Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vatikán vře tichou válkou, katoličtí jestřábi reptají proti Františkovi

V katolické církvi roste napětí. Vatikánským konzervativcům se nelíbí liberální změny, které prosazuje papež František a vedou proti němu tichou válku na internetu a v médiích. Současné vedení církve je podle nich v rozporu s tradičním učením.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M18i78r58o31s93l64a22v 79B59u49č47e28k 6913243711734

Církev je nesporně zajímavým a úspěšně dlouhotrvajícím společenstvím. Své postavení vybudovala právě na neměnnosti svých základních tezí. Mnohé je zapotřebí přizpůsobit současné realitě, což papež velmi úspěšně realizuje. Nicméně ten pohyb je očekávaně paralyzován vnitřními, konzervativními kruhy .. Z dějin, známý a očekávaný jev ...

0/0
22.9.2015 3:55

P10e90t43r 53K40o34l70a36ř24í48k 2904923695173

Jan Pavel II. byl liberální a svým způsobem moderní papež ... ale tenhle jihoamerickej František je de facto neomarxista kterej jistě vyhovuje současnýmu bolševickýmu vedení EU ...

+1/−4
21.9.2015 17:25

J51i81n57d80r31a 78V55o91š81t44a 1904404799962

nojono. Někdy si říkám, jestli to je nějaká zvláštní česká nemoc některých lidí, kteří všude vidí marxisty. Jinde jsem to totiž neslyšel. Asi proto, že všude jinde jsou marxisti, ale my tu máme Zemana.

+1/0
21.9.2015 20:10

B68o15h75u47s72l50a33v 19K10r36á62l68í86k 2641600859226

To je spíš americká nemoc, která se sem přenesla.

0/−1
21.9.2015 20:26

J39i31n78d28r67a 71V10o42š36t81a 1694214459842

asi jo, ale nemoc je to chronická a ohrožuje slabší (mentálně) jedince.

0/0
21.9.2015 20:32

J35a58n 32F62o73j25t81í92k 8436533821936

Františku, držím ti palce!

+6/0
21.9.2015 15:53

K91a30r44e65l 25J69a13n26í32k 9688792645414

zas takový reformátor to nebude, když měl plnou hubu morálky a nutnosti přijímat migranty, a pak sám přijal dvě křesťanské(!) rodiny a nenechal ve Vatikánu postavit ani jednu mešitu

0/0
21.9.2015 15:48

B32o16h35u37s65l97a60v 76K72r88á53l15í71k 2261420399446

Tak ona svatopetrská bazilika jako mešita trochu vypadá, takže ani nebude potřeba moc přestavovat. Jenom místo minaretu je tam ten obelisk.

+1/−2
21.9.2015 15:52

J38a58n 82S12t56o39d38o20l59a 7111410793520

Mrkněte na sv. Petra v google earth. Takový tvar žádná mešita nemá. Dřív to možná bylo jedno, ale když už létáme, tak by se ten tvar k mešitě opravdu nehodil.

+1/0
21.9.2015 15:54

T12o51n95d34a 18H26e31j26l69í64k 1398883309137

Vypadá to jak velkej ..... :-)

0/0
21.9.2015 16:30

R12o36m79a40n 54D42o30m21u49r36a30d 5725155931563

Kdyz nekdo mluvi proti papezi mluvi proti zastupci boha na zemi to je jak kdyby mluvili proti bohu samotnymu. A to je hrich. Takze podle tehoto kazde kardinal co remca proti papezovi je hrisnik a mel by opustit knezske rady. Berte to jako ironii

0/0
21.9.2015 15:48

B22o95h18u79s47l79a36v 82K55r56á76l10í55k 2181540809746

Kdy naposled si nějaký papež hrál na zástupce boha na zemi?

+1/0
21.9.2015 15:53

R75o98m83a76n 39Č88e91c53h32u39r46a 6122779957309

Jak hrál? Snad to má v titulu...

0/0
21.9.2015 18:47

B23o45h31u84s12l16a74v 56K34r36á34l32í98k 2611540459506

Cože? Jak má z toho, že římský biskup je tradičně uznávaný jako první mezi biskupy, vyplývat, že by měl být zrovna on zástupce Boha na zemi? Pokud jde o titul, tak ten je naopak "služebník služebníků Božích".

0/0
21.9.2015 20:01

J51i53n43d25r11a 13V88o66š70t76a 1694834169692

a Náměstek Kristův, že....

0/0
21.9.2015 20:39

R19o34m91a96n 48D43o97m55u48r51a75d 5845245831533

No vsici. Pro katolicko cirkvu je zastupce boha na zemi. To je primo podstata te funkce. A nemusi si na nic hrat.

0/−1
21.9.2015 19:16

B51o11h78u95s30l10a74v 16K62r51á68l61í11k 2941450649326

Zástupcem Boha na zemi jsou všichni: "Cokoliv jste učinili nejnepatrnějšímu z mých bratří, mně jste učinili", nebo jak to je.

0/0
21.9.2015 20:32

R42o38m84a87n 10D15o15m92u73r66a38d 5585715591113

No tak vadijo jim rozvedeni ale s pedofilama v jejich radach so kamosi a esce je kryjo.

0/−2
21.9.2015 15:42

B20o70h49u75s94l76a52v 28K50r71á90l12í13k 2771750239206

Zrovna opáčně, Úchyláke házejó přes palube ako pérvní.

+2/0
21.9.2015 15:50
Foto

P65a87v83e18l 78Š59i77l44p49o46c58h 1507726948917

tak to jste jeden z "náboženských analfabetů",

Papež "má pravdu" (t.j. neomylnost papeže) je pouze v jednom jediném případě.

A to pokud je to vyhlašováno "ex catedra Petri" !

:-)

+8/0
21.9.2015 15:27

M11a91r65t33i51n 27D24a59n50i35š 8804205337918

Jestli se nepletu, tak neomylnost papeže se týká jen zvlášť zásadních názorů (tedy z pohledu věřících katolíků). Např., že Ježíš kristus je Bůh a ne jen prorok. To se vyhlašuje nějakým oficiálním způsobem a dochází k tomu jednou za mnoho desetiletí, možná i století. Myslím, že minulí dva nebo tří papeži nic z pozice neomylnosti nevyhlašovali.

+2/0
21.9.2015 15:21

B93o36h84u81s29l78a22v 81K65r70á33l90í35k 2311810609266

Tedy ne že bych byl nějaký kovaný religionista, ale obávám se, že víra v Ježíšovo božství se obvykle neodvozuje z papežské neomylnosti. ;-D Papežská neomylnost byla vyhlášena celkem nedávno a skoro bych si myslel, že nebyla použita víc než jednou.

+4/0
21.9.2015 15:24

J58i15r67k59a 84D63v26o71ř83á83k 4765590263838

Byla použita o dost víc než jednou, ale spíš před tím, než byla před asi 150 lety upřesněna a zároveň tak velmi omezena jen na velmi speciální případy.

+1/0
21.9.2015 15:59

J32o91s61e30f 67Č46t67v17r34t68n20í65č44e51k 8900112659539

Až zruší církev a uzná že to byl podvod dvou tisíciletí, který nemá s učením PJK a prvních křesťanú nic společného, tak snad potom my budu věřit...

+2/−6
21.9.2015 15:19

V82á75c95l56a17v 29S19a51m18e32c 7124944880895

Fatimské proroctví se začíná naplňovat.

+1/−1
21.9.2015 15:18

B14o50h65u54s67l24a57v 90K15r91á70l25í68k 2831970719886

To jistě, každá fantasmagorie, i ta sebeabsurdnější, nějakým způsobem zrcadlí to, co reálně visí ve vzduchu. A je-li nějaké blábolení dostatečně mlhavé, pak je i nadčasové a dá se napasovat na cokoliv.

+5/0
21.9.2015 15:33
Foto

S18t87á30ň52a 96K73o79m82o39r27o71u56s77o12v83á 3135653977299

Prostě - země je placatá a žádné novoty se netrpí;-O;-O

+12/−6
21.9.2015 15:12

J93i98r95k72a 81D66v17o21ř58á44k 4405110633868

Ne země, ale svět je placatý, respektive třípatrový je pořád. Psychologie třípatrový model lidského vnitřního vesmíru původem snad z Mezopotámie vpodstatě převzala, akorát těm patrům trochu zmodernizovala názvy. Teď se obvykle jmenují spíš Nevědomí, Já a Superego. Čili "nic nového pod sluncem".

0/0
21.9.2015 15:50

P79e15t30r 18S16v74o32b92o96d88a 9217728870482

Mě vždy pobaví, jak se katolíci zuby nehty drží té naivní představy, že jejich církev statečně odolává mnoho staletí zubu času, že její doktrína je neměnná, a přitom je zcela jasné, že podléhá naprosto stejnému kulturnímu tlaku jako cokoliv jiného.

+4/−4
21.9.2015 14:47

J93a50r31o68s87l34a88v 31T11a75c71h17o66v72s26k94y 2582210514470

Jako cokoliv jineho nne. Islam si zachoval svou brutalni stredovekou povahu.

+1/0
21.9.2015 14:50

M70i37r60o19s68l18a18v 30S21u56c78h41y 5440489330330

Díky islámu se nám dochovalo antické učení. Ve svých počátcích to byl velice tolerantní směr.

0/−1
21.9.2015 15:07

V55á18c98l86a25v 72Š48o56b91r 5203252217510

Většinu toho učení vydrancovali... i ty zprofanované "arabské číslice" ve skutečnosti jsou z Indie...

stejně jako damašcénská ocel... (tu prodali vikingům a vikingové z ní udělali "crucible" ocel... meče které 100 let děsili Evropu)

+3/0
21.9.2015 15:11

J58i28r82k22a 77D79v84o42ř11á56k 4405550573858

Zaplať Alláh za arabské číslice. Je to obrovská výhoda oproti třeba římským, japonským nebo čínským. A je mi fuk, jestli je Arabové převzali z Indie, kolébky naší rasy i civilizace.

+1/−1
21.9.2015 15:55

R62a52d47e60k 57N73o39v79o85t72n93ý 5558602226495

Ve svých počátcích určitě ne. Jen v relativně krátkém období okolo roku 1000.

0/0
21.9.2015 15:11

J67a19r89o34s17l43a75v 92T98a43c90h91o77v96s31k46y 2442760214890

Nevole cirkevnich papalasu znamena, ze to Frantsek dela dobre. Snad ho nezavrazdi jako Jana Pavla.

+5/−7
21.9.2015 14:41

J82a61n 40S38t47o56d13o67l70a 7721190693940

Myslíte, že ten Turek byl agent vatikánských jestřábů? JP2 zemřel v požehnaném věku. Někteří papaláši s ním nesouhlasí, zatímco jiní ano. To je logické, přirozené a očekávané.

+1/−1
21.9.2015 14:44

J17a93r23o63s61l58a52v 70T59a69c63h35o37v94s12k74y 2812210924290

Psal jsem o Janu Pavlu I, ne o Wojtylovi.

+3/0
21.9.2015 14:45

J82i11r21k16a 31D63v43o33ř16á97k 4905480773388

To je ten co ho prej měli otrávit ufouni?

+2/0
21.9.2015 15:45

T26o47n78d74a 83H17e56j64l55í66k 1378633659447

Stejně je to už poslední papež, tak na tom nesejde ....:-)

+1/−2
21.9.2015 14:33

J19a47n 86S70t96o63d72o52l59a 7881570623670

Těch už bylo

+5/0
21.9.2015 14:36

T13o92n31d52a 25H56e61j20l94í27k 1278653369917

Malachiáš ;-)

Možná báchorka, možná to má něco do sebe

+1/−1
21.9.2015 15:13

J29a45n 76S96t83o76d71o35l51a 7341470883870

Jakékoli předpovědi budoucnosti se nedají brát vážně. Co konců světa už bylo. Ale v tomto případě máme velkou šanci se to brzy dozvědět. Přeci jen Františkovi už je skoro 80 a i kdyby žil rekorně dlouho, tak ze nějakých 10 let budeme vědět určitě.

0/0
21.9.2015 15:18

T79o62n79d74a 81H62e64j41l17í92k 1558423459477

Mno, zatím jim to docela vychází. Otázka, zda to chápeme dobře (tzv. "něco tam nechybí") a zda to neberou moc vážně hlavně pánové kardinálové, a neberou to spíš jako návod, než jako předpověď :)

0/0
21.9.2015 15:26

J77a81n 54S66t35o30d66o88l75a 7861620163370

Mezi kardinály se najdou vždy nějací, kteří nesouhlasí s papežem a raději by bývali měli na Petrově stolci někoho jiného. Předpovědi budoucnosti jsou vždy při určitém zaujetí pravdivé. Jenže pak má přijít onen konec, a nic. Takhle nějak to proběhne i během těch příštích cca 10 let.

0/0
21.9.2015 15:52

T29o24n14d50a 88H44e80j79l57í39k 1848203729807

Tak o "konci světa" si asi myslíme všichni, že to je pěkná blbost. Ale i kdyby to někdo čirou náhodou "viděl" a předpověděl, proč by to říkal na rovinu? Všecko je o výkladu, ani ten dotyčný to nemusel vidět a popsat správně....

A pak....buď vezmeme v potaz, že všecky ty víry jsou na něčem postavené, tudíž musíme vzít i v potaz, že taková předpověď je zcela regulární a tudíž nic nemožného...

...Nebo to je všecko od A do Z snůška výplodů "chorých" myslí, od Boha až po takovéto předpovědi.

Protože, když by tu takový bůh byl, proč by sakra do nás nemohl čas od času šťouchnout něčím takovým? :-)

Ale tak z pohledu kauzality....různé předpovědi se dobře pak dají aplikovat, tedy podporovat věci tak, aby se vyplnily a tudíž taková tvrzení dostávala nějakou legitimitu (a tím třeba i celá církevní mašinerie), něco jako předvolební sliby , jen s trochu delším časovým obdobím v mysli :)

Nakonec to stejně skončí dvěma možnostmi : Naši potomci budou kroutit hlavou buď nad tím, jak jsme takovým blábolům mohli věřit, nebo nad tím, proč jsme tak zjevné nápovědy nepochopili :D

0/0
21.9.2015 16:29

J59i82r96k97a 25D38v19o46ř15á84k 4455710123358

Je to tak. Konec světa je víceméně každý rok. ;-D

0/0
21.9.2015 15:53

F73r35a60n60t76i21š74e95k 35V23o97p12i59č37k15a 4102941827370

Zajímavé, že se Babišovi zaměstnanci pustili do takového tématu. To tu opravdu dlouho nebylo. Každopádně platí, že takto to s novinařinou dopadá, když autor tématu příliš nerozumí a/nebo nemá o něm dost informací. Najměte si příště nějakého externistu, tak jakou soudci si přibírají soudní znalce. Brrrrr....

+7/0
21.9.2015 14:27

J31i50n59d66r50a 56V30o90š56t21a 1784764639832

Jednak je to jenom papež, ale skutečnou moc má kurie a ta si ji nedá vzít. Na to dojelo už víc papežů, změnit se to prostě nedá. Ale zas na druhou stranu by to katolíci neměli vydávat za zvláštní přednost. Je to konzistence, ale ne zrovna konzistence v dobrém.

0/0
21.9.2015 14:17

J30a12n 45R64y88c83h58t82á56ř 4327692922244

Ze by i ve Vatikánu "překypovali"  . . . . .láskou k bližnímu svému . . . o))):-/

+1/−1
21.9.2015 13:42

M43a35r18t83i43n 85H15e60r77m52a43n 1134488978442

Papež je podle mě jediná záchrana církve ve smyslu jejím přiblížení normálním lidem... A vůbec se nedivím, že to ty tučný kněžoury štve, páč jim pěkně šlape na kuří oka a celkem jasně jim říká, že to už nepůjde tak, jak byli zvyklí...

+8/−10
21.9.2015 13:34





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.