Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Církev získá Jiřský klášter i další objekt na Hradě, vzdá další nároky

Prezident Miloš Zeman podepíše s kardinálem Dominikem Dukou memorandum o předání dvou objektů Římskokatolické církvi, Jiřského kláštera a Nového proboštství. Má pro to však podmínku, že budovy budou do pěti let opraveny a využívány k veřejným účelům a že se katolická církev vzdá jakýchkoli dalších nároků v areálu Pražského hradu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R18o16m96a69n 54D22o15l57e32ž86a19l 4543592564468

Duka s Holubem si už mnou ruce ;-D;-D;-D

+1/−1
14.7.2015 22:55

J51o53s42e30f 62K91r82ů96p28a 4462622212668

Premiér Sobotka úkoluje Svaz měst a obcí, aby mu pomohl shromáždit argumenty proti tzv církevním restitucím! Citace z mailu, který byl svazem rozeslán starostům: 

 

"Vážení členové i nečlenové Svazu,  

omlouvám se, že Vás zatěžuji mailem i o prázdninách, ale dovoluji si Vás tímto požádat o zásadní informace k církevním restitucím vedoucím ke zjištění počtu žalob církví na obce či na třetí subjekty, kterým obce majetek prodaly, a které zpochybňují originární (původní) nabytí majetku obcemi přechodem jako historický majetek.

Svaz je stálým hostem vládního výboru pro církevní restituce a byl požádán panem premiérem o přímé oslovení obcí a měst, protože s koncem roku 2015 končí také šance církví na žaloby podle zákona o majetkovém vyrovnání a vládnímu výboru je tvrzeno, že nárůst takových žalob výrazně stoupá.

Proto bych Vás rád požádal o konkrétní případy, kdy tak ve Vašich obcích a městech nastalo. Není třeba výpis jednotlivých parcel, ale pouze identifikace kdo je žalovaný (obec nebo obec společně s třetí osobou), o co se jedná (např. zahrada u MŠ, pozemek pod pozemní komunikací, sochy v místním muzeu, budova školy atd.), kdo žaluje (která církev, řád , farnost), kdy a u kterého soudu a v jaké fázi řízení je. Souhrnně pak tyto informace předáme panu premiérovi, kde budou sloužit pro další kroky legislativy. V srpnu máme pak společné jednání s církvemi a ministerstvem kultury a rádi bychom argumentovali konkrétními případy. Vyplněnou tabulku prosím zašlete na ... "

Ing. Dan Jiránek, výkonný ředitel

Konec citace.

Zvlášť dojemné je, jaké příklady pana premiéra především zajímají - "např. zahrada u MŠ, pozemek pod pozemní komunikací, sochy v místním muzeu, budova školy..." 

Ti bolševici si prostě pokoj nedají! Rv

+8/0
14.7.2015 21:41
Foto

J83a34r63o71m86í69r 48P91r73a10u74s 9237147640466

Doufám, že mu dají záchod, aby se ten ha*j*lz spláchnul a dal už navěky pokoj. Amen.

0/0
14.7.2015 19:37

R13i20c57h64a76r81d 81N30o86v45a15k 8648356191782

a co nase vami uloupena katedrala - ta vam zustane Rv?

+2/−1
14.7.2015 17:53

M33i91c10h48a72l 96P32a46v67l88á18t 9543763534679

Takze jenom snaha zabranit ostude po prohranem soudu, ktery by hrozil? Slo to i mene trapne a rychleji.

+2/0
14.7.2015 17:48

J17o57s37e45f 92K17r87ů96p44a 4832122142758

Náhodou jsemnarazil na článek, který mimoděk, jako kouzlo nechtěného, dokumentuje, „jakstát k církevnímu majetku přišel“. Článek byl o tom, že jeden řeholnířád chce zpět nějaké předměty ze sbírek Muzea stříbra. Řád předložil jejichseznam a paní ředitelka muzea věrohodnost toho dokumentu zpochybňuje, protože(cituji):

"Seznam vznikl v chaosu. Podle mých informací byly sestry v 50.letech z kláštera přes noc vyhnány, mohly si vzít jen osobní věci. Pak bylyzřejmě odvezeny do kláštera v Broumově, kde postupně zestárly a zemřely. Věci zkláštera byly vyházeny z oken, a co místní lidé nerozebrali, se pak nějakýmzpůsobem dostalo na ten seznam, který má řád k dispozici,"doplnila ředitelka s tím, že dle tohoto starého dokumentu si nejhodnotnějšípředměty tehdy vzalo Národní muzeum a Národní galerie.... Konec citacez článku.

Takže ještějednou: ty předměty, které dnes státodmítá sestrám vrátit,  byly tehdy vyházeny okny.  Lidé si je rozebrali (jedni s úmyslem seobohatit, jiní možná ve snaze zachránit před zničením co se dá) a tonejhodnotnější (Z TOHO CO ZBYLO) si pak VZALO národní muzeum a galerie. Akce seuskutečnila v noci. Noční akce mají v oblibě zloději…

V tom výše napsaném je jakásitragikomičnost. To svědectví z úst paní ředitelky totiž nebylo myšleno jakoobžaloba tehdejšího bezpráví, ale jako argument proti snaze toto bezprávíalespoň částečně napravit...

Je potřebazdůraznit, že zde není popisováno nějaké řádění luzy, ani ojedinělý případjednoho kláštera. Takto komunisty řízenýstát v dlouho a pečlivě připravované akci jedné noci za asistence policie aúředníků ofic. převzal církevní majetek. Stalo se před šedesáti lety, uprostředEvropy, v době míru, v zemi kulturní a civilizované…

Zdroj:

http://praha.idnes.cz/vorsilky-muzeum-stribra-0xl-/praha-zpravy.aspx?c=A140429_110239_praha-zpravy_jan

+11/0
14.7.2015 17:14

J36o80s14e22f 82K94r76ů82p22a 4652912492798

;-( Omlouvám se, nechtělo se mi článek přepisovat, a takto to dopadlo... Ale smysl snad každý i tak pochopí.

0/0
14.7.2015 17:17

K73a89r75e68l 37N14e76č29a37s 5563379890250

Inu Jiřský klášter už samotným názvem je spojen s církví,ne?Co by český mainstreamový  proklamovaný ateista hledal v klášteře za povyražení?Tam žádný adrenalin ani Lídl nebude.R^:-)

+10/0
14.7.2015 16:32

P70a44v93e64l 63S69i91t56a 8195858833941

V.Studeny asi vas poslu na hanbu nebo do kouta a doma trenovat cteni a hlavne ,to je zbytecny atd ,cist cist a budou lepsi znamky .kuk

0/−6
14.7.2015 15:09

V70l81a75d84i93m91í44r 95S23t43u97d31e75n56ý 5968378565970

?8-o

+1/0
14.7.2015 15:21

P33a76v32e66l 33S41i87t56a 8115318563331

Jsem uz kmet ale rikam si cely zivot jsem delal pro Československo a pokladam si otazku "co bylo ukradeno musi byt vraceno" platil jsem dane a jine poplatky pro stat, pak Havel udelal prevrat a jeho kumpani zacali vse co se vybudovalo prodavat ale za cenu vysokou ,byty atd , tak si rikam co bylo ukradeno musi byt vraceno ,priklad pro HavloidiV byt stal tricet tisic soudr k2 prodavali  za dva milony ,vse se bude projednavat tak za sto let, at se vam dari šlechto naroda .kuk. [>-] 8-o8-o8-o

+1/−8
14.7.2015 15:01

V63l14a90d72i65m32í10r 43S42t64u91d92e12n36ý 5468728885160

Zajímavé. Můj otec by se dal také označit za kmeta, ale vyjadřuje se naprosto souvisle a srozumitelně. Ono to asi nebude jenom věkem...

+12/0
14.7.2015 15:03

V72l63a10d21i61m17í72r 14S57t44u95d47e89n23ý 5488898785930

Pokud shrnu podstatné informace - vážné ohrožení Zemanovy bezpečnosti se najednou nekoná a díky péči státu je z Nového proboštství ruina.

+17/0
14.7.2015 14:54

K39a13r90e74l 36S22t64r68ž83a38n64o95v93s24k67ý 1938585915

K čemu by taky státu byl klášter. To je, jako by fotbalisti potřebovali led.

+6/−1
14.7.2015 14:31

V33í52t 51J82ů10z61a 8732656461948

A to byste nevěřil, jak se sekulární stát bere o některé kostely, zejména pražskou katedrálu sv. Víta, Václava a Vojtěcha, dále Všech Svatých ...

0/0
14.7.2015 22:44

K74a78r54e21l 56F52r42i84t25z 4961367868552

Proč vlastně musí sídlit prezident na hradě? Na hradě sídlili feudálové se kterými jsme skončili v roce 1918. Tak co tam ti prezidenti pohledávají? Na co si hrají? Na novodobé feudály? Celý hrad by měl být prohlášen za historickou památku, otevřen veřejnosti a prezidenti odstěhováni mezi normální lidi.[>-]

+5/−3
14.7.2015 14:06

P92e33t43r 48M60a49r81š78á94l64e55k 9665362514569

Na druhou stranu, proč by tam nemohl sídlit? Je to důstojné sídlo pro hlavu státu. Navíc je to sídlo hlavy státu už 1100 let. To je dlouhá tradice, kterou by bylo škoda přerušovat.

+5/−2
14.7.2015 14:12

K12a39r11e70l 74F68r92i15t83z 4531487518802

Ano, jako sídlo králů to beru. Kdyby jsme měli ještě krále nebo královnu, a řada evropských zemí je má, pak ano. Ale my jsme s nimi skoncovali a zavrhli je, tak mít na hradě nějakého novodobého krále je čiré pokrytectví.[>-]

+6/−5
14.7.2015 14:27

P81e78t60r 64M45a95r57š59á66l23e22k 9255642264789

Ne, my máme na hradě novodobého prezidenta. Ale je to stejně jako král hlava státu.

0/−2
14.7.2015 15:31

K23a97r54e30l 10F85r82i85t95z 4651217858982

Není to stejné. Král nebyl nikým volen, byl, jak se říkalo z vůle boží. Prezident je volen vůlí lidu z lidu. Měl by být potom logicky "ubytován" jako jeden z nás a ne jako feudál.[>-]

+3/0
14.7.2015 16:23

M28a58r94i21e 96Z10e95l26e14n89á 2304391929961

Šmarjájózefe...;-)

+1/−2
14.7.2015 17:04

K45a26r87e54l 20F52r23i90t84z 4971287508942

Vy jste právě potratila nebo co?

+3/−2
14.7.2015 17:33

K98a92r63e98l 33S20t58r40ž17a28n10o28v63s30k62ý 1198185345

Když se stal prezidentem Masaryk, musel zachovat alespoň vizuální navázání na královskou moc. Přeci jen tam hlava státu seděla přes tisíc let. Kdo je to král, věděli všichni, ale slovo prezident mělo asi stejnou váhu jako třeba slovo plavčík.

+1/0
14.7.2015 14:30

K89a16r87e46l 69F17r20i11t43z 4851377738952

Nesnažte se to zahrát do autu. Že republikánský prezident sídlí na hradě, sídle králů, je čiré pokrytectví.[>-]

+3/−6
14.7.2015 14:42

P92e55t14r 95M32a49r89š95á29l44e65k 9385972874369

Najdi si, co to znamená pokrytectví.;-)

0/−2
14.7.2015 15:31

K55a31r59e80l 76F73r37i43t17z 4611337568882

Když si někdo hraje na republikána a bydlí jako feudál, je očividně pokrytec.[>-]

+2/0
14.7.2015 16:20

K32a76r71e13l 43F31r17i71t59z 4331407698272

Co se vám nezdá soudruzi důchodci? Vy byste také raději krále?

0/−1
14.7.2015 20:30

V37l70a71d31i18m70i29r 82S55e21f35l 6557952325641

Jakože by přijímal státní návštěvy ve 4+1 v paneláku?:-)

+2/−2
14.7.2015 14:46

K21a96r43e98l 92F11r73i51t71z 4611947758792

Vy nevíte, že prezident "okupuje" velkou vilu v Praze, která se na přijímání státních návštěv tůze hodí?[>-] A co je tak špatného na 4+1 v paneláku? Spousta lidí by za něj dala i jednu ledvinu. V čem bydlíte vy? Ve vyřazeném ČSD  vagóně?[>-]

+1/−2
14.7.2015 16:30

M96a29r20t59i46n 65Ž71e84l53i61n36s15k76ý 9648469579462

Jestli to Zeman nevyda stejnym zpusobem jako kdyz Putin zakony neco prikazuje v Rusku. :-P

+2/−1
14.7.2015 13:57

V51l59a61d89i40m76í25r 62P28e98t68r23l94í48k 8294593238155

Jiřský klášter si stát přivlastnil po r 1948 a udělal z něj ruinu. Co nestihl za 75 let musí církev na své útraty splnit za 5 let. A ještě se to nškterým lidem nelíbí.

+24/−3
14.7.2015 13:12

K45a45r85e97l 49O22n89d47r65o95u96š86e35k 4145575769385

Vážený pane. Je směšný názor někoho, že církev bude něco platit "ze svého". Církev nikdy nic nevybudovala, pouze buď nakradla za svých válek a nebo museli zaplatit Ti nejchudší svými desátkami a v neposlední řadě tou protiústavní hnusnou restitucí, kterou znovu ožebračila ty nejchudčí a to daňové poplatníky. Nikdy, zdůrazňuji nikdy jsem neviděl nějakého vypašeného preláta pracovat. Stačí se podívat na snímky Duky jak za posledních pár let ztoustnul. Dle ČSÚ za posledních 25 let kleslo počet věřících na 1/3 a počet duchovníc 2x větší. Ať si je platí věřící, ale já je platit nechci!!!!!!![>-][>-][>-]

+4/−11
14.7.2015 14:31

J13a43n 17Š88u43r44c 1821472728259

Pane Ondroušek, máte opravdu hodně pomatené myšlení. Ptáte se jak církev k majetkům přišla? Jakým způsobem církev nabyla svůj majetek to vás nemusí absolutně zajímat. Restituentům, kteří již dříve svůj majetek např. pole, lesy, pastviny pozemky, rybníky nebo nemovitosti již v restitucích dostali, se také nikdo neptal jak před mnoha lety jejich předci k tomu majetku přišli. Zda to bylo dědictví, krádež, loupež nebo zda ho koupili. Způsob jakým byl ten majetek  v minulosti při jeho navrácení tenkrát získán, to nikoho nezajímalo. Nevím, proč vás toto zajímá právě teď. Do toho vám nic není. Zřejmě je to jen vaše pustá a nefalšovaná závist, církev dostane majetek a já nic. 

Podle vás snad církev ukradla kostely, katedrály a kláštery chudému a udřenému sedlákovi? Kláštery, kostely atd. většinou zakládala a stavěla církev, někdy také bohatí měšťané a šlechta, kteří později stavbu darovaly církvi. Obrazy slavných holandských, vlámských a italských malířů také církev ukradla nějakému sedlákovi a navíc jim k tomu ještě ukradla pluh, bič a pět vajíček, že? Podle vás tedy sv. Anežka Česká aby mohla v Praze založit klášter tak nejdříve ukradla chudým lidem jejich majetek, za který potom ten svůj klášter založila. Když si myslíte, že třeba nějaký klášter založili a postavili sedláci a církev jím ho potom ukradla, tak vás klidně při tom nechám. Lidem, kteří na tom jsou s myšlením tak trochu nebo i více mimo jako vy, se nemá odporovat. Ale nevím proč se každý ohání tím, že církev někomu v minulosti něco ukradla a zabývá se otázkou kde církev ke svému majetku přišla.

+12/−4
14.7.2015 14:36

Z39d65e87n85ě27k 51Z40u22b11í23k 6529205

J12a21n 29Š82u20r16c - Velevážený pane Šurci jste naprosto mimo mísu - přečtěte si dějiny a hlavně proč církev sv. upálila mistra Jana Husa jednu z největších duchovních veličin našich dějin. A sedláci, o kterých píšete si vše koupili za generace šetření a práce [>-]V!!!

0/−3
14.7.2015 16:09

J48a98n 92Š20u29r65c 1411722648649

Také velevážený pane Zubíku. Když o historii upálení J. Husa berete to co učitelé žvanili ve škole a soudruzi, hlavně Zd. Nejedlý tak jste mimo mísu vy sám.

+3/0
14.7.2015 16:15

J28a20n 25Š25u15r26c 1111112128609

Čekal jsem, že někdo napíšete blbost a je to tady  Jste nemyslící tvor, který snad neumí ani počítat. Že se církvím se bude dávat 2 miliardy ročně, což je 1,5 promile ze státního rozpočtu to vám vadí, ale že se na podporu obnovitelných zdrojů energie dá 30 miliard ročně, vám už ale nevadí, že?  A že církev podle vás někomu něco ukradla? Doplňte si historii. Myslíte si, že církve získaly svůj majetek vraždami, upalováním, inkvizicemi, odpustky? Kromě toho, že je to irelevantní, je to také pěkná hloupost. Drtivou většinu majetku církev získala darem. Proč šlechtici a panovníci darovali majetek církvi? Kvůli své moci. Zisk z pobělohorských konfiskací měla královská komora, tudíž panovník, který tento majetek rozděloval za zásluhy především věrným šlechticům. Církev svůj majetek  získala dobrovolnými dary a odkazy feudálů, měšťanů i bohatších  sedláků. I majetek odsouzených tzv. kacířů i obětí čarodějnických procesů i později v době pobělohorské připadl vrchnosti, tj. majiteli panství či opět královské komoře a nikoli církvi jako takové. A když někdo tvrdí, že Josef II odebral církvi všechen její majetek a že tedy potom už nic nevlastnila, tak ať potom vysvětlí jak je možné, že ve starých zemských knihách i nových pozemkových knihách je u spousty nemovitých objektů, pozemků, lesů, rybníků polí, luk atd. jako jediný a právoplatný vlastník stále uvedena církev. Nebo snad chceš tvrdit, že kláštery, (na př. Břevnovský klášter, klášter na Strahově, Broumovský klášter, nebo klášter ve Vyšším Brodě, kostely, atd.) založili a postavili komunisti? Založila je církev a stavbu platila ze svých prostředků, finančních darů vrchnosti a šlechty. Toto jsou skutečnosti zjištěné dlouholetým zkoumáním historických dokumentů, historická fakta a ne to, co do nás nalilo komunistické školství, povinná četba Jiráska, nebo překroucený výklad dějin podle Z. Nejedlého.

+9/−3
14.7.2015 14:39

J75a96n 59Š80u77r20c 1791442948919

Spousta komančů bude tvrdit. že stát věnoval obrovské prostředky na obnovu památek pak  tedy nechápu, proč jsou kláštery vráceny církevním řádu zdevastované stavu. Proč se třeba většina kostelů a jiných církevních nemovitostí v důsledku "péče" komunistického státu zřítila nebo úplně zchátrala? Někteří odpůrci restitucí tvrdí, že stát na církve vynaložil v letech 1948 – 2007 ze státního rozpočtu  60,6 mld.Kč. Kdyby se tato částka odečetla od zisku, které měl stát v uvedené době z majetku církve, (z pronájmu církevních budov, z výnosů polí, luk, rybníků, pastvin, lesů, těžby dřeva a jeho následný prodej), tak čistý zisk po  tuto dobu pro stát činil 229,2 mld. Kč. 

 Stát měl každý rok z církevních majetků 4 mld. Kč a církvím dával 1,4 mld. Kč na podprůměrné platy kněží a jejich provoz. To je celých 2,6 mld. Kč zisku pro stát ročně a nyní budou stále zpochybňovat nárok církví na vrácení části ukradených majetků? A navíc mají tu drzost mluvit do toho, jak mají církve nakládat s vráceným majetkem? To asi nežijeme v právním státě, když si někteří vládní činitelé dovolí diktovat vlastníkovi, jak má nakládat se svým majetkem.

+11/−2
14.7.2015 14:47

J56a63n 84Š91u94r18c 1951322258279

Pane Ondroušku. My zase platíme z naších daní komunisty a také je platit nechceme. A nechceme tady ani ty komunisty. Ať si je platí jejich členové. Tzn. třeba vy.

+8/−1
14.7.2015 15:01
Foto

F15r98a60n73t47i76š69e11k 45K24l20á98s20e91k 4441513487219

Napsat co si o "církevním majetku" myslím doopravdy, budu navěky smazán.

+8/−13
14.7.2015 13:05

V41l19a85d95i77m71i18r 63S34e32f30l 6967302775851

Nebo rovnou upálen, teď zrovna jedno výročí proběhlo....;-)

+5/−2
14.7.2015 13:09

K84a55r76e46l 84N42o10v49á77k 7981794818560

Nevadí, může se založit nová tzv."Kláskova" tradice.;-)

+1/−1
14.7.2015 13:40

J52a92n 57J52a68r83o89s 1169417180308

Kazdorocni letni paleni Klasku. Paleni carodejnic uz je stejne zprofanovane.

0/−1
14.7.2015 14:03

L87i65d82a 52N47e80t47o92l41i23c34k45á 7672154621786

Pane Sefl, P. Husa neupálila církev, ale vydala ho světské spravedlnosti a přimlouvala se za zachování jeho života.

+11/−2
14.7.2015 13:53

V41l68a17d96i96m89í60r 20S40t73u76d37e46n86ý 5798538465550

Soudružka učitelka ho to naučila jinak...

+4/−2
14.7.2015 14:58

V57l29a58d57i11m95i60r 86S49e43f28l 6567892475151

Katolická církev ho vyloučila za (oprávněnou) kritiku a odsoudil kostnický koncil. Kdo ho upálil, už je celkem nepodstatné.... Církve obecně (neplést s vírou!) jsou historicky jedny z nejnebezpečnějších institucí.

+4/−2
14.7.2015 14:59

L15i58d46a 33N21e33t97o15l71i21c72k14á 7202564541436

Čím vás, pane Sefl,ohrožuje např. katolická církev? Čím?!!

+3/0
14.7.2015 16:06

R80i97c22h56a43r29d 82N67o20v45a20k 8498266911832

katolici ohrozuji dabla jiz jen svoji existenci, za dva tisice let usilovne snahy se nepodarilo cirkev vyvrazdit. to komunistu zaboli, pochopte ho.

+1/0
14.7.2015 17:57

L83i39d31a 41N38e43t30o35l31i58c24k85á 7462384911506

Jste oběť komunistické propagandy proti církvím, pane Klásek. Vy zřejmě chcete, aby stát dále vyplácel mzdy kněží a příspěvky novým a novým církvím. Nebo nevíte, že CÍRKEVNÍ MAJETEK  bude sloužit k tomu, aby kněží dostali mzdu, aby se opravovaly památky, aby se stavěly hospice, provozovaly charity, atd. Nebo chcete všechno nechat na daňových poplatnících, jenom, aby se ukojila vaše závist a nenávist a kněze byste poslal žebrat?Rv

+11/0
14.7.2015 13:52
Foto

F39r94a10n46t58i77š89e71k 84K74l77á22s74e22k 4581873797379

Jestli někdo kradl a krade, tak to jsou parazitující náboženské organizace všech dob, kradoucí nám lidem celého světa lidský rozum, možnost na svobodu mysli a naděje na pohodové soužití národů.

+2/−7
14.7.2015 14:16

V88l73a87d25i25m10í59r 72K89a96l29i42v46o38d28a 5944796546260

Co někteří lidé nemají, nelze jim ukrást...

+6/−1
14.7.2015 14:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.