Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Mír na Ukrajině? Na obou stranách někomu nevyhovuje

V Berlíně se scházejí Francois Holland, Angela Merkelová a Petro Porošenko, tedy tzv. normandská čtyřka - tentokrát ale bez ruského prezidenta Putina. Na pořadu jednání bude především ozbrojený konflikt na východě Ukrajiny, který v posledních dnech znovu nabírá na intenzitě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M64i10r58o46s68l23a98v 83K24a34š50p67a35r 3462147161471

Nemám rád Votápkovu květnatou rétoriku ale má víceméně pravdu.                            Donbas je kus zdevastované a rozvrácené země o kterou není dvakrát zájem. Jak Porošenko tak Putin  to už teď vnímají spíš jako záležitost prestiže, chtějí si zachovat tvář ale nedat záminku nacionalistům kteří mají v obou zemích dost podstatný vliv.

0/0
24.8.2015 23:50

J72a68r80d41a 71H54o56f50m69a72n54n 4810425244

AHA- ono jde o prestiž,   putin ji nemá a porošenko v podstatě také ne, nicméně je to území ukrajiny a do toho rusům nic není

+1/−1
25.8.2015 6:50

M75a84r78i39a80n 33Š32v40a90t42a49r90á52k 8704549694893

Donbas je teraz určite do značnej miery zdevastovaný a aj rozvrátený, ale stále jeho bane produkujú antracit, ktorý je jediným palivom použiteľným v ukrajinských elektrárňach. Vyťažený antracit sa hromadí na skládkach a skládky pri ukrajinských elektrárňach sú dnes prázdne. Aj to je dôsledok občianskej vojny, ktorá nikomu neprináša prospech . Porošenko by mal prestať snívať o členstve v EÚ a NATO a mal by začať seriózny dialóg s predstaviteľmi nikým neuznaných odštiepeneckých republík. Mal by sa začať správať ako politik a nie ako generál. Mal by udržať na uzde veliteľov dobrovoľníckych plukov, lebo keď ich pustí do ďalšieho vojenského dobrodružstva, môže sa to skončiť aj niečím väčším, ako bol debakel pri Ilovajsku , alebo Debaľceve. Pribudli by hroby na Ukrajine a na Donbase, ale riešenie celého problému by bolo v nedohľadne.

0/−1
25.8.2015 14:34

T12o80m21á44š 44P19e43t92r54o11v95i97č 7503530129819

Ako sa dodržiava prímerie z Minsku 2 na JV Ukrajine? No, nedodržiava sa...

Týdenní ukrajinská svodka 11.8.2015 – 17.8.2015

https://vlkovobloguje.wordpress.com/2015/08/19/ernestova-tydenni-ukrajinska-svodka-11-8-2015-17-8-2015/

Doněck - 12.8.2015

– v noci na 12.8. a přes den byl od Avdějevky, od obce Umanskoje a od osady Písky ostřelovány ukrajinským klasickým dělostřelectvem a tanky rajon Kujbyševskij, oblast letiště, osada Okťjabrskij, Putilovka, oblast obchodního centra Metro. Byly ostřelovány i severní okraje Makejevky. Večer při ostřelování byla zabita žena. V oblasti letiště a Metra probíhalo střetnutí pěchoty. Silně ostřelováno bylo i Telmanovo a Uglegorsk. Večer zesílila palba ukrajinského těžkého dělostřelectva a raketometů od Avdějevky na Putilovku, osadu Spartak a obec Jasinovatuju. Domobrana na palbu nepřítele odpovídala na ukrajinské pozice v oblasti šachty Južnanja a Artěmova. Gorlovka – v noci na 12.8. byla ostřelována severní část města minomety a ručními zbraněmi z oblasti Majorska a houfnicemi D-30 z Dzeržinska. U osady Zajcevo a u Šumů probíhalo střetnutí pěchoty. Působily zde diverzní skupiny nepřítele. Od obce Novogorodskoje byla dvěma ukrajinskými raketomety ostřelována Širokaja Balka a oblast na západ od Michajlovky (mnoho požárů) a jedním raketometem Jasinovataja.

+1/−3
24.8.2015 21:45

T20o73m82á55š 17P33e82t24r41o76v47i91č 7793120849949

Odvetnou palbou domobrany byly potlačeny nepřátelské pozice houfnic D-30 v Trojickém a zničen sklad munice. Podle údajů získaných rádiovým odposlechem měl nepřítel ztráty. Přes den ostřelování poněkud utichlo, ale večer byly opět dělostřelectvem ostřelovány šachta Glubokaja, Ozerjanovka (nejméně 9 požárů), Majskij, osada Klepan Byk. Z Novogorodského střílelo dělostřelectvo, z Majorska tanky. U Dzeržinska v oblasti šachty Južnaja došlo k přestřelce z minometů a granátometů. Jižní část doněcké fronty – z ukrajinských pozic v Mariupolu (ze sídliště Vostočnyj) a z tzv. „betonky“ byla ostřelována obec Vodjanaja Balka, Sachanka, Styla (zde proběhl večer i pěchotní boj) a Širokino. Večer a v noci na 13.8. začalo intenzivní ostřelování na úseku fronty Pavlopol – Gnutovo – Talakovka. V oblasti Starognatovky domobrana odvetnou palbou zničila ukrajinský sklad munice.

– Ukrajinci změnili taktiku ostřelování – ostřelují převážně v noci, zpravidla od 22:00, protože pozorovatelé OBSE ukončují svoji činnost v 18:00 a odjíždějí na místa dislokace, kde jsou ubytováni.

+2/−2
24.8.2015 21:45

J98a81n 52Š10k30r78a41b75á45n45e35k 7315360418502

Víte po Debalcevu mají tyhle vaše svodky takový humorný podtón... :-)

+1/−1
24.8.2015 21:49

M88a47r19i41e 96M70a23l81a 8785974966124

Zato vyjádření Porošenka a ostatních zdrojů dávají velký smysl. ;-) Hm. Znějí tak vážně.;-D;-D;-D

+1/−2
24.8.2015 23:08

M66i70l51a22n 51C25h10v98o68j11k11a 8609406422171

Už nechte těch pohádek..........V rámci objektivity nám také popište, co provedla ta ruská zběř........

+3/−2
24.8.2015 21:46

I20g71o96r 60K87r98e36s58t54a 8695699876331

Není snadné najít informca z dnešní schůzky v "nenormandském" formátu, ale už se rýsuje jasněji s čím Porošenko na setkání přijel: požadoval řešení ukrajinské krize v "široké protiruské koalici". Merkel dnes před novináři řekla, že ani USA, ani Polsko "nenormandský" formát nerozšíří. Porošenko cítí, že ztrácí v EU podporu a tak chtěl své naděje vložit do USA a bojechtivého Polska.;-D

+4/−2
24.8.2015 21:41

I84v98a73n12a 33M76e73n14z92l32o82v16á 6353423807868

Poroshenko opet chtel projednat svuj dlouhodoby problem a to bezvizovy vjezd do EU!. On to i pri sve inauguracni reci slibil!! On i mj. prohlasil, ze on je prezident mira! A to on zacal valku na Donbasu. Ukrajina ma nyni na krku komunalni volby a Poroshenko musi s necim prijit, aby mohl opet oblbovat volice!! Jinak jeste dva tudny to vypadalo, ze bude mit sanci, ale po tom, co se sloucila strana Poroshenka s Jacenjukem a Klickem, vyber neni zadny. Normalne myslici Ukrajinci sami povidaji, ze neni za koho hlasovat a, ze radsi nepujdou volit. Opet se volby zfalsuji.Poroshenko nic nesplnil! Valka trva, prohlasil, ze jeste mozna bude mobilisace ( ackoliv tato mela posledni), od 1.9.2015 opet se zdrazuji platby za elektriku, plyn a vodu. V dnesni dobe neni nikdo za koho by bylo mozno hlasovat

+1/0
25.8.2015 6:28

R45o58s10t63i63s12l20a80v 46M18a12r40t22i96n51á81k 3362768235697

Na Ukrajině vláda vrahů nahradila vládu zlodějů. Doufejme, že pan Votápek nezačne propagovat podobnou revoluční změnu i u nás.

+3/−4
24.8.2015 21:32

M37i97l36a63n 67C13h27v48o23j54k62a 8669546702181

Zato v Rusku je situace stabilizovaná, zemi vede stále stejný diktátor......

+1/0
24.8.2015 21:33

M21a68r33t69i82n 87K91r65a25l 7733430903957

Bohuzel, uz je to asi jedno. Z pomerne (na ukrajinske pomery) prosperujiciho Donbasu utekli vsichni, kdo meli tu moznost.

Zbyly mezinarodni bojuvky, duchodci a lidi, kteri z toho ci onoho duvodu odejit nechteji. Tady jsou pribehy v rustine nekolika z nich:

http://vesti-ukr.com/blogs/blog-evgenija-jasenova/497-inogda-oni-ostajutsja

Na obnovu nema ani Rusko, ani Ukrajina a krome uhli tam neni nic, o co by nekdo mohl mit zajem. Bohuzel. Nevim, jestli to lidem za to stalo, nechat se minuly duben zblbnout Girkinem.

+2/−1
24.8.2015 21:31

M80i11l78a58n 29C21h59v46o31j46k95a 8609846712661

Mír nevyhovuje pouze Rusům, kteří chtěli ukrást ještě větší kus Ukrajiny a také ukrajinské "smetánce", která využívala a dosud využívá ruského korupčního systému, který na Ukrajině vládl a který se doposud zcela nevymýtil.......

+2/−1
24.8.2015 21:24

M90a55r45i84e 51M87a40l22a 8125174406804

Docela by mi zajímalo, proč zde není informace o dnešní vojenské přehlídce c Kyjevě? Není to náhodou proto, že by Ukrajinští trollové museli nadávat na Kyjev, že je to demonstrace síly?

+1/−2
24.8.2015 20:28

J44a42n 21Š88k34r21a31b67á21n75e13k 7475430208712

vojenské přehlídky jsou většinou demonstrace síly.. ať jde o přehlídku Francouzkou (ty se mi líbí nejvíce), Ruskou, nebo Ukrajinskou.. Pokud tedy řekneme (třeba v souvislosti s přehlídkou na Rudém náměstí) že jde o demonstraci síly, není to nadávka ale konstatování skutečnosti.. to samé platí když řekneme že vojenská přehlídka (opět jakákoli) je jen divadýlko pro veřejnost.

+2/0
24.8.2015 20:41

M88a32r37i18e 96M26a35l73a 8685384576484

Tak proč to dnes nečtu o Ukrajinské přehlídce, Francouzské přehlídce, Čínské přehlídce, ale četla jsem to pouze v případě jedné jediné přehlídky? Není to pokrytecké? ;-)

+1/−2
24.8.2015 20:53

J17a49n 88Š75k51r87a39b25á13n20e57k 7705480628142

jestli to nebude tím že idnes píše o tom co lidi zajímá, například přehlídky v rámci ČR jsou hojně dokumentované (zde jde ale hlavně o přehlídky historické techniky), ze zahraničních pak píše o těch které jsou opravdu významné, a tou přehlídka na Rudém náměstí jednoznačně byla, to snad rozporovat nebudete že... 

Připomenu že přehlídka v Rusku byla největší, proběhla k 70tému výročí, představili se na ni nové prototypy techniky, okázale ji ignorovaly západní politické elity... To vše jsou důvody proč o ni psát.

Pokud probíhá přehlídka pod Vítězným obloukem v Paříži, většinu čtenářů to nezajímá, a těch pár co ano si najde tuto zprávu jinde.

+3/0
24.8.2015 21:03

M54a25r51i96e 51M41a26l50a 8885744976424

Ale nebyla. Čínská byla mnohem větší. ;-)

0/−1
24.8.2015 21:07

J64a19n 68Š51k59r76a72b23á27n32e98k 7615580138942

V Rusku byla Čínská přehlídka?:-)

+2/0
24.8.2015 21:08

M67a78r73i66e 68M44a21l79a 8575274406154

Ne. v Číně a tam to nebyla demonstrace síly?;-)

0/−2
24.8.2015 21:09

J17a89n 98Š98k11r52a55b74á16n44e67k 7965930758492

A copak tím Maruško chcete říct? I v Číně to byla demonstrace síly.. 

viz první věta v mém prvním příspěvku v tomto vláknu: "vojenské přehlídky jsou většinou demonstrace síly." :-)

+2/0
24.8.2015 21:15

M85a32r26i88e 48M48a46l57a 8715254176384

Většinou? Tedy ne vždycky?;-D

0/−1
24.8.2015 21:18

J97a52n 38Š20k34r28a70b65á32n28e32k 7975190128372

Tedy ne vždy, například vojenské přehlídky historické techniky bych za demonstraci síly neoznačil..(což jsem myslím už také zmiňoval) :-)

Vy mě bavíte Maruško..

+2/0
24.8.2015 21:21

I88g32o20r 75K72r91e93s34t56a 8415379916661

Porošenko již dva týdny předem avizoval, že přehlídka bude bez vojenské techniky. Asi už jim žádná nezbyla, část je rozkradená, s části techniky přešli dezertéři na stranu povstaleckých republik a zbytek zabíjí civilisty na Donbasu.

+4/−3
24.8.2015 20:44

M69a42r36i83e 92M23a57l31a 8765344436784

Ukrajinský prezident Petro Porošenko před schůzkou s francouzským prezidentem Francoisem Hollandem a německou kancléřkou Angelou Merkelovou v Berlíně obvinil Rusko z vyslání posil a zbraní separatistům v Donbasu na východě Ukrajiny. Rusko vyslalo „tři velké vojenské konvoje, které překročily naše hranice ve směru na Luhansk, Doněck a Debalceve“, prohlásil Porošenko během vojenské přehlídky v Kyjevě k 24. výročí nezávislosti. „Moskva dodala rebelům až 500 tanků, 400 dělostřeleckých systémů a 950 obrněných vozidel,“ řekl, aniž upřesnil, za jaké období se tak stalo.

Ct 24

Evidentně opět lhal.;-)

+3/−2
24.8.2015 20:47

M32i20l26a67n 10C28h79v45o20j57k34a 8609486442461

Proti vám je ovšem naprostý břídil.....

+4/0
24.8.2015 21:04

M13a27r80i77e 95M36a13l94a 8895904476144

Copak Chvojka. Argumenty došly, čt 24 nelze označit za proruský zdroj, tak se pokusíš zesměšnit diskutéra? Ono také nic jiného nezbývá, že? ;-D

+2/−4
24.8.2015 21:08

M94i54l16a21n 97C76h96v49o80j77k66a 8569236572551

Ve vašem případě to nedá příliš práce........

+1/0
24.8.2015 21:11

M56a21r17i75e 45M58a76l54a 8135944556464

Pozoruji. Dodal jste 1001 věcný argument. ;-D;-D;-D

+1/−3
24.8.2015 21:14

J52a28n 25Š35k75r61a23b83á90n13e45k 7365830508932

no Maruško, popravdě, přiznejme si že na Vás argumenty neplatí... :-)

+3/−1
24.8.2015 21:15

I64v34a60n34a 63M48e79n56z82l82o25v12á 6553283987128

O lze, jenom , jak otevre svoji hubu!! A nejhorsi na tom vsem je, ze on sam veri tomu, co povida!!

+1/0
25.8.2015 6:34

M26a51r40i54e 31M65a52l89a 8935104736644

Pak se ale do svých lží ohromně zamotá a ztratí se v nich.;-)

0/0
26.8.2015 9:20

M52i75l79a90n 94C63h21v30o52j69k91a 8969716712411

V případě Ukrajiny je demonstrace síly celkem přirozená. Je potřeba ukázat východnímu "bratrovi", že se časy mění a Ukrajina buduje armádu, aby bráchu přešla chuť na další všivármy.

+1/−1
24.8.2015 21:10

I51v60a59n67a 64M90e11n29z83l53o94v72á 6983803697398

Pani Mala, vojenska prehlidka nebyla!! Par vojaku  pochodovalo po Kreschatiku.

Nic vic a nic min. Ano Poroshenko mel projev.

0/0
25.8.2015 6:31

I63g74o25r 13K17r12e33s17t90a 8175789586551

Naštěstí už Merkel a Hollande nezobou Porošenkovi z ruky. Porošenko na dnešní jednání v "nenormandském" formátu přijel s novým návrhem na řešení krize na Donbasu prostřednictvím "široké protiruské koalice" (co tím myslel, těřko říct). Načež mu ale Merkel řekla ať neblouzní a vrátí se k plnění Minských dohod.

+2/−1
24.8.2015 20:14

M59i42l81a58n 33C10h39v43o42j19k72a 8519566952471

Článek  popisuje zcela reálnou situaci a angažování Ruska v této špinavé válce, co na to asi řeknou kremelští přsluhovači?

+2/−1
24.8.2015 19:57

D98a90n22i48e82l 40S37c32h56a67c34h49e37r52l 9753565212516

Rudohnědky prosr&li jste studenou válku, tak doufáte, že to tentokrát vyjde co? ...

+3/−4
24.8.2015 17:43

P72a34v20e23l 23B74r79o40ž 6941310649518

se Sovětským svazem přišla bída na zem.......důkazem toho je životní úroveň na povstaleckých územích!!!!!!

+4/−3
24.8.2015 17:33

V61i60l16é84m 17P10ř94í40h75o25d31a 2194359903977

Na zdejší diskuzi je vidět, že zase klesla cena ropy. Na piroh je potřeba víc příspěvků.:-)

+7/−3
24.8.2015 16:19

M60i12l90a65n 61U60ř98í82d70i36l 5857764469671

Zatím co Hřivna je den ode dne pevnější. Kolik Vám jich platí nyní?;-D

+3/−2
24.8.2015 17:51

J52a44n 16Š66k14r16a73b42á51n44e75k 7615800748562

my jsme placeni v těch bezcenných papírcích které se jmenují Dolary (všichni víme že za vším stojí USA)... Zrovna teď si můžete koupit jeden takový bezcenný dolar za 71 rublů. :-)

+5/0
24.8.2015 18:21

M12i10l86a32n 76U29ř37í14d64i13l 5907614769451

Mne zajímá, jak si na tom stojí Hřivna, Když říkáte, že za tím stojí USA, tak jistě výtečně. ;-D

+2/−3
24.8.2015 18:25

J57a31n 32Š57k71r33a80b25á52n31e84k 7345270598552

Aha, já z vaší otázky pochopil že o hřivnu se zajímáte z toho důvodu protože se domníváte že jsme v hřivnách placeni. Chtěl jsem Vás vyvést z tohoto omylu... Nu co, nepochopení otázky, to se občas stane...

 jinak nevím jak si na tom stojí hřivna, aktuálně střádám na dovolenou na Krymu, proto mě zajímá právě kurz dolaru (v kterých jsem placen) k rublu (tím se myslím na Krymu platí.. i když kdo ví jestli by neměli zájem i o bezcenný dolar;-))... :-)

+3/0
24.8.2015 18:32

I89v98a79n34a 35M67e35n97z54l69o48v24á 6393503627228

Ve smenarne je mozno dolar koupit za 25,50 Gr. a Euro za 26,90 Gr Vcera byl svatek, uvidime, co bude dneska.

0/0
25.8.2015 6:38

T53o95m96á92š 23P52e14t18r51o75v86i57č 7653470519119

ŠVÉDŠTÍ VOJÁCI: EU A NATO SE ÚČASTNÍ BOJOVÝCH AKCÍ NA DONBASU

http://www.chelemendik.sk/Svedsti_vojaci_EU_a_NATO_se_ucastni_bojovych_akci_na_Donbasu_493166785.html

ZE ŠVÉDSKÉHO FÓRA (flashback.org): "Mám strach o muže mé sestry, důstojníka bezpečnostní služby Švédska, který je na východě Ukrajiny už přes čtyři měsíce, a nemůžeme se s ním spojit. O tom, kde se ve skutečnosti nachází, jsme se dověděli od jeho přítele, který se vrátil domů zraněný. Řekl, že měl kliku, že dokázal zraněný přijít samostatně na pozice ukrajinské armády, kde mu poskytli pomoc. Obyčejně (jak říká) internacionální jednotky, které se nemohou samy dostat z obklíčení, se likvidují, v souvislosti s kontrolou bezpečnosti, aby nebyli „nepohodlní" zajatci. Zní to strašlivě.

Díky podobným zprávám jako interview amerického vojáka, který bojoval na straně Ukrajiny, nezní vůbec kladně. Říká například o tom, že jsou tam „oficiální vojáci", a „ti, o nichž je třeba mlčet".

ŠVÉDSKÝ ŽOLDÁK: „Znám přece tři vojáky z Polska, kteří slouží u praporu Donbas. Major Jan Dąbrowski, poručík Lukas Wojciechowski, podporučík Tomasz Nowak z JWK, ti se zúčastnili bojů u Uhlehorska, Loginova, Debalceva, Širokina, a také jiných významných bojů.

ITALSKÝ ŽOLDÁK: „Jsem Ital, který bojoval jako „cizí voják" na straně Ukrajiny".

CORRIERE DELLA SERA: "Kdo vás v tom podporoval? Byli také jiní cizinci, kteří bojovali?"

„V našem praporu bylo 85 cizích vojáků, mnoho Švédů a Rusů, ale byli také Francouzi, různí ti Slované a my, sedm Italů. Jsme tu oficiálně, jsou ale také ti, o nichž nelze mluvit".

+4/−5
24.8.2015 16:17

V77i57l74é14m 21P37ř51í76h31o33d77a 2874339193507

Chelemendik, jo?;-D To už bych víc věřil sputniku...

+3/−1
24.8.2015 16:21

T74o88m18á40š 37P30e66t42r47o94v70i82č 7583800779429

On si to nevymyslel. On nevie po švédsky, ani taliansky.

0/−1
24.8.2015 16:22

P17e27t46r 45M80a75t58ě11j26ů 5546303704888

tak to je argument teda ;-D;-D;-D

bože vy jste opravdu jako děcko...

0/0
25.8.2015 6:57

D74a25n83i41e35l 22S68c57h16a24c80h20e25r36l 9183495542916

Petrovič takovejch žvástů si vycucám z prstu kolik si budeš přát ;-D

+2/−4
24.8.2015 17:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.