Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cizinci se učí přes léto v Praze česky. Těžší než japonština, tvrdí

Američané, Rusové, Izraelci či Japonci přijíždějí v létě na Univerzitu Karlovu, aby se naučili mluvit česky. Některým přijde čeština jednoduše zajímavá, jiní chtějí lépe porozumět drahé polovičce. Všichni se však shodnou, že naučit se český jazyk dá zabrat. „Je to těžší než japonština,“ poznamenává jedna ze studentek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V18á77c30l87a13v 17S37v10o96b37o63d62a 3121939740800

asi bych se měl jít něco doučit, čeština, hlavně gramatika, to byla a je moje pata :-) naštěstí už ty interfernetové prohlížeče umí trošku podtrhávat ;-D

0/0
7.8.2015 14:49

A46l20e84n46a 51F30i97r12s62t20o71v77a 2977144790527

EU by měla zavést jako hlavní úřední a jednací řeč Esperanto.

Jednoduchá a logická gramatika, slovíčka převzata z hlavních evropských jazyků a latiny (takže všeobecně známá) a stále živá.

Esperantem hovoří více jak 5 milionů lidí. Dokonce i v Číně hovoří více jak 10.000 lidí esperantem.

+3/−1
7.8.2015 14:48

M15a93r91i46e 33Z25e38l90e63n50á 2714231739871

Paní redaktorko, neberte to jako hnidopišství, ale zrovna v tomto článku o češtině bych neočekávala gramatickou chybu typu - viz Váš druhý odstavec článku cit. "...k FF UK se schází studenti...", oni se tam scházejí, slušelo by se to opravit...;-)

0/0
7.8.2015 11:05

V36á34c11l82a60v 52Š62u98b62r70t 9367983888117

Myslím, že možné je už obojí.

0/0
7.8.2015 15:17

R54o27m38a28n 39U59r81b58a88n 6807889107854

PANI ZELENA TO NENI VYUKA CESTINY TO JSO JENOM ARGUMENTY A VYMENA NAZORU.;-);-);-)

0/−1
7.8.2015 15:39

V68l18a60d66i57m39í48r 46L82o50u72l12a 2968907612411

Kdysi jsem četl, že někdy v 60tých letech OSN řešilo dlouhodobý úkol postupně sjednocovat řeč na celém světě. Šlo o projekt prostupující několik generací, a výsledkem by měla být po desítkách let jedna celosvětová řeč. Pochopitelně se hádali, jaká řeč by to měla být. A po logickém vystoupení čínského delegáta, že by to měla být řeč, kterou mluví nejvíce lidí na světě - tedy mandarinská čínština - tak celý projekt shodili se stolu.

+2/0
7.8.2015 10:09

A91l83e62n88a 38F11i62r95s54t83o54v57a 2767514510937

pokud nenajdu skutečně hodnověrný link, nebudu tomu věřit. Podobně se v Německu již desetiletí traduje fáma o tom, že se prý rozhodovalo o němčině jako úřední řeči USA. Jako všechny podobné "lidůvky", se i toto nezakládá na pravdě.

0/0
7.8.2015 10:41

A79n62n61a 23K92r62a75t42o41c70h15v80í54l76o65v56á 4847671364485

Já ji znám o němčině jako hlavním úředním jazyku v EU. :-)

0/0
7.8.2015 13:37

A96l26e33n79a 78F58i13r60s83t64o90v35a 2737314600127

to by Francouzi nikdy nedovolili, právě tak jako by měli potíž s angličtinou. No a francouzštinu zase nebudou chtít Němci a Angličané.

 

Ja stále doufám, že snad někoho jednou napadne, že existuje plnohodnotná a snad naučitelná řeč Esperanto. Jako vyšitá pro potřeby hlavní úřední řeči EU.

0/0
7.8.2015 14:42

J21a98r78o78s89l10a23v 95P69o90l90e73n39s76k90y 5306654839

Ja tomu klidne verim. Cinsky skutecne mluvi nejvice lidi na svete a ze se nasel nejaky pomateny horlivy cinsky delegat je vic nez pravdepodobne;-D

0/0
7.8.2015 14:50

V66á41c65l45a88v 22Š82u26b38r79t 9857493888287

:-)to se nedivím.

0/0
7.8.2015 15:18

P13e44t95r 81M55l37á68d28e35k 7327668821880

Tak zrovna o japonstine jsem slysel, ze je docela jednoducha. A ze tezka je takova cinstina. Nevim, co je na tom pravdy ... :-)

0/0
7.8.2015 9:02

A22l69e20n35a 23F43i52r64s75t45o78v43a 2427884760277

japonština nevím. Ale k čínštině jsem slyšela následující: gramatika není skoro žádná - větu "včera jsem šla na nádraží" řekne Číňan prý takto "ja včera jít nadraží".

Těžká je výslovnost - pro cizince bez hudebního sluchu neuvěřitelně a frust a beznaděj prý připravuje pouze znakové písmo. Pro každé slovo jiný znak, pro různá slova skoro stejné znaky a rozdílné znaky pro skoro stejná slova. Pro přečtení bulváru na úrovni českého Blesku potřebujete ovládat přibližně 2.000 - 3.000 znaků. A ty se musíte nejdříve do podrobnosti každé čárky naučit.

+2/0
7.8.2015 9:07

P95e66t88r 14M50l83á20d72e56k 7347838371380

Tak to zni opravdu drsne! Diky za popis. :-)

0/0
7.8.2015 9:14

P71a47v20e66l 55O98d37r26a20z75i24l 6754849607780

Ve skutečnosti výslovnost nijak složitá není, jsou tam rozdíly podobné, jako když řeknete:

Svíčkovou.

Svíčkovou?

akorát rozsáhlejší, tedy týká se každé samohlásky. Je to velice zábavné.

http://shanghaithere.davers.org/2011/08/12/ma-man-mama-ma-ma/

Pravdou ovšem je, co píše Alena o písmu. To je hodně těžký oříšek a i když normálně v Evropě se znalostí němčiny, angličtiny a základů latiny odhadne význam lecjakého nápisu, tak v Číně jste prostě v pasti.;-)

+1/0
7.8.2015 9:29

P29e46t76r 93M35l38á57d15e69k 7267988171280

R^

0/0
7.8.2015 10:24

B35o24h49u86s28l80a48v 16H17a94v32r32á31n27e68k 6493787382

Naučit se výslovnost čínštiny je děs. Isolované slovo člověk po čase zvládne, ale mluvit plynule je pro většinu Evropanů téměř nemožné.

Co se týče písma, je to nepřesné. Samostatný znak mají jen základní jednoslabičná slova a těch je jen omezený počet, který navíc neroste. Nová slova se skládají z jednoslabičných, např. imperialismus ze 4 slov (slabik, znaků). Když přečtete čínský Blesk, tak přečtete všechno, i filosofický traktát. Ani ten neobsahuje žádná nová jednoslabičná slova. Je jasné, že význam složeného abstraktního slova z těch jednoslabičných významů neodvodíte, ale nahlas ho přečtete.

Kromě jednoduchých piktogramů je většina znaků složená nejméně ze dvou částí, jedna naznačuje výslovnost, druhá pak význam. Takže znaky, které mají stejnou výslovnost se částečně shodují a znaky, které označují člověka, mají zakomponován jednoduchý piktogram pro člověka (2 tahy, taková řecká lambda). Naučit se písmu není nemožné, chce to dobrou visuální paměť.

0/0
7.8.2015 9:53

P35a18v34e22l 76O15d46r60a44z45i18l 6614609847810

Asi bude mít jiný dojem člověk s dobrou vizuální pamětí a člověk s hudebním sluchem...;-)

0/0
7.8.2015 9:55

A37l19e90n49a 98F35i97r41s97t79o39v68a 2977134150367

děkuji za vysvětlení. Ja jsem své (ne)znalosti o čínštině čerpala z blogu Aleše Procházky, který také všem vřele doporučuji. 

http://prochazkaales.blog.idnes.cz/c/333905/O-tygrech-a-o-cisarich-aneb-Cinske-znaky.html

0/0
7.8.2015 10:36

B86o11h75u30s78l92a27v 88H36a19v23r43á87n71e70k 6863707712

V článku je to hodně nepřesně. Autor má pravdu v tom, že pro slovo tygr má čínština piktogram - stylizovaný obrázek tygra. Ale to je spíš výjimka. Přečtěte si i diskusi.

0/0
9.8.2015 18:56

V45i45k40t40o87r 87S35o81u36č79e78k 5346175908458

Pokud se člověk chce naučit základní fráze tak není zas tak těžká, ale když se chce naučit i číst a pořádně konverzovat tak je to těžké. Mě tedy nejvíc frustruje jak má japonština vůči češtině zpřeházené přívlastky a vedlejší věty.

0/0
7.8.2015 10:53
Foto

Z42d12e34n72k83a 15S17c39h97o31e20n97b87a28e63c91h66l97e21r 41K43r90u51z69o45v41a 6898662457629

Ach ta gramatika,s tou zapasime prece vsichni

0/0
7.8.2015 8:54

M56a39r87t36i95n 36P37e83t45r 6973602398329

Kdyby mi někdo položil otázku, jaký je můj zájem, tak se velmi pravděpodobně zeptám o co či na čem... Nevím, zda je toto zrovna ideální úvod do jazyka českého...

+1/0
7.8.2015 8:27

M10i88c66h25a82l 47C61h25a41l49u92p33a 6108680439303

Je fakt, že tohle vypadá jak doslovně přeložené z angličtiny. Ale třeba takhle v některých oblastech mluví.

0/0
7.8.2015 8:30
Foto

J23a69n 74D49o40č85e56k51a58l 1394366951405

Navic po 1 tydnu vyuky .....

0/0
7.8.2015 9:11

D69a36v95i44d 39P22i47t44r51o 9330503617249

Presne tak. Kdyz uz je rec o hobby, tak se prece rika: Jake mate zajmy.

0/0
7.8.2015 11:44

A93l24e56n85a 12F12i37r25s12t77o47v68a 2567604580797

Úsměvný je také omyl většiny neznalých Čechů, kteří jsou přesvědčeni, že v češtině se všechno vyslovuje jak se píše, kdežto v angličtině tomu tak není.

 

Stejný názor zastávají Angličané totiž o češtině.

0/0
7.8.2015 8:24

P67e40t88r 31T87y45č19k33a 6965142339132

Mel jsem v ruce anglicko český slovník pro Angličana. Docela jsem se pobavil.

0/0
7.8.2015 8:28

A18l75e35n33a 26F89i33r42s56t44o82v49a 2927374420217

taky :-).

 

Nebo trankrispce výslovnosti v turistických průvodcích pro Němce. Pro Čecha neuvěřitelná hatlamatilka, ale po předložení německému kolegovi se stal zázrak: českou větu vyslovil skoro bez akcentu a správně.

+1/0
7.8.2015 8:32

J93a66r91o53s89l82a92v 52K81o30t35l72a35b21a 3760787

Come shall ten well bloat? Ten well bloat shall when bleight.

:-)

+1/0
7.8.2015 9:08

A15l32e91n97a 68F70i42r33s43t67o56v35a 2837544480477

Blaight yatchman

+1/0
7.8.2015 9:14
Foto

J51a81n 90D84o20č65e21k63a85l 1514396721175

Videl jsem transkripci vyslovnosti slova čtvrt jako [:ktvrt], tak nevim, co si cizinec pomysli o jazyku, ktery dokaze nakupit 5 samohlasek za sebou :-)

0/0
7.8.2015 9:14

A12l17e83n18a 71F72i23r32s19t29o94v96a 2307204650487

a po třech letech to možná vysloví skoro správně ..... ;-D

+1/0
7.8.2015 9:21

P35e95t55r 46T80y34č86k68a 6945872299222

Čvrt nebo čtvrtek cizinec v podstatě nemá šanci vyslovit správně.

0/0
7.8.2015 14:43

J35a86r15o84m89í93r 70K59r53á28l 4980459754749

Nojo, ale v Česku se nesetkáte s tím, aby Vám někdo musel hláskovat jméno, aby bylo jasné, jak se píše.  U anglicky mluvících je to běžná věc.

+2/0
7.8.2015 8:29

A38l58e80n65a 24F67i89r52s29t12o14v76a 2607654350597

Ja si myslím, že Müller-Meier budou muset na českém úřadě taky hláskovat. Až bude žít v Česku tolik cizinců, jako v USA, bude se hláskovat na úřadě jméno také a vždy.

+1/0
7.8.2015 8:34

Ř30e12h77o35ř 12V96l92a18s91á45k 2304714771746

Tolik cizinců tu, doufám, nikdy nebude. Nehledě k tomu, že pokud to tu cizinci přiroste k srdci, tak ho třeba napadne si jméno počeštit.

0/0
7.8.2015 9:07

A51l37e46n44a 57F22i39r45s16t63o96v66a 2957614640867

o tom jsem ale nemluvila. V USA se málokterý Hong-Chian-Jong přejmenuje na John Smith. Pouze z českých Františků se již po týdnech pobytu stávají Franks.

0/0
7.8.2015 9:09

A89l92e97n87a 91F49i24r72s95t13o56v83a 2717164750547

navíc si pletete pojmy jaky intergrace a asimilace. Intergrace ano, ale proč by se měl přejmenovávat.

Doktor Pomahač se v USA jmenuje stále Pomahac, ačkoliv by prý USA již nikdy neopustil.

0/0
7.8.2015 9:11

A32l57e33n38a 35F33i28r90s11t18o71v42a 2287484980357

a "spelovat" musí každý den své jméno R^

0/0
7.8.2015 9:22

P21a40v79e42l 80O84d75r63a44z95i30l 6834269367870

Milá Aleno, nutnost spellingu je vlastností angličtiny, nikoliv USA. Soutěže ve spellingu jsou i v Británii. S úřady to souvisí jen tak, že tam musíte občas spellovat TAKY.

0/0
7.8.2015 9:32

A32l90e90n90a 51F38i17r62s60t67o74v68a 2117484160117

Odrazile - vlákno začíná nutností spelovat jména a na to jsem také reagovala. O soutěžích, kterých jsem v USA zažila hodně, jste začal mluvit až vy! A co pivo - už jste se byl podívat. U nás v Realu Plzeň a Budvar stále mezi nejlevnějšími ;-D

0/0
7.8.2015 10:24

P63a84v18e83l 46O93d44r74a89z76i48l 6614709877310

Spelling je nutný i u čistě anglických jmen, pokud to není zrovna John Smith. Proto se to učí i v Británii, nejenom v USA.

Váš námluvní taneček na cenách piva v Realu je směšný, stejně jako vaše zbabělost přiznat, že jste lhala Pochu.

0/0
7.8.2015 10:54

A69l27e91n45a 53F94i57r18s43t69o11v72a 2787294270117

Jste hlupák Lomihnáte!

0/0
7.8.2015 11:07

J93a43r57o24m82í61r 51K79r47á53l 4950569754489

Měl jsem na mysli místní, ne cizince. :-)

0/0
7.8.2015 10:51
Foto

M39a24r97t95i85n 47K40o30k24e64š 3198884601750

Angličtina má výhodu/nevýhodu, že psaný projev je víceméně zafixován už několik století, jen výslovnost se postupně změnila. Stará angličtina se víceméně nelišila tvrdou výslovností od němčiny - jak bylo co napsáno, tak se také vyslovovalo.

0/0
7.8.2015 9:28

P12a33v43e12l 20O56d30r60a76z54i72l 6554439397920

Art thou gewis?

0/0
7.8.2015 9:38
Foto

M72a56r13t21i86n 93K61o42k63e30š 3318254561120

I wis... Stará angličtina myšleno Middle English, ne starověká... ;-)

0/0
7.8.2015 10:55
Foto

M36a98r27t51i61n 29K71o51k72e22š 3738374821930

...konkrétně jsem měl na mysli toto, dal jsem si tu práci a našel to na wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Vowel_Shift

0/0
7.8.2015 10:59

P47a29v40e73l 83O86d83r71a45z41i56l 6644249397800

;-)R^

0/0
7.8.2015 12:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.