Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Abychom, abysme, aby jsme? Prověřte si v kvízu, jak zvládáte tvarosloví

Prázdniny jsou u konce. Děti oprášily školní brašny a usadily se opět v lavicích. Kolik vědomostí jim zůstalo a co se naopak během letních měsíců vykouřilo z hlavy, si mohou otestovat v sérii kvízů v rámci seriálu Zpátky do školy. Tento díl se zaměřuje na tvarosloví zájmen a sloves.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M11i14c12h25a77l 20K41r85e28j79č12a 5228366576123

Objevuje se tu zakladni problem naseho skolstvi - nabiflovani pravidel pro jazyk viz 2 otazka. DUlezite je, dle mne, aby to umel v praxi spravne pouzit, nikoli definovat! A to lze naucit vicero zpusoby. Pochybuji, ze si za 15-20 let bude tuto nedulezitou definici pamatovat.

Bydleji je patvar, ktery mi "trha" zily i usi. Zni mi to naprosto stejne silene jako napr - mame doma kralici (ale toto je nespisovne a to prvni je spisovne :-/)

0/0
21.9.2015 12:22

B91o55h77u89s62l56a65v 97H42a18v22r77á67n74e84k 6923287232

Nikdy bych nenapsal: obejmul, pojmul, páv vypnul prsa, začnul, apod. Dávám přednost původním tvarům (objal, pojal, vypjal, začal) před novotvary. Chybu tím udělat nemohu. Jak mám ale vědět, který novotvar šašci z ÚJČ připouštějí a který ne. Tipoval jsem "páv vypnul" jako zcela určitě nespisovný tvar. Netrefil jsem. Tahle otázka je hodně blbá, na to se nedá správně odpovědět, jen hádat.

0/0
11.9.2015 2:40

M39a74r62t84i74n 33K52ř78í33ž 9563712410417

Tak první z testů, který nebyl za deset bodů. A co hůř, byl jenom za pět. I když o některých případech by se dalo polemizovat.

+1/0
9.9.2015 14:11

D74a91v77i40d 35D61o54b41e61š 3455152687

Za šest, ale jinak podobně.... Nebylo to hladce.

0/0
10.9.2015 13:44

P16e64t41r 73M21u42d85r83o97c95h 9821497172791

A za kolik bodu udelali ten test redaktori iDnesu? ;-D

+4/0
9.9.2015 10:34

D54a46n82i32e18l 35L10u75k47á84č 7883431584411

;-D;-D;-D;-D

0/0
9.9.2015 21:16

P73a80v76l38a 56K25v67a67p20i15l22o23v85á 7579438774197

Bože 0 ;-D tohle bylo pro mě ... (a už teď si nejsem jistá, že píšu správně) z celé Češtiny nejtěžší. Nějaký i/y je proti tomuhle brnkačka. Díkybohu, že existuje matematika, jinak bych skončila základní školou.

0/0
9.9.2015 10:10
Foto

Z37b33y54n17ě17k 58M39e36l78i68c40h27a56r 9835767835549

mno... na správnou češtinu jsem vysazenej, ale mám jen 6 bodů... některé tvary jsem ani neznal :-) že není správně tvar "přihlaš" mě dost překvapilo...

+5/0
9.9.2015 10:03
Foto

B20r26o29n53i92s90l22a85v 36G77a19b94r49y51š 2422689741

Tomu, že jste na češtinu vysazený, třeba Vaše nepoužívání velkého písmene na začátku věty vůbec neodpovídá. :-)

+1/−1
9.9.2015 10:14

J61a20n 13H34a65v32r47d12a 2778556371508

Tak jsme v neformální diskuzi, tady bych asi bezchybnost nehledal...

+4/0
9.9.2015 12:27
Foto

B63r30o45n39i41s47l26a58v 65G44a41b42r30y79š 2802299411

To jsem poznal u studentů. Byli tak navyklí z neformální diskuze, že jsem jednomu v bakalářce proškrtal 90 % textu. Dotyčný se vyjadřoval jako vidlák.

0/−1
9.9.2015 12:30

J39a26n 96H57a80v32r65d79a 2308536931808

Bakalářka není neformální text. Pokud ani vy v tom nevidíte rozdíl, pak mi je líto nejen těch studentů...

+2/0
9.9.2015 12:33
Foto

B51r24o45n83i44s72l56a73v 64G17a14b26r20y19š 2262789701

Děláte si legraci nebo jste to nepochopil? Psal jsem, že někteří byli z neformální diskuze tak navyklí, že zapomněli, že píšou odborný text. V kvalifikační práci má být slušný pravopis, slohová úprava a odborné vyjadřování samozřejmostí, tady není co řešit.

+1/0
9.9.2015 12:42

M13a84r51t27i69n 47K38ř39í92ž 9813972780597

Celkem souhlasím, až na drobnost, že bych si asi nedovolil bakalářku označit za odborný text. To ani leckteré diplomky ne :-D

0/0
9.9.2015 14:13
Foto

B21r93o32n76i23s29l95a57v 84G17a33b55r75y31š 2222809461

Vy byste si to možná nedovolil, ale odborný text to být má. :-) Některé z nich se dokonce přihlašují do soutěží a vyhrávají. :-)

+1/0
9.9.2015 14:35

M70a15r85t18i26n 67K51ř63í80ž 9753162530517

Já jsme naštěstí to potěšení psát Bc práci neměl, protože jsem začal studovat ještě před reformou, ale pár jsem jich četl, konzultoval i oponoval. Alespoň v experimentální fyzice je to podle mě naprosto zbytečná záležitost, většinou na úrovni složitější úlohy z fyzikálního praktika.

0/0
9.9.2015 14:41
Foto

B89r57o93n14i95s20l93a42v 95G96a82b22r28y77š 2272719931

Vy jste fyzik? Zajímavé. :-)

Ona víceméně povinná není, ale třeba na naší univerzitě ano, i když má trochu jednodušší požadavky než diplomka. Každopádně se to bere jako příprava na psaní diplomové práce. Je lepší, když si to psaní studenti procvičí na nějakém jednodušším dokumentu.

0/0
9.9.2015 14:48

M26a25r58t56i21n 91K91ř50í94ž 9353792230427

Všichni mí spolužáci z fakulty jsou fyzici. :-)

0/0
9.9.2015 14:59
Foto

B52r88o14n43i27s74l60a70v 35G12a86b14r74y18š 2132959971

A všichni mí spolužáci jsou strojaři. :-)

0/0
9.9.2015 15:01

M89a33r90t86i59n 89K94ř94í78ž 9653122630117

Mimochodem, v první větě Vám před nebo chybí čárka. Tady jsou věty spojeny ve vylučovacím poměru.

+1/0
9.9.2015 14:14
Foto

B83r23o29n62i53s92l18a83v 59G51a20b32r90y23š 2712529451

Nikdo není dokonalý. :-)

0/0
9.9.2015 14:35

J82a88r54o95s44l56a31v 55T92a98c19h48o48v19s58k17y 2342280724830

Nic si z toho nedelejte. Taky jsem podle toho testu uplne blbej.

+1/0
9.9.2015 10:29

Z21d64e19n86ě23k 39W80e80r64n68h76a32r51t 6427815222188

Hmm, tak to je docela nářez. S češtinou jinak problémy nemívám, ale dobře mám jen polovinu. Nojo, jak říkal Lenin, když uviděl Stalinovo vysvědčení: Učit se, učit se, učit se...

+2/0
9.9.2015 9:32

J14i48r66i 96Z17u60z93a98ň45á21k 4428610243666

Jazykovědci musí ne zdokonalovat ale zjednodušit naši češtinu co by jiného dělali.;-D

0/−1
9.9.2015 9:32

P94a97v67e34l 27H78o66u82s15k74a 3501895330328

Aby jsme sice není oficiálně uznané, ale jde o jev obecně tak frekventovaný a z mého pohledu potřebný, že by se měl oficiálně povolit.

0/−7
9.9.2015 9:21

J85a95n 15H36á45l98a 9296783167863

když už, tak abysme

+1/−2
9.9.2015 9:36

P14a14v25e87l 76H28o48u28s50k12a 3811335830188

Ten by taky mohli povolit, ale zní mi to jak ze slovácka.

0/−3
9.9.2015 9:46

B64o43h50u30s43l90a55v 26H36a70v22r49á15n16e25k 6243467252

Na Moravě jsem slyšel i abychme. 8-o To je takový hybrid mezi abychom a abysme. Takže již máme možnosti:

abychom

abysme

abychme

aby jsme

0/0
9.9.2015 10:06

H91e79l29e23n62a 78Č15í86ž36k31o49v31á 9501621212968

Já tedy od lidí původem z Moravy dost často slyším (jde o fonetiku, ne o zápis) "abyzme". :-)

+1/0
9.9.2015 11:02

P71a12v58e97l 45H25o40u86s76k53a 3741375220428

Ano, nebo se s, ale konečné e je otevřenější. Aby jsme slyším spíš od čechů a nebo od těch, co se snaží mluvit standardní češtinou (např. tv).

+1/0
9.9.2015 11:30

P12a35v64e65l 41O14d87r50a79z71i25l 6564649337760

Zvláštní, když bzučí Plzeň.

0/0
9.9.2015 12:27
Foto

B14r30o59n37i17s43l23a65v 47G79a75b48r42y45š 2182139761

Že se na pozemních komunikacích překračuje rychlost, neznamená, že by se tato rychlost měla zvýšit. "Aby jsme" je špatně a rozhodně by se mělo předcházet i těm šíleným novotvarům jako "vychystat", "předpřipravit" a "očekovat". Jsou to nesmysly, kterými mluvčí dokazuje, že není schopen zvládnout mateřštinu, kterou mluví celý život.

+8/0
9.9.2015 9:40

P73a93v29e23l 65H83o30u17s19k31a 3311865820878

Jazyk se neustále vyvíjí a např. u slova "očekovat" nikdo jeho zařazení do spisovné mluvy nepožaduje, podobně jako u výrazů "cool" či "vajgl" .

+1/0
9.9.2015 9:52
Foto

B59r16o19n72i33s25l10a14v 97G88a69b27r84y64š 2642549141

Ano, vyvíjí, ale ne směrem "by jsme".

+1/0
9.9.2015 9:57

T70o67m47á81š 70V14e62s48e45l38ý 5305978220909

Tam, kde se naprosto běžně a naprosto bezpečně překračuje rychlost, by se tato rychlost měla zvýšit (např. Jižní spojka, kde je za rok tuším několik set tisíc překročení a téměř žádné nehody). Ze tvaru "aby jsme" by ale někdo mohl oslepnout, takže ho považuji za nebezpečný ;-)

0/0
9.9.2015 10:06
Foto

B78r63o90n26i42s32l72a84v 87G75a69b94r40y53š 2482979651

;-D;-D

Takhle vygradovat jste to nemusel. Ale snad rozumíte, o co jde. "By jsme" ani "bysme" mi prostě nejde přes jazyk, je to, jako kdyby mluvil vidlák s pěti třídami.

0/0
9.9.2015 10:13

H51e63l26e60n28a 44Č16í88ž12k56o34v86á 9851791152848

Vnesu do toho ještě větší zmatek:

"Abysme" je sice nekultivovaný, ale v rámci hovorového jazyka přirozený tvar (proto se také v beletrii, v zájmu zachovávání autenticity, běžně použivá třeba v zápisu dialogů); je to zkrátka "obyčejná nespisovnost".

Zatímco "aby jsme" spadá do kategorie tzv. hyperkorektních tvarů a prozrazuje pisatelovou urputnou snahu o správnost a tím (a to paradoxně mnohem víc než zápis hovorového "abysme") i jeho jazykovou neobratnost. Když to trochu přeženu, je to podobné, jako když někdo místo "pejsek" napíše "písek".

+3/0
9.9.2015 11:13

J96a89n 62H93a48v32r32d40a 2848786701228

s něčím souhlasím, ale nevidím jediný důvod kritizovat některé řekněme novotvary typu předpřipravit. Je to jen snaha jedním slovem, tedy co nejkratší formou, vyjádřit nějakou činost - zde tedy něco, co vím, že někdo další s tím bude dále pracovat ve stavu přípravy, tedy dále připravovat...

Angličtina má pro to složeninu pre-prepare a nevidím důvod, proč to také nepoužívat. Nechci pořád opisovat jedno slovou zbytečně celou větou.

+1/0
9.9.2015 12:32
Foto

B74r73o18n98i46s72l77a43v 95G40a59b29r84y36š 2392759481

Ono to souvisí taky s nepochopením slov. Když něco připravuju, tak dělám něco před nějakou hlavní věcí. Podle mě nemůže být ještě něco před tím připravováním. Je substantivum "příprava", ale substantivum "předpříprava" už je nesmysl. Co byste před tou přípravou chtěl ještě dělat? ;-D

+1/0
9.9.2015 12:38

J97a12n 95H63a20v42r63d84a 2148266291418

Asi jste podle příspěvků ohledně škrtání bakalářek studentům zakuklený někde na akademické půdě a s realitou a měnícím se světem nemáte zkušenosti. Mnoho lidí, nejen já, pracuje v oborech, kde je to naprosto standardní postup a a evidentně nejsme na svět sami, kdo to tak dělá. Nebo myslíte, že jsem si slovo pre-prepare nyní vymyslel? Nevymyslel, je to jen popis činosti, který se v reálu prostě děje a je potřeba ho jednoduše vyjádřit.

+1/0
9.9.2015 12:42
Foto

B84r74o49n72i92s24l38a47v 34G49a22b12r71y88š 2662409431

Dělal jsem to tři roky jako doktorand, teď už jsem taky v zaměstnání a lidi ve firmě mají stejný názor jako já. Tyhle pseudovýrazy nepoužíváme.

Ne, nevymyslel, já to z angličtiny znám taky. Ale vezměte si, kolik má angličtina slov a kolik jich má čeština. A že to má angličtina, neznamená, že je to nutně správně i v češtině. Je to podobný nesmysl jako "nejoptimálnější".

0/0
9.9.2015 13:02

M18i21r91o55s91l86a76v 74T58i63š40e54r 4249419554572

Za "aby jsme" by mělo byt deset ran na náměstí.

+8/0
9.9.2015 9:42

P12a20v64e20l 55H91o21u11s37k24a 3571885930918

Vy v normálním životě říkáte "abychom"? Nepovažuje vás okolí za poněkud starosvětského?

0/−2
9.9.2015 9:54

B30o75h33u51s95l15a36v 84H92a86v71r97á43n59e96k 6923207172

Ano, říkám abychom. Také říkám abych. Vy asi říkáte aby jsem, nebo spíš abysem jako Petit Gibus (Žibusík) v Knoflíkové válce.

+3/0
9.9.2015 10:00

M65i53l68o77š 11K29r86u26m10p 2904287764

Ne, já říkám abysme. Aby jsme neříká nikdo.

+1/−2
9.9.2015 10:15

H39e86l80e66n42a 64Č31í71ž45k50o31v26á 9271761472578

Nikdo to neříká, ale hodně lidí to tak píše...

+3/0
9.9.2015 11:14

P57a60v14e43l 14H49o33u49s32k51a 3731135630798

Tak to mluvíte nespisovně. Díváte se na televizi? Tam je to pořád.

0/0
9.9.2015 11:29

M15i45r66o25s57l84a26v 76T27i42š71e47r 4719259314522

"Abysme" byla jedna z mých mála chyb v mluveném projevu. Přítelkyně mě to už roky přeučuje :D Momentálně to mám tak 9/1 "abychom/abysme". Nenapsal bych ale samozřejmě nic jiného než"abychom".

+1/0
9.9.2015 10:24
Foto

B60r34o80n38i67s48l85a84v 72G88a63b40r44y89š 2892279171

A proč si komplikovat život "aby jsme"? "Abychom je jednodušší, nad tím normální člověk už nepřemýšlí. :-)

+1/0
9.9.2015 12:40

M65i45l84o59š 11K29r62u40m80p 2434707704

Aby jsme je ta největší zrůdnost, jakou jsou Češi schopní vyplodit.

+4/0
9.9.2015 10:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.