Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Japonsko si připomíná výročí kapitulace, premiér ale vyvolal pobouření

Japonsko si v sobotu připomíná 70. výročí kapitulace země na konci druhé světové války. Zatímco premiér Šinzó Abe v pátek řekl, že by se země neměla za svou minulost neustále omlouvat, císař Akihito mluvil o pocitu viny. Podle japonských médií tak reagoval na Abeho projev, který vyvolal pobouření.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O84l16i 15H13a50n31z16a50l 4398195452468

Jedna upřímná omluva bohatě stačí.Proč se má kdokoliv komukoliv donekonečna omlouvat.Co jsme si to jsme si a basta fidli.

+3/0
15.8.2015 19:05

M63i76c94h81a95l 13M95i40l36l76e56r 9936942769122

s tim bych souhlasil, ale....

problem je ten, ze ta jejich "uprimna" omluva nebyla nijak uprimna, byla to jen prazdna slova a gesta. Diplomacie.

Nebyla podlozena ciny a fakty. Napr. Japonsko se nikdy nevyrovnalo se svou roli v 2SV jako to udelalo Nemecko, se zlociny proti lidskosti, ktere jeji vojaci napachali v okupovanych uzemich, jak s asijatskym stupnem krutosti nakladali s valecnymi zajatci i obcany -hur nez Nemci. Povalecne generace jejich deti se NIKDY neucily a neuci historicka fakta - od Nankingu a Mandzurie po konec valky v Pacifiku.

Kdyz to porovnam treba s expozici v podobe dokumentarnich tabuli na "vychodonemecke" strane Braniborske brany o vzrustu fasismu v Nemecku a 30. letech, valecnych letech a povalecne historii Nemecka. I o pokleku Willyho Brandta v 1970 pred pamatnikem zidovskych obeti ve Warsave.

Dneska uz snad nikdo nepozaduje dalsi omluvy od Nemcu za 2 SV.

Tyto kapitoly historie jsou ale vynechany z japonskych skolnich osnov dejepisu....Proc mi to pripomina ceske osnovy dejepisu, kde se podobne vynechava udobi komunisticke diktatury - je to shoda okolnosti, ze Ceska republika a jeji obcane se dosud nevyrovnali s komunistickou historii a ze mladez nevi, ceho se ma vyvarovat, ze mate ve vlade komunisty, ze si komunisti po padu sveho rezimu nahrabali a obohatili se na ukor svych obycejnych spoluobcanu....ze tu v diskuzich beztrestne radi moskevsti trolove?

Japonsko se dnes rado nechava predstavovat jako obet valky kvuli dvema nuklearnim zasahum, ktere dostalo, kdyz odmitlo kapitulovat. Pritom jejich plan bojovat do posledniho schopneho obcana by stal desitky milionu japonskych obeti, nemluve o odhadovanem az pul milionu spojeneckych sil.

Japonsko cim dal tim vic hraje na to, ze lide s kratkou pameti a mladi narozeni desitky let po 2SV zapomenou, ze bylo ve valce krutym agresorem, ktery zacal napadat sve sousedy jeste driv nez Hitler zacal utocit v Evrope a ze to bylo ono, kdo napadl Americany v Pacifiku.

Jedna omluva by stacila. Ale od srdce.

+1/−1
16.8.2015 7:17

M10i84l97a59n 15P51r83o86u59z25a 6382184538767

Zrovna včera na ČT1 ve zprávách řekli cosi o náletu na Tokio 9.3.45 v jednu noc amíci zabili přes 100 000 hlavně civilistů. Což bylo více než obětí v Hirošimě. Japonka nezapomene na amíky.

To samé je i v Německu vůbec si nedělejte ideály o němcích. A zkušenost mého kamáráda, kterou tam zažil, byla pro mne dosti vypovídající. A tím pádem s Vámi až tak moc nesouhlasím.

+1/0
16.8.2015 13:02

M95i79l25a12n 65K25o65i17š 4847342571710

Nelze se pořád donekonečna omlouvat. Omluvit se měli ti, kteří válku rozpoutali, bojovali na frontách, vraždili...

Přijde mi hloupé, aby se současné generace Němců, Japonců, Rusů či dokonce Čechů pořád omlouvali za něco, co spáchali jejich předci. Současné generace přece nic nespáchaly, nemají se tedy za co omlouvat.

Omluvit se snad stačí jednou a pořádně.

+4/0
15.8.2015 17:32

J25o40s17e58f 21K17l73a28t 3159647413591

Ano

+1/0
15.8.2015 17:42

M39i94r78o88s45l65a66v 93S51u62c40h95y 5400919390600

Potíž je v tom, že se Japonci vlasně nikdy pořádně neomluvili a dodnes popírají válečné zvěrstva. Jejich omluva byla formální, neadresná a nedostatečná. To je stejné, jako by Němci řekli: "Promiňte, že jsme rozpoutali válku, uznáváme, že jste nás porazili." A pak by dál tvrdili, že koncentrační tábory nebyly, případně by je omlouvali tak, že by pouštěli propagační film natočný v Terezíně. Zkrátka idylka.

+1/0
16.8.2015 11:47

M46i91c10h72a11l 43M36i53l78l10e14r 9316442349702

1)rusaci, keri byli hlavni hybnou silou komunistickeho imperia Sovetu a jsou jejich primymi dedici, se nikdy poradne neomluvili za zverstva komunisticke diktatury a jejich deti se o ni nikdy neucily a neuci pravdu ve skolach. Proto symbol sovetu s hvezdou, srpem a kladivem je nadale v Rusku uctivan

2)*Japonci se nikdy poradne neomluvili za zverstva, ktere napachali nejen v 2.svetove valce, ale jeste leta pred ni v Asii a podobne s vyukou jejich deti, ktere o tom nemaji ani paru a nechapou, proc na nich svet chce nejakou omluvu

 3) zkus vytahnout nekde hakenkrajc v Nemecku nebo jinde, a ve vetsine pripadu budes mit opletacky se zakonem a na rozdil od nemeckych nebo ruskych deti, ty nemecke vedi oc jde

0/0
16.8.2015 21:37

M41i48c65h71a70l 45M75i71l29l66e62r 9296612989202

Oprava: a na rozdil od japonskych nebo ruskych deti, ty nemecke vedi oc jde

0/0
17.8.2015 7:17

J27a28r76o22s80l23a63v 67T57e95s68a35ř 1207447609458

Nechci nijak obhajovat činy Japonců za druhé světové války, ale jejich politika rozšiřování území se dosti podobala politice koloniálních mocností. A co se týká lidských práv domorodých obyvatel a jejich porušování, našli bychom hodně stejného.

0/0
15.8.2015 17:23

P59e27t91r 98O57n74d29r68á24č70e29k 7800169471237

Jenže ono jde o ty činy. Kolik koloniálních mocností mělo třeba něco jako jednotku 731?

0/0
15.8.2015 18:34

J73a53r67o82s84l53a31v 52T57e76s79a18ř 1747117209648

Ano, Japonsko páchalo horší zvěrstva, ale chtěl jsem to vzít trochu i z jiného pohledu.

0/0
16.8.2015 17:24

O37n67d30ř12e12j 69Š10i61n52d98l18e96r 2207928826615

Vždyť má pravdu. Skoro všichni, co v té době rozhodovali a bojovali jsou mrtví. Aby se pořád omlouvali je stejná pitomost jako třeba levicová idea kolektivní viny evropanů za kolonialismus.

+3/0
15.8.2015 16:14

J19i82r93k80a 51H60o74n91c38ů 2734434311778

Nebo neustale vyzadovani dalsich omluv po komunistech ... ;-)

+1/−1
15.8.2015 16:21

O65n54d66ř14e16j 91Š22i84n45d20l14e53r 2157408856445

Většina komunistů se nikdy za nic.neomluvila, dál mahá tu drzost fungovat a stbacka verbez.nejenze nikdy nebyla potrestana ale zastavala a zastava spoustu funkci ve statnim sektoru. Jsme nekde trochi jinde, nemyslite?

+3/0
15.8.2015 16:26

M33i42l64a92n 28P97r91o17u38z23a 6752914388737

Ano jsme, my se nepřímo omlouváme němcům.

+1/−1
15.8.2015 16:51

M38a35r78t83i85n 54K50r92a13l 7113690753737

Stacilo by, kdyby komunisti stahli ocas, znicili symboly rudeho moru, odesli na smetiste dejin a posledni za nimi zhasnul. Omluva netreba.

+3/0
15.8.2015 18:56

A71l88e37x 45Š30t88a56j14n40e77r 7371594675613

má pravdu předsedo...

+1/0
15.8.2015 16:01

A59n74t91o25n29í55n 71Č81í78ž73e31k 1538412934409

No, nevím. Zprávy jsou to kusé, takže značně neúplné. Pokud tím myslí, že nyní je již jiná doba a lidé, kteří dnes žijí, za to již nenesou zodpovědnost, pak má určitě pravdu. Pokud to má ale skrytý podtón, že se vlastně nic tak hrozného nedělo a z válečných zločinců se začnou dělat hrdinové, pak je to špatné. Naopak je třeba stále a zřetelně říkat, že to byla zvěrstva a svinstvo nejvyššího kalibru (v porovnání s čímž byli nacisté skoro lidumilové). A taková zvěrstva se opravdu nesmějí nikdy opakovat. (I když IS k tomu teď nemá daleko.)

0/0
15.8.2015 15:13

J38a63r32o51s34l29a28v 11H76e54j13n81a 4687961579

Určitě to má skrytý podtón: malé cis.

Nebo malé des?

0/0
15.8.2015 16:20

J50o34s28e91f 90H27o21r84n50í29k 9124890205622

Souhlasím s premiérem. Děti nemohou za činy svých rodičů. Není důvod, aby se za ně omlouvaly.

+7/0
15.8.2015 14:55

M24a76r57i62á73n 11B24e14d18n42á42r40i73k 9241691260738

Je to 70 let, tedy má pravdu, jsou to víc jak 3 generace. Je to minulost na kterou se nesmí zapomenout, ale také je jiná doba a už není důvod aby se pořád omlouvali. Stejně jako němci za 2. sv. To by se mohli Francouzi do nekonečna omlouvat za Napoleona a Italové za Cézara. Je to minulost.

+5/0
15.8.2015 14:45

J12i83r30k33a 96H35o48n12c22ů 2274774811318

Italove opravdu nemaji s Caesarem nic spolecneho. Navic ani neni za co se omlouvat.

0/0
15.8.2015 16:23

M32i38l17o47š 62F77i54a29l94a 2950431457262

Má pravdu, bylo to zvěrstvo ale omlouvat se ještě tisíc let je naprostej nesmysl. Rusko se nám, Maďarům ani Polákům neomluvilo ani jednou.

+6/0
15.8.2015 14:42

B84o58h59u53m95i24l 33P55e98t16r88a38s 1263504181592

Nevim za co by se nam melo Rusko omlouvat.:-(

0/−2
15.8.2015 15:32

M60i82r45o31s85l20a13v 32H35r61u91š70k54a 2175878869873

Pro Vás byl srpen 1968 osvobozením?

+3/−1
15.8.2015 15:47

B80o50h89u52m68i31l 63P58e75t32r32a28s 1183464371462

Rusko bylo, pokud vim v jakemsi spolku, ktery se jmenoval SSSR. To by se nam pak musela omluvit treba i Ukrajina.

+1/−2
15.8.2015 15:59

M68a43r22e96k 23F39l73e54k37a27č 1447322610101

Rusko jako nastupnicka zeme prebira plnou zodpovednost za historii SSSR, takze ano, zq zlociny SSSR se ma omlouvat rusko.

+3/0
15.8.2015 17:38

M91i28l11o50š 45F10i27a17l90a 2610801727202

Nebyl to je rok 1968, ale celá léta komunistické devastace jaak hospodářské, tak i morální, za která nese Rusko přímou odpovědnost.

+2/0
15.8.2015 18:27

P87a80v14e26l 24O64d34r84a72z74i88l 6734509767440

Jestli myslíte invazi 1968, tak za tu se postupně omluvili, nebo ji odsoudili Gorbačov, Jelcin a Putin. Nevím, co byste ještě chtěl víc.

0/−1
15.8.2015 22:22

M24i51r86o40s96l74a40v 14Š26i67m10k37o 7285613522605

A co vztah Německo-ČR? Také se už neomlouvá. Protektorátem jsme byli za války nedobrovolně, nyní jsme svým způsobem protektorátem ekonomickým.

+1/−1
15.8.2015 14:31

P25e50t28r 84T73y32č10k29a 6675362249282

ČR ve válečném stavu s Německem nikdy ve své historii nebyla. Je to paradox, ale je to tak.

+1/0
15.8.2015 14:41

P52a21v76e93l 32A82n91d49r73t 2507748445578

CR samozrejme ne, ale Ceskoslovensko? Mozna v poslednich dnech valky ano

0/−1
15.8.2015 16:06

P75e86t58r 24T37y15č33k30a 6245722339312

Ano to souvisí s tím polským vtipem. Víš jak poznáš, že skončila válka? Češi povstali.

+2/0
15.8.2015 16:18

P90a70v91e50l 67A72n69d60r21t 2607158905158

My jsme povstanim zdravili uciteleve skole

0/−1
15.8.2015 16:31

P14a45v69e13l 85O74d74r83a37z96i45l 6514149407300

Poláci by měli šoupat nohama v koutku za 1918, 1938 a 1968.

0/−1
15.8.2015 22:23

J90i97ř38í 47P52r71o41c21h10á97z16k76a 1157832466244

Kdyby němečtí historici a politici tvrdili, že žádný masakr v Lidicích se ve skutečnosti nestal, že do Terezína byli lidé ve skutečnosti deportováni na vlastní žádost a při Heydrichiádě ve skutečnosti zemřelo jen pár lidí a všechno to byli atentátníci, myslíte si, že bychom s nimi byli zadobře? Názory mnoha japonských historiků i čelních politických představitelů by se totiž k něčemu takovému daly připodobnit. Japonsko jako zemi a jeho kulturní dědictví nesmírně miluji, nicméně je nutno říci, že se jedná o nesmírně nacionální národ, což nemusí být vůbec na škodu, nicméně stinnou stránku tohoto povahového rysu je bezpochyby i fakt, že tam bude vždy obrovská snaha svůj národ ospravedlnit, a to i v situacích a událostech, které jednoduše ospravedlněny být nemohou, ne bez toho, aby došlo k cílenému přepisování dějin.

+1/−1
15.8.2015 14:55

M81i67c18h32a69l 62T27h37i97m 3581470632724

Jenze Japonsko je demokracie a to holt prinasi i skutecnost, ze politici a historici obcas rikaji odpudivy veci, je treba rozlisovat mezi vyroky jednotlivcu a oficialni politikou zeme. Ja nechci omlouvat soucasnyho premiera, v soukromi si asi mysli dost z toho co naznacujete, ale taky je pravda, ze maloktera zeme toho udelala pro ostatni (prispevky mezinarodnim organizacim, rozvojova a humanitarni pomoc, atd.) tolik co Japonsko po valce. Tenhle spor je potreba vnimat v kontextu. Kdyby Cina nemela Abeho, tak by si ho museli vymyslet. Omluv z Japonska slo dost, kdyby Peking mel skutecnej zajem o omluvu, tak uz to mohlo byt vyreseny.

0/0
15.8.2015 15:14

J55a98r62o41s49l68a22v 32H66e47j42n71a 4347691149

A omluvením se ospravedlní; tak to jo.

0/0
15.8.2015 16:22

P78e97t69r 98Z89u81z62i82a95k 9179608372802

Děti nejsou odpovědny za činy svých rodičů,tak proč by se za ně měly omlouvat?

0/−1
15.8.2015 13:47

M11i49c93h34a76l 47Z53e97l53e44n65k25a 2334912243290

Jo taky si říkám, ale v tom případě nechápu, proč stát povoluje něco jako dědictví..

+1/−1
15.8.2015 14:12
Foto

J74a59r45o92s22l58a10v 87Š47v72á89b91í26k 3651344875402

Japonský premiér má pravdu, američané se také pořád dokola omlouvají za genocidu indiánů a už je to trapné.

+2/−1
15.8.2015 13:47

J40i31ř26í 53P18r94o85c26h15á34z62k14a 1837652896474

Je myslím na místě podotknout, že s Japonskem se s jakožto vítaným spojencem a  lokálně velmi mocnou hrází proti komunismu jednalo nesmírně v rukavičkách a jejich válečné zločiny byly západem padesát let z čistě politických důvodů velmi bagatelizovány. I v současnosti je nemalá část japonské veřejnosti přesvědčena, že události jako znásilnění Nankingu či institucionalizované sexuální otroctví žen z porobených zemí v japonské armádě byly jen výplodem čínské válečné propagandy.

+7/0
15.8.2015 13:28

Ř62e30h56o25ř 44V67l51a49s15á85k 2144574601816

No, nicméně za to si mohou Číňané i tak trochu sami, že? Kdyby nehrozili světu komunismem, nehledal by svět spojence v Japoncích...

+1/0
15.8.2015 15:56
Foto

M86a20r76c83e91l70a 97K75o66c64i59a76n17o33v46á 2830634165104

- neměli by se někomu omluvit i husiti ? - když už jsme v tom omlouvání se za minulost !

+4/−2
15.8.2015 13:23

P54e62t45r 76T72y95č72k78a 6765482319892

Husitů by se měli omluvit Čechům a Moravanům, že jejich zemi občanskou válkou uvrhli ekonomicky min. o 100 let zpátky.

+3/0
15.8.2015 14:42

J38a65n 32C47e51r36n10y 5725295493865

Ä proc se omlouvat za neco, co se stalo v minulosti a jeho generace za nic nemuze?....

+3/−2
15.8.2015 13:00

P63a90v65e66l 60D28r12o30t32á96r 7563164299514

No, minimálně by se mohli přestat klanět válečným zločincům.

+4/0
15.8.2015 13:43

L42u14k86á29š 91P30a36v44l73á30s21e83k 8851949569621

Abe má pravdu. Nové generace za nic nemůžou. Američani už se Indiánům taky přestali omlouvat (i když, začali vůbec někdy?)

+14/−3
15.8.2015 12:39
Foto

V42l80a14d74i80m84í17r 39Ř21e59h73á27k 5988928800591

Není důležité neustále ukazovat prstem na viníka, ale je důležité umět si vinu našich předků uvědomit.

+8/−1
15.8.2015 11:48

J94a18n 32P23a52v37e28l59k29a 3267441554761

To souvisí s japonskou kulturou. Nejsou zvyklí hledat viníky, ale nápravu.

+3/−2
15.8.2015 11:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.