Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stařičký dozorce z Osvětimi půjde na čtyři roky do vězení, rozhodl soud

Německý soud ve středu uložil bývalému dozorci v nacistickém koncentračním táboře Osvětim Oskaru Gröningovi čtyři roky vězení. Podle agentury DPA uznal spoluvinu nyní 94letého muže za zabití 300 tisíc lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M96i17r11o67s59l75a18v 45S53t64e95i41n27e33r 6388904593935

Tento proces měl smysl. Obžalovaný podal autentické svědectví o existenci vyhlazovacího systému, plynových komor a krematorií. To má pro historiky větší význam, než výměra trestu.

0/0
16.7.2015 20:04
Foto

J93a93r61o34m38í34r 49P77r91a92u70s 9747537870536

Asi se nemá o pána z SS kdo starat, děti možná umřely. Takže jde jako do domova důchodců.

0/0
16.7.2015 16:38
Foto

V45l35a23d46i30m60í77r 88V50o45l93k18o 6850472517929

Fraška....chlapa od kufrů zavřou po třičtvrtě století....a x nacistických vrahů ušlo spravedlnosti. Často jako spolupracovníci rudé Stasi. I naše STB rádo používalo kolaboranty. Vám to nepřijde absurdní?:-P

+1/0
15.7.2015 21:17

F49r10a74n12t74i40š13e22k 17M16i34t46a82š 6949756714139

Ne, to že byl u kufrů bylo rozhodnutí jeho velícího, ne jeho. Vstup do SS, ale bylo jeho svobodné rozhodnutí a za to by měl platit. Příště můžete napsat, že řidič tanku divize SS byl jen řidič z povolání a s válkou neměl nic společného. Každý příslušník SS by měl platit za činy SS bez rozdílu.

0/0
16.7.2015 12:18
Foto

V70l51a79d49i47m23í67r 79V56o40l72k59o 6450972417969

Odsoudit lze jen za konkrétní trestné činy. Za členství v STB či KSČ taky žádný trest nepadl, max. vyloučení z některých veřejných funkcí.

Mě ruší daleko víc fakt, že k odsouzení lidí, co měli na rukou krev často nedošlo. Odsoudit za členství v SS lze jen morálně, nikoli trestně.

Tj. k stolu bych si s ním nesedl, ale opravdu nevím, za co ho zavřít.

0/0
17.7.2015 11:23

P83e84t37r 11K94r14á45l60í21č71e89k 9577647803449

Měl odjet na Ukrajinu - tam mají dneska takovéto za hrdiny, vzdávají jim hold, pořádají pochodňové pochody a na pohřby příslušníků ukrajinských SS chodí v nacistických uniformách.

0/0
15.7.2015 20:42

F21r56a35n89t70i78š88e77k 57M93i61t36a27š 6449426594749

Příslušník SS? Oběsit na první větvi.;-O

+3/−3
15.7.2015 19:45

M60i86c46h96a44l 74P28l84e24š77t53i42l 3767176686845

Tak do toho.

+1/0
15.7.2015 20:01

V50e25n93d63u63l30a 49M58a94l65e32č15k35o86v65á 1588441729235

Doporučuji všem odpůrcům stíhání nacistických "staříků" (a i všem ostatním) kouknout se na dokumentární cyklus "Osvětim: nacisté a konečné řešení." Pokud se nepletu, jde o cyklus, díky kterému na sebe upozornil tento pán. Konkrétně jeho si moc nepamatuji, ale z vyjádření některých jiných se mi chtělo zvracet.

+1/0
15.7.2015 17:24
Foto

D32a31n68a 59H69a87n91g36e14b70r92a42u25k 7181929492369

Ten pan byl ucetni, ale podilel se na masinerii smrti, tak je odsouzen.

Byli tam i posledni byvali vezni a je to pro ne dulezite vyrovnani.

Myslim, ze trest je stejne  jen symbolicky, protoze v jeho veku asi do vezeni  nepujde.

+3/−4
15.7.2015 15:04

R72a73d34o45v91a81n 43S23ý34k68o88r58a 6554475174890

Ano. Máte pravdu. Ovšem Malá vám dá minus i kdybyste napsala 1+1=2 ;-D

+4/−1
15.7.2015 17:44

M51a19r50i76e 12M70a42l93a 8705784706124

Podle prokuratury i podle svého prohlášení se Gröning neúčastnil přímo násilností, pracoval prý pouze na odklízení zavazadel deportovaných vězňů a v evidenci.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/soud-ulozil-dozorci-z-osvetimi-groningovi-ctyri-roky-vezeni-ptb-/zahranicni.aspx?c=A150715_100053_zahranicni_ert

Prokuratura v Německu tedy lže?

0/−1
15.7.2015 17:46
Foto

D38a28n44a 41H53a49n50g50e33b85r58a56u43k 7231779152589

Presne to jsem napsala, i kdyz to nechapete. Registroval zavazadla, lidi jdoucich na smrt, predaval je dal.

Podle prokuratora je i toto ucast na masinerii smrti, i kdyz sam nevrazdil.

+2/−1
15.7.2015 17:53

M22a78r11i13e 83M69a69l85a 8585834636334

Podle prokuratury i podle svého prohlášení se Gröning neúčastnil přímo násilností, pracoval prý pouze na odklízení zavazadel deportovaných vězňů a v evidenci. Média ho proto označují za osvětimského účetního. Podle obžaloby však svou prací podporoval systematické vyvražďování. Proto čelil obvinění z napomáhání k trestnému činu. 

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/soud-ulozil-dozorci-z-osvetimi-groningovi-ctyri-roky-vezeni-ptb-/zahranicni.aspx?c=A150715_100053_zahranicni_ert

Pletete si prokurátora s obžalobou.;-)

0/0
15.7.2015 18:08

R56a43d30o49v48a52n 54S97ý85k29o36r13a 6744455114680

Není to náhodou to samé? Prokurátor = žalobce.

+1/−1
15.7.2015 19:16

M98a53r25i21e 85M60a56l11a 8645534266494

Prokurátor je právní zástupce, který jedná za jednu stranu konfliktu a nebo místo ní. V tomto případě, jak vyplývá z článku nemáte pravdu.;-)

+1/0
15.7.2015 19:37

F42r38a69n78t79i64š73e11k 94M32i85t79a56š 6659206684349

Jako vtip dobrý.R^

+1/−1
15.7.2015 19:47

P13a26v63e43l 66O20t23i82s94k 2346131277

Vy si asi trochu pletete advokáta s prokurátorem.

+1/0
16.7.2015 22:46
Foto

M18i63r87o94s52l43a42v 13S86t70e46i75n31e87r 6448794233265

Jsou to však třeba i strojvůdci Reichsbahn, kteří řídili vlaky do Birkenau nebo Treblinky. Toto sdružení mělo opravdu mnoho členů. Proto je záslužné, zhodnotit alespoň ty, kteří se dobrovolně přihlásili. Svědčí to i o změně myšlení současné německé generace. Ta nechce mít s nacionálními socialisty ani komunisty nic společného. Úchylové se najdou ovšem všude- proto je třeba růst fašismu v Rusku tak nepřijatelný.

Groning je už velmi silně tělesně postižený, sedět asi nepůjde. Ale i jemu se ulehčilo- odejde s vyrovnaným kontem.

+1/0
16.7.2015 19:44
Foto

D62a73n76a 53H98a43n56g25e38b21r15a45u23k 7531599282109

Souhlas!

0/0
17.7.2015 0:01

M97a82r61t48i11n 32Z73l80e69s83á60k 9564942735478

Tohle se u nás ve vztahu ke komunistickým zločincům stát nemůže,naopak,užívají si stranické nadstandardní důchody a dál propagují ve svých pamětech a na různých shromážděních bolševickou ideologii.:-/

+11/0
15.7.2015 14:22
Foto

M60i16r88o32s14l91a10v 23S28t98e43i98n56e71r 6418354693855

Známý německý spisovatel Günter Grass byl v mládí SS-man. Přiznal se ovšem až velmi pozdě. Rakouský kancléř Václavík, uměleckým jménem Kurt Waldheim, byl také u SS. V Rakousku mohl být dokonce kancléřem, v současném Německu by ho soud ohodnotil jistě podobně, jako pana Groninga. Sám snad nikoho nezabil, ale spolupracoval.

0/0
16.7.2015 19:50

M73a90r29e94k 26F64l90e25k15a96č 1217822430681

tak..ted už zbývá jenom najít Adolfa...podle posledních indicií z časopisu Hrom z 90 let je někde v Argentině!

0/0
15.7.2015 14:12
Foto

M37i54r88o27s78l22a67v 92S18t59e57i55n11e18r 6548814353845

Adolfovy zuby mají v Moskvě, v archivu. Mám tu fotku, tak zfušovanou protézu nevidíte ani v Rusku. Vzadu všelijaké vzpěry, ten magor trpěl jako zvíře. Že by to byla příčina jeho brutality?

Zajímavé by bylo srovnání s Putinovou protézou- v jeho věku ji měli už všichni funkcionáři KGB. Na čištění zubů jim nezbýval čas, dezinfikovali proto stakany vodky. V Drážďanech mu udělali Němci jistě pěknou, zlatou, jako směnitelný rubl.

Adolfovy zuby jsou zdrojem DNA, takže lze spolehlivě provést identifikaci.

0/0
16.7.2015 19:38
Foto

P14e84t63r 48W76a74t42z97k12e 7194745459316

Ač samozřejmě odsuzuji nacistická zvěrstva, tak tenhle proces je celý postavený na hlavu. Co si jako chcete vzít na 94 letém pánovi ? Oháníte se tady morálkou a lidstvím a sami pošlete dědu před smrtí do vězení ? Morálka v tuto chvíli už nehraje žádnou roli a proto se budeme chovat jako ta nacistická zvířátka ? Ten pán sám odtajnil svou minulost jen proto, aby podal svědectví o existenci holocaustu, který se začal popírat, žádných vražd se neúčastnil a vy ho na oplátku pošlete do vězení ? Hodně velkou " zásluhu " na tomto odsouzení mají samozřejmě Židé, protože Německo je pořád jejich velkým vazalem a v tomto ohledu jim jde přímo na ruku. On byl jen malou rybkou v moři plných žraloků, při současné odsuzovací logice by měl tedy jít do vězení v podstatě každý Němec, který žil v nacistickém Německu a nestavěl se mu na odpor a to přeci nejde ( to by možná rádi viděli opět jen Židé, pro které se stal holocaust hlavně už otázkou byznysu). Procesy s nacistickými špičkami a velkými vrahy beru, ale jen v době, kdy to mělo smysl, posílat dědu do vězení před smrtí (navíc byl jen miniaturním kolečkem v tom velkém ozubeném soukolí) je naprostý nesmysl a co více, spíše to škodí dnešní době, protože je to neetické, nemorální, nehumánní (ale tahle doba jen tyto pojmy opakuje pořád dokola, přesto je to velmi vzdálené realitě pro obyčejné lidi)......

+7/−5
15.7.2015 13:43

V13á92c46l87a72v 37V72a96n25ě96k 2563213178361

Vážený pane válečné zločiny se nepromlčují a proto je to take jediný z mála skutečných věcí, kterých se tito lidé bojí a které pomáhají k tomu, že možná budou myslet dvakrát než něco takového udělají.

To same mělo platit na naše komunisty co si z našeho státu dělají srandu poté co zničili jeho morálku a ekonomiku a povraždili spoustu jeho občanů.

Dnes přestože je komunismus jako ideologie u nás zakázán máme stale - komunistickou stranu -.

Jestli to není k zamyšlení tak už nic.

Jako první bych jim sebral jejich tučné důchody a dal jim životní minimum jako připomínku za jejich activity za socialism.

Pak bych každému kdo byl v KSČ zakázal práci pro stat, protože jinak se nic nezmění.

Dnes už je sice trochu pozdě, ale jak je vidět na příkladu toho nacistického dědka, na spravedlnost pozdě nikdy není.

+5/−1
15.7.2015 14:20

J32e55t40v66a58r95t 12M37a61n42u52k49j13a63n 1406446922604

Nevidím, že by se bývalí komunisté chovali hůř, než mladí lidé, kteří se s komunismem nikdy nesetkali. Trest nemá být pomsta, má sloužit k napravení. Co na panu Gröningovi chcete napravovat? Nejste o nic lepší než komunisté. Zakázat, zavřít je jediné co znáte.

+1/−2
15.7.2015 15:17

M20a57r48i80e 64M86a51l87a 8885954406564

Jako první bych jim sebral jejich tučné důchody a dal jim životní minimum jako připomínku za jejich activity za socialism.

Pak bych každému kdo byl v KSČ zakázal práci pro stat, protože jinak se nic nezmění.

Máš tam chyby Fašiku

0/−2
15.7.2015 17:41

A90l50e61š 76V84í86t94e81k 2525892907451

Co je nelidského na tom poslat masového vraha do vězení. To že tam přijde v 94 letech je samozřejmě směšně pozdě, ale berte to logicky, kdyby dostal doživotí a dožil se 94 let, tak by také bylo nelidské ho tam nechat další roky? Co je to za logiku? Právě naopak, chybou je to, že už v 94 letech potrestat pořádně nejde, protože prožil velmi dlouhý život na svobodě, a to je chyba. Jo a o tom kolečku v soukolí, bez jednotlivých koleček by soukolí nikdy nefungovalo..

+1/−1
15.7.2015 15:04

J43e50t85v45a74r39t 54M74a92n92u79k71j43a71n 1446826282774

To vraždil ty kufry?

+3/−1
15.7.2015 15:18

E40v24a 84H72a53s55n19í56k71o89v82á 1254741336614

Němci to svoje očišťování od nacismu berou ad absurdum. Kromě toho, že do nacistického modelu letadla, tanku neseženete hákový kříž, odsoudí k vězení staříka. Kam až chtějí zajít? Potrestají listonoše, co donášel do Osvětimi poštu?

Havlovci se k režimu postavili lépe. Udělali tlustou čáru a bylo. Stejně jako v USA nebyl potrestán nikdo, že vlastnil otroka.

+7/−6
15.7.2015 13:30

P65e38t74r 94G16e54r47n20e94r 9808601948867

Možná víc, než si Vy umíte ve své fantazii vůbec představit. P. Dorazile!

0/−1
15.7.2015 12:44

P83a91v16e32l 47O79d54r17a26z64i19l 6704599127850

Tak jistě víte, že to byl nápravný ústav vojenské prokuratury pro tresty do jednoho roku.

0/0
15.7.2015 13:33

P98e64t46r 30G89e88r28n96e21r 9318611498657

Jiří Fogele, chtěl by jste pozavírat i dobrovolně vstoupivší do KSČ? Vždyť mezi nacistickými i komunistickými zločiny moc velký rozdíl není. O co udělal tenhle úředníček víc, než bachař v Sabinově, či dozorce v Gulagu?

+5/−1
15.7.2015 12:34

P28a78v27e15l 44O24d74r20a94z95i40l 6814279387270

Tušíte zhruba, co byl NÚ Sabinov?

0/0
15.7.2015 12:37

M57i29l87a88n 88L38i49p44o78w74s94k31i 8473715260436

Účelem trestu je náprava. Myslí:-/m, že to už smysl nemá.

+6/−1
15.7.2015 12:02

P29a82v43e85l 63O24d53r51a80z83i79l 6634509707190

- náprava

- izolace od společnosti

- odstrašení ostatních

- trest jako odměna za spáchané činy

+4/−2
15.7.2015 12:33

J93e91t86v24a93r91t 44M91a46n40u88k38j76a94n 1796946452984

K odstrašení slouží ještě lépe nástup do řady a každého destáteho zastřelit.

0/−1
15.7.2015 15:22

J73a92r20o10s93l96a74v 84K11a34d73l84e96c 5631939942401

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+1/0
15.7.2015 11:54

V80á75c62l31a50v 42V67a49n93ě29k 2323163208901

Jo Kadleci, - kdo se směje naposled směje se nejlíp.

0/−1
15.7.2015 14:22

M55a12r68i70e 74M73a94l28a 8925144926964

Ne ten se směje poslední ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
15.7.2015 17:40

J46i26ř60í 38F64o63g91e96l 2250111496672

Zajímavé, kolik tu má DOBROVOLNÍK SS zastánců a omlouvačů. Nikdo se neptá co dělala německá justice v 80. letech že ho osvobodila.....

Hlavně že zatánci včera tak usilovně odsuzovali příkoří na odsunovaných a přirovnalvalu je k trpícím židům.

+3/−5
15.7.2015 11:52

J92i26ř56í 78L53a64n16g45w17e14i50l 3770864718489

Divná doba. Je asi příliš dlouho po válce a ti co to zažili na vlastní kůži a viděli na vlastní oči jsou vesměs mrtví nebo nad hrobem..  a válka je dnes docela frekventované slovo jako v krámě rohlík...

+2/−1
15.7.2015 11:56

L91a71d19i10s87l35a32v 48P63ř55i95k82r15y55l 5811354900204

Válku jsem na vlastní kůži neprožil stejně jako vy ale svým rodičům věřím každé slovo a oni tvrdili, že lidské zrůdy byly jak na německé tak na ruské straně což komunisticko-bolševické Rusko potvrzovalo i za mého života a neslyšel jsem o jediném případu souzení resp odsouzení ruského vojaka za vraždu, nebo znásilnění civilisty na našem území a v tom vidím zásadní rozdíl

+11/−6
15.7.2015 12:09

K71a54r73e33l 37Z34e76m56a24n 8536806201249

Pravda! Jestlipak ruský voják, který znásilnil Květu Fialovou, dostal také 4 roky na Sibiři?!

+4/−2
15.7.2015 12:28

L30a59d22i24s20l52a62v 56P95ř82i26k68r52y30l 5251514890204

jsem rád, že mnou psaný text je srozumitelný alespoň pro lidi kteří chtějí rozumět, protože ti kteří nechtějí či nesmějí rozumět mě mohou být ukradení včetně jejich "mínusů"

+2/−2
15.7.2015 12:36

P31a45v31e14l 46O56d81r10a64z36i63l 6974979717170

No vidíte, já jsem zase slyšel, že sovětští důstojníci vojáky, kteří se provinili, prostě odpráskli, na polní soud nebyl čas. Jenže u Němců nebyly koncentráky nějaký exces, naopak, byl to jejich program.

+1/−1
15.7.2015 12:35

K40a52r12e94l 41Z60e75m78a94n 8606116211769

Hlavně jestli byli ti důstojníci vždy důslední.... Dá se pochopit, nikoli omluvit, jejich chování vůči německým ženám, ale proč Češku???

0/0
15.7.2015 12:39

M40o50n59i87k71a 32K64o67u34b20k38o76v91á 2153161150

Pochopit násilné chování vůči Němkám???? Děláte si legraci????  Jaký by byl pro vás rozdíl mezi Ruskou a Ukrajinkou, kdybyste musel narukovat??? Tak asi takový rozdíl byl pro Rusy Češka vs. Němka...

+2/0
15.7.2015 12:50

P73a94v28e89l 14O53d32r53a44z58i66l 6294499897530

To si asi děláte srandu, ne?

0/−1
15.7.2015 13:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.