Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Cizinci se učí přes léto v Praze česky. Těžší než japonština, tvrdí

Američané, Rusové, Izraelci či Japonci přijíždějí v létě na Univerzitu Karlovu, aby se naučili mluvit česky. Některým přijde čeština jednoduše zajímavá, jiní chtějí lépe porozumět drahé polovičce. Všichni se však shodnou, že naučit se český jazyk dá zabrat. „Je to těžší než japonština,“ poznamenává jedna ze studentek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V96á50c26l69a60v 92S60v92o77b73o94d57a 3801589410940

asi bych se měl jít něco doučit, čeština, hlavně gramatika, to byla a je moje pata :-) naštěstí už ty interfernetové prohlížeče umí trošku podtrhávat ;-D

0/0
7.8.2015 14:49

A89l86e15n12a 32F76i44r77s21t18o54v89a 2467374900957

EU by měla zavést jako hlavní úřední a jednací řeč Esperanto.

Jednoduchá a logická gramatika, slovíčka převzata z hlavních evropských jazyků a latiny (takže všeobecně známá) a stále živá.

Esperantem hovoří více jak 5 milionů lidí. Dokonce i v Číně hovoří více jak 10.000 lidí esperantem.

+3/−1
7.8.2015 14:48

M60a40r41i49e 75Z12e78l44e54n65á 2544701719971

Paní redaktorko, neberte to jako hnidopišství, ale zrovna v tomto článku o češtině bych neočekávala gramatickou chybu typu - viz Váš druhý odstavec článku cit. "...k FF UK se schází studenti...", oni se tam scházejí, slušelo by se to opravit...;-)

0/0
7.8.2015 11:05

V95á15c58l85a57v 43Š52u34b43r29t 9157473578517

Myslím, že možné je už obojí.

0/0
7.8.2015 15:17

R48o70m56a50n 82U98r95b49a27n 6917299867174

PANI ZELENA TO NENI VYUKA CESTINY TO JSO JENOM ARGUMENTY A VYMENA NAZORU.;-);-);-)

0/−1
7.8.2015 15:39

V69l56a65d32i72m16í22r 22L48o41u60l79a 2568527362961

Kdysi jsem četl, že někdy v 60tých letech OSN řešilo dlouhodobý úkol postupně sjednocovat řeč na celém světě. Šlo o projekt prostupující několik generací, a výsledkem by měla být po desítkách let jedna celosvětová řeč. Pochopitelně se hádali, jaká řeč by to měla být. A po logickém vystoupení čínského delegáta, že by to měla být řeč, kterou mluví nejvíce lidí na světě - tedy mandarinská čínština - tak celý projekt shodili se stolu.

+2/0
7.8.2015 10:09

A21l44e37n54a 37F95i83r19s14t87o72v12a 2557874650657

pokud nenajdu skutečně hodnověrný link, nebudu tomu věřit. Podobně se v Německu již desetiletí traduje fáma o tom, že se prý rozhodovalo o němčině jako úřední řeči USA. Jako všechny podobné "lidůvky", se i toto nezakládá na pravdě.

0/0
7.8.2015 10:41

A70n35n81a 76K76r96a41t41o44c39h98v38í95l70o35v55á 4697521154565

Já ji znám o němčině jako hlavním úředním jazyku v EU. :-)

0/0
7.8.2015 13:37

A91l42e79n72a 72F56i28r84s43t20o65v59a 2747944180307

to by Francouzi nikdy nedovolili, právě tak jako by měli potíž s angličtinou. No a francouzštinu zase nebudou chtít Němci a Angličané.

 

Ja stále doufám, že snad někoho jednou napadne, že existuje plnohodnotná a snad naučitelná řeč Esperanto. Jako vyšitá pro potřeby hlavní úřední řeči EU.

0/0
7.8.2015 14:42

J70a58r29o24s12l95a19v 96P95o54l23e43n62s26k41y 5136824199

Ja tomu klidne verim. Cinsky skutecne mluvi nejvice lidi na svete a ze se nasel nejaky pomateny horlivy cinsky delegat je vic nez pravdepodobne;-D

0/0
7.8.2015 14:50

V72á38c55l19a14v 29Š77u56b96r34t 9727483638117

:-)to se nedivím.

0/0
7.8.2015 15:18

P61e14t84r 21M32l89á54d95e32k 7817758271430

Tak zrovna o japonstine jsem slysel, ze je docela jednoducha. A ze tezka je takova cinstina. Nevim, co je na tom pravdy ... :-)

0/0
7.8.2015 9:02

A84l31e26n77a 62F76i65r31s79t74o60v53a 2107454550977

japonština nevím. Ale k čínštině jsem slyšela následující: gramatika není skoro žádná - větu "včera jsem šla na nádraží" řekne Číňan prý takto "ja včera jít nadraží".

Těžká je výslovnost - pro cizince bez hudebního sluchu neuvěřitelně a frust a beznaděj prý připravuje pouze znakové písmo. Pro každé slovo jiný znak, pro různá slova skoro stejné znaky a rozdílné znaky pro skoro stejná slova. Pro přečtení bulváru na úrovni českého Blesku potřebujete ovládat přibližně 2.000 - 3.000 znaků. A ty se musíte nejdříve do podrobnosti každé čárky naučit.

+2/0
7.8.2015 9:07

P84e33t57r 90M21l80á57d41e30k 7797918631760

Tak to zni opravdu drsne! Diky za popis. :-)

0/0
7.8.2015 9:14

P15a72v42e85l 85O92d34r79a55z20i71l 6964789807390

Ve skutečnosti výslovnost nijak složitá není, jsou tam rozdíly podobné, jako když řeknete:

Svíčkovou.

Svíčkovou?

akorát rozsáhlejší, tedy týká se každé samohlásky. Je to velice zábavné.

http://shanghaithere.davers.org/2011/08/12/ma-man-mama-ma-ma/

Pravdou ovšem je, co píše Alena o písmu. To je hodně těžký oříšek a i když normálně v Evropě se znalostí němčiny, angličtiny a základů latiny odhadne význam lecjakého nápisu, tak v Číně jste prostě v pasti.;-)

+1/0
7.8.2015 9:29

P33e66t32r 53M98l97á47d58e28k 7367318131730

R^

0/0
7.8.2015 10:24

B84o57h81u83s11l54a73v 11H27a67v23r52á30n27e39k 6233847922

Naučit se výslovnost čínštiny je děs. Isolované slovo člověk po čase zvládne, ale mluvit plynule je pro většinu Evropanů téměř nemožné.

Co se týče písma, je to nepřesné. Samostatný znak mají jen základní jednoslabičná slova a těch je jen omezený počet, který navíc neroste. Nová slova se skládají z jednoslabičných, např. imperialismus ze 4 slov (slabik, znaků). Když přečtete čínský Blesk, tak přečtete všechno, i filosofický traktát. Ani ten neobsahuje žádná nová jednoslabičná slova. Je jasné, že význam složeného abstraktního slova z těch jednoslabičných významů neodvodíte, ale nahlas ho přečtete.

Kromě jednoduchých piktogramů je většina znaků složená nejméně ze dvou částí, jedna naznačuje výslovnost, druhá pak význam. Takže znaky, které mají stejnou výslovnost se částečně shodují a znaky, které označují člověka, mají zakomponován jednoduchý piktogram pro člověka (2 tahy, taková řecká lambda). Naučit se písmu není nemožné, chce to dobrou visuální paměť.

0/0
7.8.2015 9:53

P41a98v28e18l 63O57d47r64a78z67i24l 6244599637890

Asi bude mít jiný dojem člověk s dobrou vizuální pamětí a člověk s hudebním sluchem...;-)

0/0
7.8.2015 9:55

A60l94e96n37a 86F95i34r16s37t15o98v18a 2117774790177

děkuji za vysvětlení. Ja jsem své (ne)znalosti o čínštině čerpala z blogu Aleše Procházky, který také všem vřele doporučuji. 

http://prochazkaales.blog.idnes.cz/c/333905/O-tygrech-a-o-cisarich-aneb-Cinske-znaky.html

0/0
7.8.2015 10:36

B44o42h42u88s13l54a75v 92H34a45v46r75á16n86e13k 6173587612

V článku je to hodně nepřesně. Autor má pravdu v tom, že pro slovo tygr má čínština piktogram - stylizovaný obrázek tygra. Ale to je spíš výjimka. Přečtěte si i diskusi.

0/0
9.8.2015 18:56

V69i31k41t84o97r 96S17o91u90č12e64k 5486465858978

Pokud se člověk chce naučit základní fráze tak není zas tak těžká, ale když se chce naučit i číst a pořádně konverzovat tak je to těžké. Mě tedy nejvíc frustruje jak má japonština vůči češtině zpřeházené přívlastky a vedlejší věty.

0/0
7.8.2015 10:53
Foto

Z59d79e80n27k74a 85S15c28h13o13e50n58b58a10e49c12h90l58e48r 17K57r75u58z44o45v81a 6208632737389

Ach ta gramatika,s tou zapasime prece vsichni

0/0
7.8.2015 8:54

M84a98r59t76i55n 17P32e88t83r 6753642128379

Kdyby mi někdo položil otázku, jaký je můj zájem, tak se velmi pravděpodobně zeptám o co či na čem... Nevím, zda je toto zrovna ideální úvod do jazyka českého...

+1/0
7.8.2015 8:27

M81i56c47h57a91l 50C10h72a89l96u77p49a 6838300459813

Je fakt, že tohle vypadá jak doslovně přeložené z angličtiny. Ale třeba takhle v některých oblastech mluví.

0/0
7.8.2015 8:30
Foto

J91a74n 51D54o74č27e50k98a81l 1544426791115

Navic po 1 tydnu vyuky .....

0/0
7.8.2015 9:11

D73a72v52i55d 47P75i87t96r34o 9280223737649

Presne tak. Kdyz uz je rec o hobby, tak se prece rika: Jake mate zajmy.

0/0
7.8.2015 11:44

A94l12e80n36a 70F86i85r17s91t10o22v57a 2617644150487

Úsměvný je také omyl většiny neznalých Čechů, kteří jsou přesvědčeni, že v češtině se všechno vyslovuje jak se píše, kdežto v angličtině tomu tak není.

 

Stejný názor zastávají Angličané totiž o češtině.

0/0
7.8.2015 8:24

P75e47t18r 30T70y25č34k35a 6935462539572

Mel jsem v ruce anglicko český slovník pro Angličana. Docela jsem se pobavil.

0/0
7.8.2015 8:28

A83l67e56n39a 80F20i32r48s27t54o82v55a 2927934810717

taky :-).

 

Nebo trankrispce výslovnosti v turistických průvodcích pro Němce. Pro Čecha neuvěřitelná hatlamatilka, ale po předložení německému kolegovi se stal zázrak: českou větu vyslovil skoro bez akcentu a správně.

+1/0
7.8.2015 8:32

J40a96r84o21s81l57a57v 79K13o53t92l79a77b55a 3420347

Come shall ten well bloat? Ten well bloat shall when bleight.

:-)

+1/0
7.8.2015 9:08

A42l38e32n34a 53F82i76r51s42t65o30v30a 2647624360767

Blaight yatchman

+1/0
7.8.2015 9:14
Foto

J43a61n 94D95o60č41e74k36a19l 1754356361265

Videl jsem transkripci vyslovnosti slova čtvrt jako [:ktvrt], tak nevim, co si cizinec pomysli o jazyku, ktery dokaze nakupit 5 samohlasek za sebou :-)

0/0
7.8.2015 9:14

A51l70e71n21a 57F22i64r70s56t28o56v30a 2437784250377

a po třech letech to možná vysloví skoro správně ..... ;-D

+1/0
7.8.2015 9:21

P36e25t49r 26T25y46č25k60a 6455732109632

Čvrt nebo čtvrtek cizinec v podstatě nemá šanci vyslovit správně.

0/0
7.8.2015 14:43

J95a25r76o57m49í34r 89K94r58á19l 4160509714169

Nojo, ale v Česku se nesetkáte s tím, aby Vám někdo musel hláskovat jméno, aby bylo jasné, jak se píše.  U anglicky mluvících je to běžná věc.

+2/0
7.8.2015 8:29

A85l43e47n74a 27F61i58r97s81t59o84v20a 2117154550207

Ja si myslím, že Müller-Meier budou muset na českém úřadě taky hláskovat. Až bude žít v Česku tolik cizinců, jako v USA, bude se hláskovat na úřadě jméno také a vždy.

+1/0
7.8.2015 8:34

Ř74e83h21o11ř 73V41l51a97s80á18k 2884304771276

Tolik cizinců tu, doufám, nikdy nebude. Nehledě k tomu, že pokud to tu cizinci přiroste k srdci, tak ho třeba napadne si jméno počeštit.

0/0
7.8.2015 9:07

A19l98e54n18a 59F81i22r70s55t48o14v96a 2427264710397

o tom jsem ale nemluvila. V USA se málokterý Hong-Chian-Jong přejmenuje na John Smith. Pouze z českých Františků se již po týdnech pobytu stávají Franks.

0/0
7.8.2015 9:09

A33l83e49n47a 43F32i38r70s42t53o90v48a 2937184720377

navíc si pletete pojmy jaky intergrace a asimilace. Intergrace ano, ale proč by se měl přejmenovávat.

Doktor Pomahač se v USA jmenuje stále Pomahac, ačkoliv by prý USA již nikdy neopustil.

0/0
7.8.2015 9:11

A30l63e50n84a 64F91i55r73s96t14o37v72a 2957754980347

a "spelovat" musí každý den své jméno R^

0/0
7.8.2015 9:22

P36a51v84e15l 80O39d83r86a70z83i75l 6164899737750

Milá Aleno, nutnost spellingu je vlastností angličtiny, nikoliv USA. Soutěže ve spellingu jsou i v Británii. S úřady to souvisí jen tak, že tam musíte občas spellovat TAKY.

0/0
7.8.2015 9:32

A47l74e76n76a 78F74i86r73s40t38o75v50a 2387934640737

Odrazile - vlákno začíná nutností spelovat jména a na to jsem také reagovala. O soutěžích, kterých jsem v USA zažila hodně, jste začal mluvit až vy! A co pivo - už jste se byl podívat. U nás v Realu Plzeň a Budvar stále mezi nejlevnějšími ;-D

0/0
7.8.2015 10:24

P65a54v66e22l 52O32d67r56a89z78i63l 6244809257480

Spelling je nutný i u čistě anglických jmen, pokud to není zrovna John Smith. Proto se to učí i v Británii, nejenom v USA.

Váš námluvní taneček na cenách piva v Realu je směšný, stejně jako vaše zbabělost přiznat, že jste lhala Pochu.

0/0
7.8.2015 10:54

A82l33e37n89a 96F29i97r29s59t49o76v54a 2757154880557

Jste hlupák Lomihnáte!

0/0
7.8.2015 11:07

J91a15r19o19m60í33r 60K33r24á17l 4290869984209

Měl jsem na mysli místní, ne cizince. :-)

0/0
7.8.2015 10:51
Foto

M72a92r24t88i91n 26K10o14k67e54š 3678344161720

Angličtina má výhodu/nevýhodu, že psaný projev je víceméně zafixován už několik století, jen výslovnost se postupně změnila. Stará angličtina se víceméně nelišila tvrdou výslovností od němčiny - jak bylo co napsáno, tak se také vyslovovalo.

0/0
7.8.2015 9:28

P75a77v90e50l 10O33d71r18a70z16i86l 6594729147740

Art thou gewis?

0/0
7.8.2015 9:38
Foto

M88a98r20t30i48n 76K82o39k86e23š 3728544871470

I wis... Stará angličtina myšleno Middle English, ne starověká... ;-)

0/0
7.8.2015 10:55
Foto

M64a51r36t26i87n 57K46o26k78e85š 3748484631310

...konkrétně jsem měl na mysli toto, dal jsem si tu práci a našel to na wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Vowel_Shift

0/0
7.8.2015 10:59

P18a11v41e53l 95O38d77r55a56z14i67l 6954919487140

;-)R^

0/0
7.8.2015 12:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.