Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Obraz Madony z Veveří patří církvi, rozhodl soud. Může to být precedent

Národní galerie má vrátit Madonu z Veveří církvi. Rozhodl o tom nepravomocně Obvodní soud pro Prahu 1. Dal tak za pravdu tvrzení římskokatolické farnosti, že obraz nikdy nebyl po právu převzat státem. Rozhodnutí může být precedentní pro další podobné případy, kdy galerie odmítá vydat církvi jiná umělecká díla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R77o55m95a70n 58M29r66á34z 2252246721453

Církev se chová jako smrt, bere, kudy chodí. I věci, které jí nikdy nepatřily, nebo které ukradli, zabavili a zkonfiskovali. Je to hanba, že ten pochybný zákon takovým nezvyklým tempem na zakázku schválený se nedá zpochybnit a zrušit. Ani komunisti nebyli tak nenažraní!!!!

+1/−1
9.8.2015 12:15

L11i45d92a 23N96e67t90o55l72i13c44k66á 7872414161186

Opravdu, pane Mráz, vidím, že bojovní ateisté se rekrutují z lidí nevědoucích. Církve chtějí zpět svůj majetek, který jim ukradli komunisté a co z toho vyplývá? Zkuste chvilku zapřemýšlet.Věci, které církvi nikdy nepatřily, církev nedostává, neboť vše je řádně zkoumáno našimi úřady a žádný úředník si nevezme na triko v tolik sledovaných  restitucích CM, aby vydal něco, co církve k uvedenému datu nevlastnily a nebylo jim ukradeno. Schválený byl po dlouhých 25 letech od sametové revoluce, ostatní restituenti byli vypořádání hned začátkem 90. let minulého století. To se vám, soudruhu, zdá velké tempo?Církev nic nekradla, nezabavovala ani nekonfiskovala, církev byla řádný hospodář a často majetky dostávala od panovníků či šlechty. Nepleťte si církve s komunisty.Čili, co vaše slovo, to opravdová perla.

+3/−2
9.8.2015 14:10

P57a68v91e74l 55K75ř37í71ž 8917521880559

Paní Netolická, ostatní restituenti byli vypořádáni začátkem 90. let stejně jako církev. To co nyní církev dostává je navíc a má to sloužit k odluce od státu... Je to řešení od státu velmi velkorysé, protože pan Kalousek byl velmi přející...

+1/−2
9.8.2015 17:21

L83i89d23a 27N12e54t32o64l57i15c15k32á 7132634511746

Není to pravda. Na církevní majetek byl uvalen blokační paragraf a nesmělo se s ním nakládat, až Nečasova vláda ho rozvázala a církevní majetek, který bude církvím sloužit hlavně, aby se finančně postavily na vlastní nohy a mohla být provedena odluka církví od státu. Nebo si myslíte, že stát církvím vracel v 90. letech lesy, polnosti atd.? Moc dlouho s tím otálel, nebyla vůle. Církev nedostane všechno, asi polovinu a ještě restituce nejsou vypořádány dodnes. Právě naopak, k drobným restituentům byl stát velkorysý, k církvím nikoli. Co stát nemůže navrátit, to nahrazuje finančním odškodněním. I nebožtík Dostál za ČSSD počítal, že církve dostanou sto miliard náhrady za nevydaný majetek, církve ustoupily státu až na dřeň a za to, že státu peníze půjčily na tolik let, za to jsou neustále popotahovány lidmi, že stát bude peníze vyplácet třicet let....

+2/−2
9.8.2015 17:47

R21o39m81a26n 22M57r76á55z 2312976891353

Vážená paní Netolická,

nikdy jsem komunistou nebyl a něco jsem si s nimi užil. Ale asi o historii jednotlivých církevních staveb mnoho nevíte. Církev, než zbohatla, tak žila z milodarů těch bohatých. Šlechtic - nebo majitel nějakého panství, se v rámci odpustků a napravení svých "hříchů"  rozhodl postavit kostel. Dohodl se s církví, že k tomu přihodí kousek lesa a polí, aby farnost měla z čeho žít. A za to, mu ta farnost bude ročně odvádět nějaký ten desátek. A takto byla postavena většina českých, bohužel i moravských kostelů. Nejhorší na tom je, že takto byla postavena i katedrála sn. Víta, kterou Karel IV. postavit za své, potažmo za státní peníze, a dnes se církev prsí a chce to pro sebe. Když se tozkusilo, hned tam napálili vstupné v akové výši, že byla pro normální lidi takřka nedostupná. Hlavně , že chtějí všechno zkasírovat a stát aby to udržoval. Hajzlové a darmožrouti. Rádoby pastýři těch 5% věřící populace. Směšné!!!

+3/−2
9.8.2015 22:49

L18i31d31a 54N78e44t71o82l88i26c64k43á 7192514601516

Církev nejenom dostávala dary, ale také hospodařila. Měla školy, nemocnice,chudobince, starobince, půdu, lesy...Odpustky nestály tolik, aby se z nich dal postavit kostel, ale bylo to svobodné rozhodnutí panovníka či šlechty a kostel či klášter nechali postavit.Co se týče katedrály sv. Víta, tak tam je rozhodnuto. Církev ji využívá dle potřeb a stát, když se za ni tolik bral, tak bude platit opravy. Milý pane Mráz, církev začala vybírat cca sto korun, jelikož by nákladné opravy nedokázala zaplatit. To jistě nebylo určeno k tomu, aby se někdo v církvi tzv. napakoval. Čili neplatí,že církev chtěla kasírovat a stát, aby to udržoval. Ty nadávky byste si mohl odpustit a směšný byste mohl být vy.

+2/−2
9.8.2015 23:21

R63o69m70a90n 34M62r60á61z 2702716431353

Nadávku jsem zatím nepoužil. Chtěl jsem jen říct, že církev dnes víceméně konfiskuje majetek, na který v historii nedali ani korunu, a dnes se tváří, že jim to někdo ukradl. Byl jsem tudle v kostele, opět tam žebrali o peníze. Tyto nikde nejsou evidované, tedy ani zdaněné a nikdo neví, co se s nimi stane. V hojném množství mizí v Polsku, kteří k nám za tímto účelem posílají své kněze - zloděje. Mohu jmenovat několik farností, kde tito "polští bratři" vyčesali pokladničku farnosti v řádu statisíců, a nikdo se jich neodváží zeptat, kde ty peníze jsou. To jen pro ilustraci, jak církev |"hospodaří". Rád bych Vás Madam někdy potkal, abych Vám vysvětlil, co je církev za organizaci a jak to vlastně funguje, a jak Vás, ovečky, obírá celá století o vše, co si naspoříte či vybuduje. A to vše ve . století, kdy se lítá do vesmíru, ví se o vzniku planety leccos a vy si klekáte před panáčkem ve středověkém oblečku a necháte si vykládat ty legrační povídačky, kterými Vás krmí každou neděli. Už tam chodím taky, protože je to zadarmo, a takovou maškarádu nikde jinde neuvidíte, kde si jinak seriozní lidé klekají na zem, a dávají peníze církevnímu loupežníkovi.

+4/−3
9.8.2015 23:56

L22i66d94a 13N63e96t56o36l83i59c52k67á 7902674841936

Když dostanete něco darem, tak si to mohu vzít a vy si to nemůžete nárokovat? To jste napsal, pane Mráz. V kostele se v sobotu a neděli vybírá odjakživa, je to naprosto dobrovolné, každá koruna je evidovaná. Na konci roku se dovídáme, kolik se vybralo a jaký je stav finančních prostředků ve farnosti. Nikdo nemůže jen tak peníze krást a pokud krade, tak se dopouští přestoupení 6. Božího přikázání a hřeší. To kněží nedělají. U nás jsou polští kněží, jelikož u nás je kněží málo. Už jsem sem několikrát psala, že nejenom věřím v Boha, ale také vím, že existuje, protože se mi dal několikrát jasně poznat. On to dělává, nejsem sama. To ale nikomu nedokážu, ale vidím, jak se vy a ostatní mýlí. Kolik zázraků se stalo na světě, které viděly tisíce lidí a přečtěte si v mých příspěvcích jak vy ateisté jste slepí a hluší. Věříte vědě, která nic neví, ani jak vznikl život a samovolně je to nemožné. Takže já vím na stoprocent, že mám pravdu já.

0/−1
10.8.2015 8:46

T47o17m70a96s 35S91l61u36k97a 8111540692686

A který bůh to byl? Já jenom, že to dělávají všichni bohové, i jeho chobotovitost Ganéša. Například bůh John Frum takto na Vanuatu komunikuje s hlavním kněžím dřevěnou vysílačkou se sluchátkama z kokosu a anténou z bambusu. Jak to děláte vy? Vzpomínám, že Jehova, podle své autobiografie, mýval ve zvyku promlouvat jako hořící keř a sem tam nabádal lidi k zavraždění vlastních dětí. On to dělá mimochodem dodnes, jen ty lidi dnes už nebývají váženými náboženkými proroky ale zavírají se do blázince.

0/−1
12.8.2015 11:27
Foto

J82i16r11k46a 69O31u31l60i78c21k94ý 3337673131265

Když můžete jmenovat, tak jmenujte ... a jmenujte tady, nebo budete muset jmenovat u soudu ... to co píšete je pomluva a tentokrát to dotáhnu až před trestní tribunál, pane Mrázi (nebo soudruhu, takhle lhali hlavně bolševici, když vraždili kněze a řeholníky)!!

0/0
10.8.2015 23:38

T12o10m65a76s 65S86l32u64k71a 8371850742426

jasně pane Oulický, to je na tuty, tomu všichni věříme..... pokud to k soudu dotáhnete vždy, když to slíbíte, tak u soudu určitě máte matračku se spacákem a vlastní rychlovarnou konvicí. Vy jste fakt pako.

0/−1
12.8.2015 11:31
Foto

J76i65r94k11a 65O24u76l45i66c54k96ý 3637723231685

Pan Mráz šíří pomluvu a já jsem pako? To zní velmi logicky, pane Sluko ..... velmi logicky .... tak ale s logikou stalinisty ... kterým nejspíše budete :-P

0/0
12.8.2015 13:54

P94a75v72e67l 88K44ř33í97ž 8457761130809

Když čtu příspěvky paní Netolické a pana Oulického jsem neskutečně rád za křesťanství v dnešní podobě, protože při představě, že by ho nahradil islám a tito lidé byli muslimy, mne jímá hrůza a děs...

+3/−1
9.8.2015 7:21

L60i51d38a 18N83e56t87o82l22i26c92k67á 7522354791456

A já jsem zase nesmírně šťastná, že patřím do slušné společnosti.

0/−2
9.8.2015 11:01

P54a67v23e92l 73K63ř68í95ž 8647281840979

No jestli myslíte křesťany, tak ta společnost není o nic víc nebo míň slušná, než ateisté... Znám dost křesťanů, kteří jsou pěkní lumpi a mají pocit, že nedělní návštěva kostela a pár zdrávasů to spraví.... Ateisté se na tento typ "odpouštění" lumpáren spoléhat nemohou...

+3/0
9.8.2015 13:21

M52i67r59o33s61l42a25v 93B37o45l23e16r83a39d55s78k81y 2159241626644

Pani Netolicka, respektuji vase nazory, nekde bych i souhlasil. Zde, v Bavorsku se da mluvit o verici- katolicke zemi. Zde sice nebyla ta dlouha mezera o kterou se v republice postarali soudruzi. Ale stejne tak i zde je cirkev jeden vice mene komercni podnik, velmi uspesny! Moje postizena dcera zije jiz pres 30 let v jednom bavorskem klastere. Ten jiz dnes nezastava funkci milosrdnych spitalu. Stat zde prevzal kompletni peci i rezii, zamestnanci jiz nejsou jen radove sestry, ve velke vetsine civiliste.Cirkev si ale necha statem platit z dani a pojistek obyvatelstva za budovy a jinou rezii. Vidim to uplne v poradku.Nevyvraci to ale fakt ze je cirkev velmi bohata. Neverila byste, co pobira mesicne za penize z cirkevnich danich co zde mesicne od vericich obyvatel pobira. Proto je v poradku i jisty podil kterym spolecnosti prispiva. Nikdo se zde az tak moc nepohorsuje, kdo nesouhlasi, vystoupi z cirkve. A zde je zakopan ten cirkevni pes!!! Dostanete od cirkve celkem sprosty dopis plny vyhruzek az po to peklo. To uz zas tak koser nevidim, stejne jako zneuzivani deti a jine. To sem nepatri, tedy do teto ankety, stejne jako biskup Tiebartz z Limburku, co si nechal svoji faru opravit za neskutecne penize a prosustroval na 100 mil €. Taky jenom clovek. Proto se divim ze se vy sama hlasite ke spolecnosti slusnych lidi a nas, kteri vidi cirkev i kriticky z teto spolecnosti vylucujete!!! Budte tedy stastna, mne je vas ale i trochu lito!!!!

+1/−1
10.8.2015 8:41

L86i52d76a 63N20e17t96o82l42i53c64k71á 7892404541656

Nevím, nemohu posoudit zmíněný klášter, nevzal si ho stát do pronájmu?To by vysvětlovalo ty finance. Církev ten klášter musí potom opravovat ze svého. Církev, aby mohla pomáhat potřebným, musí mít dostatek prostředků. Lidi, kteří pomáhají, musí být také z něčeho živi. Nevím, proč jste dostal od někoho z církve zmíněný dopis a kdo ho psal. To je právě o tom. Napsal ho někdo jeden a je z toho církev. Vše se svádí na církev a kdo nesouhlasí s církví, respektive s nějakým rozhodnutím někoho z církve, tak vystoupí z církve. Vůbec tomu člověku nedojde, že i pokud by utrpěl nějaké příkoří, že za to nemůže Bůh, ani celá církev, ale někdo. Víra toho člověka musela být hodně vlažná.Každý si musíme uvědomit, že i v církvi jsou jenom lidé, kteří také hřeší a překračují Boží zákony. Já nikoho neomlouvám, ale velmi mne mrzí, jak u nás lidé církev srovnávají s fašismem, komunismem, čtěte příspěvky p. Sluky a je jich více. Zneužívání dětí se nejvíce děje v rodinách, na táborech, ve školách. Samozřejmě, že se najdou i kněží a opět to je o selhání těch lidí a o přestoupení Božího přikázání. Ulpí to celé na církvi a do nekonečna se to rozmazává. To, že totéž udělá vážený občan ateista, to už nikdo neřekne, že ateisté, ale o církvi ano. To mi velmi vadí.Nevylučuji nikoho ze slušné společnosti, přečtěte si pozorně příspěvek p. Kříže, na nějž jsem reagovala. On mne dal do společnosti p. Oulického a mně to udělalo radost. On to myslel výhružně a tak jsem reagovala na jeho osobu ironií. Nevím, jak byste mu odpověděl vy. Mne vás nemusí být líto, já jsem šťastná osoba. Mám Ježíše, který mne vede a když se mnou Bůh, kdo proti mně?V

0/0
10.8.2015 21:26
Foto

J68i16r19k20a 85O18u18l53i16c18k43ý 3177893231585

Jste schopen ten dopis zveřejnit? A myslím originál dopisu .....

0/0
10.8.2015 23:42

M14i31r42o64s25l82a69v 51B35o28l20e93r91a58d44s93k98y 2109221236984

Pane Oulicky, vas vokabular mne dost udivuje, k soudu rad prijedu, mne uz vase argumentace a absolutni netolerantnost skutecne zacina bavit!!! Jen tak dal a vyhrozujte, ja uz vas zacinam chapat, jen nevim kde u vas hledat puvody vasich komplexu...Nekdo vam v detstvi sebral hracky a hodil je do kanalu??

Prosim o sdeleni soudniho terminu, to bude lidova veselice, chcete-li, estrada, vy budete v hlavni roli, konecne!!!

A ted vazne, nejsem a nebyl a nebudu komunista, to aby  jste vedel.

Ta zverstva co napachali komunisti i na jinych, ne jen na knezich a reholnicich, na ty druhe jste zapomel, pri vasi lasce k druhym!!

Ale take nezapominejte na ty, co cirkev ve sve historii  umucila vyvrazdila a neopominte vase mile misionare, ceho ti byli schopni!!! Ale to jde mimo vas, to jsme poznali.

0/0
11.8.2015 20:51
Foto

J15i52r77k78a 43O32u56l11i73c88k92ý 3287933601495

Pane Boleradský, jste si jist, že víte, nač reagujete? 8-o

Aby druhý mohl vést nějakou debatu, měl byste se držet vlákna a neskákat, jak se Vám zachce ....

0/0
11.8.2015 20:54
Foto

J56i74r39k82a 97O63u83l90i74c23k26ý 3947713241435

Navíc, ohrazujete se proti mé výtce k panu Mrázovi, který kategoricky tvrdil cosi o zpronevěře několik kněžích ..... Vás jsem za soudruha a ani jinak neoznačil ..... nemáte nějak moc nicků, v nichž se ztrácíte?:-P

0/0
11.8.2015 20:57

M17i76r10o59s97l77a64v 85B80o59l23e49r60a39d27s75k97y 2979931476344

Pane Oulicky, ja si vlastne nasel cas jen pro vas a nechte mne jednat a reagovat jak uznam. A nechte vasich vlaken a vymluv, byl bych spokojen kdyby jste jednal a reagoval pruzne, ne jak si sam zde urcite. Vy se odpovedim co vam nesedi a nejen dle vasich vlaken vyhybate. A ted ctete zpetne vase vylevy, jsou takove jak pozadujete po druhych???

0/−1
12.8.2015 18:56
Foto

J70i39r24k44a 30O60u12l64i26c37k83ý 3867393811265

Vy jste docela komik .... já mám reagovat pružně (to je Vaše výtka na mou osobu) a sám reagujete 22 hodin po příspěvku?

To si zasluhuje zápis do Guinessovy knihy rekordů v kategorii nejvyšší stupidita ;-D

0/0
12.8.2015 22:44

M28i43r61o71s90l87a57v 33B84o24l32e61r57a47d28s96k77y 2759191456464

Ano, jen mi dejte cas ho najit, pro mne dokument dost vymluvny, i vam ho prelozim...!!!

0/0
11.8.2015 20:53
Foto

J85i25r77k27a 62O30u63l32i38c62k31ý 3567113571635

Nepotřebuji překlad, rád bych originál (tedy jeho fotokopii) ..... jestli chápete. Jsem skeptický k tomu, když někdo něco napíše a pak tvrdí, že přesně tohle mu přišlo do schránky ;-)

0/0
11.8.2015 20:55

K45a32r55e46l 23L16a38n30a 97I97n54g27. 9976391162

Kdysi jsem kdesi četl vyjádření toho jejich Duky, že církvi nejde o navracení majetků, ale o napravení křivd. Takto to tedy myslel, obrat Česko o těch posledních pár cenností... Církvi nevadí lety kosmonautů, které dokazují, že nad hlavou máme kosmos a nikoliv nebe ?

+2/−3
8.8.2015 10:48
Foto

J20i30r45k78a 41O27u83l54i38c66k92ý 3107553601115

Ne, nevadí .... to jen někteří z hloupějších ateistů si nebe představují jako Pána Boha na obláčku .... ;-)

+4/0
8.8.2015 11:09

P15a55v89e63l 60K54ř29í72ž 8327401560949

No já bych si spíš myslel, že tato představa je vlastní hloupějším věřícím.  Což plyne i z logiky... Proč by si ateista měl představovat boha, že?

+2/−2
8.8.2015 13:36
Foto

J78i28r18k13a 65O91u31l51i10c20k32ý 3257453611775

Věřící mají svou představu Stvořitele bez přímé personifikace, a to i přes fakt, že například Nejsvětější Trojice bývá zobrazována jako starý muž (Bůh Otec), pak Syn (Ježíš Kristus) a Duch Svatý v podobě holubice vznášející se nad nimi.

Věřící však nemají v současnosti tendenci hledat Boha jako stařečka plujícího na mráčku.

A proč by to dělali ateisti? Inu pro ten fakt, aby se tak mohli věřícím vysmívat a "dokazovat" jim, že v nebi žádný Bůh není ....

+1/0
8.8.2015 13:46

T27o78m29a15s 81S68l96u92k97a 8371440782606

Takže Ježíš je jen abstraktní koncept? Nebo on nemá s bohem nic společného? Je to prostě mrtvý truhlář?

0/0
8.8.2015 16:42

L90i57d23a 48N84e32t14o35l30i63c37k18á 7342194101936

Ježíš žil na zemi cca 33 let než Ho ukřižovali, Jeho tělo i tvář je obtisknuto na tzv. Turínském plátně, ve kterém byl zabalen v hrobě. Ježíš je Bůh.

0/0
8.8.2015 17:50

T32o73m27a97s 76S11l92u12k34a 8731360812346

Tak vzhledem k tomuto je vousatý strejda na mráčku ještě poměrně vyspělá víra.

-

Mimochodem, což je ve finále úplně jedno, turínské plátno je poměrně dobře prokázáný podvrh (přestože jeho hodnota jako teologického důkazů je zcela nulová)

+1/−2
8.8.2015 21:00
Foto

J19i75r30k23a 69O60u52l96i83c39k23ý 3577513961255

Jasný .... protože jej zkoumali vědci, keří prokazatelně odebrali vzorky z míst, která byla v minulosti vyspravována ..... jiné studie hovoří o tom, že jde o tkaninu vyrobenou zrhuba na přelomu letopočtů v oblasti dnešního Izraele (radiouhlíkové metody a rozbor stop po výtrusech rostlin) .... ale to někteří vnímají jako podvrhy (ty studie) ... především pak ubožáci, jako Sluka, kteří se nutně potřebují utvrdit ve své dokonalosti (blba - můj dodatek) .... ;-(

+1/−1
8.8.2015 21:29

P91a96v57e58l 95K98ř75í62ž 8267791830889

Ne ne pane Oulický, pokud vím, datování bylo někde kolem 14. století a další odběry vzorků církev nedovolila...

+1/−1
8.8.2015 22:12

L63i20d23a 21N94e31t11o20l86i16c94k63á 7582574961486

Církev si nepotřebuje něco dokazovat. Ona ví.

0/−1
8.8.2015 22:23

T44o14m49a35s 14S77l20u37k25a 8761850352426

teda paní Netolická, do kamene tesat, "církev nepotřebuje nic dokazovat, církev ví", mimochodem která? A ještě lépe, to už je skoro na nobelovku "islamisti jsou ateisti". Bravo, smekám a už vás nechám být, vy jste chudák.

0/−2
8.8.2015 23:15

T23o14m42a85s 71S87l85u70k28a 8271360492856

byly to tři vzorky a nezávisle na sobě se tři laboratoře trefily do rozmezí asi 50 let. Připustili, že mohlo jít o kontaminaci z požáru. Mimochodem, záplata je slušně trapná výmluva, když odmítají poskytnout další vzorky, dnes stačí opravdu mikrogramy. Ale co hlavně, zabalením člověka nezískáte jeho "nárys" na plátně, ale jeho rozvinutí. Ten, kdo se to jako první pokusil vydávat za plátno, ve kterém byl zabalený ježíš, (téměř jistě, aby ho mohl zpeněžit), byl úplný blbec. Však víte jakou cenu mají relikty. Svatí by museli být stonožky s kozíma zubama. 

No a v neposlední řadě, i kdyby v tom byl opravdu zabalená mrtvola ukřižovanýho palestinskýho truhláře, který se prohlašoval za boha, tak co?

+1/0
8.8.2015 23:33
Foto

J37i84r12k93a 10O48u11l36i27c22k40ý 3577843851105

Kdyby jen stonožky .... nevím honem, který to je, ale jde o poměrně známého světce, který byl nejspíše saní, neb se dodnes uchovávají tři jeho lebky, o nichž každý vlastník relikvie tvrdí, že právě ta je ta pravá ;-)

+1/0
9.8.2015 22:07

T85o94m28a45s 75S76l72u12k61a 8761850692206

Jan Křtitel

0/0
9.8.2015 22:47

P77a26v85e23l 84K27ř49í35ž 8347311750469

Víte co je zajímavé, že po zobecnění Stvořitele na tvořivou sílu, stále není důvod se této síle klanět. Zejména proto, že buďto jsme mu jako lidstvo zcela jedno nebo je docela škodolibý a nechá páchat obrovská zvěrstva...

0/0
8.8.2015 22:17

L33i16d94a 90N11e37t86o11l85i83c32k98á 7902734181636

Každý se dočkáme soudu od Boha. Jak by byl svět nespravedlivý, kdyby zloději, násilníci, vrazi atd., kteří unikli světské spravedlnosti nikdy nebyli za své činy potrestáni. Dočkáme se p. Kříž, vy, já i Sluka.

0/0
8.8.2015 22:32

T82o49m26a24s 78S90l58u11k36a 8271710662466

jasně, když už nic nezbývá, tak bububu čertama... bože

0/0
8.8.2015 23:16
Foto

J73i60r73k51a 97O51u70l77i20c60k48ý 3987673341925

Není to třeba tím, že nám dal svobodu a svobodnou vůli? A není to tedy spíše tak, že mi lidé dovolíme páchat ta zvěrstva?

0/0
9.8.2015 22:05

P92a86v32e21l 18K84ř52í84ž 8147611670429

My lidé, pane Oulický, nemáme tu moc jim zabránit, ale bůh by ji měl mít. Takže buďto ji nemá, nebo mu na tom nezáleží...

0/0
9.8.2015 22:40
Foto

J57i92r64k83a 65O29u64l21i33c57k56ý 3917313471855

My, lidé, nemáme moc zabránit zvěrstvům? 8-o8-o Jak jste na to přišel? Vždyť my, lidé, je pášeme .....

0/0
9.8.2015 22:42

P71a88v76e24l 20K65ř64í17ž 8497941600589

Tak jestli Vy to moc máte, konejte... Když ono se lépe kecá než koná...

0/0
9.8.2015 23:06
Foto

J60i31r75k69a 89O39u19l23i83c54k75ý 3827793121225

Jenže my tu moc máme. Tou mocí je to, že máme povědomí, jak se k sobě chovat, aby se zvěrstva neděla.

Jenže ono je pohodlnější to svést na Boha, že měl "něco" udělat. Byla nám dána svoboda a s ní jsme ale měli přijmout i zodpovědnost, jenže my si ponechali jen tu svobodu a zodpovědnost nechceme přijímat. Pochopte, že nejsme ničí loutky. Máme svou svobodnou vůli. Že ji užíváme sami proti sobě, že ji zneužíváme pro páchání zvěrstev (hovořím obecně, ve smyslu lidstva) je jen důsledek toho, že odmítáme přijímat zodpovědnost a odmítáme se řídit obecnými principy (zcela bez ohledu na nějaké náboženství), principy, že nemáme druhým činit to, co nechceme, aby oni činili nám.

+1/0
9.8.2015 23:16

P69a45v39e39l 88K69ř97í79ž 8947361470579

Ano pane Oulický, nejsme ničí loutky. A já mám mnohem jednodušší vysvětlení. Prostě entita, kterou nazýváte Bůh, je výplodem lidského mozku a proto nezasáhne. I kdyby náhodou existoval,je jasné, že jsme mu zcela jedno. Proto církev vymyslela všechny tresty a odměny po smrti - ono se to pak těžko ověřuje.

Jinak Kristova myšlenka byla hezká a ušlechtilá, je si z ní pak církev udělala zlatý důl.  Jedno pozitivum to má ale jistě - naši předci nám díky tomu zanechali nádherné stavby...

+1/−1
10.8.2015 7:31
Foto

F75r91a85n25t88i14š70e13k 88K57l86á66s62e22k 4341113267239

Víte kdy vzniklo náboženství? Tehdy, když první podvodník potkal prvního hlupáka.

+1/−2
8.8.2015 22:23
Foto

J93i44r17k52a 94O71u19l64i71c87k61ý 3507793421525

Nechápu, jak byste vy mohl potkat sám sebe ;-)

+1/0
9.8.2015 22:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.