Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církev získá Jiřský klášter i další objekt na Hradě, vzdá další nároky

Prezident Miloš Zeman podepíše s kardinálem Dominikem Dukou memorandum o předání dvou objektů Římskokatolické církvi, Jiřského kláštera a Nového proboštství. Má pro to však podmínku, že budovy budou do pěti let opraveny a využívány k veřejným účelům a že se katolická církev vzdá jakýchkoli dalších nároků v areálu Pražského hradu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R54o51m11a46n 34D40o27l14e35ž82a62l 4373772414528

Duka s Holubem si už mnou ruce ;-D;-D;-D

+1/−1
14.7.2015 22:55

J37o70s10e76f 59K49r57ů54p92a 4492172492448

Premiér Sobotka úkoluje Svaz měst a obcí, aby mu pomohl shromáždit argumenty proti tzv církevním restitucím! Citace z mailu, který byl svazem rozeslán starostům: 

 

"Vážení členové i nečlenové Svazu,  

omlouvám se, že Vás zatěžuji mailem i o prázdninách, ale dovoluji si Vás tímto požádat o zásadní informace k církevním restitucím vedoucím ke zjištění počtu žalob církví na obce či na třetí subjekty, kterým obce majetek prodaly, a které zpochybňují originární (původní) nabytí majetku obcemi přechodem jako historický majetek.

Svaz je stálým hostem vládního výboru pro církevní restituce a byl požádán panem premiérem o přímé oslovení obcí a měst, protože s koncem roku 2015 končí také šance církví na žaloby podle zákona o majetkovém vyrovnání a vládnímu výboru je tvrzeno, že nárůst takových žalob výrazně stoupá.

Proto bych Vás rád požádal o konkrétní případy, kdy tak ve Vašich obcích a městech nastalo. Není třeba výpis jednotlivých parcel, ale pouze identifikace kdo je žalovaný (obec nebo obec společně s třetí osobou), o co se jedná (např. zahrada u MŠ, pozemek pod pozemní komunikací, sochy v místním muzeu, budova školy atd.), kdo žaluje (která církev, řád , farnost), kdy a u kterého soudu a v jaké fázi řízení je. Souhrnně pak tyto informace předáme panu premiérovi, kde budou sloužit pro další kroky legislativy. V srpnu máme pak společné jednání s církvemi a ministerstvem kultury a rádi bychom argumentovali konkrétními případy. Vyplněnou tabulku prosím zašlete na ... "

Ing. Dan Jiránek, výkonný ředitel

Konec citace.

Zvlášť dojemné je, jaké příklady pana premiéra především zajímají - "např. zahrada u MŠ, pozemek pod pozemní komunikací, sochy v místním muzeu, budova školy..." 

Ti bolševici si prostě pokoj nedají! Rv

+8/0
14.7.2015 21:41
Foto

J93a28r61o52m20í89r 67P30r61a13u48s 9347767890656

Doufám, že mu dají záchod, aby se ten ha*j*lz spláchnul a dal už navěky pokoj. Amen.

0/0
14.7.2015 19:37

R92i48c18h42a96r42d 23N58o74v33a42k 8248406451562

a co nase vami uloupena katedrala - ta vam zustane Rv?

+2/−1
14.7.2015 17:53

M80i76c56h79a88l 23P30a38v96l58á76t 9593843594209

Takze jenom snaha zabranit ostude po prohranem soudu, ktery by hrozil? Slo to i mene trapne a rychleji.

+2/0
14.7.2015 17:48

J18o38s87e53f 15K68r72ů26p82a 4512552192298

Náhodou jsemnarazil na článek, který mimoděk, jako kouzlo nechtěného, dokumentuje, „jakstát k církevnímu majetku přišel“. Článek byl o tom, že jeden řeholnířád chce zpět nějaké předměty ze sbírek Muzea stříbra. Řád předložil jejichseznam a paní ředitelka muzea věrohodnost toho dokumentu zpochybňuje, protože(cituji):

"Seznam vznikl v chaosu. Podle mých informací byly sestry v 50.letech z kláštera přes noc vyhnány, mohly si vzít jen osobní věci. Pak bylyzřejmě odvezeny do kláštera v Broumově, kde postupně zestárly a zemřely. Věci zkláštera byly vyházeny z oken, a co místní lidé nerozebrali, se pak nějakýmzpůsobem dostalo na ten seznam, který má řád k dispozici,"doplnila ředitelka s tím, že dle tohoto starého dokumentu si nejhodnotnějšípředměty tehdy vzalo Národní muzeum a Národní galerie.... Konec citacez článku.

Takže ještějednou: ty předměty, které dnes státodmítá sestrám vrátit,  byly tehdy vyházeny okny.  Lidé si je rozebrali (jedni s úmyslem seobohatit, jiní možná ve snaze zachránit před zničením co se dá) a tonejhodnotnější (Z TOHO CO ZBYLO) si pak VZALO národní muzeum a galerie. Akce seuskutečnila v noci. Noční akce mají v oblibě zloději…

V tom výše napsaném je jakásitragikomičnost. To svědectví z úst paní ředitelky totiž nebylo myšleno jakoobžaloba tehdejšího bezpráví, ale jako argument proti snaze toto bezprávíalespoň částečně napravit...

Je potřebazdůraznit, že zde není popisováno nějaké řádění luzy, ani ojedinělý případjednoho kláštera. Takto komunisty řízenýstát v dlouho a pečlivě připravované akci jedné noci za asistence policie aúředníků ofic. převzal církevní majetek. Stalo se před šedesáti lety, uprostředEvropy, v době míru, v zemi kulturní a civilizované…

Zdroj:

http://praha.idnes.cz/vorsilky-muzeum-stribra-0xl-/praha-zpravy.aspx?c=A140429_110239_praha-zpravy_jan

+11/0
14.7.2015 17:14

J55o77s75e19f 54K38r69ů34p92a 4402422842268

;-( Omlouvám se, nechtělo se mi článek přepisovat, a takto to dopadlo... Ale smysl snad každý i tak pochopí.

0/0
14.7.2015 17:17

K90a37r52e83l 21N84e61č26a55s 5823389790350

Inu Jiřský klášter už samotným názvem je spojen s církví,ne?Co by český mainstreamový  proklamovaný ateista hledal v klášteře za povyražení?Tam žádný adrenalin ani Lídl nebude.R^:-)

+10/0
14.7.2015 16:32

P47a51v88e12l 74S30i49t13a 8545548123671

V.Studeny asi vas poslu na hanbu nebo do kouta a doma trenovat cteni a hlavne ,to je zbytecny atd ,cist cist a budou lepsi znamky .kuk

0/−6
14.7.2015 15:09

V40l38a81d43i98m83í58r 83S80t75u42d83e96n34ý 5638808755710

?8-o

+1/0
14.7.2015 15:21

P65a90v56e37l 82S86i94t22a 8155938433371

Jsem uz kmet ale rikam si cely zivot jsem delal pro Československo a pokladam si otazku "co bylo ukradeno musi byt vraceno" platil jsem dane a jine poplatky pro stat, pak Havel udelal prevrat a jeho kumpani zacali vse co se vybudovalo prodavat ale za cenu vysokou ,byty atd , tak si rikam co bylo ukradeno musi byt vraceno ,priklad pro HavloidiV byt stal tricet tisic soudr k2 prodavali  za dva milony ,vse se bude projednavat tak za sto let, at se vam dari šlechto naroda .kuk. [>-] 8-o8-o8-o

+1/−8
14.7.2015 15:01

V88l62a32d43i18m39í16r 23S86t52u98d97e90n48ý 5678398285920

Zajímavé. Můj otec by se dal také označit za kmeta, ale vyjadřuje se naprosto souvisle a srozumitelně. Ono to asi nebude jenom věkem...

+12/0
14.7.2015 15:03

V54l17a28d56i29m48í85r 63S66t26u52d51e55n75ý 5958848625370

Pokud shrnu podstatné informace - vážné ohrožení Zemanovy bezpečnosti se najednou nekoná a díky péči státu je z Nového proboštství ruina.

+17/0
14.7.2015 14:54

K63a96r73e28l 53S37t56r60ž50a23n94o44v94s24k23ý 1558755965

K čemu by taky státu byl klášter. To je, jako by fotbalisti potřebovali led.

+6/−1
14.7.2015 14:31

V70í68t 76J35ů88z82a 8852746111878

A to byste nevěřil, jak se sekulární stát bere o některé kostely, zejména pražskou katedrálu sv. Víta, Václava a Vojtěcha, dále Všech Svatých ...

0/0
14.7.2015 22:44

K42a81r48e95l 21F63r31i18t91z 4791397928322

Proč vlastně musí sídlit prezident na hradě? Na hradě sídlili feudálové se kterými jsme skončili v roce 1918. Tak co tam ti prezidenti pohledávají? Na co si hrají? Na novodobé feudály? Celý hrad by měl být prohlášen za historickou památku, otevřen veřejnosti a prezidenti odstěhováni mezi normální lidi.[>-]

+5/−3
14.7.2015 14:06

P73e67t20r 39M68a90r11š41á79l61e88k 9475232434879

Na druhou stranu, proč by tam nemohl sídlit? Je to důstojné sídlo pro hlavu státu. Navíc je to sídlo hlavy státu už 1100 let. To je dlouhá tradice, kterou by bylo škoda přerušovat.

+5/−2
14.7.2015 14:12

K98a13r58e75l 12F67r77i63t48z 4931557628422

Ano, jako sídlo králů to beru. Kdyby jsme měli ještě krále nebo královnu, a řada evropských zemí je má, pak ano. Ale my jsme s nimi skoncovali a zavrhli je, tak mít na hradě nějakého novodobého krále je čiré pokrytectví.[>-]

+6/−5
14.7.2015 14:27

P73e58t63r 43M49a60r84š54á59l88e63k 9105432774139

Ne, my máme na hradě novodobého prezidenta. Ale je to stejně jako král hlava státu.

0/−2
14.7.2015 15:31

K22a56r94e79l 82F68r29i53t66z 4941147328702

Není to stejné. Král nebyl nikým volen, byl, jak se říkalo z vůle boží. Prezident je volen vůlí lidu z lidu. Měl by být potom logicky "ubytován" jako jeden z nás a ne jako feudál.[>-]

+3/0
14.7.2015 16:23

M18a43r36i11e 23Z47e91l85e16n35á 2154481849341

Šmarjájózefe...;-)

+1/−2
14.7.2015 17:04

K65a62r97e90l 56F17r87i98t48z 4601777598292

Vy jste právě potratila nebo co?

+3/−2
14.7.2015 17:33

K26a63r82e59l 79S40t41r87ž64a84n41o38v34s44k75ý 1218435565

Když se stal prezidentem Masaryk, musel zachovat alespoň vizuální navázání na královskou moc. Přeci jen tam hlava státu seděla přes tisíc let. Kdo je to král, věděli všichni, ale slovo prezident mělo asi stejnou váhu jako třeba slovo plavčík.

+1/0
14.7.2015 14:30

K86a96r62e92l 48F27r19i79t65z 4171207518792

Nesnažte se to zahrát do autu. Že republikánský prezident sídlí na hradě, sídle králů, je čiré pokrytectví.[>-]

+3/−6
14.7.2015 14:42

P92e34t48r 53M35a37r74š84á32l30e50k 9155812664599

Najdi si, co to znamená pokrytectví.;-)

0/−2
14.7.2015 15:31

K68a52r13e66l 19F35r42i83t18z 4811167948612

Když si někdo hraje na republikána a bydlí jako feudál, je očividně pokrytec.[>-]

+2/0
14.7.2015 16:20

K27a46r91e70l 54F14r74i30t23z 4911957278192

Co se vám nezdá soudruzi důchodci? Vy byste také raději krále?

0/−1
14.7.2015 20:30

V18l43a71d34i27m63i94r 87S38e60f35l 6537912205501

Jakože by přijímal státní návštěvy ve 4+1 v paneláku?:-)

+2/−2
14.7.2015 14:46

K30a80r44e98l 93F90r75i49t24z 4541537648292

Vy nevíte, že prezident "okupuje" velkou vilu v Praze, která se na přijímání státních návštěv tůze hodí?[>-] A co je tak špatného na 4+1 v paneláku? Spousta lidí by za něj dala i jednu ledvinu. V čem bydlíte vy? Ve vyřazeném ČSD  vagóně?[>-]

+1/−2
14.7.2015 16:30

M66a96r96t97i90n 87Ž22e50l86i89n72s97k61ý 9888929299382

Jestli to Zeman nevyda stejnym zpusobem jako kdyz Putin zakony neco prikazuje v Rusku. :-P

+2/−1
14.7.2015 13:57

V75l65a75d24i94m68í98r 84P76e87t36r97l72í39k 8364863548735

Jiřský klášter si stát přivlastnil po r 1948 a udělal z něj ruinu. Co nestihl za 75 let musí církev na své útraty splnit za 5 let. A ještě se to nškterým lidem nelíbí.

+24/−3
14.7.2015 13:12

K82a17r70e34l 34O23n52d32r88o55u86š53e13k 4855755259915

Vážený pane. Je směšný názor někoho, že církev bude něco platit "ze svého". Církev nikdy nic nevybudovala, pouze buď nakradla za svých válek a nebo museli zaplatit Ti nejchudší svými desátkami a v neposlední řadě tou protiústavní hnusnou restitucí, kterou znovu ožebračila ty nejchudčí a to daňové poplatníky. Nikdy, zdůrazňuji nikdy jsem neviděl nějakého vypašeného preláta pracovat. Stačí se podívat na snímky Duky jak za posledních pár let ztoustnul. Dle ČSÚ za posledních 25 let kleslo počet věřících na 1/3 a počet duchovníc 2x větší. Ať si je platí věřící, ale já je platit nechci!!!!!!![>-][>-][>-]

+4/−11
14.7.2015 14:31

J63a71n 10Š38u31r41c 1321762918529

Pane Ondroušek, máte opravdu hodně pomatené myšlení. Ptáte se jak církev k majetkům přišla? Jakým způsobem církev nabyla svůj majetek to vás nemusí absolutně zajímat. Restituentům, kteří již dříve svůj majetek např. pole, lesy, pastviny pozemky, rybníky nebo nemovitosti již v restitucích dostali, se také nikdo neptal jak před mnoha lety jejich předci k tomu majetku přišli. Zda to bylo dědictví, krádež, loupež nebo zda ho koupili. Způsob jakým byl ten majetek  v minulosti při jeho navrácení tenkrát získán, to nikoho nezajímalo. Nevím, proč vás toto zajímá právě teď. Do toho vám nic není. Zřejmě je to jen vaše pustá a nefalšovaná závist, církev dostane majetek a já nic. 

Podle vás snad církev ukradla kostely, katedrály a kláštery chudému a udřenému sedlákovi? Kláštery, kostely atd. většinou zakládala a stavěla církev, někdy také bohatí měšťané a šlechta, kteří později stavbu darovaly církvi. Obrazy slavných holandských, vlámských a italských malířů také církev ukradla nějakému sedlákovi a navíc jim k tomu ještě ukradla pluh, bič a pět vajíček, že? Podle vás tedy sv. Anežka Česká aby mohla v Praze založit klášter tak nejdříve ukradla chudým lidem jejich majetek, za který potom ten svůj klášter založila. Když si myslíte, že třeba nějaký klášter založili a postavili sedláci a církev jím ho potom ukradla, tak vás klidně při tom nechám. Lidem, kteří na tom jsou s myšlením tak trochu nebo i více mimo jako vy, se nemá odporovat. Ale nevím proč se každý ohání tím, že církev někomu v minulosti něco ukradla a zabývá se otázkou kde církev ke svému majetku přišla.

+12/−4
14.7.2015 14:36

Z50d12e22n83ě70k 63Z25u62b91í50k 6309905

J12a21n 29Š82u20r16c - Velevážený pane Šurci jste naprosto mimo mísu - přečtěte si dějiny a hlavně proč církev sv. upálila mistra Jana Husa jednu z největších duchovních veličin našich dějin. A sedláci, o kterých píšete si vše koupili za generace šetření a práce [>-]V!!!

0/−3
14.7.2015 16:09

J91a17n 34Š44u73r71c 1341652478519

Také velevážený pane Zubíku. Když o historii upálení J. Husa berete to co učitelé žvanili ve škole a soudruzi, hlavně Zd. Nejedlý tak jste mimo mísu vy sám.

+3/0
14.7.2015 16:15

J85a85n 32Š11u78r57c 1891522978339

Čekal jsem, že někdo napíšete blbost a je to tady  Jste nemyslící tvor, který snad neumí ani počítat. Že se církvím se bude dávat 2 miliardy ročně, což je 1,5 promile ze státního rozpočtu to vám vadí, ale že se na podporu obnovitelných zdrojů energie dá 30 miliard ročně, vám už ale nevadí, že?  A že církev podle vás někomu něco ukradla? Doplňte si historii. Myslíte si, že církve získaly svůj majetek vraždami, upalováním, inkvizicemi, odpustky? Kromě toho, že je to irelevantní, je to také pěkná hloupost. Drtivou většinu majetku církev získala darem. Proč šlechtici a panovníci darovali majetek církvi? Kvůli své moci. Zisk z pobělohorských konfiskací měla královská komora, tudíž panovník, který tento majetek rozděloval za zásluhy především věrným šlechticům. Církev svůj majetek  získala dobrovolnými dary a odkazy feudálů, měšťanů i bohatších  sedláků. I majetek odsouzených tzv. kacířů i obětí čarodějnických procesů i později v době pobělohorské připadl vrchnosti, tj. majiteli panství či opět královské komoře a nikoli církvi jako takové. A když někdo tvrdí, že Josef II odebral církvi všechen její majetek a že tedy potom už nic nevlastnila, tak ať potom vysvětlí jak je možné, že ve starých zemských knihách i nových pozemkových knihách je u spousty nemovitých objektů, pozemků, lesů, rybníků polí, luk atd. jako jediný a právoplatný vlastník stále uvedena církev. Nebo snad chceš tvrdit, že kláštery, (na př. Břevnovský klášter, klášter na Strahově, Broumovský klášter, nebo klášter ve Vyšším Brodě, kostely, atd.) založili a postavili komunisti? Založila je církev a stavbu platila ze svých prostředků, finančních darů vrchnosti a šlechty. Toto jsou skutečnosti zjištěné dlouholetým zkoumáním historických dokumentů, historická fakta a ne to, co do nás nalilo komunistické školství, povinná četba Jiráska, nebo překroucený výklad dějin podle Z. Nejedlého.

+9/−3
14.7.2015 14:39

J95a90n 20Š98u22r63c 1431122118729

Spousta komančů bude tvrdit. že stát věnoval obrovské prostředky na obnovu památek pak  tedy nechápu, proč jsou kláštery vráceny církevním řádu zdevastované stavu. Proč se třeba většina kostelů a jiných církevních nemovitostí v důsledku "péče" komunistického státu zřítila nebo úplně zchátrala? Někteří odpůrci restitucí tvrdí, že stát na církve vynaložil v letech 1948 – 2007 ze státního rozpočtu  60,6 mld.Kč. Kdyby se tato částka odečetla od zisku, které měl stát v uvedené době z majetku církve, (z pronájmu církevních budov, z výnosů polí, luk, rybníků, pastvin, lesů, těžby dřeva a jeho následný prodej), tak čistý zisk po  tuto dobu pro stát činil 229,2 mld. Kč. 

 Stát měl každý rok z církevních majetků 4 mld. Kč a církvím dával 1,4 mld. Kč na podprůměrné platy kněží a jejich provoz. To je celých 2,6 mld. Kč zisku pro stát ročně a nyní budou stále zpochybňovat nárok církví na vrácení části ukradených majetků? A navíc mají tu drzost mluvit do toho, jak mají církve nakládat s vráceným majetkem? To asi nežijeme v právním státě, když si někteří vládní činitelé dovolí diktovat vlastníkovi, jak má nakládat se svým majetkem.

+11/−2
14.7.2015 14:47

J90a54n 38Š47u18r17c 1861112498409

Pane Ondroušku. My zase platíme z naších daní komunisty a také je platit nechceme. A nechceme tady ani ty komunisty. Ať si je platí jejich členové. Tzn. třeba vy.

+8/−1
14.7.2015 15:01
Foto

F69r67a17n75t40i86š28e33k 21K39l76á69s49e51k 4431113637359

Napsat co si o "církevním majetku" myslím doopravdy, budu navěky smazán.

+8/−13
14.7.2015 13:05

V20l77a79d24i65m34i87r 51S82e31f37l 6867132615151

Nebo rovnou upálen, teď zrovna jedno výročí proběhlo....;-)

+5/−2
14.7.2015 13:09

K89a26r19e89l 70N68o52v94á35k 7361704848720

Nevadí, může se založit nová tzv."Kláskova" tradice.;-)

+1/−1
14.7.2015 13:40

J31a27n 18J41a47r46o59s 1169397150418

Kazdorocni letni paleni Klasku. Paleni carodejnic uz je stejne zprofanovane.

0/−1
14.7.2015 14:03

L96i97d59a 72N62e97t32o86l93i47c21k63á 7402494571456

Pane Sefl, P. Husa neupálila církev, ale vydala ho světské spravedlnosti a přimlouvala se za zachování jeho života.

+11/−2
14.7.2015 13:53

V93l68a89d53i96m81í91r 25S56t60u52d24e80n43ý 5968578775710

Soudružka učitelka ho to naučila jinak...

+4/−2
14.7.2015 14:58

V40l63a38d46i63m38i37r 20S21e19f32l 6937302475981

Katolická církev ho vyloučila za (oprávněnou) kritiku a odsoudil kostnický koncil. Kdo ho upálil, už je celkem nepodstatné.... Církve obecně (neplést s vírou!) jsou historicky jedny z nejnebezpečnějších institucí.

+4/−2
14.7.2015 14:59

L35i94d75a 89N57e94t12o39l68i29c64k25á 7392704461866

Čím vás, pane Sefl,ohrožuje např. katolická církev? Čím?!!

+3/0
14.7.2015 16:06

R68i49c58h15a60r86d 25N95o59v88a67k 8458386851282

katolici ohrozuji dabla jiz jen svoji existenci, za dva tisice let usilovne snahy se nepodarilo cirkev vyvrazdit. to komunistu zaboli, pochopte ho.

+1/0
14.7.2015 17:57

L49i40d14a 58N48e75t20o78l46i44c87k48á 7882674361976

Jste oběť komunistické propagandy proti církvím, pane Klásek. Vy zřejmě chcete, aby stát dále vyplácel mzdy kněží a příspěvky novým a novým církvím. Nebo nevíte, že CÍRKEVNÍ MAJETEK  bude sloužit k tomu, aby kněží dostali mzdu, aby se opravovaly památky, aby se stavěly hospice, provozovaly charity, atd. Nebo chcete všechno nechat na daňových poplatnících, jenom, aby se ukojila vaše závist a nenávist a kněze byste poslal žebrat?Rv

+11/0
14.7.2015 13:52
Foto

F50r91a54n16t63i59š10e21k 65K55l27á83s95e18k 4861423197409

Jestli někdo kradl a krade, tak to jsou parazitující náboženské organizace všech dob, kradoucí nám lidem celého světa lidský rozum, možnost na svobodu mysli a naděje na pohodové soužití národů.

+2/−7
14.7.2015 14:16

V96l79a11d83i28m47í38r 44K98a65l83i76v46o59d24a 5114286566690

Co někteří lidé nemají, nelze jim ukrást...

+6/−1
14.7.2015 14:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.