Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

GLOSA: Madona ve správných rukou

Nejde to sice úplně rychle, ale spravedlnost si nakonec svou cestu najde. Obvodní soud pro Prahu 1 zatím nepravomocně rozhodl, že vzácný obraz Madona z Veveří patří římskokatolické farnosti Veverská Bitýška. Je to správné rozhodnutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P16e57t85r 81K64o68r26b40é44l42y87i 3277908184989

Myslím si, že protesty proti církevním restitucím jsou podložené jedním nezvratným důkazem, závistí.

+2/0
15.8.2015 2:39

A42l70e60š 40L62i28s34o75v44s53k43ý 9529988862652

A už se těším na palcové titulky v novinách, jak je budou naši objektivní, vždy pravdiví a nestranní novináři psát: "Český národ přišel o další kulturní pomátku!!!";-D;-D

+2/0
10.8.2015 13:06

J88i11n82d93ř89i33c53h 40K32o27u15d73e47l55n97ý 6389915357605

Jsem přesvědčen o tom, že církavní restituce, tak jak dnes probíhají, jsou jasnou zlodějnou a zradou českých občanů, kterou vymyslela a protlačilaproti vůli většiny národa, parta korupcí prolezlých politiků a jednoho dokonce pravomocně odsouzeného. Vždyť již kardinál Tomášek uznal restituční tečku někdy okolo roku 2000, tak jak je možné, že se o nějakém vyrovnání s církvemi vůbec začalo uvažovat!!?? Nedá se to vysvětlit jinak než, že za tuto zradu národa dostali politici, kteří pro tuto zlodějnu zvedli ruku, nějaké nemalé kapasné!! POkud chtějí církve fungovat, měli by si založit klasická s.r.o. a začít jako každý podnikatel od nuly! Pak by se ukázalo, jak jsou pro lidi v této zemi potřební! Niscméně by mali tyto církve platit daně oni státu, a ne naopak!!!

+2/−5
9.8.2015 7:18

L65i29d48a 48N79e43t70o13l51i38c65k81á 7602504431596

Já jsem naopak přesvědčena, že než něco napíšete, měl byste si zjistit fakta. Kardinál Tomášek toto neřekl, neměl žádnou pravomoc státem blokovaný církevní majetek odmítat. Už i Ústavní soud tlačil na to, aby poslanci toto vyřešili. Provedla se odluka církví od státu a majetek se církvím navrací. To je spravedlnost, nikoli nějaká zlovůle. Kdyby to neprotlačila Nečasova vláda, tak církve měly souhlas Ústavního soudu žádat o vydání majetku jednotlivě. Odluka církví od státu znamená, že církve začínají se SVÝM MAJETKEM hospodařit a po nějaké době budou soběstačné. To, co jim stát doposud každý rok vyplácel, to bylo hodně málo na to, co státu církevní majetek každý rok přinášel. Neboli každý rok to bylo cca 2 miliardy, které měl stát k dobru. Stát se díky Nečasově vládě zachoval gentlemansky, to komunista nezná. On sebere, zničí a co zbude nebude vracet, protože je to komunista. Místo, co by se styděl, že někoho okradl a omluvil se, tak ještě okradeného nestoudně vláčí médii a většinová společnost je vychovávaná, že krást se může, navracet nikoli. Proto to tady tak vypadá.

+4/−1
9.8.2015 10:58
Foto

J92i37r66k63a 68O20u53l55i66c24k71ý 3367463511275

Kardinál Tomášek, od jehož smrti minulý týden uplynulo 23 let (zemřel v roce 1992) uznal někdy kolem roku 2000 (8 let po své smrti) nějakou restituční tečku? ;-D;-D;-D

To jste o level vejš, než běžní křesťané, kteří věří v nesmrtelnost lidské duše, ale v její spočinutí v náručí Stvořitele po skončení pozemského života. Vy věříte, že pak jetšě mnoho let po smrti vydávají prohlášení ;-)

+2/0
10.8.2015 12:59

T81o86m78á47š 27D18u66c21h90á47č93e87k 5571718757703

Zajímavý obraz.

0/0
8.8.2015 11:27

P23e53t28r 40Š73a33f25r17á19n 9626331759

http://www.biskupstvi.cz/jak-dale-madona-z-veveri

+1/0
7.8.2015 19:07
Foto

J52i95ř28í 84B68a51b85i43n43s41k75ý 7477129888721

víte v takovýchto  okamžicích  dovedu  celekm pochopit velkého Mao Ce Tunga že nechal všechno staré rozmlátit , co nepatřilo do státního pokladu  to nechal zničit a hotovo , měli jsme  všechny kostely hrady zámky vypálit a vyvézt na smetiště a byl dneska klid , holt musíme počkat na  nového diktátora který  to šmahem vyřeší , památky uložíme  na DVD a bude klid

+1/−8
7.8.2015 18:47
Foto

J75i20r48k76a 84O52u70l53i95c72k28ý 3127743761265

To myslíte vážně, nebo jen jako provokaci?8-o

+4/−1
7.8.2015 18:52
Foto

J24i50ř65í 70B91a15b78i52n11s24k37ý 7437949758501

Evropa přeci směřuje k  diktatůře , nebo je to jinak ?

+1/0
7.8.2015 20:59

J39a67n 96B23l76a39n34a 3196625324

Pepo jde o nepravomocný rozsudek soudu nejnižší instance, takže to hodnocení je zcela zcestné

0/−6
7.8.2015 17:34
Foto

J56o32s10e82f 93K73o69p29e92c75k15ý55, 96i20D30N74E95S20.42c88z 1769293237385

Nemyslím, že se známe a tykáme si.

+3/0
7.8.2015 19:20
Foto

J75i14r34k44a 52O16u61l27i18c47k90ý 3317833771415

Článek pěknej R^ na blogu bych dal karmu ;-)

+6/−1
7.8.2015 19:24

L93i44d67a 89N29e52t29o47l32i26c66k96á 7442424421196

Ten článek je výborný a pravdivý.R^R^R^

+1/0
8.8.2015 11:12
Foto

J28i56ř94í 58B59a31b62i67n74s66k66ý 7637759358511

svět jde  opravdu kupředu mílovejma krokama ,máme mýto ,máme kdejaký poplatek   máme církve   máme  kdeco   ;-D

0/−8
7.8.2015 17:11

R42o11m74a74n 98K56e75n93i90s 1524878674476

Nejde to sice úplně rychle, ale spravedlnost si nakonec svou cestu najde.

-------------

Ta světská spravedlnost mnohdy nemá se skutečnou "spravedlností" mnoho společného. Kdyby byla a platila Boží spravedlnost, církev by byla za své neodpustitelné hříchy a potoky krve zničena jednou pro vždy, a to samotnou rukou Boží !!

p.s. jak k tomu obrazu církev přišla, byla to konfiskace, nebo to nařídila nějakému malíři, aniž dílo zaplatila........?! Možná za obraz nabídla zdarma "Odpustky" na několik let dopředu. Rv

+2/−13
7.8.2015 15:29
Foto

J17i73r28k18a 89O89u94l72i34c55k78ý 3367693101325

Jak k němu Církev přišla, je popsáno v článku - byl to dar pro kapli od markraběte Jana Jindřicha, bratra českého krále a římského císaře Karla IV. A až si k tomu zjistíte více informací, možná budete překvapen, jak štědrými dárci čeští panovníci byli. Namátkou - Vávlav II. založil Zbraslavský klášter a opatřil jej obrovským zbožím (polnosti, lesy, louky) k jeho existenci.

K otázce Spravedlnosti Boží, tam zjevně vůbec nevíte, co je psáno v Písmu, když Pán svou Církev ustanovuje.;-)

+10/0
7.8.2015 18:13

P65a76v92e94l 88K25ř91í31ž 8447851660249

V článku se píše, že ji objednal Jan Lucemburský, ne že ji daroval církvi... Ale to stále zdaleka neznamená že se její vlastnictví neměnilo...

0/0
8.8.2015 7:54
Foto

J37i14r17k89a 21O23u88l49i66c75k76ý 3677133111955

Tak to zmapujte .... on to nejspíš soud nemá zmapovaný ;-)

0/0
8.8.2015 11:25

P63e74t14r 73Š76a89f97r10á94n 9636711759

správné rozhodnutíR^

+6/−1
7.8.2015 15:17

P25a71v86e60l 92K62ř85í86ž 8817221410899

No to není zcela jisté...

0/0
8.8.2015 7:55

M86i12l33o54š 96K73o91l98m35a50n 6866563677942

Komunistické peklo pamatují dnes už jen ti padesátiletí a starší. Tady v diskuzi nejvíce křičí proti vracení ti, ve kterých je to komunistické peklo a myšlení zakořeněno. Co peklo schvátí, už nikdy nenavrátí.

+9/−2
7.8.2015 14:59

R67o24m41a49n 45K24e95n51i11s 1874738234906

Dříve platilo obdobné: co církev schvátí, již nikdy nenavrátí !!A že toho stačili za ta staletí církevního útlaku "schvátit", jen co je pravda! Těch pár desetiletí to zdaleka nevytrhne a pokud by platila Boží spravedlnost, sám Bůh by se postaral o její zničení. Konfiskace a potoky lidské krve.;-(;-(;-(

+3/−10
7.8.2015 15:33
Foto

J79i30r87k63a 73O86u12l50i31c92k34ý 3187953381315

Můžete nějak konkretizovat, co církev schvátila?

Třeba konkrétní pole, komu a proč ....

+7/−1
7.8.2015 18:23
Foto

H87o67n14z91a 91M78a31r45e51k 3669266893879

Pane Oulický, Vám už musím dát mínu jen když Vás vidím, zlobíte se na mne? ;-D

Církev se vždy chovala slušně a vůbec neokrádala chudé lidi, že?

+2/−4
7.8.2015 19:25
Foto

J97i38r20k63a 26O52u13l44i60c62k84ý 3167453121425

Tak, když jste položil takto slaboduchou otázku, tak odpovězte, kde, co a komu konkrétně ukradla.

Pak si minusujte, co Vaše hrdlo ráčí

+5/0
7.8.2015 19:29
Foto

H15o44n21z23a 35M37a47r19e95k 3939906543389

Gratuluju, vy opravdu nezklamete! Jakožto učitel bych vás poslal do školních lavic zopáknout si dějepis.

+1/−4
7.8.2015 19:32
Foto

J63i71r73k84a 88O72u39l66i75c81k14ý 3617763681135

Pokud byste učil dějepis, své děti bych dal na jinou školu :-P

A nyní mě, prosím, omluvte, jdu s jedním knězem na pivo ;-)

+5/−2
7.8.2015 19:34

P60e67t88r 58S72t86r33n38a40d 5875523784126

ale jistě, katolická círke je ctnostná instituce. Sem tam dva až tři papeži, nějaká ta smilstva - tehdy i dnes. Vraždy, upalování. Já vím - selhání jednotlivců, že?

+2/−3
8.8.2015 7:44

L44i29d19a 87N87e41t70o74l73i21c76k78á 7352604111816

Ani P. J. Husa neupálila církev. Upalovala světská moc. Ano, církev je společenství lidí, ne všichni lidi vraždili, upalovali dopouštěli se těžkých hříchů. Pokud tak činili, tak těžce hřešili. Ateisté také vraždí, dříve upalovali, páchali zvěrstva a i ta největší - Hitler, Stalin, Mao, islamisti, Kimové atd. Měli bychom říkat ateisté jsou nejhorší zvěř, je třeba je zakázat? Je třeba také na každý zločin pátrat, zda dotyčný je ateista a na ateismus tím poukazovat jako zhoubný, tak jak to činíte vy církvi?

+4/−1
8.8.2015 11:26
Foto

J44i54r32k75a 78O29u46l31i13c30k10ý 3327833301165

Katolická církve je tvořena věřícími, tedy lidmi. A ti lidé jsou stejně dobří a stejně špatní, jako kterékoliv jiné společenství. Jsou v ní vyslovení světci a hrozní zločinci. Jsou jak mezi prostým, věřícím lidem, tak i mezi duchovními a preláty.

Konečně i Ježíš říkal, že na svět přišel uzdravovat a lékař také neléčí zdravé, ale nemocné ....

Ano, upalování patří k historii církve, ale než začnete slaboduše demagogicky něco plácat, tak si zjistěte, kdo nařídil tento trest. Nebyl to žádný papež ani kardinál či biskup, byl to římský císař Fridrich, když vydal někdy ve 12. století svůj zákoník .....

+3/0
8.8.2015 11:32

M85i38r19e57k 87Z92á72v89o11d94n90ý 7832887630978

Takový obraz si může církev strčit do kopule. Nicméně rozkrádačka Kalouska, který rozdával církvi majetek, který ji nikdy nepatřil a dokonce i církvím, které ani v té době neexistovali, to mě trochu štve.

+1/−7
7.8.2015 13:16

M70i15r88e82k 18Z21á72v58o65d22n26ý 7872877650568

*neexistovaly

+1/−2
7.8.2015 13:16

J49a68n 86B82u66r30i47a66n 2383909424590

Těm tehdy neexistujícím církvím to dává nikoli stát, ale ze svého podílu církev katolická. Ale i to je nejspíš špatně, co?

+8/−1
7.8.2015 13:19

M40i91r89e65k 47Z59á97v40o26d23n71ý 7572567300258

Tak samozřejmě. Pokud to dostanou "neexsistující církve", tak to zřejmě nebylo žádné církve (jinak by se o to hlásila). Vám to snad přijde normální?

+1/−4
7.8.2015 13:21

J92a69n 98B37u25r50i42a17n 2183269674250

Pro zjednodušení - stát vyčíslí, že katolíci mají dostat 1 mil Kč. Katolíci řeknou OK, ale chceme jen 900 tis, 100 tis dejte adventistům.

Co je na tom v nepořádku?

+4/−1
7.8.2015 13:25

M41i42r23e56k 33Z77á29v82o92d27n62ý 7272567710518

Protože stát, respektive Kalousek "vyčíslil" podle svého vědomí a svědomí a ne podle nějakých faktů.

0/−3
7.8.2015 13:26

M83i91r21e65k 66Z73á60v47o38d23n50ý 7982517320748

Pardon, to vědomí a svědomí mělo být v uvozovkách, protože ten člověk tyto pojmy ani nezná.

+1/−2
7.8.2015 13:27

M31i49r15e26k 84Z83á91v45o52d74n63ý 7122627740228

Jinými slovy. Nechci, aby stát byla dojná kráva pro nikoho. Pro podnikatele, nemakančata, ale ani církev.

+1/−2
7.8.2015 13:28

M37i85r40e57k 31Z51á50v52o17d76n13ý 7292717560818

a podnikatelé měli být opět v uvozovkách

0/−2
7.8.2015 13:28

J54a53n 60B52u21r45i42a72n 2783159414270

V tom případě ale už mícháte 2 odlišné věci dohromady.

+1/0
7.8.2015 13:28

M56i62r14e97k 47Z19á52v82o91d77n10ý 7802327240728

Dobře, tak 2. věc je důsledek 1. věci.

0/−2
7.8.2015 13:29

J12a96n 22B36u20r89i98a23n 2213899264420

Takže se vraťme k počátku - církvi je navracen pouze ten majetek, o který se přihlásila a u kterého doložila, že jí patřil před r. 1948.

+8/0
7.8.2015 13:36
Foto

J49i58r79k98a 40O73u87l45i53c68k66ý 3597463781785

Souhlas, ale jen upřesnění - který ji patřil i po 25.únoru roku 1948.

0/−1
7.8.2015 19:05

L80i73d30a 46N79e19t48o30l45i67c24k41á 7132454711876

Můžete konkrétně napsat, který majetek dostala církev, aniž by ji patřil? Opravdu si myslíte, že by stát vydal církvím majetek, který nikdy nebyl jejich? Církve, které v té době neexistovaly, těm dá katolická církev ze svého z finanční náhrady, aby měly do začátku a mohly se také sami o sebe do budoucna postarat. Nepochopitelné je to v tom, že to byste vy, pane Závodný, udělat nedokázal.

+1/−1
8.8.2015 14:56

P64a97v60e72l 82V61o13h21n45í77k 4557155513596

Co si budeme povídat, církve byli tou nejrannější formou politických formací, které se snažili takový mocenský nástroj ukovat co možná nejlépe k tomu, aby jim zejména umožnil prosazování vlastních zájmů. S odpůrci se taky uměli velmi tvrdě vyrovnat a nikdo už nespočítá, kolik skončilo majetku v rukou církve ode všech, kterým byl po označení za kacíře nebo odpadlíka zkonfiskován, vesměs za spolupráce s vládnoucí elitou, v níž měla církev vždy své vlivné našeptávače.

Takže co to tady autor vykládá? Že bohatství církve spadlo jen tak "z nebe" a v jedné nejsekulárnější společnosti na světě lidem nepatří?

+3/−6
7.8.2015 13:04
Foto

J42i56r38k26a 78O76u41l80i76c22k13ý 3897643661365

Tak mi takový majetek, který církev zkonfiskovala řekněte .... vy totiž vůbec netušíte, jak fungovalo světské právo před staletími. Kdy a kdo a za jakých okolností mohl něco konfiskovat. Pokud byste o tom měl aspoň elementární ponětí, neplácal byste tu nesmysly a nezesměšňoval se tak.

+1/0
7.8.2015 18:51

L38e25n57k88a 69K16u86c62h27a75ř69o38v51á 7907740662879

Souhlasím s pisatelem příspěvku na 100%!Pokaždé když vidím v jakékoliv galerii díla s čistě křesťanskou tematikou,tak mě vždycky napadá odkud to asi bylo ukradené.....:-(

+13/−2
7.8.2015 11:57

L87i88b38o97r 62P36i13c90h20l52e93r 3698175269353

Proti vraceni obrazu nic nemam, ale kdyz budu stoural ... napada Vas na ukor ceho(koho) byli ty obrazy zaplaceny :-)... takze nejaka spravedlnost je docela relativni pojem.

+3/−5
7.8.2015 12:25
Foto

J73i95r86k88a 84O97u64l96i25c80k68ý 3877363851665

Na úkor koho ... no to je otázka!

Tak aby bylo jasno, stalo se tak v době, kdy existoval určitý řád, který dnes nazýváme feudalismus. A právě s tou otázkou "na čí úkor ten či onen zbohatl" a podobně pracovali komuisti při pěstování závisti a nenávisti.

Sám se k nim touto otázkou nyní přiřazujete.

A jinak - pokud by markrabě Jan Jindřich Lucemburský nepořídil tento obraz, co myslíte, vzal by ty peníze a rozdělil je mezi lid? Já odpovídám, že nikoli. Pořídil by za ně něco jiného - třeba brnění, třeba by opravil padající zídku na svém hradě, třeba by je utratil jen za víno a jídlo. To se můžeme dnes dohadovat. On s nimi ale měl právo nakládat a naložil s těmi prostředky tak, jak naložil.

+5/−1
7.8.2015 18:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.