Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obraz Madony z Veveří patří církvi, rozhodl soud. Může to být precedent

Národní galerie má vrátit Madonu z Veveří církvi. Rozhodl o tom nepravomocně Obvodní soud pro Prahu 1. Dal tak za pravdu tvrzení římskokatolické farnosti, že obraz nikdy nebyl po právu převzat státem. Rozhodnutí může být precedentní pro další podobné případy, kdy galerie odmítá vydat církvi jiná umělecká díla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R23o31m37a90n 27M83r48á27z 2842886361633

Církev se chová jako smrt, bere, kudy chodí. I věci, které jí nikdy nepatřily, nebo které ukradli, zabavili a zkonfiskovali. Je to hanba, že ten pochybný zákon takovým nezvyklým tempem na zakázku schválený se nedá zpochybnit a zrušit. Ani komunisti nebyli tak nenažraní!!!!

+1/−1
9.8.2015 12:15

L97i74d50a 68N31e47t18o14l31i96c93k15á 7732414861136

Opravdu, pane Mráz, vidím, že bojovní ateisté se rekrutují z lidí nevědoucích. Církve chtějí zpět svůj majetek, který jim ukradli komunisté a co z toho vyplývá? Zkuste chvilku zapřemýšlet.Věci, které církvi nikdy nepatřily, církev nedostává, neboť vše je řádně zkoumáno našimi úřady a žádný úředník si nevezme na triko v tolik sledovaných  restitucích CM, aby vydal něco, co církve k uvedenému datu nevlastnily a nebylo jim ukradeno. Schválený byl po dlouhých 25 letech od sametové revoluce, ostatní restituenti byli vypořádání hned začátkem 90. let minulého století. To se vám, soudruhu, zdá velké tempo?Církev nic nekradla, nezabavovala ani nekonfiskovala, církev byla řádný hospodář a často majetky dostávala od panovníků či šlechty. Nepleťte si církve s komunisty.Čili, co vaše slovo, to opravdová perla.

+3/−2
9.8.2015 14:10

P15a47v43e26l 79K13ř41í63ž 8237721910619

Paní Netolická, ostatní restituenti byli vypořádáni začátkem 90. let stejně jako církev. To co nyní církev dostává je navíc a má to sloužit k odluce od státu... Je to řešení od státu velmi velkorysé, protože pan Kalousek byl velmi přející...

+1/−2
9.8.2015 17:21

L90i11d28a 60N34e11t57o30l46i37c89k40á 7632114161256

Není to pravda. Na církevní majetek byl uvalen blokační paragraf a nesmělo se s ním nakládat, až Nečasova vláda ho rozvázala a církevní majetek, který bude církvím sloužit hlavně, aby se finančně postavily na vlastní nohy a mohla být provedena odluka církví od státu. Nebo si myslíte, že stát církvím vracel v 90. letech lesy, polnosti atd.? Moc dlouho s tím otálel, nebyla vůle. Církev nedostane všechno, asi polovinu a ještě restituce nejsou vypořádány dodnes. Právě naopak, k drobným restituentům byl stát velkorysý, k církvím nikoli. Co stát nemůže navrátit, to nahrazuje finančním odškodněním. I nebožtík Dostál za ČSSD počítal, že církve dostanou sto miliard náhrady za nevydaný majetek, církve ustoupily státu až na dřeň a za to, že státu peníze půjčily na tolik let, za to jsou neustále popotahovány lidmi, že stát bude peníze vyplácet třicet let....

+2/−2
9.8.2015 17:47

R55o86m31a95n 46M39r23á63z 2912426571333

Vážená paní Netolická,

nikdy jsem komunistou nebyl a něco jsem si s nimi užil. Ale asi o historii jednotlivých církevních staveb mnoho nevíte. Církev, než zbohatla, tak žila z milodarů těch bohatých. Šlechtic - nebo majitel nějakého panství, se v rámci odpustků a napravení svých "hříchů"  rozhodl postavit kostel. Dohodl se s církví, že k tomu přihodí kousek lesa a polí, aby farnost měla z čeho žít. A za to, mu ta farnost bude ročně odvádět nějaký ten desátek. A takto byla postavena většina českých, bohužel i moravských kostelů. Nejhorší na tom je, že takto byla postavena i katedrála sn. Víta, kterou Karel IV. postavit za své, potažmo za státní peníze, a dnes se církev prsí a chce to pro sebe. Když se tozkusilo, hned tam napálili vstupné v akové výši, že byla pro normální lidi takřka nedostupná. Hlavně , že chtějí všechno zkasírovat a stát aby to udržoval. Hajzlové a darmožrouti. Rádoby pastýři těch 5% věřící populace. Směšné!!!

+3/−2
9.8.2015 22:49

L42i62d65a 25N98e74t86o51l92i62c51k60á 7672944501236

Církev nejenom dostávala dary, ale také hospodařila. Měla školy, nemocnice,chudobince, starobince, půdu, lesy...Odpustky nestály tolik, aby se z nich dal postavit kostel, ale bylo to svobodné rozhodnutí panovníka či šlechty a kostel či klášter nechali postavit.Co se týče katedrály sv. Víta, tak tam je rozhodnuto. Církev ji využívá dle potřeb a stát, když se za ni tolik bral, tak bude platit opravy. Milý pane Mráz, církev začala vybírat cca sto korun, jelikož by nákladné opravy nedokázala zaplatit. To jistě nebylo určeno k tomu, aby se někdo v církvi tzv. napakoval. Čili neplatí,že církev chtěla kasírovat a stát, aby to udržoval. Ty nadávky byste si mohl odpustit a směšný byste mohl být vy.

+2/−2
9.8.2015 23:21

R46o24m64a54n 11M82r43á75z 2452116301373

Nadávku jsem zatím nepoužil. Chtěl jsem jen říct, že církev dnes víceméně konfiskuje majetek, na který v historii nedali ani korunu, a dnes se tváří, že jim to někdo ukradl. Byl jsem tudle v kostele, opět tam žebrali o peníze. Tyto nikde nejsou evidované, tedy ani zdaněné a nikdo neví, co se s nimi stane. V hojném množství mizí v Polsku, kteří k nám za tímto účelem posílají své kněze - zloděje. Mohu jmenovat několik farností, kde tito "polští bratři" vyčesali pokladničku farnosti v řádu statisíců, a nikdo se jich neodváží zeptat, kde ty peníze jsou. To jen pro ilustraci, jak církev |"hospodaří". Rád bych Vás Madam někdy potkal, abych Vám vysvětlil, co je církev za organizaci a jak to vlastně funguje, a jak Vás, ovečky, obírá celá století o vše, co si naspoříte či vybuduje. A to vše ve . století, kdy se lítá do vesmíru, ví se o vzniku planety leccos a vy si klekáte před panáčkem ve středověkém oblečku a necháte si vykládat ty legrační povídačky, kterými Vás krmí každou neděli. Už tam chodím taky, protože je to zadarmo, a takovou maškarádu nikde jinde neuvidíte, kde si jinak seriozní lidé klekají na zem, a dávají peníze církevnímu loupežníkovi.

+4/−3
9.8.2015 23:56

L10i22d45a 77N24e36t34o10l96i76c76k71á 7672574901236

Když dostanete něco darem, tak si to mohu vzít a vy si to nemůžete nárokovat? To jste napsal, pane Mráz. V kostele se v sobotu a neděli vybírá odjakživa, je to naprosto dobrovolné, každá koruna je evidovaná. Na konci roku se dovídáme, kolik se vybralo a jaký je stav finančních prostředků ve farnosti. Nikdo nemůže jen tak peníze krást a pokud krade, tak se dopouští přestoupení 6. Božího přikázání a hřeší. To kněží nedělají. U nás jsou polští kněží, jelikož u nás je kněží málo. Už jsem sem několikrát psala, že nejenom věřím v Boha, ale také vím, že existuje, protože se mi dal několikrát jasně poznat. On to dělává, nejsem sama. To ale nikomu nedokážu, ale vidím, jak se vy a ostatní mýlí. Kolik zázraků se stalo na světě, které viděly tisíce lidí a přečtěte si v mých příspěvcích jak vy ateisté jste slepí a hluší. Věříte vědě, která nic neví, ani jak vznikl život a samovolně je to nemožné. Takže já vím na stoprocent, že mám pravdu já.

0/−1
10.8.2015 8:46

T33o64m79a46s 63S35l21u97k79a 8161710742676

A který bůh to byl? Já jenom, že to dělávají všichni bohové, i jeho chobotovitost Ganéša. Například bůh John Frum takto na Vanuatu komunikuje s hlavním kněžím dřevěnou vysílačkou se sluchátkama z kokosu a anténou z bambusu. Jak to děláte vy? Vzpomínám, že Jehova, podle své autobiografie, mýval ve zvyku promlouvat jako hořící keř a sem tam nabádal lidi k zavraždění vlastních dětí. On to dělá mimochodem dodnes, jen ty lidi dnes už nebývají váženými náboženkými proroky ale zavírají se do blázince.

0/−1
12.8.2015 11:27
Foto

J24i11r62k60a 32O95u90l78i17c83k32ý 3927303851455

Když můžete jmenovat, tak jmenujte ... a jmenujte tady, nebo budete muset jmenovat u soudu ... to co píšete je pomluva a tentokrát to dotáhnu až před trestní tribunál, pane Mrázi (nebo soudruhu, takhle lhali hlavně bolševici, když vraždili kněze a řeholníky)!!

0/0
10.8.2015 23:38

T12o28m75a86s 56S19l75u47k34a 8521640412636

jasně pane Oulický, to je na tuty, tomu všichni věříme..... pokud to k soudu dotáhnete vždy, když to slíbíte, tak u soudu určitě máte matračku se spacákem a vlastní rychlovarnou konvicí. Vy jste fakt pako.

0/−1
12.8.2015 11:31
Foto

J53i64r89k70a 53O62u43l50i64c73k86ý 3507293471655

Pan Mráz šíří pomluvu a já jsem pako? To zní velmi logicky, pane Sluko ..... velmi logicky .... tak ale s logikou stalinisty ... kterým nejspíše budete :-P

0/0
12.8.2015 13:54

P49a77v82e12l 13K25ř16í11ž 8987861510749

Když čtu příspěvky paní Netolické a pana Oulického jsem neskutečně rád za křesťanství v dnešní podobě, protože při představě, že by ho nahradil islám a tito lidé byli muslimy, mne jímá hrůza a děs...

+3/−1
9.8.2015 7:21

L93i25d26a 58N13e29t14o31l97i18c83k67á 7762314141476

A já jsem zase nesmírně šťastná, že patřím do slušné společnosti.

0/−2
9.8.2015 11:01

P73a21v95e84l 64K22ř13í83ž 8867901530229

No jestli myslíte křesťany, tak ta společnost není o nic víc nebo míň slušná, než ateisté... Znám dost křesťanů, kteří jsou pěkní lumpi a mají pocit, že nedělní návštěva kostela a pár zdrávasů to spraví.... Ateisté se na tento typ "odpouštění" lumpáren spoléhat nemohou...

+3/0
9.8.2015 13:21

M34i26r34o31s75l78a40v 46B49o66l85e51r41a95d90s54k61y 2669531986944

Pani Netolicka, respektuji vase nazory, nekde bych i souhlasil. Zde, v Bavorsku se da mluvit o verici- katolicke zemi. Zde sice nebyla ta dlouha mezera o kterou se v republice postarali soudruzi. Ale stejne tak i zde je cirkev jeden vice mene komercni podnik, velmi uspesny! Moje postizena dcera zije jiz pres 30 let v jednom bavorskem klastere. Ten jiz dnes nezastava funkci milosrdnych spitalu. Stat zde prevzal kompletni peci i rezii, zamestnanci jiz nejsou jen radove sestry, ve velke vetsine civiliste.Cirkev si ale necha statem platit z dani a pojistek obyvatelstva za budovy a jinou rezii. Vidim to uplne v poradku.Nevyvraci to ale fakt ze je cirkev velmi bohata. Neverila byste, co pobira mesicne za penize z cirkevnich danich co zde mesicne od vericich obyvatel pobira. Proto je v poradku i jisty podil kterym spolecnosti prispiva. Nikdo se zde az tak moc nepohorsuje, kdo nesouhlasi, vystoupi z cirkve. A zde je zakopan ten cirkevni pes!!! Dostanete od cirkve celkem sprosty dopis plny vyhruzek az po to peklo. To uz zas tak koser nevidim, stejne jako zneuzivani deti a jine. To sem nepatri, tedy do teto ankety, stejne jako biskup Tiebartz z Limburku, co si nechal svoji faru opravit za neskutecne penize a prosustroval na 100 mil €. Taky jenom clovek. Proto se divim ze se vy sama hlasite ke spolecnosti slusnych lidi a nas, kteri vidi cirkev i kriticky z teto spolecnosti vylucujete!!! Budte tedy stastna, mne je vas ale i trochu lito!!!!

+1/−1
10.8.2015 8:41

L11i78d10a 78N67e16t26o93l22i20c38k18á 7172454431946

Nevím, nemohu posoudit zmíněný klášter, nevzal si ho stát do pronájmu?To by vysvětlovalo ty finance. Církev ten klášter musí potom opravovat ze svého. Církev, aby mohla pomáhat potřebným, musí mít dostatek prostředků. Lidi, kteří pomáhají, musí být také z něčeho živi. Nevím, proč jste dostal od někoho z církve zmíněný dopis a kdo ho psal. To je právě o tom. Napsal ho někdo jeden a je z toho církev. Vše se svádí na církev a kdo nesouhlasí s církví, respektive s nějakým rozhodnutím někoho z církve, tak vystoupí z církve. Vůbec tomu člověku nedojde, že i pokud by utrpěl nějaké příkoří, že za to nemůže Bůh, ani celá církev, ale někdo. Víra toho člověka musela být hodně vlažná.Každý si musíme uvědomit, že i v církvi jsou jenom lidé, kteří také hřeší a překračují Boží zákony. Já nikoho neomlouvám, ale velmi mne mrzí, jak u nás lidé církev srovnávají s fašismem, komunismem, čtěte příspěvky p. Sluky a je jich více. Zneužívání dětí se nejvíce děje v rodinách, na táborech, ve školách. Samozřejmě, že se najdou i kněží a opět to je o selhání těch lidí a o přestoupení Božího přikázání. Ulpí to celé na církvi a do nekonečna se to rozmazává. To, že totéž udělá vážený občan ateista, to už nikdo neřekne, že ateisté, ale o církvi ano. To mi velmi vadí.Nevylučuji nikoho ze slušné společnosti, přečtěte si pozorně příspěvek p. Kříže, na nějž jsem reagovala. On mne dal do společnosti p. Oulického a mně to udělalo radost. On to myslel výhružně a tak jsem reagovala na jeho osobu ironií. Nevím, jak byste mu odpověděl vy. Mne vás nemusí být líto, já jsem šťastná osoba. Mám Ježíše, který mne vede a když se mnou Bůh, kdo proti mně?V

0/0
10.8.2015 21:26
Foto

J79i83r88k39a 59O34u49l93i71c63k87ý 3427723461475

Jste schopen ten dopis zveřejnit? A myslím originál dopisu .....

0/0
10.8.2015 23:42

M33i67r70o91s30l43a75v 23B22o86l46e53r65a16d51s62k37y 2839381676544

Pane Oulicky, vas vokabular mne dost udivuje, k soudu rad prijedu, mne uz vase argumentace a absolutni netolerantnost skutecne zacina bavit!!! Jen tak dal a vyhrozujte, ja uz vas zacinam chapat, jen nevim kde u vas hledat puvody vasich komplexu...Nekdo vam v detstvi sebral hracky a hodil je do kanalu??

Prosim o sdeleni soudniho terminu, to bude lidova veselice, chcete-li, estrada, vy budete v hlavni roli, konecne!!!

A ted vazne, nejsem a nebyl a nebudu komunista, to aby  jste vedel.

Ta zverstva co napachali komunisti i na jinych, ne jen na knezich a reholnicich, na ty druhe jste zapomel, pri vasi lasce k druhym!!

Ale take nezapominejte na ty, co cirkev ve sve historii  umucila vyvrazdila a neopominte vase mile misionare, ceho ti byli schopni!!! Ale to jde mimo vas, to jsme poznali.

0/0
11.8.2015 20:51
Foto

J42i70r86k93a 43O66u82l86i32c36k63ý 3617853881245

Pane Boleradský, jste si jist, že víte, nač reagujete? 8-o

Aby druhý mohl vést nějakou debatu, měl byste se držet vlákna a neskákat, jak se Vám zachce ....

0/0
11.8.2015 20:54
Foto

J44i81r54k61a 17O46u51l16i91c63k56ý 3727383861745

Navíc, ohrazujete se proti mé výtce k panu Mrázovi, který kategoricky tvrdil cosi o zpronevěře několik kněžích ..... Vás jsem za soudruha a ani jinak neoznačil ..... nemáte nějak moc nicků, v nichž se ztrácíte?:-P

0/0
11.8.2015 20:57

M30i84r98o92s67l60a29v 39B91o58l47e54r67a54d75s66k70y 2729831786504

Pane Oulicky, ja si vlastne nasel cas jen pro vas a nechte mne jednat a reagovat jak uznam. A nechte vasich vlaken a vymluv, byl bych spokojen kdyby jste jednal a reagoval pruzne, ne jak si sam zde urcite. Vy se odpovedim co vam nesedi a nejen dle vasich vlaken vyhybate. A ted ctete zpetne vase vylevy, jsou takove jak pozadujete po druhych???

0/−1
12.8.2015 18:56
Foto

J60i12r14k91a 56O81u72l58i60c22k31ý 3787843831565

Vy jste docela komik .... já mám reagovat pružně (to je Vaše výtka na mou osobu) a sám reagujete 22 hodin po příspěvku?

To si zasluhuje zápis do Guinessovy knihy rekordů v kategorii nejvyšší stupidita ;-D

0/0
12.8.2015 22:44

M68i31r41o50s16l94a79v 41B31o47l57e48r40a44d27s79k78y 2499291616404

Ano, jen mi dejte cas ho najit, pro mne dokument dost vymluvny, i vam ho prelozim...!!!

0/0
11.8.2015 20:53
Foto

J32i36r95k87a 44O59u51l97i44c50k74ý 3977933931215

Nepotřebuji překlad, rád bych originál (tedy jeho fotokopii) ..... jestli chápete. Jsem skeptický k tomu, když někdo něco napíše a pak tvrdí, že přesně tohle mu přišlo do schránky ;-)

0/0
11.8.2015 20:55

K22a71r57e70l 75L27a56n33a 34I49n32g52. 9646421882

Kdysi jsem kdesi četl vyjádření toho jejich Duky, že církvi nejde o navracení majetků, ale o napravení křivd. Takto to tedy myslel, obrat Česko o těch posledních pár cenností... Církvi nevadí lety kosmonautů, které dokazují, že nad hlavou máme kosmos a nikoliv nebe ?

+2/−3
8.8.2015 10:48
Foto

J56i47r36k18a 37O86u24l69i36c55k59ý 3787903241305

Ne, nevadí .... to jen někteří z hloupějších ateistů si nebe představují jako Pána Boha na obláčku .... ;-)

+4/0
8.8.2015 11:09

P51a52v10e66l 38K80ř14í77ž 8867421380429

No já bych si spíš myslel, že tato představa je vlastní hloupějším věřícím.  Což plyne i z logiky... Proč by si ateista měl představovat boha, že?

+2/−2
8.8.2015 13:36
Foto

J83i75r71k12a 79O32u27l93i51c72k53ý 3717683561395

Věřící mají svou představu Stvořitele bez přímé personifikace, a to i přes fakt, že například Nejsvětější Trojice bývá zobrazována jako starý muž (Bůh Otec), pak Syn (Ježíš Kristus) a Duch Svatý v podobě holubice vznášející se nad nimi.

Věřící však nemají v současnosti tendenci hledat Boha jako stařečka plujícího na mráčku.

A proč by to dělali ateisti? Inu pro ten fakt, aby se tak mohli věřícím vysmívat a "dokazovat" jim, že v nebi žádný Bůh není ....

+1/0
8.8.2015 13:46

T67o23m37a89s 47S94l47u35k61a 8251190812206

Takže Ježíš je jen abstraktní koncept? Nebo on nemá s bohem nic společného? Je to prostě mrtvý truhlář?

0/0
8.8.2015 16:42

L65i32d15a 66N84e85t56o40l55i50c81k91á 7572854871666

Ježíš žil na zemi cca 33 let než Ho ukřižovali, Jeho tělo i tvář je obtisknuto na tzv. Turínském plátně, ve kterém byl zabalen v hrobě. Ježíš je Bůh.

0/0
8.8.2015 17:50

T76o37m64a57s 58S85l83u45k68a 8831700252286

Tak vzhledem k tomuto je vousatý strejda na mráčku ještě poměrně vyspělá víra.

-

Mimochodem, což je ve finále úplně jedno, turínské plátno je poměrně dobře prokázáný podvrh (přestože jeho hodnota jako teologického důkazů je zcela nulová)

+1/−2
8.8.2015 21:00
Foto

J42i43r66k93a 36O55u55l35i28c19k52ý 3467573571565

Jasný .... protože jej zkoumali vědci, keří prokazatelně odebrali vzorky z míst, která byla v minulosti vyspravována ..... jiné studie hovoří o tom, že jde o tkaninu vyrobenou zrhuba na přelomu letopočtů v oblasti dnešního Izraele (radiouhlíkové metody a rozbor stop po výtrusech rostlin) .... ale to někteří vnímají jako podvrhy (ty studie) ... především pak ubožáci, jako Sluka, kteří se nutně potřebují utvrdit ve své dokonalosti (blba - můj dodatek) .... ;-(

+1/−1
8.8.2015 21:29

P14a84v80e20l 60K77ř31í68ž 8677101280179

Ne ne pane Oulický, pokud vím, datování bylo někde kolem 14. století a další odběry vzorků církev nedovolila...

+1/−1
8.8.2015 22:12

L46i27d98a 17N58e91t81o96l64i97c55k87á 7112264501576

Církev si nepotřebuje něco dokazovat. Ona ví.

0/−1
8.8.2015 22:23

T94o30m90a63s 58S37l88u43k64a 8611710802836

teda paní Netolická, do kamene tesat, "církev nepotřebuje nic dokazovat, církev ví", mimochodem která? A ještě lépe, to už je skoro na nobelovku "islamisti jsou ateisti". Bravo, smekám a už vás nechám být, vy jste chudák.

0/−2
8.8.2015 23:15

T85o19m88a51s 74S44l73u50k87a 8821780562386

byly to tři vzorky a nezávisle na sobě se tři laboratoře trefily do rozmezí asi 50 let. Připustili, že mohlo jít o kontaminaci z požáru. Mimochodem, záplata je slušně trapná výmluva, když odmítají poskytnout další vzorky, dnes stačí opravdu mikrogramy. Ale co hlavně, zabalením člověka nezískáte jeho "nárys" na plátně, ale jeho rozvinutí. Ten, kdo se to jako první pokusil vydávat za plátno, ve kterém byl zabalený ježíš, (téměř jistě, aby ho mohl zpeněžit), byl úplný blbec. Však víte jakou cenu mají relikty. Svatí by museli být stonožky s kozíma zubama. 

No a v neposlední řadě, i kdyby v tom byl opravdu zabalená mrtvola ukřižovanýho palestinskýho truhláře, který se prohlašoval za boha, tak co?

+1/0
8.8.2015 23:33
Foto

J49i67r66k80a 12O12u84l48i71c13k12ý 3717283441105

Kdyby jen stonožky .... nevím honem, který to je, ale jde o poměrně známého světce, který byl nejspíše saní, neb se dodnes uchovávají tři jeho lebky, o nichž každý vlastník relikvie tvrdí, že právě ta je ta pravá ;-)

+1/0
9.8.2015 22:07

T57o58m63a71s 89S42l15u69k65a 8541460642786

Jan Křtitel

0/0
9.8.2015 22:47

P76a20v43e81l 74K16ř61í54ž 8697241720879

Víte co je zajímavé, že po zobecnění Stvořitele na tvořivou sílu, stále není důvod se této síle klanět. Zejména proto, že buďto jsme mu jako lidstvo zcela jedno nebo je docela škodolibý a nechá páchat obrovská zvěrstva...

0/0
8.8.2015 22:17

L12i36d56a 69N31e84t93o41l71i64c49k21á 7742544661306

Každý se dočkáme soudu od Boha. Jak by byl svět nespravedlivý, kdyby zloději, násilníci, vrazi atd., kteří unikli světské spravedlnosti nikdy nebyli za své činy potrestáni. Dočkáme se p. Kříž, vy, já i Sluka.

0/0
8.8.2015 22:32

T32o65m32a53s 47S22l57u39k97a 8411150732976

jasně, když už nic nezbývá, tak bububu čertama... bože

0/0
8.8.2015 23:16
Foto

J45i78r81k52a 38O18u67l97i18c21k84ý 3317903891745

Není to třeba tím, že nám dal svobodu a svobodnou vůli? A není to tedy spíše tak, že mi lidé dovolíme páchat ta zvěrstva?

0/0
9.8.2015 22:05

P82a85v22e52l 31K67ř22í96ž 8587331760369

My lidé, pane Oulický, nemáme tu moc jim zabránit, ale bůh by ji měl mít. Takže buďto ji nemá, nebo mu na tom nezáleží...

0/0
9.8.2015 22:40
Foto

J81i89r48k98a 28O70u87l33i52c90k81ý 3767233601555

My, lidé, nemáme moc zabránit zvěrstvům? 8-o8-o Jak jste na to přišel? Vždyť my, lidé, je pášeme .....

0/0
9.8.2015 22:42

P33a30v53e70l 94K83ř48í70ž 8987321920889

Tak jestli Vy to moc máte, konejte... Když ono se lépe kecá než koná...

0/0
9.8.2015 23:06
Foto

J76i54r87k17a 69O51u94l25i75c50k98ý 3867723661235

Jenže my tu moc máme. Tou mocí je to, že máme povědomí, jak se k sobě chovat, aby se zvěrstva neděla.

Jenže ono je pohodlnější to svést na Boha, že měl "něco" udělat. Byla nám dána svoboda a s ní jsme ale měli přijmout i zodpovědnost, jenže my si ponechali jen tu svobodu a zodpovědnost nechceme přijímat. Pochopte, že nejsme ničí loutky. Máme svou svobodnou vůli. Že ji užíváme sami proti sobě, že ji zneužíváme pro páchání zvěrstev (hovořím obecně, ve smyslu lidstva) je jen důsledek toho, že odmítáme přijímat zodpovědnost a odmítáme se řídit obecnými principy (zcela bez ohledu na nějaké náboženství), principy, že nemáme druhým činit to, co nechceme, aby oni činili nám.

+1/0
9.8.2015 23:16

P47a11v95e72l 52K13ř95í33ž 8727161410939

Ano pane Oulický, nejsme ničí loutky. A já mám mnohem jednodušší vysvětlení. Prostě entita, kterou nazýváte Bůh, je výplodem lidského mozku a proto nezasáhne. I kdyby náhodou existoval,je jasné, že jsme mu zcela jedno. Proto církev vymyslela všechny tresty a odměny po smrti - ono se to pak těžko ověřuje.

Jinak Kristova myšlenka byla hezká a ušlechtilá, je si z ní pak církev udělala zlatý důl.  Jedno pozitivum to má ale jistě - naši předci nám díky tomu zanechali nádherné stavby...

+1/−1
10.8.2015 7:31
Foto

F58r67a38n92t75i97š27e27k 38K67l52á20s77e89k 4671653567749

Víte kdy vzniklo náboženství? Tehdy, když první podvodník potkal prvního hlupáka.

+1/−2
8.8.2015 22:23
Foto

J64i63r34k42a 53O55u32l81i93c12k14ý 3867743681675

Nechápu, jak byste vy mohl potkat sám sebe ;-)

+1/0
9.8.2015 22:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.