Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

GLOSA: Madona ve správných rukou

Nejde to sice úplně rychle, ale spravedlnost si nakonec svou cestu najde. Obvodní soud pro Prahu 1 zatím nepravomocně rozhodl, že vzácný obraz Madona z Veveří patří římskokatolické farnosti Veverská Bitýška. Je to správné rozhodnutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P76e89t37r 51K96o48r66b96é35l88y78i 3247178854729

Myslím si, že protesty proti církevním restitucím jsou podložené jedním nezvratným důkazem, závistí.

+2/0
15.8.2015 2:39

A63l47e47š 73L90i19s91o75v93s23k58ý 9409148982432

A už se těším na palcové titulky v novinách, jak je budou naši objektivní, vždy pravdiví a nestranní novináři psát: "Český národ přišel o další kulturní pomátku!!!";-D;-D

+2/0
10.8.2015 13:06

J11i76n21d96ř51i53c52h 45K13o98u38d16e50l35n31ý 6889975787335

Jsem přesvědčen o tom, že církavní restituce, tak jak dnes probíhají, jsou jasnou zlodějnou a zradou českých občanů, kterou vymyslela a protlačilaproti vůli většiny národa, parta korupcí prolezlých politiků a jednoho dokonce pravomocně odsouzeného. Vždyť již kardinál Tomášek uznal restituční tečku někdy okolo roku 2000, tak jak je možné, že se o nějakém vyrovnání s církvemi vůbec začalo uvažovat!!?? Nedá se to vysvětlit jinak než, že za tuto zradu národa dostali politici, kteří pro tuto zlodějnu zvedli ruku, nějaké nemalé kapasné!! POkud chtějí církve fungovat, měli by si založit klasická s.r.o. a začít jako každý podnikatel od nuly! Pak by se ukázalo, jak jsou pro lidi v této zemi potřební! Niscméně by mali tyto církve platit daně oni státu, a ne naopak!!!

+2/−5
9.8.2015 7:18

L96i43d48a 53N21e15t63o40l95i46c96k15á 7642294231916

Já jsem naopak přesvědčena, že než něco napíšete, měl byste si zjistit fakta. Kardinál Tomášek toto neřekl, neměl žádnou pravomoc státem blokovaný církevní majetek odmítat. Už i Ústavní soud tlačil na to, aby poslanci toto vyřešili. Provedla se odluka církví od státu a majetek se církvím navrací. To je spravedlnost, nikoli nějaká zlovůle. Kdyby to neprotlačila Nečasova vláda, tak církve měly souhlas Ústavního soudu žádat o vydání majetku jednotlivě. Odluka církví od státu znamená, že církve začínají se SVÝM MAJETKEM hospodařit a po nějaké době budou soběstačné. To, co jim stát doposud každý rok vyplácel, to bylo hodně málo na to, co státu církevní majetek každý rok přinášel. Neboli každý rok to bylo cca 2 miliardy, které měl stát k dobru. Stát se díky Nečasově vládě zachoval gentlemansky, to komunista nezná. On sebere, zničí a co zbude nebude vracet, protože je to komunista. Místo, co by se styděl, že někoho okradl a omluvil se, tak ještě okradeného nestoudně vláčí médii a většinová společnost je vychovávaná, že krást se může, navracet nikoli. Proto to tady tak vypadá.

+4/−1
9.8.2015 10:58
Foto

J37i69r63k49a 68O63u18l41i33c65k87ý 3127773241885

Kardinál Tomášek, od jehož smrti minulý týden uplynulo 23 let (zemřel v roce 1992) uznal někdy kolem roku 2000 (8 let po své smrti) nějakou restituční tečku? ;-D;-D;-D

To jste o level vejš, než běžní křesťané, kteří věří v nesmrtelnost lidské duše, ale v její spočinutí v náručí Stvořitele po skončení pozemského života. Vy věříte, že pak jetšě mnoho let po smrti vydávají prohlášení ;-)

+2/0
10.8.2015 12:59

T60o96m64á54š 32D95u22c80h10á14č55e47k 5801838847463

Zajímavý obraz.

0/0
8.8.2015 11:27

P77e79t71r 80Š29a43f69r91á73n 9776601509

http://www.biskupstvi.cz/jak-dale-madona-z-veveri

+1/0
7.8.2015 19:07
Foto

J43i89ř74í 78B98a81b51i81n68s17k42ý 7907329248251

víte v takovýchto  okamžicích  dovedu  celekm pochopit velkého Mao Ce Tunga že nechal všechno staré rozmlátit , co nepatřilo do státního pokladu  to nechal zničit a hotovo , měli jsme  všechny kostely hrady zámky vypálit a vyvézt na smetiště a byl dneska klid , holt musíme počkat na  nového diktátora který  to šmahem vyřeší , památky uložíme  na DVD a bude klid

+1/−8
7.8.2015 18:47
Foto

J68i84r77k70a 62O52u93l16i82c43k54ý 3957863291145

To myslíte vážně, nebo jen jako provokaci?8-o

+4/−1
7.8.2015 18:52
Foto

J14i88ř15í 47B11a11b32i13n65s21k75ý 7527559558651

Evropa přeci směřuje k  diktatůře , nebo je to jinak ?

+1/0
7.8.2015 20:59

J55a22n 43B64l98a39n31a 3826535674

Pepo jde o nepravomocný rozsudek soudu nejnižší instance, takže to hodnocení je zcela zcestné

0/−6
7.8.2015 17:34
Foto

J98o45s77e91f 79K76o47p92e62c69k41ý88, 10i20D59N56E19S35.24c17z 1859473927485

Nemyslím, že se známe a tykáme si.

+3/0
7.8.2015 19:20
Foto

J32i44r44k59a 28O30u89l21i37c43k26ý 3117133921105

Článek pěknej R^ na blogu bych dal karmu ;-)

+6/−1
7.8.2015 19:24

L32i66d54a 53N86e98t12o25l57i61c40k51á 7382234491706

Ten článek je výborný a pravdivý.R^R^R^

+1/0
8.8.2015 11:12
Foto

J43i29ř10í 10B27a68b79i57n80s86k38ý 7637689648151

svět jde  opravdu kupředu mílovejma krokama ,máme mýto ,máme kdejaký poplatek   máme církve   máme  kdeco   ;-D

0/−8
7.8.2015 17:11

R86o98m98a11n 19K65e31n23i36s 1694148924316

Nejde to sice úplně rychle, ale spravedlnost si nakonec svou cestu najde.

-------------

Ta světská spravedlnost mnohdy nemá se skutečnou "spravedlností" mnoho společného. Kdyby byla a platila Boží spravedlnost, církev by byla za své neodpustitelné hříchy a potoky krve zničena jednou pro vždy, a to samotnou rukou Boží !!

p.s. jak k tomu obrazu církev přišla, byla to konfiskace, nebo to nařídila nějakému malíři, aniž dílo zaplatila........?! Možná za obraz nabídla zdarma "Odpustky" na několik let dopředu. Rv

+2/−13
7.8.2015 15:29
Foto

J14i79r29k77a 17O43u26l83i43c23k52ý 3517793261895

Jak k němu Církev přišla, je popsáno v článku - byl to dar pro kapli od markraběte Jana Jindřicha, bratra českého krále a římského císaře Karla IV. A až si k tomu zjistíte více informací, možná budete překvapen, jak štědrými dárci čeští panovníci byli. Namátkou - Vávlav II. založil Zbraslavský klášter a opatřil jej obrovským zbožím (polnosti, lesy, louky) k jeho existenci.

K otázce Spravedlnosti Boží, tam zjevně vůbec nevíte, co je psáno v Písmu, když Pán svou Církev ustanovuje.;-)

+10/0
7.8.2015 18:13

P27a43v95e37l 58K62ř38í42ž 8717901350449

V článku se píše, že ji objednal Jan Lucemburský, ne že ji daroval církvi... Ale to stále zdaleka neznamená že se její vlastnictví neměnilo...

0/0
8.8.2015 7:54
Foto

J72i25r16k77a 22O88u59l79i73c53k22ý 3797353511625

Tak to zmapujte .... on to nejspíš soud nemá zmapovaný ;-)

0/0
8.8.2015 11:25

P45e29t81r 21Š90a31f35r85á76n 9176741609

správné rozhodnutíR^

+6/−1
7.8.2015 15:17

P58a23v53e84l 14K90ř36í47ž 8717531620729

No to není zcela jisté...

0/0
8.8.2015 7:55

M77i35l14o20š 91K91o43l90m39a79n 6276503507652

Komunistické peklo pamatují dnes už jen ti padesátiletí a starší. Tady v diskuzi nejvíce křičí proti vracení ti, ve kterých je to komunistické peklo a myšlení zakořeněno. Co peklo schvátí, už nikdy nenavrátí.

+9/−2
7.8.2015 14:59

R49o66m64a50n 55K29e98n44i74s 1744818264736

Dříve platilo obdobné: co církev schvátí, již nikdy nenavrátí !!A že toho stačili za ta staletí církevního útlaku "schvátit", jen co je pravda! Těch pár desetiletí to zdaleka nevytrhne a pokud by platila Boží spravedlnost, sám Bůh by se postaral o její zničení. Konfiskace a potoky lidské krve.;-(;-(;-(

+3/−10
7.8.2015 15:33
Foto

J17i80r87k89a 67O92u77l11i97c38k90ý 3947473371565

Můžete nějak konkretizovat, co církev schvátila?

Třeba konkrétní pole, komu a proč ....

+7/−1
7.8.2015 18:23
Foto

H19o18n56z14a 27M48a50r80e27k 3729196873969

Pane Oulický, Vám už musím dát mínu jen když Vás vidím, zlobíte se na mne? ;-D

Církev se vždy chovala slušně a vůbec neokrádala chudé lidi, že?

+2/−4
7.8.2015 19:25
Foto

J94i18r39k12a 21O14u53l33i45c11k26ý 3527213741545

Tak, když jste položil takto slaboduchou otázku, tak odpovězte, kde, co a komu konkrétně ukradla.

Pak si minusujte, co Vaše hrdlo ráčí

+5/0
7.8.2015 19:29
Foto

H29o37n92z45a 20M51a39r56e36k 3419456563449

Gratuluju, vy opravdu nezklamete! Jakožto učitel bych vás poslal do školních lavic zopáknout si dějepis.

+1/−4
7.8.2015 19:32
Foto

J70i10r91k71a 83O47u97l85i34c47k70ý 3117353401665

Pokud byste učil dějepis, své děti bych dal na jinou školu :-P

A nyní mě, prosím, omluvte, jdu s jedním knězem na pivo ;-)

+5/−2
7.8.2015 19:34

P95e81t59r 97S21t56r44n16a30d 5785413704636

ale jistě, katolická círke je ctnostná instituce. Sem tam dva až tři papeži, nějaká ta smilstva - tehdy i dnes. Vraždy, upalování. Já vím - selhání jednotlivců, že?

+2/−3
8.8.2015 7:44

L71i82d66a 49N14e61t60o60l63i27c65k86á 7362824281116

Ani P. J. Husa neupálila církev. Upalovala světská moc. Ano, církev je společenství lidí, ne všichni lidi vraždili, upalovali dopouštěli se těžkých hříchů. Pokud tak činili, tak těžce hřešili. Ateisté také vraždí, dříve upalovali, páchali zvěrstva a i ta největší - Hitler, Stalin, Mao, islamisti, Kimové atd. Měli bychom říkat ateisté jsou nejhorší zvěř, je třeba je zakázat? Je třeba také na každý zločin pátrat, zda dotyčný je ateista a na ateismus tím poukazovat jako zhoubný, tak jak to činíte vy církvi?

+4/−1
8.8.2015 11:26
Foto

J62i78r24k69a 79O57u24l83i11c49k24ý 3917683301185

Katolická církve je tvořena věřícími, tedy lidmi. A ti lidé jsou stejně dobří a stejně špatní, jako kterékoliv jiné společenství. Jsou v ní vyslovení světci a hrozní zločinci. Jsou jak mezi prostým, věřícím lidem, tak i mezi duchovními a preláty.

Konečně i Ježíš říkal, že na svět přišel uzdravovat a lékař také neléčí zdravé, ale nemocné ....

Ano, upalování patří k historii církve, ale než začnete slaboduše demagogicky něco plácat, tak si zjistěte, kdo nařídil tento trest. Nebyl to žádný papež ani kardinál či biskup, byl to římský císař Fridrich, když vydal někdy ve 12. století svůj zákoník .....

+3/0
8.8.2015 11:32

M22i63r41e46k 29Z85á20v49o71d22n10ý 7192547760798

Takový obraz si může církev strčit do kopule. Nicméně rozkrádačka Kalouska, který rozdával církvi majetek, který ji nikdy nepatřil a dokonce i církvím, které ani v té době neexistovali, to mě trochu štve.

+1/−7
7.8.2015 13:16

M20i93r64e91k 59Z98á82v56o78d70n43ý 7522577450408

*neexistovaly

+1/−2
7.8.2015 13:16

J52a48n 98B85u29r66i50a71n 2783389504780

Těm tehdy neexistujícím církvím to dává nikoli stát, ale ze svého podílu církev katolická. Ale i to je nejspíš špatně, co?

+8/−1
7.8.2015 13:19

M14i25r12e77k 14Z89á45v56o64d92n84ý 7732387500298

Tak samozřejmě. Pokud to dostanou "neexsistující církve", tak to zřejmě nebylo žádné církve (jinak by se o to hlásila). Vám to snad přijde normální?

+1/−4
7.8.2015 13:21

J87a87n 83B54u67r10i71a35n 2803519134140

Pro zjednodušení - stát vyčíslí, že katolíci mají dostat 1 mil Kč. Katolíci řeknou OK, ale chceme jen 900 tis, 100 tis dejte adventistům.

Co je na tom v nepořádku?

+4/−1
7.8.2015 13:25

M10i80r53e85k 86Z43á95v14o52d88n35ý 7862877640598

Protože stát, respektive Kalousek "vyčíslil" podle svého vědomí a svědomí a ne podle nějakých faktů.

0/−3
7.8.2015 13:26

M66i23r97e79k 96Z40á81v95o14d77n66ý 7242967620218

Pardon, to vědomí a svědomí mělo být v uvozovkách, protože ten člověk tyto pojmy ani nezná.

+1/−2
7.8.2015 13:27

M97i77r32e46k 58Z68á30v95o80d31n49ý 7242427100338

Jinými slovy. Nechci, aby stát byla dojná kráva pro nikoho. Pro podnikatele, nemakančata, ale ani církev.

+1/−2
7.8.2015 13:28

M34i87r53e11k 91Z38á49v69o17d10n32ý 7232387880348

a podnikatelé měli být opět v uvozovkách

0/−2
7.8.2015 13:28

J32a96n 36B29u51r76i27a66n 2673779454720

V tom případě ale už mícháte 2 odlišné věci dohromady.

+1/0
7.8.2015 13:28

M82i46r95e17k 57Z17á59v75o74d84n57ý 7912147970548

Dobře, tak 2. věc je důsledek 1. věci.

0/−2
7.8.2015 13:29

J18a17n 69B44u96r97i54a11n 2973479254430

Takže se vraťme k počátku - církvi je navracen pouze ten majetek, o který se přihlásila a u kterého doložila, že jí patřil před r. 1948.

+8/0
7.8.2015 13:36
Foto

J64i55r52k80a 28O54u41l41i21c98k49ý 3557483531415

Souhlas, ale jen upřesnění - který ji patřil i po 25.únoru roku 1948.

0/−1
7.8.2015 19:05

L41i27d98a 80N21e43t16o81l68i68c32k43á 7742454301626

Můžete konkrétně napsat, který majetek dostala církev, aniž by ji patřil? Opravdu si myslíte, že by stát vydal církvím majetek, který nikdy nebyl jejich? Církve, které v té době neexistovaly, těm dá katolická církev ze svého z finanční náhrady, aby měly do začátku a mohly se také sami o sebe do budoucna postarat. Nepochopitelné je to v tom, že to byste vy, pane Závodný, udělat nedokázal.

+1/−1
8.8.2015 14:56

P52a11v64e78l 57V29o52h25n80í14k 4577985683636

Co si budeme povídat, církve byli tou nejrannější formou politických formací, které se snažili takový mocenský nástroj ukovat co možná nejlépe k tomu, aby jim zejména umožnil prosazování vlastních zájmů. S odpůrci se taky uměli velmi tvrdě vyrovnat a nikdo už nespočítá, kolik skončilo majetku v rukou církve ode všech, kterým byl po označení za kacíře nebo odpadlíka zkonfiskován, vesměs za spolupráce s vládnoucí elitou, v níž měla církev vždy své vlivné našeptávače.

Takže co to tady autor vykládá? Že bohatství církve spadlo jen tak "z nebe" a v jedné nejsekulárnější společnosti na světě lidem nepatří?

+3/−6
7.8.2015 13:04
Foto

J38i12r79k98a 73O89u63l40i43c73k94ý 3337183151825

Tak mi takový majetek, který církev zkonfiskovala řekněte .... vy totiž vůbec netušíte, jak fungovalo světské právo před staletími. Kdy a kdo a za jakých okolností mohl něco konfiskovat. Pokud byste o tom měl aspoň elementární ponětí, neplácal byste tu nesmysly a nezesměšňoval se tak.

+1/0
7.8.2015 18:51

L43e69n96k29a 10K26u60c23h50a80ř51o79v77á 7787880692589

Souhlasím s pisatelem příspěvku na 100%!Pokaždé když vidím v jakékoliv galerii díla s čistě křesťanskou tematikou,tak mě vždycky napadá odkud to asi bylo ukradené.....:-(

+13/−2
7.8.2015 11:57

L53i21b14o86r 88P57i77c56h73l74e94r 3738355699693

Proti vraceni obrazu nic nemam, ale kdyz budu stoural ... napada Vas na ukor ceho(koho) byli ty obrazy zaplaceny :-)... takze nejaka spravedlnost je docela relativni pojem.

+3/−5
7.8.2015 12:25
Foto

J41i42r86k95a 32O34u36l89i89c52k62ý 3797113261655

Na úkor koho ... no to je otázka!

Tak aby bylo jasno, stalo se tak v době, kdy existoval určitý řád, který dnes nazýváme feudalismus. A právě s tou otázkou "na čí úkor ten či onen zbohatl" a podobně pracovali komuisti při pěstování závisti a nenávisti.

Sám se k nim touto otázkou nyní přiřazujete.

A jinak - pokud by markrabě Jan Jindřich Lucemburský nepořídil tento obraz, co myslíte, vzal by ty peníze a rozdělil je mezi lid? Já odpovídám, že nikoli. Pořídil by za ně něco jiného - třeba brnění, třeba by opravil padající zídku na svém hradě, třeba by je utratil jen za víno a jídlo. To se můžeme dnes dohadovat. On s nimi ale měl právo nakládat a naložil s těmi prostředky tak, jak naložil.

+5/−1
7.8.2015 18:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.