Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Abychom, abysme, aby jsme? Prověřte si v kvízu, jak zvládáte tvarosloví

Prázdniny jsou u konce. Děti oprášily školní brašny a usadily se opět v lavicích. Kolik vědomostí jim zůstalo a co se naopak během letních měsíců vykouřilo z hlavy, si mohou otestovat v sérii kvízů v rámci seriálu Zpátky do školy. Tento díl se zaměřuje na tvarosloví zájmen a sloves.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M89i33c70h39a35l 76K77r45e50j56č11a 5678306256673

Objevuje se tu zakladni problem naseho skolstvi - nabiflovani pravidel pro jazyk viz 2 otazka. DUlezite je, dle mne, aby to umel v praxi spravne pouzit, nikoli definovat! A to lze naucit vicero zpusoby. Pochybuji, ze si za 15-20 let bude tuto nedulezitou definici pamatovat.

Bydleji je patvar, ktery mi "trha" zily i usi. Zni mi to naprosto stejne silene jako napr - mame doma kralici (ale toto je nespisovne a to prvni je spisovne :-/)

0/0
21.9.2015 12:22

B19o57h51u26s79l56a70v 78H29a42v66r88á48n24e38k 6693247532

Nikdy bych nenapsal: obejmul, pojmul, páv vypnul prsa, začnul, apod. Dávám přednost původním tvarům (objal, pojal, vypjal, začal) před novotvary. Chybu tím udělat nemohu. Jak mám ale vědět, který novotvar šašci z ÚJČ připouštějí a který ne. Tipoval jsem "páv vypnul" jako zcela určitě nespisovný tvar. Netrefil jsem. Tahle otázka je hodně blbá, na to se nedá správně odpovědět, jen hádat.

0/0
11.9.2015 2:40

M86a74r91t40i19n 94K94ř75í80ž 9743532930697

Tak první z testů, který nebyl za deset bodů. A co hůř, byl jenom za pět. I když o některých případech by se dalo polemizovat.

+1/0
9.9.2015 14:11

D64a75v50i91d 85D16o17b87e89š 3295542517

Za šest, ale jinak podobně.... Nebylo to hladce.

0/0
10.9.2015 13:44

P96e67t86r 38M30u22d85r85o23c43h 9491747782471

A za kolik bodu udelali ten test redaktori iDnesu? ;-D

+4/0
9.9.2015 10:34

D55a30n13i75e95l 34L34u72k12á23č 7973321524631

;-D;-D;-D;-D

0/0
9.9.2015 21:16

P17a64v95l55a 46K88v22a37p18i47l59o62v67á 7189558314367

Bože 0 ;-D tohle bylo pro mě ... (a už teď si nejsem jistá, že píšu správně) z celé Češtiny nejtěžší. Nějaký i/y je proti tomuhle brnkačka. Díkybohu, že existuje matematika, jinak bych skončila základní školou.

0/0
9.9.2015 10:10
Foto

Z74b22y47n59ě85k 83M23e33l30i27c33h65a72r 9405977695329

mno... na správnou češtinu jsem vysazenej, ale mám jen 6 bodů... některé tvary jsem ani neznal :-) že není správně tvar "přihlaš" mě dost překvapilo...

+5/0
9.9.2015 10:03
Foto

B78r57o46n93i37s89l35a28v 22G65a26b42r66y25š 2262799861

Tomu, že jste na češtinu vysazený, třeba Vaše nepoužívání velkého písmene na začátku věty vůbec neodpovídá. :-)

+1/−1
9.9.2015 10:14

J32a19n 14H13a30v79r82d31a 2268716871718

Tak jsme v neformální diskuzi, tady bych asi bezchybnost nehledal...

+4/0
9.9.2015 12:27
Foto

B44r16o60n92i44s39l96a83v 41G47a32b21r41y73š 2282969891

To jsem poznal u studentů. Byli tak navyklí z neformální diskuze, že jsem jednomu v bakalářce proškrtal 90 % textu. Dotyčný se vyjadřoval jako vidlák.

0/−1
9.9.2015 12:30

J62a11n 17H84a85v17r88d64a 2298576771638

Bakalářka není neformální text. Pokud ani vy v tom nevidíte rozdíl, pak mi je líto nejen těch studentů...

+2/0
9.9.2015 12:33
Foto

B71r20o27n47i55s76l58a65v 49G31a84b29r95y54š 2842859911

Děláte si legraci nebo jste to nepochopil? Psal jsem, že někteří byli z neformální diskuze tak navyklí, že zapomněli, že píšou odborný text. V kvalifikační práci má být slušný pravopis, slohová úprava a odborné vyjadřování samozřejmostí, tady není co řešit.

+1/0
9.9.2015 12:42

M70a55r61t85i41n 63K69ř80í86ž 9583982700377

Celkem souhlasím, až na drobnost, že bych si asi nedovolil bakalářku označit za odborný text. To ani leckteré diplomky ne :-D

0/0
9.9.2015 14:13
Foto

B25r80o29n30i69s36l14a73v 84G96a68b40r49y40š 2252869881

Vy byste si to možná nedovolil, ale odborný text to být má. :-) Některé z nich se dokonce přihlašují do soutěží a vyhrávají. :-)

+1/0
9.9.2015 14:35

M40a31r12t71i57n 12K25ř77í39ž 9563572660687

Já jsme naštěstí to potěšení psát Bc práci neměl, protože jsem začal studovat ještě před reformou, ale pár jsem jich četl, konzultoval i oponoval. Alespoň v experimentální fyzice je to podle mě naprosto zbytečná záležitost, většinou na úrovni složitější úlohy z fyzikálního praktika.

0/0
9.9.2015 14:41
Foto

B28r59o93n22i15s14l98a74v 83G57a80b28r84y58š 2922549901

Vy jste fyzik? Zajímavé. :-)

Ona víceméně povinná není, ale třeba na naší univerzitě ano, i když má trochu jednodušší požadavky než diplomka. Každopádně se to bere jako příprava na psaní diplomové práce. Je lepší, když si to psaní studenti procvičí na nějakém jednodušším dokumentu.

0/0
9.9.2015 14:48

M32a53r92t96i27n 76K67ř64í67ž 9783142520397

Všichni mí spolužáci z fakulty jsou fyzici. :-)

0/0
9.9.2015 14:59
Foto

B79r56o16n26i77s19l46a37v 34G21a86b23r56y73š 2312539721

A všichni mí spolužáci jsou strojaři. :-)

0/0
9.9.2015 15:01

M52a32r32t48i33n 14K73ř70í11ž 9813352560477

Mimochodem, v první větě Vám před nebo chybí čárka. Tady jsou věty spojeny ve vylučovacím poměru.

+1/0
9.9.2015 14:14
Foto

B34r94o32n54i77s34l21a68v 80G83a17b63r96y41š 2152839701

Nikdo není dokonalý. :-)

0/0
9.9.2015 14:35

J13a46r21o94s35l80a29v 90T56a51c42h54o75v36s20k79y 2862860904900

Nic si z toho nedelejte. Taky jsem podle toho testu uplne blbej.

+1/0
9.9.2015 10:29

Z11d94e95n41ě13k 71W47e25r83n35h71a67r86t 6407775882448

Hmm, tak to je docela nářez. S češtinou jinak problémy nemívám, ale dobře mám jen polovinu. Nojo, jak říkal Lenin, když uviděl Stalinovo vysvědčení: Učit se, učit se, učit se...

+2/0
9.9.2015 9:32

J52i97r23i 13Z62u31z81a77ň24á14k 4568950833206

Jazykovědci musí ne zdokonalovat ale zjednodušit naši češtinu co by jiného dělali.;-D

0/−1
9.9.2015 9:32

P54a23v92e68l 17H50o79u90s63k43a 3131175300798

Aby jsme sice není oficiálně uznané, ale jde o jev obecně tak frekventovaný a z mého pohledu potřebný, že by se měl oficiálně povolit.

0/−7
9.9.2015 9:21

J74a66n 45H57á31l44a 9436873767863

když už, tak abysme

+1/−2
9.9.2015 9:36

P48a73v23e62l 88H67o90u28s10k24a 3261535930718

Ten by taky mohli povolit, ale zní mi to jak ze slovácka.

0/−3
9.9.2015 9:46

B70o47h64u61s44l79a98v 55H10a12v13r56á67n98e74k 6483767662

Na Moravě jsem slyšel i abychme. 8-o To je takový hybrid mezi abychom a abysme. Takže již máme možnosti:

abychom

abysme

abychme

aby jsme

0/0
9.9.2015 10:06

H45e15l30e43n36a 27Č12í94ž52k84o16v15á 9631301722738

Já tedy od lidí původem z Moravy dost často slyším (jde o fonetiku, ne o zápis) "abyzme". :-)

+1/0
9.9.2015 11:02

P86a82v79e81l 52H96o87u91s72k21a 3581415980908

Ano, nebo se s, ale konečné e je otevřenější. Aby jsme slyším spíš od čechů a nebo od těch, co se snaží mluvit standardní češtinou (např. tv).

+1/0
9.9.2015 11:30

P53a61v47e58l 17O87d51r36a21z47i58l 6494379237480

Zvláštní, když bzučí Plzeň.

0/0
9.9.2015 12:27
Foto

B94r48o81n83i93s21l90a67v 94G24a48b27r37y69š 2242679691

Že se na pozemních komunikacích překračuje rychlost, neznamená, že by se tato rychlost měla zvýšit. "Aby jsme" je špatně a rozhodně by se mělo předcházet i těm šíleným novotvarům jako "vychystat", "předpřipravit" a "očekovat". Jsou to nesmysly, kterými mluvčí dokazuje, že není schopen zvládnout mateřštinu, kterou mluví celý život.

+8/0
9.9.2015 9:40

P94a60v41e54l 66H14o22u83s32k59a 3711425320138

Jazyk se neustále vyvíjí a např. u slova "očekovat" nikdo jeho zařazení do spisovné mluvy nepožaduje, podobně jako u výrazů "cool" či "vajgl" .

+1/0
9.9.2015 9:52
Foto

B68r73o53n77i72s75l57a15v 78G62a92b52r44y68š 2702239661

Ano, vyvíjí, ale ne směrem "by jsme".

+1/0
9.9.2015 9:57

T95o79m87á53š 76V81e93s37e44l69ý 5985708610289

Tam, kde se naprosto běžně a naprosto bezpečně překračuje rychlost, by se tato rychlost měla zvýšit (např. Jižní spojka, kde je za rok tuším několik set tisíc překročení a téměř žádné nehody). Ze tvaru "aby jsme" by ale někdo mohl oslepnout, takže ho považuji za nebezpečný ;-)

0/0
9.9.2015 10:06
Foto

B35r71o20n79i52s83l91a51v 90G22a88b80r78y61š 2242689531

;-D;-D

Takhle vygradovat jste to nemusel. Ale snad rozumíte, o co jde. "By jsme" ani "bysme" mi prostě nejde přes jazyk, je to, jako kdyby mluvil vidlák s pěti třídami.

0/0
9.9.2015 10:13

H23e18l92e75n61a 43Č58í90ž90k58o49v38á 9161581432278

Vnesu do toho ještě větší zmatek:

"Abysme" je sice nekultivovaný, ale v rámci hovorového jazyka přirozený tvar (proto se také v beletrii, v zájmu zachovávání autenticity, běžně použivá třeba v zápisu dialogů); je to zkrátka "obyčejná nespisovnost".

Zatímco "aby jsme" spadá do kategorie tzv. hyperkorektních tvarů a prozrazuje pisatelovou urputnou snahu o správnost a tím (a to paradoxně mnohem víc než zápis hovorového "abysme") i jeho jazykovou neobratnost. Když to trochu přeženu, je to podobné, jako když někdo místo "pejsek" napíše "písek".

+3/0
9.9.2015 11:13

J43a66n 79H33a87v27r39d74a 2538886751638

s něčím souhlasím, ale nevidím jediný důvod kritizovat některé řekněme novotvary typu předpřipravit. Je to jen snaha jedním slovem, tedy co nejkratší formou, vyjádřit nějakou činost - zde tedy něco, co vím, že někdo další s tím bude dále pracovat ve stavu přípravy, tedy dále připravovat...

Angličtina má pro to složeninu pre-prepare a nevidím důvod, proč to také nepoužívat. Nechci pořád opisovat jedno slovou zbytečně celou větou.

+1/0
9.9.2015 12:32
Foto

B95r13o42n23i74s25l84a62v 68G52a72b37r61y87š 2602349511

Ono to souvisí taky s nepochopením slov. Když něco připravuju, tak dělám něco před nějakou hlavní věcí. Podle mě nemůže být ještě něco před tím připravováním. Je substantivum "příprava", ale substantivum "předpříprava" už je nesmysl. Co byste před tou přípravou chtěl ještě dělat? ;-D

+1/0
9.9.2015 12:38

J23a83n 63H55a62v44r93d43a 2448646941788

Asi jste podle příspěvků ohledně škrtání bakalářek studentům zakuklený někde na akademické půdě a s realitou a měnícím se světem nemáte zkušenosti. Mnoho lidí, nejen já, pracuje v oborech, kde je to naprosto standardní postup a a evidentně nejsme na svět sami, kdo to tak dělá. Nebo myslíte, že jsem si slovo pre-prepare nyní vymyslel? Nevymyslel, je to jen popis činosti, který se v reálu prostě děje a je potřeba ho jednoduše vyjádřit.

+1/0
9.9.2015 12:42
Foto

B27r31o72n67i94s94l87a26v 36G62a90b72r80y58š 2902939521

Dělal jsem to tři roky jako doktorand, teď už jsem taky v zaměstnání a lidi ve firmě mají stejný názor jako já. Tyhle pseudovýrazy nepoužíváme.

Ne, nevymyslel, já to z angličtiny znám taky. Ale vezměte si, kolik má angličtina slov a kolik jich má čeština. A že to má angličtina, neznamená, že je to nutně správně i v češtině. Je to podobný nesmysl jako "nejoptimálnější".

0/0
9.9.2015 13:02

M71i10r65o14s32l40a14v 21T18i42š68e47r 4789409594882

Za "aby jsme" by mělo byt deset ran na náměstí.

+8/0
9.9.2015 9:42

P83a50v30e98l 69H65o91u72s17k24a 3591915900738

Vy v normálním životě říkáte "abychom"? Nepovažuje vás okolí za poněkud starosvětského?

0/−2
9.9.2015 9:54

B14o52h98u90s71l64a38v 73H93a89v68r55á86n61e29k 6773577322

Ano, říkám abychom. Také říkám abych. Vy asi říkáte aby jsem, nebo spíš abysem jako Petit Gibus (Žibusík) v Knoflíkové válce.

+3/0
9.9.2015 10:00

M40i82l96o18š 69K93r81u16m17p 2924967184

Ne, já říkám abysme. Aby jsme neříká nikdo.

+1/−2
9.9.2015 10:15

H80e21l30e43n38a 25Č47í87ž67k94o60v19á 9551401402238

Nikdo to neříká, ale hodně lidí to tak píše...

+3/0
9.9.2015 11:14

P78a39v53e38l 66H37o61u18s76k94a 3811155180658

Tak to mluvíte nespisovně. Díváte se na televizi? Tam je to pořád.

0/0
9.9.2015 11:29

M56i45r76o85s19l56a34v 52T33i13š39e68r 4639459324862

"Abysme" byla jedna z mých mála chyb v mluveném projevu. Přítelkyně mě to už roky přeučuje :D Momentálně to mám tak 9/1 "abychom/abysme". Nenapsal bych ale samozřejmě nic jiného než"abychom".

+1/0
9.9.2015 10:24
Foto

B61r39o62n68i36s76l49a67v 50G52a59b22r65y42š 2422429781

A proč si komplikovat život "aby jsme"? "Abychom je jednodušší, nad tím normální člověk už nepřemýšlí. :-)

+1/0
9.9.2015 12:40

M12i47l24o42š 69K30r83u87m35p 2164497974

Aby jsme je ta největší zrůdnost, jakou jsou Češi schopní vyplodit.

+4/0
9.9.2015 10:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.