Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stařičký dozorce z Osvětimi půjde na čtyři roky do vězení, rozhodl soud

Německý soud ve středu uložil bývalému dozorci v nacistickém koncentračním táboře Osvětim Oskaru Gröningovi čtyři roky vězení. Podle agentury DPA uznal spoluvinu nyní 94letého muže za zabití 300 tisíc lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M61i23r88o69s98l19a86v 27S12t90e86i48n18e22r 6258674643785

Tento proces měl smysl. Obžalovaný podal autentické svědectví o existenci vyhlazovacího systému, plynových komor a krematorií. To má pro historiky větší význam, než výměra trestu.

0/0
16.7.2015 20:04
Foto

J59a80r62o40m95í17r 64P56r14a46u61s 9917207700446

Asi se nemá o pána z SS kdo starat, děti možná umřely. Takže jde jako do domova důchodců.

0/0
16.7.2015 16:38
Foto

V54l62a70d10i22m66í75r 78V43o62l56k88o 6240292147419

Fraška....chlapa od kufrů zavřou po třičtvrtě století....a x nacistických vrahů ušlo spravedlnosti. Často jako spolupracovníci rudé Stasi. I naše STB rádo používalo kolaboranty. Vám to nepřijde absurdní?:-P

+1/0
15.7.2015 21:17

F91r64a13n19t84i87š51e52k 54M25i45t48a85š 6159456254179

Ne, to že byl u kufrů bylo rozhodnutí jeho velícího, ne jeho. Vstup do SS, ale bylo jeho svobodné rozhodnutí a za to by měl platit. Příště můžete napsat, že řidič tanku divize SS byl jen řidič z povolání a s válkou neměl nic společného. Každý příslušník SS by měl platit za činy SS bez rozdílu.

0/0
16.7.2015 12:18
Foto

V15l55a64d36i52m45í73r 27V88o96l37k85o 6310752157619

Odsoudit lze jen za konkrétní trestné činy. Za členství v STB či KSČ taky žádný trest nepadl, max. vyloučení z některých veřejných funkcí.

Mě ruší daleko víc fakt, že k odsouzení lidí, co měli na rukou krev často nedošlo. Odsoudit za členství v SS lze jen morálně, nikoli trestně.

Tj. k stolu bych si s ním nesedl, ale opravdu nevím, za co ho zavřít.

0/0
17.7.2015 11:23

P91e45t56r 70K83r38á18l46í62č94e66k 9117497353979

Měl odjet na Ukrajinu - tam mají dneska takovéto za hrdiny, vzdávají jim hold, pořádají pochodňové pochody a na pohřby příslušníků ukrajinských SS chodí v nacistických uniformách.

0/0
15.7.2015 20:42

F87r39a98n26t91i28š19e26k 58M51i27t49a41š 6799686254179

Příslušník SS? Oběsit na první větvi.;-O

+3/−3
15.7.2015 19:45

M97i85c89h47a44l 75P80l16e66š35t36i36l 3527556176725

Tak do toho.

+1/0
15.7.2015 20:01

V47e84n67d81u44l34a 92M75a38l57e84č92k90o72v70á 1808881989745

Doporučuji všem odpůrcům stíhání nacistických "staříků" (a i všem ostatním) kouknout se na dokumentární cyklus "Osvětim: nacisté a konečné řešení." Pokud se nepletu, jde o cyklus, díky kterému na sebe upozornil tento pán. Konkrétně jeho si moc nepamatuji, ale z vyjádření některých jiných se mi chtělo zvracet.

+1/0
15.7.2015 17:24
Foto

D22a98n54a 42H31a36n77g16e59b37r80a34u58k 7501219832949

Ten pan byl ucetni, ale podilel se na masinerii smrti, tak je odsouzen.

Byli tam i posledni byvali vezni a je to pro ne dulezite vyrovnani.

Myslim, ze trest je stejne  jen symbolicky, protoze v jeho veku asi do vezeni  nepujde.

+3/−4
15.7.2015 15:04

R74a34d43o37v14a11n 48S68ý62k81o61r33a 6144985574460

Ano. Máte pravdu. Ovšem Malá vám dá minus i kdybyste napsala 1+1=2 ;-D

+4/−1
15.7.2015 17:44

M94a79r90i23e 36M26a70l59a 8395274516934

Podle prokuratury i podle svého prohlášení se Gröning neúčastnil přímo násilností, pracoval prý pouze na odklízení zavazadel deportovaných vězňů a v evidenci.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/soud-ulozil-dozorci-z-osvetimi-groningovi-ctyri-roky-vezeni-ptb-/zahranicni.aspx?c=A150715_100053_zahranicni_ert

Prokuratura v Německu tedy lže?

0/−1
15.7.2015 17:46
Foto

D29a80n91a 51H13a17n98g36e74b70r23a51u17k 7471509452649

Presne to jsem napsala, i kdyz to nechapete. Registroval zavazadla, lidi jdoucich na smrt, predaval je dal.

Podle prokuratora je i toto ucast na masinerii smrti, i kdyz sam nevrazdil.

+2/−1
15.7.2015 17:53

M79a42r65i30e 94M40a97l27a 8635244816814

Podle prokuratury i podle svého prohlášení se Gröning neúčastnil přímo násilností, pracoval prý pouze na odklízení zavazadel deportovaných vězňů a v evidenci. Média ho proto označují za osvětimského účetního. Podle obžaloby však svou prací podporoval systematické vyvražďování. Proto čelil obvinění z napomáhání k trestnému činu. 

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/soud-ulozil-dozorci-z-osvetimi-groningovi-ctyri-roky-vezeni-ptb-/zahranicni.aspx?c=A150715_100053_zahranicni_ert

Pletete si prokurátora s obžalobou.;-)

0/0
15.7.2015 18:08

R40a29d14o74v72a96n 49S39ý53k85o62r63a 6914665614230

Není to náhodou to samé? Prokurátor = žalobce.

+1/−1
15.7.2015 19:16

M69a28r94i27e 53M95a25l45a 8695624106754

Prokurátor je právní zástupce, který jedná za jednu stranu konfliktu a nebo místo ní. V tomto případě, jak vyplývá z článku nemáte pravdu.;-)

+1/0
15.7.2015 19:37

F27r78a15n66t68i81š88e18k 58M58i50t84a37š 6749466834249

Jako vtip dobrý.R^

+1/−1
15.7.2015 19:47

P22a34v79e94l 38O63t63i47s64k 2136341617

Vy si asi trochu pletete advokáta s prokurátorem.

+1/0
16.7.2015 22:46
Foto

M44i91r83o88s90l80a13v 11S34t87e55i82n46e11r 6458474103885

Jsou to však třeba i strojvůdci Reichsbahn, kteří řídili vlaky do Birkenau nebo Treblinky. Toto sdružení mělo opravdu mnoho členů. Proto je záslužné, zhodnotit alespoň ty, kteří se dobrovolně přihlásili. Svědčí to i o změně myšlení současné německé generace. Ta nechce mít s nacionálními socialisty ani komunisty nic společného. Úchylové se najdou ovšem všude- proto je třeba růst fašismu v Rusku tak nepřijatelný.

Groning je už velmi silně tělesně postižený, sedět asi nepůjde. Ale i jemu se ulehčilo- odejde s vyrovnaným kontem.

+1/0
16.7.2015 19:44
Foto

D89a42n76a 79H66a38n47g40e34b93r26a75u87k 7771869832699

Souhlas!

0/0
17.7.2015 0:01

M12a67r47t35i39n 97Z82l35e31s90á13k 9244712345258

Tohle se u nás ve vztahu ke komunistickým zločincům stát nemůže,naopak,užívají si stranické nadstandardní důchody a dál propagují ve svých pamětech a na různých shromážděních bolševickou ideologii.:-/

+11/0
15.7.2015 14:22
Foto

M17i40r18o17s85l56a23v 95S15t31e77i45n62e97r 6588564983215

Známý německý spisovatel Günter Grass byl v mládí SS-man. Přiznal se ovšem až velmi pozdě. Rakouský kancléř Václavík, uměleckým jménem Kurt Waldheim, byl také u SS. V Rakousku mohl být dokonce kancléřem, v současném Německu by ho soud ohodnotil jistě podobně, jako pana Groninga. Sám snad nikoho nezabil, ale spolupracoval.

0/0
16.7.2015 19:50

M78a53r44e85k 27F65l26e68k49a57č 1317602820201

tak..ted už zbývá jenom najít Adolfa...podle posledních indicií z časopisu Hrom z 90 let je někde v Argentině!

0/0
15.7.2015 14:12
Foto

M96i21r54o20s42l34a84v 21S54t67e36i56n85e62r 6958184653735

Adolfovy zuby mají v Moskvě, v archivu. Mám tu fotku, tak zfušovanou protézu nevidíte ani v Rusku. Vzadu všelijaké vzpěry, ten magor trpěl jako zvíře. Že by to byla příčina jeho brutality?

Zajímavé by bylo srovnání s Putinovou protézou- v jeho věku ji měli už všichni funkcionáři KGB. Na čištění zubů jim nezbýval čas, dezinfikovali proto stakany vodky. V Drážďanech mu udělali Němci jistě pěknou, zlatou, jako směnitelný rubl.

Adolfovy zuby jsou zdrojem DNA, takže lze spolehlivě provést identifikaci.

0/0
16.7.2015 19:38
Foto

P43e73t23r 12W63a33t29z20k94e 7414465799716

Ač samozřejmě odsuzuji nacistická zvěrstva, tak tenhle proces je celý postavený na hlavu. Co si jako chcete vzít na 94 letém pánovi ? Oháníte se tady morálkou a lidstvím a sami pošlete dědu před smrtí do vězení ? Morálka v tuto chvíli už nehraje žádnou roli a proto se budeme chovat jako ta nacistická zvířátka ? Ten pán sám odtajnil svou minulost jen proto, aby podal svědectví o existenci holocaustu, který se začal popírat, žádných vražd se neúčastnil a vy ho na oplátku pošlete do vězení ? Hodně velkou " zásluhu " na tomto odsouzení mají samozřejmě Židé, protože Německo je pořád jejich velkým vazalem a v tomto ohledu jim jde přímo na ruku. On byl jen malou rybkou v moři plných žraloků, při současné odsuzovací logice by měl tedy jít do vězení v podstatě každý Němec, který žil v nacistickém Německu a nestavěl se mu na odpor a to přeci nejde ( to by možná rádi viděli opět jen Židé, pro které se stal holocaust hlavně už otázkou byznysu). Procesy s nacistickými špičkami a velkými vrahy beru, ale jen v době, kdy to mělo smysl, posílat dědu do vězení před smrtí (navíc byl jen miniaturním kolečkem v tom velkém ozubeném soukolí) je naprostý nesmysl a co více, spíše to škodí dnešní době, protože je to neetické, nemorální, nehumánní (ale tahle doba jen tyto pojmy opakuje pořád dokola, přesto je to velmi vzdálené realitě pro obyčejné lidi)......

+7/−5
15.7.2015 13:43

V29á19c32l76a36v 51V72a92n13ě13k 2223783118221

Vážený pane válečné zločiny se nepromlčují a proto je to take jediný z mála skutečných věcí, kterých se tito lidé bojí a které pomáhají k tomu, že možná budou myslet dvakrát než něco takového udělají.

To same mělo platit na naše komunisty co si z našeho státu dělají srandu poté co zničili jeho morálku a ekonomiku a povraždili spoustu jeho občanů.

Dnes přestože je komunismus jako ideologie u nás zakázán máme stale - komunistickou stranu -.

Jestli to není k zamyšlení tak už nic.

Jako první bych jim sebral jejich tučné důchody a dal jim životní minimum jako připomínku za jejich activity za socialism.

Pak bych každému kdo byl v KSČ zakázal práci pro stat, protože jinak se nic nezmění.

Dnes už je sice trochu pozdě, ale jak je vidět na příkladu toho nacistického dědka, na spravedlnost pozdě nikdy není.

+5/−1
15.7.2015 14:20

J14e62t62v45a30r47t 35M29a46n39u35k90j44a86n 1646966422474

Nevidím, že by se bývalí komunisté chovali hůř, než mladí lidé, kteří se s komunismem nikdy nesetkali. Trest nemá být pomsta, má sloužit k napravení. Co na panu Gröningovi chcete napravovat? Nejste o nic lepší než komunisté. Zakázat, zavřít je jediné co znáte.

+1/−2
15.7.2015 15:17

M61a63r32i43e 16M61a83l13a 8135214976524

Jako první bych jim sebral jejich tučné důchody a dal jim životní minimum jako připomínku za jejich activity za socialism.

Pak bych každému kdo byl v KSČ zakázal práci pro stat, protože jinak se nic nezmění.

Máš tam chyby Fašiku

0/−2
15.7.2015 17:41

A74l75e43š 85V88í84t13e95k 2585252747861

Co je nelidského na tom poslat masového vraha do vězení. To že tam přijde v 94 letech je samozřejmě směšně pozdě, ale berte to logicky, kdyby dostal doživotí a dožil se 94 let, tak by také bylo nelidské ho tam nechat další roky? Co je to za logiku? Právě naopak, chybou je to, že už v 94 letech potrestat pořádně nejde, protože prožil velmi dlouhý život na svobodě, a to je chyba. Jo a o tom kolečku v soukolí, bez jednotlivých koleček by soukolí nikdy nefungovalo..

+1/−1
15.7.2015 15:04

J71e70t23v14a17r66t 41M29a98n19u67k13j68a38n 1856286582404

To vraždil ty kufry?

+3/−1
15.7.2015 15:18

E62v31a 33H86a24s60n14í72k26o51v92á 1354801296444

Němci to svoje očišťování od nacismu berou ad absurdum. Kromě toho, že do nacistického modelu letadla, tanku neseženete hákový kříž, odsoudí k vězení staříka. Kam až chtějí zajít? Potrestají listonoše, co donášel do Osvětimi poštu?

Havlovci se k režimu postavili lépe. Udělali tlustou čáru a bylo. Stejně jako v USA nebyl potrestán nikdo, že vlastnil otroka.

+7/−6
15.7.2015 13:30

P33e34t47r 58G24e74r26n92e48r 9228221538207

Možná víc, než si Vy umíte ve své fantazii vůbec představit. P. Dorazile!

0/−1
15.7.2015 12:44

P98a74v33e98l 33O42d72r80a60z89i50l 6774809817280

Tak jistě víte, že to byl nápravný ústav vojenské prokuratury pro tresty do jednoho roku.

0/0
15.7.2015 13:33

P81e14t34r 91G73e63r56n26e41r 9178591658387

Jiří Fogele, chtěl by jste pozavírat i dobrovolně vstoupivší do KSČ? Vždyť mezi nacistickými i komunistickými zločiny moc velký rozdíl není. O co udělal tenhle úředníček víc, než bachař v Sabinově, či dozorce v Gulagu?

+5/−1
15.7.2015 12:34

P32a98v54e51l 78O53d81r74a72z22i52l 6614469397980

Tušíte zhruba, co byl NÚ Sabinov?

0/0
15.7.2015 12:37

M42i72l93a67n 57L84i85p88o55w82s31k20i 8543325540556

Účelem trestu je náprava. Myslí:-/m, že to už smysl nemá.

+6/−1
15.7.2015 12:02

P50a67v98e68l 17O37d13r48a81z49i54l 6874469757160

- náprava

- izolace od společnosti

- odstrašení ostatních

- trest jako odměna za spáchané činy

+4/−2
15.7.2015 12:33

J87e73t10v43a20r95t 14M42a82n76u58k85j51a19n 1456536702344

K odstrašení slouží ještě lépe nástup do řady a každého destáteho zastřelit.

0/−1
15.7.2015 15:22

J40a13r17o58s91l32a35v 84K30a66d24l73e88c 5841239982531

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+1/0
15.7.2015 11:54

V61á67c80l44a19v 96V95a74n38ě14k 2303543558581

Jo Kadleci, - kdo se směje naposled směje se nejlíp.

0/−1
15.7.2015 14:22

M23a69r66i78e 60M41a98l88a 8865434656434

Ne ten se směje poslední ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
15.7.2015 17:40

J46i61ř48í 66F60o89g76e80l 2400321266772

Zajímavé, kolik tu má DOBROVOLNÍK SS zastánců a omlouvačů. Nikdo se neptá co dělala německá justice v 80. letech že ho osvobodila.....

Hlavně že zatánci včera tak usilovně odsuzovali příkoří na odsunovaných a přirovnalvalu je k trpícím židům.

+3/−5
15.7.2015 11:52

J81i89ř46í 91L23a71n92g84w40e79i79l 3180544478619

Divná doba. Je asi příliš dlouho po válce a ti co to zažili na vlastní kůži a viděli na vlastní oči jsou vesměs mrtví nebo nad hrobem..  a válka je dnes docela frekventované slovo jako v krámě rohlík...

+2/−1
15.7.2015 11:56

L60a85d10i77s13l63a78v 73P79ř95i55k24r83y62l 5421854290834

Válku jsem na vlastní kůži neprožil stejně jako vy ale svým rodičům věřím každé slovo a oni tvrdili, že lidské zrůdy byly jak na německé tak na ruské straně což komunisticko-bolševické Rusko potvrzovalo i za mého života a neslyšel jsem o jediném případu souzení resp odsouzení ruského vojaka za vraždu, nebo znásilnění civilisty na našem území a v tom vidím zásadní rozdíl

+11/−6
15.7.2015 12:09

K36a97r79e33l 53Z50e35m82a78n 8436686571849

Pravda! Jestlipak ruský voják, který znásilnil Květu Fialovou, dostal také 4 roky na Sibiři?!

+4/−2
15.7.2015 12:28

L87a86d20i80s34l26a48v 63P45ř94i69k61r64y24l 5911694410884

jsem rád, že mnou psaný text je srozumitelný alespoň pro lidi kteří chtějí rozumět, protože ti kteří nechtějí či nesmějí rozumět mě mohou být ukradení včetně jejich "mínusů"

+2/−2
15.7.2015 12:36

P54a96v38e21l 78O13d75r97a23z67i32l 6384619347250

No vidíte, já jsem zase slyšel, že sovětští důstojníci vojáky, kteří se provinili, prostě odpráskli, na polní soud nebyl čas. Jenže u Němců nebyly koncentráky nějaký exces, naopak, byl to jejich program.

+1/−1
15.7.2015 12:35

K59a60r53e31l 96Z27e93m59a52n 8466536811949

Hlavně jestli byli ti důstojníci vždy důslední.... Dá se pochopit, nikoli omluvit, jejich chování vůči německým ženám, ale proč Češku???

0/0
15.7.2015 12:39

M42o71n31i17k80a 29K10o35u55b36k61o93v30á 2733721260

Pochopit násilné chování vůči Němkám???? Děláte si legraci????  Jaký by byl pro vás rozdíl mezi Ruskou a Ukrajinkou, kdybyste musel narukovat??? Tak asi takový rozdíl byl pro Rusy Češka vs. Němka...

+2/0
15.7.2015 12:50

P66a27v10e19l 19O28d70r19a73z98i27l 6324889567900

To si asi děláte srandu, ne?

0/−1
15.7.2015 13:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.