Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obraz Madony z Veveří patří církvi, rozhodl soud. Může to být precedent

Národní galerie má vrátit Madonu z Veveří církvi. Rozhodl o tom nepravomocně Obvodní soud pro Prahu 1. Dal tak za pravdu tvrzení římskokatolické farnosti, že obraz nikdy nebyl po právu převzat státem. Rozhodnutí může být precedentní pro další podobné případy, kdy galerie odmítá vydat církvi jiná umělecká díla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R23o42m49a67n 83M58r22á57z 2362106581913

Církev se chová jako smrt, bere, kudy chodí. I věci, které jí nikdy nepatřily, nebo které ukradli, zabavili a zkonfiskovali. Je to hanba, že ten pochybný zákon takovým nezvyklým tempem na zakázku schválený se nedá zpochybnit a zrušit. Ani komunisti nebyli tak nenažraní!!!!

+1/−1
9.8.2015 12:15

L36i83d32a 42N94e35t55o90l29i62c53k74á 7312264961586

Opravdu, pane Mráz, vidím, že bojovní ateisté se rekrutují z lidí nevědoucích. Církve chtějí zpět svůj majetek, který jim ukradli komunisté a co z toho vyplývá? Zkuste chvilku zapřemýšlet.Věci, které církvi nikdy nepatřily, církev nedostává, neboť vše je řádně zkoumáno našimi úřady a žádný úředník si nevezme na triko v tolik sledovaných  restitucích CM, aby vydal něco, co církve k uvedenému datu nevlastnily a nebylo jim ukradeno. Schválený byl po dlouhých 25 letech od sametové revoluce, ostatní restituenti byli vypořádání hned začátkem 90. let minulého století. To se vám, soudruhu, zdá velké tempo?Církev nic nekradla, nezabavovala ani nekonfiskovala, církev byla řádný hospodář a často majetky dostávala od panovníků či šlechty. Nepleťte si církve s komunisty.Čili, co vaše slovo, to opravdová perla.

+3/−2
9.8.2015 14:10

P41a52v26e94l 87K40ř33í65ž 8647611540269

Paní Netolická, ostatní restituenti byli vypořádáni začátkem 90. let stejně jako církev. To co nyní církev dostává je navíc a má to sloužit k odluce od státu... Je to řešení od státu velmi velkorysé, protože pan Kalousek byl velmi přející...

+1/−2
9.8.2015 17:21

L52i72d12a 10N59e82t37o70l30i50c46k48á 7102404841686

Není to pravda. Na církevní majetek byl uvalen blokační paragraf a nesmělo se s ním nakládat, až Nečasova vláda ho rozvázala a církevní majetek, který bude církvím sloužit hlavně, aby se finančně postavily na vlastní nohy a mohla být provedena odluka církví od státu. Nebo si myslíte, že stát církvím vracel v 90. letech lesy, polnosti atd.? Moc dlouho s tím otálel, nebyla vůle. Církev nedostane všechno, asi polovinu a ještě restituce nejsou vypořádány dodnes. Právě naopak, k drobným restituentům byl stát velkorysý, k církvím nikoli. Co stát nemůže navrátit, to nahrazuje finančním odškodněním. I nebožtík Dostál za ČSSD počítal, že církve dostanou sto miliard náhrady za nevydaný majetek, církve ustoupily státu až na dřeň a za to, že státu peníze půjčily na tolik let, za to jsou neustále popotahovány lidmi, že stát bude peníze vyplácet třicet let....

+2/−2
9.8.2015 17:47

R66o28m51a85n 98M79r15á20z 2152696601123

Vážená paní Netolická,

nikdy jsem komunistou nebyl a něco jsem si s nimi užil. Ale asi o historii jednotlivých církevních staveb mnoho nevíte. Církev, než zbohatla, tak žila z milodarů těch bohatých. Šlechtic - nebo majitel nějakého panství, se v rámci odpustků a napravení svých "hříchů"  rozhodl postavit kostel. Dohodl se s církví, že k tomu přihodí kousek lesa a polí, aby farnost měla z čeho žít. A za to, mu ta farnost bude ročně odvádět nějaký ten desátek. A takto byla postavena většina českých, bohužel i moravských kostelů. Nejhorší na tom je, že takto byla postavena i katedrála sn. Víta, kterou Karel IV. postavit za své, potažmo za státní peníze, a dnes se církev prsí a chce to pro sebe. Když se tozkusilo, hned tam napálili vstupné v akové výši, že byla pro normální lidi takřka nedostupná. Hlavně , že chtějí všechno zkasírovat a stát aby to udržoval. Hajzlové a darmožrouti. Rádoby pastýři těch 5% věřící populace. Směšné!!!

+3/−2
9.8.2015 22:49

L28i67d79a 50N19e13t28o27l62i93c91k92á 7542764171946

Církev nejenom dostávala dary, ale také hospodařila. Měla školy, nemocnice,chudobince, starobince, půdu, lesy...Odpustky nestály tolik, aby se z nich dal postavit kostel, ale bylo to svobodné rozhodnutí panovníka či šlechty a kostel či klášter nechali postavit.Co se týče katedrály sv. Víta, tak tam je rozhodnuto. Církev ji využívá dle potřeb a stát, když se za ni tolik bral, tak bude platit opravy. Milý pane Mráz, církev začala vybírat cca sto korun, jelikož by nákladné opravy nedokázala zaplatit. To jistě nebylo určeno k tomu, aby se někdo v církvi tzv. napakoval. Čili neplatí,že církev chtěla kasírovat a stát, aby to udržoval. Ty nadávky byste si mohl odpustit a směšný byste mohl být vy.

+2/−2
9.8.2015 23:21

R14o25m63a13n 71M65r47á23z 2742546451463

Nadávku jsem zatím nepoužil. Chtěl jsem jen říct, že církev dnes víceméně konfiskuje majetek, na který v historii nedali ani korunu, a dnes se tváří, že jim to někdo ukradl. Byl jsem tudle v kostele, opět tam žebrali o peníze. Tyto nikde nejsou evidované, tedy ani zdaněné a nikdo neví, co se s nimi stane. V hojném množství mizí v Polsku, kteří k nám za tímto účelem posílají své kněze - zloděje. Mohu jmenovat několik farností, kde tito "polští bratři" vyčesali pokladničku farnosti v řádu statisíců, a nikdo se jich neodváží zeptat, kde ty peníze jsou. To jen pro ilustraci, jak církev |"hospodaří". Rád bych Vás Madam někdy potkal, abych Vám vysvětlil, co je církev za organizaci a jak to vlastně funguje, a jak Vás, ovečky, obírá celá století o vše, co si naspoříte či vybuduje. A to vše ve . století, kdy se lítá do vesmíru, ví se o vzniku planety leccos a vy si klekáte před panáčkem ve středověkém oblečku a necháte si vykládat ty legrační povídačky, kterými Vás krmí každou neděli. Už tam chodím taky, protože je to zadarmo, a takovou maškarádu nikde jinde neuvidíte, kde si jinak seriozní lidé klekají na zem, a dávají peníze církevnímu loupežníkovi.

+4/−3
9.8.2015 23:56

L62i96d39a 97N79e19t13o49l10i36c44k81á 7232314741746

Když dostanete něco darem, tak si to mohu vzít a vy si to nemůžete nárokovat? To jste napsal, pane Mráz. V kostele se v sobotu a neděli vybírá odjakživa, je to naprosto dobrovolné, každá koruna je evidovaná. Na konci roku se dovídáme, kolik se vybralo a jaký je stav finančních prostředků ve farnosti. Nikdo nemůže jen tak peníze krást a pokud krade, tak se dopouští přestoupení 6. Božího přikázání a hřeší. To kněží nedělají. U nás jsou polští kněží, jelikož u nás je kněží málo. Už jsem sem několikrát psala, že nejenom věřím v Boha, ale také vím, že existuje, protože se mi dal několikrát jasně poznat. On to dělává, nejsem sama. To ale nikomu nedokážu, ale vidím, jak se vy a ostatní mýlí. Kolik zázraků se stalo na světě, které viděly tisíce lidí a přečtěte si v mých příspěvcích jak vy ateisté jste slepí a hluší. Věříte vědě, která nic neví, ani jak vznikl život a samovolně je to nemožné. Takže já vím na stoprocent, že mám pravdu já.

0/−1
10.8.2015 8:46

T35o95m19a91s 84S11l93u51k66a 8881460792546

A který bůh to byl? Já jenom, že to dělávají všichni bohové, i jeho chobotovitost Ganéša. Například bůh John Frum takto na Vanuatu komunikuje s hlavním kněžím dřevěnou vysílačkou se sluchátkama z kokosu a anténou z bambusu. Jak to děláte vy? Vzpomínám, že Jehova, podle své autobiografie, mýval ve zvyku promlouvat jako hořící keř a sem tam nabádal lidi k zavraždění vlastních dětí. On to dělá mimochodem dodnes, jen ty lidi dnes už nebývají váženými náboženkými proroky ale zavírají se do blázince.

0/−1
12.8.2015 11:27
Foto

J15i94r73k65a 65O30u33l94i22c83k50ý 3367163671685

Když můžete jmenovat, tak jmenujte ... a jmenujte tady, nebo budete muset jmenovat u soudu ... to co píšete je pomluva a tentokrát to dotáhnu až před trestní tribunál, pane Mrázi (nebo soudruhu, takhle lhali hlavně bolševici, když vraždili kněze a řeholníky)!!

0/0
10.8.2015 23:38

T43o49m81a96s 89S22l26u64k61a 8601450672556

jasně pane Oulický, to je na tuty, tomu všichni věříme..... pokud to k soudu dotáhnete vždy, když to slíbíte, tak u soudu určitě máte matračku se spacákem a vlastní rychlovarnou konvicí. Vy jste fakt pako.

0/−1
12.8.2015 11:31
Foto

J71i19r42k38a 58O43u15l62i78c25k92ý 3977783621505

Pan Mráz šíří pomluvu a já jsem pako? To zní velmi logicky, pane Sluko ..... velmi logicky .... tak ale s logikou stalinisty ... kterým nejspíše budete :-P

0/0
12.8.2015 13:54

P55a81v85e26l 41K59ř11í84ž 8907551670379

Když čtu příspěvky paní Netolické a pana Oulického jsem neskutečně rád za křesťanství v dnešní podobě, protože při představě, že by ho nahradil islám a tito lidé byli muslimy, mne jímá hrůza a děs...

+3/−1
9.8.2015 7:21

L49i43d22a 30N97e74t60o84l78i54c91k92á 7112144891286

A já jsem zase nesmírně šťastná, že patřím do slušné společnosti.

0/−2
9.8.2015 11:01

P56a82v27e37l 70K70ř82í75ž 8437131170539

No jestli myslíte křesťany, tak ta společnost není o nic víc nebo míň slušná, než ateisté... Znám dost křesťanů, kteří jsou pěkní lumpi a mají pocit, že nedělní návštěva kostela a pár zdrávasů to spraví.... Ateisté se na tento typ "odpouštění" lumpáren spoléhat nemohou...

+3/0
9.8.2015 13:21

M86i28r86o69s30l93a70v 50B57o27l28e46r93a82d95s63k88y 2849221516414

Pani Netolicka, respektuji vase nazory, nekde bych i souhlasil. Zde, v Bavorsku se da mluvit o verici- katolicke zemi. Zde sice nebyla ta dlouha mezera o kterou se v republice postarali soudruzi. Ale stejne tak i zde je cirkev jeden vice mene komercni podnik, velmi uspesny! Moje postizena dcera zije jiz pres 30 let v jednom bavorskem klastere. Ten jiz dnes nezastava funkci milosrdnych spitalu. Stat zde prevzal kompletni peci i rezii, zamestnanci jiz nejsou jen radove sestry, ve velke vetsine civiliste.Cirkev si ale necha statem platit z dani a pojistek obyvatelstva za budovy a jinou rezii. Vidim to uplne v poradku.Nevyvraci to ale fakt ze je cirkev velmi bohata. Neverila byste, co pobira mesicne za penize z cirkevnich danich co zde mesicne od vericich obyvatel pobira. Proto je v poradku i jisty podil kterym spolecnosti prispiva. Nikdo se zde az tak moc nepohorsuje, kdo nesouhlasi, vystoupi z cirkve. A zde je zakopan ten cirkevni pes!!! Dostanete od cirkve celkem sprosty dopis plny vyhruzek az po to peklo. To uz zas tak koser nevidim, stejne jako zneuzivani deti a jine. To sem nepatri, tedy do teto ankety, stejne jako biskup Tiebartz z Limburku, co si nechal svoji faru opravit za neskutecne penize a prosustroval na 100 mil €. Taky jenom clovek. Proto se divim ze se vy sama hlasite ke spolecnosti slusnych lidi a nas, kteri vidi cirkev i kriticky z teto spolecnosti vylucujete!!! Budte tedy stastna, mne je vas ale i trochu lito!!!!

+1/−1
10.8.2015 8:41

L54i11d72a 27N96e66t66o67l77i26c89k30á 7722664911836

Nevím, nemohu posoudit zmíněný klášter, nevzal si ho stát do pronájmu?To by vysvětlovalo ty finance. Církev ten klášter musí potom opravovat ze svého. Církev, aby mohla pomáhat potřebným, musí mít dostatek prostředků. Lidi, kteří pomáhají, musí být také z něčeho živi. Nevím, proč jste dostal od někoho z církve zmíněný dopis a kdo ho psal. To je právě o tom. Napsal ho někdo jeden a je z toho církev. Vše se svádí na církev a kdo nesouhlasí s církví, respektive s nějakým rozhodnutím někoho z církve, tak vystoupí z církve. Vůbec tomu člověku nedojde, že i pokud by utrpěl nějaké příkoří, že za to nemůže Bůh, ani celá církev, ale někdo. Víra toho člověka musela být hodně vlažná.Každý si musíme uvědomit, že i v církvi jsou jenom lidé, kteří také hřeší a překračují Boží zákony. Já nikoho neomlouvám, ale velmi mne mrzí, jak u nás lidé církev srovnávají s fašismem, komunismem, čtěte příspěvky p. Sluky a je jich více. Zneužívání dětí se nejvíce děje v rodinách, na táborech, ve školách. Samozřejmě, že se najdou i kněží a opět to je o selhání těch lidí a o přestoupení Božího přikázání. Ulpí to celé na církvi a do nekonečna se to rozmazává. To, že totéž udělá vážený občan ateista, to už nikdo neřekne, že ateisté, ale o církvi ano. To mi velmi vadí.Nevylučuji nikoho ze slušné společnosti, přečtěte si pozorně příspěvek p. Kříže, na nějž jsem reagovala. On mne dal do společnosti p. Oulického a mně to udělalo radost. On to myslel výhružně a tak jsem reagovala na jeho osobu ironií. Nevím, jak byste mu odpověděl vy. Mne vás nemusí být líto, já jsem šťastná osoba. Mám Ježíše, který mne vede a když se mnou Bůh, kdo proti mně?V

0/0
10.8.2015 21:26
Foto

J70i97r39k63a 41O11u37l45i33c54k73ý 3177923891315

Jste schopen ten dopis zveřejnit? A myslím originál dopisu .....

0/0
10.8.2015 23:42

M60i74r98o84s54l68a72v 63B36o13l71e41r36a96d73s36k89y 2219911896544

Pane Oulicky, vas vokabular mne dost udivuje, k soudu rad prijedu, mne uz vase argumentace a absolutni netolerantnost skutecne zacina bavit!!! Jen tak dal a vyhrozujte, ja uz vas zacinam chapat, jen nevim kde u vas hledat puvody vasich komplexu...Nekdo vam v detstvi sebral hracky a hodil je do kanalu??

Prosim o sdeleni soudniho terminu, to bude lidova veselice, chcete-li, estrada, vy budete v hlavni roli, konecne!!!

A ted vazne, nejsem a nebyl a nebudu komunista, to aby  jste vedel.

Ta zverstva co napachali komunisti i na jinych, ne jen na knezich a reholnicich, na ty druhe jste zapomel, pri vasi lasce k druhym!!

Ale take nezapominejte na ty, co cirkev ve sve historii  umucila vyvrazdila a neopominte vase mile misionare, ceho ti byli schopni!!! Ale to jde mimo vas, to jsme poznali.

0/0
11.8.2015 20:51
Foto

J57i20r40k26a 64O49u71l32i59c72k76ý 3567653241315

Pane Boleradský, jste si jist, že víte, nač reagujete? 8-o

Aby druhý mohl vést nějakou debatu, měl byste se držet vlákna a neskákat, jak se Vám zachce ....

0/0
11.8.2015 20:54
Foto

J87i22r33k21a 17O70u36l91i10c73k39ý 3717953641625

Navíc, ohrazujete se proti mé výtce k panu Mrázovi, který kategoricky tvrdil cosi o zpronevěře několik kněžích ..... Vás jsem za soudruha a ani jinak neoznačil ..... nemáte nějak moc nicků, v nichž se ztrácíte?:-P

0/0
11.8.2015 20:57

M24i12r45o73s50l44a81v 30B14o95l49e13r62a35d24s75k21y 2759851246664

Pane Oulicky, ja si vlastne nasel cas jen pro vas a nechte mne jednat a reagovat jak uznam. A nechte vasich vlaken a vymluv, byl bych spokojen kdyby jste jednal a reagoval pruzne, ne jak si sam zde urcite. Vy se odpovedim co vam nesedi a nejen dle vasich vlaken vyhybate. A ted ctete zpetne vase vylevy, jsou takove jak pozadujete po druhych???

0/−1
12.8.2015 18:56
Foto

J10i84r28k28a 64O19u66l85i91c52k17ý 3697453691415

Vy jste docela komik .... já mám reagovat pružně (to je Vaše výtka na mou osobu) a sám reagujete 22 hodin po příspěvku?

To si zasluhuje zápis do Guinessovy knihy rekordů v kategorii nejvyšší stupidita ;-D

0/0
12.8.2015 22:44

M82i24r79o49s66l17a36v 70B14o17l10e76r34a62d63s85k81y 2969621396834

Ano, jen mi dejte cas ho najit, pro mne dokument dost vymluvny, i vam ho prelozim...!!!

0/0
11.8.2015 20:53
Foto

J27i18r40k76a 94O37u61l87i79c66k92ý 3937413601405

Nepotřebuji překlad, rád bych originál (tedy jeho fotokopii) ..... jestli chápete. Jsem skeptický k tomu, když někdo něco napíše a pak tvrdí, že přesně tohle mu přišlo do schránky ;-)

0/0
11.8.2015 20:55

K36a28r16e39l 38L80a20n27a 87I84n14g32. 9166701202

Kdysi jsem kdesi četl vyjádření toho jejich Duky, že církvi nejde o navracení majetků, ale o napravení křivd. Takto to tedy myslel, obrat Česko o těch posledních pár cenností... Církvi nevadí lety kosmonautů, které dokazují, že nad hlavou máme kosmos a nikoliv nebe ?

+2/−3
8.8.2015 10:48
Foto

J17i16r85k24a 74O82u13l53i39c55k48ý 3907463241155

Ne, nevadí .... to jen někteří z hloupějších ateistů si nebe představují jako Pána Boha na obláčku .... ;-)

+4/0
8.8.2015 11:09

P45a72v31e36l 67K74ř67í33ž 8577721980309

No já bych si spíš myslel, že tato představa je vlastní hloupějším věřícím.  Což plyne i z logiky... Proč by si ateista měl představovat boha, že?

+2/−2
8.8.2015 13:36
Foto

J55i72r71k31a 90O77u71l60i16c79k66ý 3767373811875

Věřící mají svou představu Stvořitele bez přímé personifikace, a to i přes fakt, že například Nejsvětější Trojice bývá zobrazována jako starý muž (Bůh Otec), pak Syn (Ježíš Kristus) a Duch Svatý v podobě holubice vznášející se nad nimi.

Věřící však nemají v současnosti tendenci hledat Boha jako stařečka plujícího na mráčku.

A proč by to dělali ateisti? Inu pro ten fakt, aby se tak mohli věřícím vysmívat a "dokazovat" jim, že v nebi žádný Bůh není ....

+1/0
8.8.2015 13:46

T60o90m46a44s 94S21l51u21k81a 8941470942516

Takže Ježíš je jen abstraktní koncept? Nebo on nemá s bohem nic společného? Je to prostě mrtvý truhlář?

0/0
8.8.2015 16:42

L82i57d23a 24N53e37t39o81l18i64c69k29á 7842184351786

Ježíš žil na zemi cca 33 let než Ho ukřižovali, Jeho tělo i tvář je obtisknuto na tzv. Turínském plátně, ve kterém byl zabalen v hrobě. Ježíš je Bůh.

0/0
8.8.2015 17:50

T95o92m54a79s 24S75l86u23k76a 8861770432906

Tak vzhledem k tomuto je vousatý strejda na mráčku ještě poměrně vyspělá víra.

-

Mimochodem, což je ve finále úplně jedno, turínské plátno je poměrně dobře prokázáný podvrh (přestože jeho hodnota jako teologického důkazů je zcela nulová)

+1/−2
8.8.2015 21:00
Foto

J75i82r94k35a 88O13u91l64i22c49k97ý 3107793951305

Jasný .... protože jej zkoumali vědci, keří prokazatelně odebrali vzorky z míst, která byla v minulosti vyspravována ..... jiné studie hovoří o tom, že jde o tkaninu vyrobenou zrhuba na přelomu letopočtů v oblasti dnešního Izraele (radiouhlíkové metody a rozbor stop po výtrusech rostlin) .... ale to někteří vnímají jako podvrhy (ty studie) ... především pak ubožáci, jako Sluka, kteří se nutně potřebují utvrdit ve své dokonalosti (blba - můj dodatek) .... ;-(

+1/−1
8.8.2015 21:29

P27a58v86e85l 72K25ř87í50ž 8667801740949

Ne ne pane Oulický, pokud vím, datování bylo někde kolem 14. století a další odběry vzorků církev nedovolila...

+1/−1
8.8.2015 22:12

L43i46d37a 75N93e48t15o34l68i43c39k80á 7262694651566

Církev si nepotřebuje něco dokazovat. Ona ví.

0/−1
8.8.2015 22:23

T94o53m10a27s 55S69l64u89k10a 8151270122346

teda paní Netolická, do kamene tesat, "církev nepotřebuje nic dokazovat, církev ví", mimochodem která? A ještě lépe, to už je skoro na nobelovku "islamisti jsou ateisti". Bravo, smekám a už vás nechám být, vy jste chudák.

0/−2
8.8.2015 23:15

T25o24m59a92s 68S55l36u46k54a 8591940542366

byly to tři vzorky a nezávisle na sobě se tři laboratoře trefily do rozmezí asi 50 let. Připustili, že mohlo jít o kontaminaci z požáru. Mimochodem, záplata je slušně trapná výmluva, když odmítají poskytnout další vzorky, dnes stačí opravdu mikrogramy. Ale co hlavně, zabalením člověka nezískáte jeho "nárys" na plátně, ale jeho rozvinutí. Ten, kdo se to jako první pokusil vydávat za plátno, ve kterém byl zabalený ježíš, (téměř jistě, aby ho mohl zpeněžit), byl úplný blbec. Však víte jakou cenu mají relikty. Svatí by museli být stonožky s kozíma zubama. 

No a v neposlední řadě, i kdyby v tom byl opravdu zabalená mrtvola ukřižovanýho palestinskýho truhláře, který se prohlašoval za boha, tak co?

+1/0
8.8.2015 23:33
Foto

J85i86r76k69a 25O16u68l92i96c66k62ý 3297353781565

Kdyby jen stonožky .... nevím honem, který to je, ale jde o poměrně známého světce, který byl nejspíše saní, neb se dodnes uchovávají tři jeho lebky, o nichž každý vlastník relikvie tvrdí, že právě ta je ta pravá ;-)

+1/0
9.8.2015 22:07

T36o70m75a45s 79S18l54u83k46a 8211700422296

Jan Křtitel

0/0
9.8.2015 22:47

P11a45v58e54l 90K68ř82í86ž 8297831970589

Víte co je zajímavé, že po zobecnění Stvořitele na tvořivou sílu, stále není důvod se této síle klanět. Zejména proto, že buďto jsme mu jako lidstvo zcela jedno nebo je docela škodolibý a nechá páchat obrovská zvěrstva...

0/0
8.8.2015 22:17

L19i37d58a 60N40e67t89o98l10i75c78k23á 7242464801126

Každý se dočkáme soudu od Boha. Jak by byl svět nespravedlivý, kdyby zloději, násilníci, vrazi atd., kteří unikli světské spravedlnosti nikdy nebyli za své činy potrestáni. Dočkáme se p. Kříž, vy, já i Sluka.

0/0
8.8.2015 22:32

T50o64m98a82s 86S67l56u48k22a 8711600512916

jasně, když už nic nezbývá, tak bububu čertama... bože

0/0
8.8.2015 23:16
Foto

J36i51r71k27a 36O52u59l93i53c77k31ý 3717423531325

Není to třeba tím, že nám dal svobodu a svobodnou vůli? A není to tedy spíše tak, že mi lidé dovolíme páchat ta zvěrstva?

0/0
9.8.2015 22:05

P32a43v18e19l 65K41ř31í30ž 8117201890619

My lidé, pane Oulický, nemáme tu moc jim zabránit, ale bůh by ji měl mít. Takže buďto ji nemá, nebo mu na tom nezáleží...

0/0
9.8.2015 22:40
Foto

J88i46r88k78a 25O97u71l57i13c60k86ý 3717853861585

My, lidé, nemáme moc zabránit zvěrstvům? 8-o8-o Jak jste na to přišel? Vždyť my, lidé, je pášeme .....

0/0
9.8.2015 22:42

P71a43v36e49l 42K45ř34í14ž 8137611930209

Tak jestli Vy to moc máte, konejte... Když ono se lépe kecá než koná...

0/0
9.8.2015 23:06
Foto

J70i15r50k60a 36O73u62l23i15c73k61ý 3337983841505

Jenže my tu moc máme. Tou mocí je to, že máme povědomí, jak se k sobě chovat, aby se zvěrstva neděla.

Jenže ono je pohodlnější to svést na Boha, že měl "něco" udělat. Byla nám dána svoboda a s ní jsme ale měli přijmout i zodpovědnost, jenže my si ponechali jen tu svobodu a zodpovědnost nechceme přijímat. Pochopte, že nejsme ničí loutky. Máme svou svobodnou vůli. Že ji užíváme sami proti sobě, že ji zneužíváme pro páchání zvěrstev (hovořím obecně, ve smyslu lidstva) je jen důsledek toho, že odmítáme přijímat zodpovědnost a odmítáme se řídit obecnými principy (zcela bez ohledu na nějaké náboženství), principy, že nemáme druhým činit to, co nechceme, aby oni činili nám.

+1/0
9.8.2015 23:16

P70a44v70e31l 31K16ř69í86ž 8927611760549

Ano pane Oulický, nejsme ničí loutky. A já mám mnohem jednodušší vysvětlení. Prostě entita, kterou nazýváte Bůh, je výplodem lidského mozku a proto nezasáhne. I kdyby náhodou existoval,je jasné, že jsme mu zcela jedno. Proto církev vymyslela všechny tresty a odměny po smrti - ono se to pak těžko ověřuje.

Jinak Kristova myšlenka byla hezká a ušlechtilá, je si z ní pak církev udělala zlatý důl.  Jedno pozitivum to má ale jistě - naši předci nám díky tomu zanechali nádherné stavby...

+1/−1
10.8.2015 7:31
Foto

F37r83a42n36t83i15š37e65k 17K51l33á22s18e72k 4811843197209

Víte kdy vzniklo náboženství? Tehdy, když první podvodník potkal prvního hlupáka.

+1/−2
8.8.2015 22:23
Foto

J37i63r91k73a 88O42u80l39i86c50k82ý 3227873831815

Nechápu, jak byste vy mohl potkat sám sebe ;-)

+1/0
9.8.2015 22:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.