Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

GLOSA: Madona ve správných rukou

Nejde to sice úplně rychle, ale spravedlnost si nakonec svou cestu najde. Obvodní soud pro Prahu 1 zatím nepravomocně rozhodl, že vzácný obraz Madona z Veveří patří římskokatolické farnosti Veverská Bitýška. Je to správné rozhodnutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P86e41t94r 40K44o76r65b54é10l24y55i 3697688244859

Myslím si, že protesty proti církevním restitucím jsou podložené jedním nezvratným důkazem, závistí.

+2/0
15.8.2015 2:39

A48l62e84š 65L46i68s40o25v98s36k18ý 9109258572192

A už se těším na palcové titulky v novinách, jak je budou naši objektivní, vždy pravdiví a nestranní novináři psát: "Český národ přišel o další kulturní pomátku!!!";-D;-D

+2/0
10.8.2015 13:06

J10i37n61d10ř97i95c34h 77K46o69u39d47e87l90n49ý 6269405907385

Jsem přesvědčen o tom, že církavní restituce, tak jak dnes probíhají, jsou jasnou zlodějnou a zradou českých občanů, kterou vymyslela a protlačilaproti vůli většiny národa, parta korupcí prolezlých politiků a jednoho dokonce pravomocně odsouzeného. Vždyť již kardinál Tomášek uznal restituční tečku někdy okolo roku 2000, tak jak je možné, že se o nějakém vyrovnání s církvemi vůbec začalo uvažovat!!?? Nedá se to vysvětlit jinak než, že za tuto zradu národa dostali politici, kteří pro tuto zlodějnu zvedli ruku, nějaké nemalé kapasné!! POkud chtějí církve fungovat, měli by si založit klasická s.r.o. a začít jako každý podnikatel od nuly! Pak by se ukázalo, jak jsou pro lidi v této zemi potřební! Niscméně by mali tyto církve platit daně oni státu, a ne naopak!!!

+2/−5
9.8.2015 7:18

L81i61d62a 46N10e61t56o25l95i14c35k75á 7492964891246

Já jsem naopak přesvědčena, že než něco napíšete, měl byste si zjistit fakta. Kardinál Tomášek toto neřekl, neměl žádnou pravomoc státem blokovaný církevní majetek odmítat. Už i Ústavní soud tlačil na to, aby poslanci toto vyřešili. Provedla se odluka církví od státu a majetek se církvím navrací. To je spravedlnost, nikoli nějaká zlovůle. Kdyby to neprotlačila Nečasova vláda, tak církve měly souhlas Ústavního soudu žádat o vydání majetku jednotlivě. Odluka církví od státu znamená, že církve začínají se SVÝM MAJETKEM hospodařit a po nějaké době budou soběstačné. To, co jim stát doposud každý rok vyplácel, to bylo hodně málo na to, co státu církevní majetek každý rok přinášel. Neboli každý rok to bylo cca 2 miliardy, které měl stát k dobru. Stát se díky Nečasově vládě zachoval gentlemansky, to komunista nezná. On sebere, zničí a co zbude nebude vracet, protože je to komunista. Místo, co by se styděl, že někoho okradl a omluvil se, tak ještě okradeného nestoudně vláčí médii a většinová společnost je vychovávaná, že krást se může, navracet nikoli. Proto to tady tak vypadá.

+4/−1
9.8.2015 10:58
Foto

J27i18r67k25a 88O23u84l48i94c16k31ý 3517343591205

Kardinál Tomášek, od jehož smrti minulý týden uplynulo 23 let (zemřel v roce 1992) uznal někdy kolem roku 2000 (8 let po své smrti) nějakou restituční tečku? ;-D;-D;-D

To jste o level vejš, než běžní křesťané, kteří věří v nesmrtelnost lidské duše, ale v její spočinutí v náručí Stvořitele po skončení pozemského života. Vy věříte, že pak jetšě mnoho let po smrti vydávají prohlášení ;-)

+2/0
10.8.2015 12:59

T77o19m85á74š 57D46u89c61h48á51č80e38k 5721208927893

Zajímavý obraz.

0/0
8.8.2015 11:27

P50e97t75r 32Š17a71f74r49á68n 9756241509

+1/0
7.8.2015 19:07
Foto

J92i40ř14í 90B45a93b56i66n62s31k41ý 7767369558291

víte v takovýchto  okamžicích  dovedu  celekm pochopit velkého Mao Ce Tunga že nechal všechno staré rozmlátit , co nepatřilo do státního pokladu  to nechal zničit a hotovo , měli jsme  všechny kostely hrady zámky vypálit a vyvézt na smetiště a byl dneska klid , holt musíme počkat na  nového diktátora který  to šmahem vyřeší , památky uložíme  na DVD a bude klid

+1/−8
7.8.2015 18:47
Foto

J72i18r83k21a 37O12u26l80i53c57k37ý 3127163431465

To myslíte vážně, nebo jen jako provokaci?8-o

+4/−1
7.8.2015 18:52
Foto

J16i80ř31í 49B67a17b47i88n91s78k63ý 7367369288651

Evropa přeci směřuje k  diktatůře , nebo je to jinak ?

+1/0
7.8.2015 20:59

J98a94n 60B52l12a41n83a 3646855484

Pepo jde o nepravomocný rozsudek soudu nejnižší instance, takže to hodnocení je zcela zcestné

0/−6
7.8.2015 17:34
Foto

J76o59s59e43f 18K91o50p32e26c25k59ý55, 86i87D21N34E28S90.42c73z 1749883617865

Nemyslím, že se známe a tykáme si.

+3/0
7.8.2015 19:20
Foto

J58i41r50k62a 40O15u32l26i45c10k90ý 3577863551835

Článek pěknej R^ na blogu bych dal karmu ;-)

+6/−1
7.8.2015 19:24

L85i22d13a 20N13e16t53o18l72i40c76k22á 7912324221726

Ten článek je výborný a pravdivý.R^R^R^

+1/0
8.8.2015 11:12
Foto

J86i96ř72í 84B76a51b86i91n21s92k43ý 7197859958621

svět jde  opravdu kupředu mílovejma krokama ,máme mýto ,máme kdejaký poplatek   máme církve   máme  kdeco   ;-D

0/−8
7.8.2015 17:11

R47o72m17a55n 60K71e78n58i80s 1154328764326

Nejde to sice úplně rychle, ale spravedlnost si nakonec svou cestu najde.

-------------

Ta světská spravedlnost mnohdy nemá se skutečnou "spravedlností" mnoho společného. Kdyby byla a platila Boží spravedlnost, církev by byla za své neodpustitelné hříchy a potoky krve zničena jednou pro vždy, a to samotnou rukou Boží !!

p.s. jak k tomu obrazu církev přišla, byla to konfiskace, nebo to nařídila nějakému malíři, aniž dílo zaplatila........?! Možná za obraz nabídla zdarma "Odpustky" na několik let dopředu. Rv

+2/−13
7.8.2015 15:29
Foto

J63i91r39k92a 32O36u13l60i24c70k16ý 3447353211975

Jak k němu Církev přišla, je popsáno v článku - byl to dar pro kapli od markraběte Jana Jindřicha, bratra českého krále a římského císaře Karla IV. A až si k tomu zjistíte více informací, možná budete překvapen, jak štědrými dárci čeští panovníci byli. Namátkou - Vávlav II. založil Zbraslavský klášter a opatřil jej obrovským zbožím (polnosti, lesy, louky) k jeho existenci.

K otázce Spravedlnosti Boží, tam zjevně vůbec nevíte, co je psáno v Písmu, když Pán svou Církev ustanovuje.;-)

+10/0
7.8.2015 18:13

P20a71v43e32l 75K76ř39í48ž 8837751610119

V článku se píše, že ji objednal Jan Lucemburský, ne že ji daroval církvi... Ale to stále zdaleka neznamená že se její vlastnictví neměnilo...

0/0
8.8.2015 7:54
Foto

J17i48r90k78a 53O73u63l37i28c62k49ý 3867583911125

Tak to zmapujte .... on to nejspíš soud nemá zmapovaný ;-)

0/0
8.8.2015 11:25

P32e12t10r 21Š34a59f80r48á19n 9716101109

správné rozhodnutíR^

+6/−1
7.8.2015 15:17

P54a33v52e54l 27K70ř35í95ž 8217331900619

No to není zcela jisté...

0/0
8.8.2015 7:55

M69i70l82o78š 56K31o55l72m82a73n 6176463827642

Komunistické peklo pamatují dnes už jen ti padesátiletí a starší. Tady v diskuzi nejvíce křičí proti vracení ti, ve kterých je to komunistické peklo a myšlení zakořeněno. Co peklo schvátí, už nikdy nenavrátí.

+9/−2
7.8.2015 14:59

R36o50m36a98n 81K17e53n72i19s 1144748184326

Dříve platilo obdobné: co církev schvátí, již nikdy nenavrátí !!A že toho stačili za ta staletí církevního útlaku "schvátit", jen co je pravda! Těch pár desetiletí to zdaleka nevytrhne a pokud by platila Boží spravedlnost, sám Bůh by se postaral o její zničení. Konfiskace a potoky lidské krve.;-(;-(;-(

+3/−10
7.8.2015 15:33
Foto

J26i33r95k89a 97O21u48l50i63c76k11ý 3907863251375

Můžete nějak konkretizovat, co církev schvátila?

Třeba konkrétní pole, komu a proč ....

+7/−1
7.8.2015 18:23
Foto

H27o80n26z16a 70M62a43r83e69k 3229516823189

Pane Oulický, Vám už musím dát mínu jen když Vás vidím, zlobíte se na mne? ;-D

Církev se vždy chovala slušně a vůbec neokrádala chudé lidi, že?

+2/−4
7.8.2015 19:25
Foto

J95i61r78k14a 48O98u39l48i86c82k18ý 3347443231715

Tak, když jste položil takto slaboduchou otázku, tak odpovězte, kde, co a komu konkrétně ukradla.

Pak si minusujte, co Vaše hrdlo ráčí

+5/0
7.8.2015 19:29
Foto

H73o34n18z93a 91M26a55r37e86k 3679466693819

Gratuluju, vy opravdu nezklamete! Jakožto učitel bych vás poslal do školních lavic zopáknout si dějepis.

+1/−4
7.8.2015 19:32
Foto

J49i36r77k56a 38O40u53l12i96c96k52ý 3867853871395

Pokud byste učil dějepis, své děti bych dal na jinou školu :-P

A nyní mě, prosím, omluvte, jdu s jedním knězem na pivo ;-)

+5/−2
7.8.2015 19:34

P96e18t81r 35S48t70r19n44a13d 5565893904496

ale jistě, katolická círke je ctnostná instituce. Sem tam dva až tři papeži, nějaká ta smilstva - tehdy i dnes. Vraždy, upalování. Já vím - selhání jednotlivců, že?

+2/−3
8.8.2015 7:44

L33i91d45a 12N39e56t97o59l14i60c94k14á 7682694761376

Ani P. J. Husa neupálila církev. Upalovala světská moc. Ano, církev je společenství lidí, ne všichni lidi vraždili, upalovali dopouštěli se těžkých hříchů. Pokud tak činili, tak těžce hřešili. Ateisté také vraždí, dříve upalovali, páchali zvěrstva a i ta největší - Hitler, Stalin, Mao, islamisti, Kimové atd. Měli bychom říkat ateisté jsou nejhorší zvěř, je třeba je zakázat? Je třeba také na každý zločin pátrat, zda dotyčný je ateista a na ateismus tím poukazovat jako zhoubný, tak jak to činíte vy církvi?

+4/−1
8.8.2015 11:26
Foto

J65i17r16k37a 26O40u78l85i20c30k20ý 3397913741105

Katolická církve je tvořena věřícími, tedy lidmi. A ti lidé jsou stejně dobří a stejně špatní, jako kterékoliv jiné společenství. Jsou v ní vyslovení světci a hrozní zločinci. Jsou jak mezi prostým, věřícím lidem, tak i mezi duchovními a preláty.

Konečně i Ježíš říkal, že na svět přišel uzdravovat a lékař také neléčí zdravé, ale nemocné ....

Ano, upalování patří k historii církve, ale než začnete slaboduše demagogicky něco plácat, tak si zjistěte, kdo nařídil tento trest. Nebyl to žádný papež ani kardinál či biskup, byl to římský císař Fridrich, když vydal někdy ve 12. století svůj zákoník .....

+3/0
8.8.2015 11:32

M47i48r14e77k 15Z60á49v57o38d88n78ý 7912577850318

Takový obraz si může církev strčit do kopule. Nicméně rozkrádačka Kalouska, který rozdával církvi majetek, který ji nikdy nepatřil a dokonce i církvím, které ani v té době neexistovali, to mě trochu štve.

+1/−7
7.8.2015 13:16

M79i10r42e16k 47Z49á83v62o33d92n23ý 7592907190468

*neexistovaly

+1/−2
7.8.2015 13:16

J68a67n 39B59u56r65i64a91n 2703769254580

Těm tehdy neexistujícím církvím to dává nikoli stát, ale ze svého podílu církev katolická. Ale i to je nejspíš špatně, co?

+8/−1
7.8.2015 13:19

M77i48r46e47k 31Z98á88v50o19d96n84ý 7362607630848

Tak samozřejmě. Pokud to dostanou "neexsistující církve", tak to zřejmě nebylo žádné církve (jinak by se o to hlásila). Vám to snad přijde normální?

+1/−4
7.8.2015 13:21

J79a84n 91B11u58r48i90a30n 2203629964380

Pro zjednodušení - stát vyčíslí, že katolíci mají dostat 1 mil Kč. Katolíci řeknou OK, ale chceme jen 900 tis, 100 tis dejte adventistům.

Co je na tom v nepořádku?

+4/−1
7.8.2015 13:25

M64i24r18e70k 39Z32á89v15o24d86n54ý 7912597120678

Protože stát, respektive Kalousek "vyčíslil" podle svého vědomí a svědomí a ne podle nějakých faktů.

0/−3
7.8.2015 13:26

M36i70r82e13k 98Z92á79v83o17d78n74ý 7662207850278

Pardon, to vědomí a svědomí mělo být v uvozovkách, protože ten člověk tyto pojmy ani nezná.

+1/−2
7.8.2015 13:27

M35i84r33e69k 33Z35á11v35o55d14n69ý 7572697910398

Jinými slovy. Nechci, aby stát byla dojná kráva pro nikoho. Pro podnikatele, nemakančata, ale ani církev.

+1/−2
7.8.2015 13:28

M10i51r56e79k 64Z58á37v59o97d45n83ý 7392117900648

a podnikatelé měli být opět v uvozovkách

0/−2
7.8.2015 13:28

J65a79n 29B96u60r69i67a88n 2773429354450

V tom případě ale už mícháte 2 odlišné věci dohromady.

+1/0
7.8.2015 13:28

M36i97r38e44k 20Z90á76v78o32d19n39ý 7312677970358

Dobře, tak 2. věc je důsledek 1. věci.

0/−2
7.8.2015 13:29

J35a34n 48B94u10r43i90a48n 2893389724410

Takže se vraťme k počátku - církvi je navracen pouze ten majetek, o který se přihlásila a u kterého doložila, že jí patřil před r. 1948.

+8/0
7.8.2015 13:36
Foto

J68i41r61k77a 46O38u23l10i60c68k11ý 3737473331225

Souhlas, ale jen upřesnění - který ji patřil i po 25.únoru roku 1948.

0/−1
7.8.2015 19:05

L41i55d49a 96N38e62t44o41l64i38c47k35á 7112454591486

Můžete konkrétně napsat, který majetek dostala církev, aniž by ji patřil? Opravdu si myslíte, že by stát vydal církvím majetek, který nikdy nebyl jejich? Církve, které v té době neexistovaly, těm dá katolická církev ze svého z finanční náhrady, aby měly do začátku a mohly se také sami o sebe do budoucna postarat. Nepochopitelné je to v tom, že to byste vy, pane Závodný, udělat nedokázal.

+1/−1
8.8.2015 14:56

P15a46v59e18l 46V70o41h92n91í54k 4967745663326

Co si budeme povídat, církve byli tou nejrannější formou politických formací, které se snažili takový mocenský nástroj ukovat co možná nejlépe k tomu, aby jim zejména umožnil prosazování vlastních zájmů. S odpůrci se taky uměli velmi tvrdě vyrovnat a nikdo už nespočítá, kolik skončilo majetku v rukou církve ode všech, kterým byl po označení za kacíře nebo odpadlíka zkonfiskován, vesměs za spolupráce s vládnoucí elitou, v níž měla církev vždy své vlivné našeptávače.

Takže co to tady autor vykládá? Že bohatství církve spadlo jen tak "z nebe" a v jedné nejsekulárnější společnosti na světě lidem nepatří?

+3/−6
7.8.2015 13:04
Foto

J74i56r75k31a 58O91u49l41i43c77k34ý 3107963481985

Tak mi takový majetek, který církev zkonfiskovala řekněte .... vy totiž vůbec netušíte, jak fungovalo světské právo před staletími. Kdy a kdo a za jakých okolností mohl něco konfiskovat. Pokud byste o tom měl aspoň elementární ponětí, neplácal byste tu nesmysly a nezesměšňoval se tak.

+1/0
7.8.2015 18:51

L13e22n63k10a 30K95u36c87h25a75ř70o23v56á 7157830652689

Souhlasím s pisatelem příspěvku na 100%!Pokaždé když vidím v jakékoliv galerii díla s čistě křesťanskou tematikou,tak mě vždycky napadá odkud to asi bylo ukradené.....:-(

+13/−2
7.8.2015 11:57

L74i41b63o90r 58P79i86c66h97l73e12r 3818825469723

Proti vraceni obrazu nic nemam, ale kdyz budu stoural ... napada Vas na ukor ceho(koho) byli ty obrazy zaplaceny :-)... takze nejaka spravedlnost je docela relativni pojem.

+3/−5
7.8.2015 12:25
Foto

J91i92r87k41a 42O73u45l36i47c68k60ý 3557873781925

Na úkor koho ... no to je otázka!

Tak aby bylo jasno, stalo se tak v době, kdy existoval určitý řád, který dnes nazýváme feudalismus. A právě s tou otázkou "na čí úkor ten či onen zbohatl" a podobně pracovali komuisti při pěstování závisti a nenávisti.

Sám se k nim touto otázkou nyní přiřazujete.

A jinak - pokud by markrabě Jan Jindřich Lucemburský nepořídil tento obraz, co myslíte, vzal by ty peníze a rozdělil je mezi lid? Já odpovídám, že nikoli. Pořídil by za ně něco jiného - třeba brnění, třeba by opravil padající zídku na svém hradě, třeba by je utratil jen za víno a jídlo. To se můžeme dnes dohadovat. On s nimi ale měl právo nakládat a naložil s těmi prostředky tak, jak naložil.

+5/−1
7.8.2015 18:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.