Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

GLOSA: Madona ve správných rukou

Nejde to sice úplně rychle, ale spravedlnost si nakonec svou cestu najde. Obvodní soud pro Prahu 1 zatím nepravomocně rozhodl, že vzácný obraz Madona z Veveří patří římskokatolické farnosti Veverská Bitýška. Je to správné rozhodnutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P40e11t20r 41K24o85r49b29é58l40y42i 3327138924669

Myslím si, že protesty proti církevním restitucím jsou podložené jedním nezvratným důkazem, závistí.

+2/0
15.8.2015 2:39

A92l94e96š 87L81i89s47o25v43s19k91ý 9409578582362

A už se těším na palcové titulky v novinách, jak je budou naši objektivní, vždy pravdiví a nestranní novináři psát: "Český národ přišel o další kulturní pomátku!!!";-D;-D

+2/0
10.8.2015 13:06

J18i77n19d11ř44i70c39h 21K58o95u84d87e74l46n43ý 6519865437675

Jsem přesvědčen o tom, že církavní restituce, tak jak dnes probíhají, jsou jasnou zlodějnou a zradou českých občanů, kterou vymyslela a protlačilaproti vůli většiny národa, parta korupcí prolezlých politiků a jednoho dokonce pravomocně odsouzeného. Vždyť již kardinál Tomášek uznal restituční tečku někdy okolo roku 2000, tak jak je možné, že se o nějakém vyrovnání s církvemi vůbec začalo uvažovat!!?? Nedá se to vysvětlit jinak než, že za tuto zradu národa dostali politici, kteří pro tuto zlodějnu zvedli ruku, nějaké nemalé kapasné!! POkud chtějí církve fungovat, měli by si založit klasická s.r.o. a začít jako každý podnikatel od nuly! Pak by se ukázalo, jak jsou pro lidi v této zemi potřební! Niscméně by mali tyto církve platit daně oni státu, a ne naopak!!!

+2/−5
9.8.2015 7:18

L25i66d11a 49N83e38t90o92l71i53c32k24á 7342834651586

Já jsem naopak přesvědčena, že než něco napíšete, měl byste si zjistit fakta. Kardinál Tomášek toto neřekl, neměl žádnou pravomoc státem blokovaný církevní majetek odmítat. Už i Ústavní soud tlačil na to, aby poslanci toto vyřešili. Provedla se odluka církví od státu a majetek se církvím navrací. To je spravedlnost, nikoli nějaká zlovůle. Kdyby to neprotlačila Nečasova vláda, tak církve měly souhlas Ústavního soudu žádat o vydání majetku jednotlivě. Odluka církví od státu znamená, že církve začínají se SVÝM MAJETKEM hospodařit a po nějaké době budou soběstačné. To, co jim stát doposud každý rok vyplácel, to bylo hodně málo na to, co státu církevní majetek každý rok přinášel. Neboli každý rok to bylo cca 2 miliardy, které měl stát k dobru. Stát se díky Nečasově vládě zachoval gentlemansky, to komunista nezná. On sebere, zničí a co zbude nebude vracet, protože je to komunista. Místo, co by se styděl, že někoho okradl a omluvil se, tak ještě okradeného nestoudně vláčí médii a většinová společnost je vychovávaná, že krást se může, navracet nikoli. Proto to tady tak vypadá.

+4/−1
9.8.2015 10:58
Foto

J33i66r76k33a 92O62u37l67i71c57k87ý 3697253671255

Kardinál Tomášek, od jehož smrti minulý týden uplynulo 23 let (zemřel v roce 1992) uznal někdy kolem roku 2000 (8 let po své smrti) nějakou restituční tečku? ;-D;-D;-D

To jste o level vejš, než běžní křesťané, kteří věří v nesmrtelnost lidské duše, ale v její spočinutí v náručí Stvořitele po skončení pozemského života. Vy věříte, že pak jetšě mnoho let po smrti vydávají prohlášení ;-)

+2/0
10.8.2015 12:59

T50o74m92á21š 17D60u60c41h48á28č86e52k 5611738497623

Zajímavý obraz.

0/0
8.8.2015 11:27

P76e92t62r 75Š90a48f51r80á87n 9976381909

http://www.biskupstvi.cz/jak-dale-madona-z-veveri

+1/0
7.8.2015 19:07
Foto

J94i68ř74í 34B55a12b57i30n23s75k15ý 7977909288581

víte v takovýchto  okamžicích  dovedu  celekm pochopit velkého Mao Ce Tunga že nechal všechno staré rozmlátit , co nepatřilo do státního pokladu  to nechal zničit a hotovo , měli jsme  všechny kostely hrady zámky vypálit a vyvézt na smetiště a byl dneska klid , holt musíme počkat na  nového diktátora který  to šmahem vyřeší , památky uložíme  na DVD a bude klid

+1/−8
7.8.2015 18:47
Foto

J46i50r10k62a 27O19u79l94i17c48k75ý 3767983931155

To myslíte vážně, nebo jen jako provokaci?8-o

+4/−1
7.8.2015 18:52
Foto

J22i78ř68í 64B72a72b92i40n50s14k52ý 7367859718941

Evropa přeci směřuje k  diktatůře , nebo je to jinak ?

+1/0
7.8.2015 20:59

J70a57n 42B11l11a79n34a 3796295204

Pepo jde o nepravomocný rozsudek soudu nejnižší instance, takže to hodnocení je zcela zcestné

0/−6
7.8.2015 17:34
Foto

J98o60s36e58f 78K12o62p24e11c96k45ý42, 28i54D64N15E10S95.19c90z 1329173107455

Nemyslím, že se známe a tykáme si.

+3/0
7.8.2015 19:20
Foto

J90i43r74k97a 23O80u41l58i57c64k21ý 3467443601475

Článek pěknej R^ na blogu bych dal karmu ;-)

+6/−1
7.8.2015 19:24

L50i38d34a 88N36e61t52o12l76i95c10k83á 7242874961136

Ten článek je výborný a pravdivý.R^R^R^

+1/0
8.8.2015 11:12
Foto

J98i25ř44í 24B14a14b49i43n68s47k86ý 7767169188301

svět jde  opravdu kupředu mílovejma krokama ,máme mýto ,máme kdejaký poplatek   máme církve   máme  kdeco   ;-D

0/−8
7.8.2015 17:11

R65o43m80a47n 92K87e65n78i96s 1384658524616

Nejde to sice úplně rychle, ale spravedlnost si nakonec svou cestu najde.

-------------

Ta světská spravedlnost mnohdy nemá se skutečnou "spravedlností" mnoho společného. Kdyby byla a platila Boží spravedlnost, církev by byla za své neodpustitelné hříchy a potoky krve zničena jednou pro vždy, a to samotnou rukou Boží !!

p.s. jak k tomu obrazu církev přišla, byla to konfiskace, nebo to nařídila nějakému malíři, aniž dílo zaplatila........?! Možná za obraz nabídla zdarma "Odpustky" na několik let dopředu. Rv

+2/−13
7.8.2015 15:29
Foto

J54i65r95k11a 29O55u42l11i93c65k50ý 3497843451935

Jak k němu Církev přišla, je popsáno v článku - byl to dar pro kapli od markraběte Jana Jindřicha, bratra českého krále a římského císaře Karla IV. A až si k tomu zjistíte více informací, možná budete překvapen, jak štědrými dárci čeští panovníci byli. Namátkou - Vávlav II. založil Zbraslavský klášter a opatřil jej obrovským zbožím (polnosti, lesy, louky) k jeho existenci.

K otázce Spravedlnosti Boží, tam zjevně vůbec nevíte, co je psáno v Písmu, když Pán svou Církev ustanovuje.;-)

+10/0
7.8.2015 18:13

P55a50v48e39l 42K31ř62í31ž 8617311560589

V článku se píše, že ji objednal Jan Lucemburský, ne že ji daroval církvi... Ale to stále zdaleka neznamená že se její vlastnictví neměnilo...

0/0
8.8.2015 7:54
Foto

J35i17r20k77a 25O85u41l21i20c16k11ý 3977293531865

Tak to zmapujte .... on to nejspíš soud nemá zmapovaný ;-)

0/0
8.8.2015 11:25

P10e92t40r 62Š57a93f19r37á58n 9986321309

správné rozhodnutíR^

+6/−1
7.8.2015 15:17

P98a32v13e73l 54K69ř30í35ž 8897261490649

No to není zcela jisté...

0/0
8.8.2015 7:55

M17i72l34o86š 54K52o28l84m55a31n 6696903987732

Komunistické peklo pamatují dnes už jen ti padesátiletí a starší. Tady v diskuzi nejvíce křičí proti vracení ti, ve kterých je to komunistické peklo a myšlení zakořeněno. Co peklo schvátí, už nikdy nenavrátí.

+9/−2
7.8.2015 14:59

R61o48m97a58n 20K54e94n86i18s 1184468614406

Dříve platilo obdobné: co církev schvátí, již nikdy nenavrátí !!A že toho stačili za ta staletí církevního útlaku "schvátit", jen co je pravda! Těch pár desetiletí to zdaleka nevytrhne a pokud by platila Boží spravedlnost, sám Bůh by se postaral o její zničení. Konfiskace a potoky lidské krve.;-(;-(;-(

+3/−10
7.8.2015 15:33
Foto

J77i92r62k70a 60O37u33l88i32c17k64ý 3847393241765

Můžete nějak konkretizovat, co církev schvátila?

Třeba konkrétní pole, komu a proč ....

+7/−1
7.8.2015 18:23
Foto

H98o38n41z14a 98M91a31r32e76k 3799716543779

Pane Oulický, Vám už musím dát mínu jen když Vás vidím, zlobíte se na mne? ;-D

Církev se vždy chovala slušně a vůbec neokrádala chudé lidi, že?

+2/−4
7.8.2015 19:25
Foto

J98i64r87k34a 23O74u35l32i84c70k41ý 3667193511545

Tak, když jste položil takto slaboduchou otázku, tak odpovězte, kde, co a komu konkrétně ukradla.

Pak si minusujte, co Vaše hrdlo ráčí

+5/0
7.8.2015 19:29
Foto

H83o23n28z95a 76M94a57r75e13k 3469686193559

Gratuluju, vy opravdu nezklamete! Jakožto učitel bych vás poslal do školních lavic zopáknout si dějepis.

+1/−4
7.8.2015 19:32
Foto

J26i82r98k15a 59O33u34l43i81c50k20ý 3147903911385

Pokud byste učil dějepis, své děti bych dal na jinou školu :-P

A nyní mě, prosím, omluvte, jdu s jedním knězem na pivo ;-)

+5/−2
7.8.2015 19:34

P96e73t93r 57S47t46r19n57a82d 5935583294326

ale jistě, katolická círke je ctnostná instituce. Sem tam dva až tři papeži, nějaká ta smilstva - tehdy i dnes. Vraždy, upalování. Já vím - selhání jednotlivců, že?

+2/−3
8.8.2015 7:44

L60i51d64a 14N29e18t48o85l64i80c43k84á 7172714431126

Ani P. J. Husa neupálila církev. Upalovala světská moc. Ano, církev je společenství lidí, ne všichni lidi vraždili, upalovali dopouštěli se těžkých hříchů. Pokud tak činili, tak těžce hřešili. Ateisté také vraždí, dříve upalovali, páchali zvěrstva a i ta největší - Hitler, Stalin, Mao, islamisti, Kimové atd. Měli bychom říkat ateisté jsou nejhorší zvěř, je třeba je zakázat? Je třeba také na každý zločin pátrat, zda dotyčný je ateista a na ateismus tím poukazovat jako zhoubný, tak jak to činíte vy církvi?

+4/−1
8.8.2015 11:26
Foto

J24i14r84k66a 60O11u19l88i31c72k45ý 3687103141565

Katolická církve je tvořena věřícími, tedy lidmi. A ti lidé jsou stejně dobří a stejně špatní, jako kterékoliv jiné společenství. Jsou v ní vyslovení světci a hrozní zločinci. Jsou jak mezi prostým, věřícím lidem, tak i mezi duchovními a preláty.

Konečně i Ježíš říkal, že na svět přišel uzdravovat a lékař také neléčí zdravé, ale nemocné ....

Ano, upalování patří k historii církve, ale než začnete slaboduše demagogicky něco plácat, tak si zjistěte, kdo nařídil tento trest. Nebyl to žádný papež ani kardinál či biskup, byl to římský císař Fridrich, když vydal někdy ve 12. století svůj zákoník .....

+3/0
8.8.2015 11:32

M39i11r72e91k 27Z45á90v94o52d16n72ý 7252407180498

Takový obraz si může církev strčit do kopule. Nicméně rozkrádačka Kalouska, který rozdával církvi majetek, který ji nikdy nepatřil a dokonce i církvím, které ani v té době neexistovali, to mě trochu štve.

+1/−7
7.8.2015 13:16

M75i13r16e42k 77Z19á91v68o30d50n61ý 7432417820488

*neexistovaly

+1/−2
7.8.2015 13:16

J48a80n 18B50u41r22i24a54n 2963219294610

Těm tehdy neexistujícím církvím to dává nikoli stát, ale ze svého podílu církev katolická. Ale i to je nejspíš špatně, co?

+8/−1
7.8.2015 13:19

M78i92r45e70k 11Z48á55v68o39d36n31ý 7942647700808

Tak samozřejmě. Pokud to dostanou "neexsistující církve", tak to zřejmě nebylo žádné církve (jinak by se o to hlásila). Vám to snad přijde normální?

+1/−4
7.8.2015 13:21

J55a13n 34B64u73r98i95a34n 2303159934220

Pro zjednodušení - stát vyčíslí, že katolíci mají dostat 1 mil Kč. Katolíci řeknou OK, ale chceme jen 900 tis, 100 tis dejte adventistům.

Co je na tom v nepořádku?

+4/−1
7.8.2015 13:25

M26i40r97e32k 59Z49á23v87o71d52n22ý 7262857520798

Protože stát, respektive Kalousek "vyčíslil" podle svého vědomí a svědomí a ne podle nějakých faktů.

0/−3
7.8.2015 13:26

M60i89r84e70k 92Z13á72v57o53d37n71ý 7702147230348

Pardon, to vědomí a svědomí mělo být v uvozovkách, protože ten člověk tyto pojmy ani nezná.

+1/−2
7.8.2015 13:27

M63i45r23e15k 64Z65á47v30o81d26n94ý 7412647420868

Jinými slovy. Nechci, aby stát byla dojná kráva pro nikoho. Pro podnikatele, nemakančata, ale ani církev.

+1/−2
7.8.2015 13:28

M48i21r92e47k 15Z49á58v22o89d49n67ý 7852697600878

a podnikatelé měli být opět v uvozovkách

0/−2
7.8.2015 13:28

J44a98n 62B17u16r98i20a30n 2863419394180

V tom případě ale už mícháte 2 odlišné věci dohromady.

+1/0
7.8.2015 13:28

M67i75r60e48k 39Z70á15v25o77d32n97ý 7722747510558

Dobře, tak 2. věc je důsledek 1. věci.

0/−2
7.8.2015 13:29

J73a47n 77B94u86r42i46a26n 2413349574430

Takže se vraťme k počátku - církvi je navracen pouze ten majetek, o který se přihlásila a u kterého doložila, že jí patřil před r. 1948.

+8/0
7.8.2015 13:36
Foto

J75i27r34k61a 18O96u81l82i60c51k19ý 3967803541825

Souhlas, ale jen upřesnění - který ji patřil i po 25.únoru roku 1948.

0/−1
7.8.2015 19:05

L64i45d35a 86N65e60t35o72l52i90c54k96á 7712514431366

Můžete konkrétně napsat, který majetek dostala církev, aniž by ji patřil? Opravdu si myslíte, že by stát vydal církvím majetek, který nikdy nebyl jejich? Církve, které v té době neexistovaly, těm dá katolická církev ze svého z finanční náhrady, aby měly do začátku a mohly se také sami o sebe do budoucna postarat. Nepochopitelné je to v tom, že to byste vy, pane Závodný, udělat nedokázal.

+1/−1
8.8.2015 14:56

P89a95v93e87l 90V26o24h11n90í91k 4897135633496

Co si budeme povídat, církve byli tou nejrannější formou politických formací, které se snažili takový mocenský nástroj ukovat co možná nejlépe k tomu, aby jim zejména umožnil prosazování vlastních zájmů. S odpůrci se taky uměli velmi tvrdě vyrovnat a nikdo už nespočítá, kolik skončilo majetku v rukou církve ode všech, kterým byl po označení za kacíře nebo odpadlíka zkonfiskován, vesměs za spolupráce s vládnoucí elitou, v níž měla církev vždy své vlivné našeptávače.

Takže co to tady autor vykládá? Že bohatství církve spadlo jen tak "z nebe" a v jedné nejsekulárnější společnosti na světě lidem nepatří?

+3/−6
7.8.2015 13:04
Foto

J96i50r13k76a 10O89u53l67i96c18k12ý 3747423161205

Tak mi takový majetek, který církev zkonfiskovala řekněte .... vy totiž vůbec netušíte, jak fungovalo světské právo před staletími. Kdy a kdo a za jakých okolností mohl něco konfiskovat. Pokud byste o tom měl aspoň elementární ponětí, neplácal byste tu nesmysly a nezesměšňoval se tak.

+1/0
7.8.2015 18:51

L35e39n48k34a 60K23u12c92h63a66ř49o44v44á 7937740562709

Souhlasím s pisatelem příspěvku na 100%!Pokaždé když vidím v jakékoliv galerii díla s čistě křesťanskou tematikou,tak mě vždycky napadá odkud to asi bylo ukradené.....:-(

+13/−2
7.8.2015 11:57

L33i54b50o50r 29P70i60c89h67l91e87r 3918235579193

Proti vraceni obrazu nic nemam, ale kdyz budu stoural ... napada Vas na ukor ceho(koho) byli ty obrazy zaplaceny :-)... takze nejaka spravedlnost je docela relativni pojem.

+3/−5
7.8.2015 12:25
Foto

J13i75r60k53a 64O51u50l46i14c86k46ý 3367643551585

Na úkor koho ... no to je otázka!

Tak aby bylo jasno, stalo se tak v době, kdy existoval určitý řád, který dnes nazýváme feudalismus. A právě s tou otázkou "na čí úkor ten či onen zbohatl" a podobně pracovali komuisti při pěstování závisti a nenávisti.

Sám se k nim touto otázkou nyní přiřazujete.

A jinak - pokud by markrabě Jan Jindřich Lucemburský nepořídil tento obraz, co myslíte, vzal by ty peníze a rozdělil je mezi lid? Já odpovídám, že nikoli. Pořídil by za ně něco jiného - třeba brnění, třeba by opravil padající zídku na svém hradě, třeba by je utratil jen za víno a jídlo. To se můžeme dnes dohadovat. On s nimi ale měl právo nakládat a naložil s těmi prostředky tak, jak naložil.

+5/−1
7.8.2015 18:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.