Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Abychom, abysme, aby jsme? Prověřte si v kvízu, jak zvládáte tvarosloví

Prázdniny jsou u konce. Děti oprášily školní brašny a usadily se opět v lavicích. Kolik vědomostí jim zůstalo a co se naopak během letních měsíců vykouřilo z hlavy, si mohou otestovat v sérii kvízů v rámci seriálu Zpátky do školy. Tento díl se zaměřuje na tvarosloví zájmen a sloves.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M24i90c23h39a54l 55K24r89e80j78č84a 5898336686453

Objevuje se tu zakladni problem naseho skolstvi - nabiflovani pravidel pro jazyk viz 2 otazka. DUlezite je, dle mne, aby to umel v praxi spravne pouzit, nikoli definovat! A to lze naucit vicero zpusoby. Pochybuji, ze si za 15-20 let bude tuto nedulezitou definici pamatovat.

Bydleji je patvar, ktery mi "trha" zily i usi. Zni mi to naprosto stejne silene jako napr - mame doma kralici (ale toto je nespisovne a to prvni je spisovne :-/)

0/0
21.9.2015 12:22

B27o84h56u47s90l23a55v 79H87a91v13r10á83n29e90k 6783697452

Nikdy bych nenapsal: obejmul, pojmul, páv vypnul prsa, začnul, apod. Dávám přednost původním tvarům (objal, pojal, vypjal, začal) před novotvary. Chybu tím udělat nemohu. Jak mám ale vědět, který novotvar šašci z ÚJČ připouštějí a který ne. Tipoval jsem "páv vypnul" jako zcela určitě nespisovný tvar. Netrefil jsem. Tahle otázka je hodně blbá, na to se nedá správně odpovědět, jen hádat.

0/0
11.9.2015 2:40

M59a63r48t19i83n 72K69ř19í89ž 9813372180657

Tak první z testů, který nebyl za deset bodů. A co hůř, byl jenom za pět. I když o některých případech by se dalo polemizovat.

+1/0
9.9.2015 14:11

D32a55v86i56d 26D56o63b23e61š 3675212347

Za šest, ale jinak podobně.... Nebylo to hladce.

0/0
10.9.2015 13:44

P47e50t55r 39M70u89d10r25o54c73h 9141967182111

A za kolik bodu udelali ten test redaktori iDnesu? ;-D

+4/0
9.9.2015 10:34

D83a77n80i32e73l 51L78u35k80á53č 7963711744311

;-D;-D;-D;-D

0/0
9.9.2015 21:16

P16a31v96l94a 36K84v45a31p24i79l29o90v37á 7929218584507

Bože 0 ;-D tohle bylo pro mě ... (a už teď si nejsem jistá, že píšu správně) z celé Češtiny nejtěžší. Nějaký i/y je proti tomuhle brnkačka. Díkybohu, že existuje matematika, jinak bych skončila základní školou.

0/0
9.9.2015 10:10
Foto

Z89b48y24n72ě85k 42M39e93l69i54c21h69a11r 9415987255789

mno... na správnou češtinu jsem vysazenej, ale mám jen 6 bodů... některé tvary jsem ani neznal :-) že není správně tvar "přihlaš" mě dost překvapilo...

+5/0
9.9.2015 10:03

B18r32o75n19i69s32l64a61v 63G10a12b81r24y84š 6235324130

Tomu, že jste na češtinu vysazený, třeba Vaše nepoužívání velkého písmene na začátku věty vůbec neodpovídá. :-)

+1/−1
9.9.2015 10:14

J16a32n 59H57a30v88r67d10a 2668396341618

Tak jsme v neformální diskuzi, tady bych asi bezchybnost nehledal...

+4/0
9.9.2015 12:27

B22r47o30n75i57s84l88a81v 40G30a25b58r21y31š 6425364220

To jsem poznal u studentů. Byli tak navyklí z neformální diskuze, že jsem jednomu v bakalářce proškrtal 90 % textu. Dotyčný se vyjadřoval jako vidlák.

0/−1
9.9.2015 12:30

J54a69n 96H47a96v35r75d64a 2308876431178

Bakalářka není neformální text. Pokud ani vy v tom nevidíte rozdíl, pak mi je líto nejen těch studentů...

+2/0
9.9.2015 12:33

B18r12o92n40i10s50l61a81v 15G65a10b34r49y71š 6855164110

Děláte si legraci nebo jste to nepochopil? Psal jsem, že někteří byli z neformální diskuze tak navyklí, že zapomněli, že píšou odborný text. V kvalifikační práci má být slušný pravopis, slohová úprava a odborné vyjadřování samozřejmostí, tady není co řešit.

+1/0
9.9.2015 12:42

M46a97r55t41i86n 22K69ř37í23ž 9253222540207

Celkem souhlasím, až na drobnost, že bych si asi nedovolil bakalářku označit za odborný text. To ani leckteré diplomky ne :-D

0/0
9.9.2015 14:13

B37r95o55n74i32s28l32a28v 21G80a79b53r17y87š 6685724970

Vy byste si to možná nedovolil, ale odborný text to být má. :-) Některé z nich se dokonce přihlašují do soutěží a vyhrávají. :-)

+1/0
9.9.2015 14:35

M35a48r68t63i83n 88K86ř75í30ž 9883332130857

Já jsme naštěstí to potěšení psát Bc práci neměl, protože jsem začal studovat ještě před reformou, ale pár jsem jich četl, konzultoval i oponoval. Alespoň v experimentální fyzice je to podle mě naprosto zbytečná záležitost, většinou na úrovni složitější úlohy z fyzikálního praktika.

0/0
9.9.2015 14:41

B35r49o37n93i38s13l77a73v 49G67a83b81r35y27š 6755864790

Vy jste fyzik? Zajímavé. :-)

Ona víceméně povinná není, ale třeba na naší univerzitě ano, i když má trochu jednodušší požadavky než diplomka. Každopádně se to bere jako příprava na psaní diplomové práce. Je lepší, když si to psaní studenti procvičí na nějakém jednodušším dokumentu.

0/0
9.9.2015 14:48

M34a10r63t25i89n 72K84ř56í52ž 9163682970117

Všichni mí spolužáci z fakulty jsou fyzici. :-)

0/0
9.9.2015 14:59

B38r98o25n34i55s40l26a22v 59G64a93b33r84y80š 6845814580

A všichni mí spolužáci jsou strojaři. :-)

0/0
9.9.2015 15:01

M71a20r88t50i64n 32K48ř70í45ž 9753512470847

Mimochodem, v první větě Vám před nebo chybí čárka. Tady jsou věty spojeny ve vylučovacím poměru.

+1/0
9.9.2015 14:14

B96r19o75n48i38s84l66a10v 71G44a69b67r73y45š 6695904140

Nikdo není dokonalý. :-)

0/0
9.9.2015 14:35

J91a10r74o93s44l57a19v 59T72a75c76h62o19v64s73k73y 2732670844570

Nic si z toho nedelejte. Taky jsem podle toho testu uplne blbej.

+1/0
9.9.2015 10:29

Z46d51e98n24ě57k 10W75e28r81n89h86a77r78t 6407825512728

Hmm, tak to je docela nářez. S češtinou jinak problémy nemívám, ale dobře mám jen polovinu. Nojo, jak říkal Lenin, když uviděl Stalinovo vysvědčení: Učit se, učit se, učit se...

+2/0
9.9.2015 9:32

J90i61r61i 65Z87u65z18a89ň46á61k 4798940923106

Jazykovědci musí ne zdokonalovat ale zjednodušit naši češtinu co by jiného dělali.;-D

0/−1
9.9.2015 9:32

P77a84v43e66l 49H10o59u45s43k81a 3891765820888

Aby jsme sice není oficiálně uznané, ale jde o jev obecně tak frekventovaný a z mého pohledu potřebný, že by se měl oficiálně povolit.

0/−7
9.9.2015 9:21

J97a83n 78H80á32l11a 9816153337903

když už, tak abysme

+1/−2
9.9.2015 9:36

P57a85v90e34l 21H48o94u32s88k89a 3181925450738

Ten by taky mohli povolit, ale zní mi to jak ze slovácka.

0/−3
9.9.2015 9:46

B43o51h23u55s27l78a75v 20H82a29v91r62á81n98e72k 6913277712

Na Moravě jsem slyšel i abychme. 8-o To je takový hybrid mezi abychom a abysme. Takže již máme možnosti:

abychom

abysme

abychme

aby jsme

0/0
9.9.2015 10:06

H61e52l18e63n19a 34Č34í94ž85k66o87v92á 9791141472158

Já tedy od lidí původem z Moravy dost často slyším (jde o fonetiku, ne o zápis) "abyzme". :-)

+1/0
9.9.2015 11:02

P47a79v86e36l 86H53o25u47s13k70a 3421575650948

Ano, nebo se s, ale konečné e je otevřenější. Aby jsme slyším spíš od čechů a nebo od těch, co se snaží mluvit standardní češtinou (např. tv).

+1/0
9.9.2015 11:30

P58a96v71e46l 41O92d64r78a42z87i30l 6324919187320

Zvláštní, když bzučí Plzeň.

0/0
9.9.2015 12:27

B88r48o87n24i76s61l92a14v 89G83a17b36r70y60š 6475914750

Že se na pozemních komunikacích překračuje rychlost, neznamená, že by se tato rychlost měla zvýšit. "Aby jsme" je špatně a rozhodně by se mělo předcházet i těm šíleným novotvarům jako "vychystat", "předpřipravit" a "očekovat". Jsou to nesmysly, kterými mluvčí dokazuje, že není schopen zvládnout mateřštinu, kterou mluví celý život.

+8/0
9.9.2015 9:40

P38a90v17e90l 30H42o71u54s49k67a 3471985160648

Jazyk se neustále vyvíjí a např. u slova "očekovat" nikdo jeho zařazení do spisovné mluvy nepožaduje, podobně jako u výrazů "cool" či "vajgl" .

+1/0
9.9.2015 9:52

B60r16o24n23i32s54l42a87v 42G65a91b80r61y34š 6655924270

Ano, vyvíjí, ale ne směrem "by jsme".

+1/0
9.9.2015 9:57

T93o94m54á92š 11V10e41s67e15l25ý 5685368930549

Tam, kde se naprosto běžně a naprosto bezpečně překračuje rychlost, by se tato rychlost měla zvýšit (např. Jižní spojka, kde je za rok tuším několik set tisíc překročení a téměř žádné nehody). Ze tvaru "aby jsme" by ale někdo mohl oslepnout, takže ho považuji za nebezpečný ;-)

0/0
9.9.2015 10:06

B15r83o29n56i30s55l47a24v 47G42a50b57r51y97š 6495804470

;-D;-D

Takhle vygradovat jste to nemusel. Ale snad rozumíte, o co jde. "By jsme" ani "bysme" mi prostě nejde přes jazyk, je to, jako kdyby mluvil vidlák s pěti třídami.

0/0
9.9.2015 10:13

H88e56l49e52n13a 60Č70í58ž16k82o54v26á 9381721602488

Vnesu do toho ještě větší zmatek:

"Abysme" je sice nekultivovaný, ale v rámci hovorového jazyka přirozený tvar (proto se také v beletrii, v zájmu zachovávání autenticity, běžně použivá třeba v zápisu dialogů); je to zkrátka "obyčejná nespisovnost".

Zatímco "aby jsme" spadá do kategorie tzv. hyperkorektních tvarů a prozrazuje pisatelovou urputnou snahu o správnost a tím (a to paradoxně mnohem víc než zápis hovorového "abysme") i jeho jazykovou neobratnost. Když to trochu přeženu, je to podobné, jako když někdo místo "pejsek" napíše "písek".

+3/0
9.9.2015 11:13

J21a86n 95H42a76v44r46d79a 2798576211528

s něčím souhlasím, ale nevidím jediný důvod kritizovat některé řekněme novotvary typu předpřipravit. Je to jen snaha jedním slovem, tedy co nejkratší formou, vyjádřit nějakou činost - zde tedy něco, co vím, že někdo další s tím bude dále pracovat ve stavu přípravy, tedy dále připravovat...

Angličtina má pro to složeninu pre-prepare a nevidím důvod, proč to také nepoužívat. Nechci pořád opisovat jedno slovou zbytečně celou větou.

+1/0
9.9.2015 12:32

B52r58o42n28i34s77l79a79v 53G11a11b32r57y96š 6235714910

Ono to souvisí taky s nepochopením slov. Když něco připravuju, tak dělám něco před nějakou hlavní věcí. Podle mě nemůže být ještě něco před tím připravováním. Je substantivum "příprava", ale substantivum "předpříprava" už je nesmysl. Co byste před tou přípravou chtěl ještě dělat? ;-D

+1/0
9.9.2015 12:38

J97a18n 68H88a19v39r21d53a 2478696531198

Asi jste podle příspěvků ohledně škrtání bakalářek studentům zakuklený někde na akademické půdě a s realitou a měnícím se světem nemáte zkušenosti. Mnoho lidí, nejen já, pracuje v oborech, kde je to naprosto standardní postup a a evidentně nejsme na svět sami, kdo to tak dělá. Nebo myslíte, že jsem si slovo pre-prepare nyní vymyslel? Nevymyslel, je to jen popis činosti, který se v reálu prostě děje a je potřeba ho jednoduše vyjádřit.

+1/0
9.9.2015 12:42

B68r72o54n49i28s16l57a50v 36G90a60b92r79y94š 6205844720

Dělal jsem to tři roky jako doktorand, teď už jsem taky v zaměstnání a lidi ve firmě mají stejný názor jako já. Tyhle pseudovýrazy nepoužíváme.

Ne, nevymyslel, já to z angličtiny znám taky. Ale vezměte si, kolik má angličtina slov a kolik jich má čeština. A že to má angličtina, neznamená, že je to nutně správně i v češtině. Je to podobný nesmysl jako "nejoptimálnější".

0/0
9.9.2015 13:02

M83i79r31o74s87l80a48v 51T62i43š28e31r 4739859174352

Za "aby jsme" by mělo byt deset ran na náměstí.

+8/0
9.9.2015 9:42

P69a83v37e55l 82H39o90u65s31k65a 3161575750188

Vy v normálním životě říkáte "abychom"? Nepovažuje vás okolí za poněkud starosvětského?

0/−2
9.9.2015 9:54

B24o29h35u80s63l89a32v 44H80a91v16r97á65n71e38k 6293617152

Ano, říkám abychom. Také říkám abych. Vy asi říkáte aby jsem, nebo spíš abysem jako Petit Gibus (Žibusík) v Knoflíkové válce.

+3/0
9.9.2015 10:00

M52i66l20o20š 81K38r89u53m87p 2644537314

Ne, já říkám abysme. Aby jsme neříká nikdo.

+1/−2
9.9.2015 10:15

H73e89l75e53n29a 98Č94í92ž32k27o13v35á 9121451492848

Nikdo to neříká, ale hodně lidí to tak píše...

+3/0
9.9.2015 11:14

P73a28v37e11l 14H11o15u18s97k13a 3461965890198

Tak to mluvíte nespisovně. Díváte se na televizi? Tam je to pořád.

0/0
9.9.2015 11:29

M11i67r90o58s27l25a31v 21T52i39š34e67r 4819359634832

"Abysme" byla jedna z mých mála chyb v mluveném projevu. Přítelkyně mě to už roky přeučuje :D Momentálně to mám tak 9/1 "abychom/abysme". Nenapsal bych ale samozřejmě nic jiného než"abychom".

+1/0
9.9.2015 10:24

B17r46o88n15i79s69l36a51v 27G72a84b67r54y25š 6615974130

A proč si komplikovat život "aby jsme"? "Abychom je jednodušší, nad tím normální člověk už nepřemýšlí. :-)

+1/0
9.9.2015 12:40

M22i25l44o44š 53K27r33u62m61p 2744977764

Aby jsme je ta největší zrůdnost, jakou jsou Češi schopní vyplodit.

+4/0
9.9.2015 10:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.