Zajímavé, že se Babišovi zaměstnanci pustili do takového tématu. To tu opravdu dlouho nebylo. Každopádně platí, že takto to s novinařinou dopadá, když autor tématu příliš nerozumí a/nebo nemá o něm dost informací. Najměte si příště nějakého externistu, tak jakou soudci si přibírají soudní znalce. Brrrrr....

+7/0
21.9.2015 14:27

J19i78n34d97r23a 51V87o89š36t98a 1194824279722

Jednak je to jenom papež, ale skutečnou moc má kurie a ta si ji nedá vzít. Na to dojelo už víc papežů, změnit se to prostě nedá. Ale zas na druhou stranu by to katolíci neměli vydávat za zvláštní přednost. Je to konzistence, ale ne zrovna konzistence v dobrém.

0/0
21.9.2015 14:17

J95a17n 61R46y89c82h60t72á81ř 4357492642494

Ze by i ve Vatikánu "překypovali"  . . . . .láskou k bližnímu svému . . . o))):-/

+1/−1
21.9.2015 13:42

M60a97r28t73i15n 88H57e26r14m96a67n 1524928648682

Papež je podle mě jediná záchrana církve ve smyslu jejím přiblížení normálním lidem... A vůbec se nedivím, že to ty tučný kněžoury štve, páč jim pěkně šlape na kuří oka a celkem jasně jim říká, že to už nepůjde tak, jak byli zvyklí...

+8/−10
21.9.2015 13:34





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.