Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církev získá Jiřský klášter i další objekt na Hradě, vzdá další nároky

Prezident Miloš Zeman podepíše s kardinálem Dominikem Dukou memorandum o předání dvou objektů Římskokatolické církvi, Jiřského kláštera a Nového proboštství. Má pro to však podmínku, že budovy budou do pěti let opraveny a využívány k veřejným účelům a že se katolická církev vzdá jakýchkoli dalších nároků v areálu Pražského hradu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R55o53m60a60n 13D11o56l41e19ž52a39l 4233812464918

Duka s Holubem si už mnou ruce ;-D;-D;-D

+1/−1
14.7.2015 22:55

J59o49s85e11f 44K97r82ů31p49a 4102272272158

Premiér Sobotka úkoluje Svaz měst a obcí, aby mu pomohl shromáždit argumenty proti tzv církevním restitucím! Citace z mailu, který byl svazem rozeslán starostům: 

 

"Vážení členové i nečlenové Svazu,  

omlouvám se, že Vás zatěžuji mailem i o prázdninách, ale dovoluji si Vás tímto požádat o zásadní informace k církevním restitucím vedoucím ke zjištění počtu žalob církví na obce či na třetí subjekty, kterým obce majetek prodaly, a které zpochybňují originární (původní) nabytí majetku obcemi přechodem jako historický majetek.

Svaz je stálým hostem vládního výboru pro církevní restituce a byl požádán panem premiérem o přímé oslovení obcí a měst, protože s koncem roku 2015 končí také šance církví na žaloby podle zákona o majetkovém vyrovnání a vládnímu výboru je tvrzeno, že nárůst takových žalob výrazně stoupá.

Proto bych Vás rád požádal o konkrétní případy, kdy tak ve Vašich obcích a městech nastalo. Není třeba výpis jednotlivých parcel, ale pouze identifikace kdo je žalovaný (obec nebo obec společně s třetí osobou), o co se jedná (např. zahrada u MŠ, pozemek pod pozemní komunikací, sochy v místním muzeu, budova školy atd.), kdo žaluje (která církev, řád , farnost), kdy a u kterého soudu a v jaké fázi řízení je. Souhrnně pak tyto informace předáme panu premiérovi, kde budou sloužit pro další kroky legislativy. V srpnu máme pak společné jednání s církvemi a ministerstvem kultury a rádi bychom argumentovali konkrétními případy. Vyplněnou tabulku prosím zašlete na ... "

Ing. Dan Jiránek, výkonný ředitel

Konec citace.

Zvlášť dojemné je, jaké příklady pana premiéra především zajímají - "např. zahrada u MŠ, pozemek pod pozemní komunikací, sochy v místním muzeu, budova školy..." 

Ti bolševici si prostě pokoj nedají! Rv

+8/0
14.7.2015 21:41
Foto

J43a68r80o14m35í16r 85P28r69a84u59s 9587337650326

Doufám, že mu dají záchod, aby se ten ha*j*lz spláchnul a dal už navěky pokoj. Amen.

0/0
14.7.2015 19:37

R80i91c81h24a62r90d 59N35o29v69a41k 8108166521432

a co nase vami uloupena katedrala - ta vam zustane Rv?

+2/−1
14.7.2015 17:53

M42i96c67h86a59l 15P26a32v37l63á76t 9163983894619

Takze jenom snaha zabranit ostude po prohranem soudu, ktery by hrozil? Slo to i mene trapne a rychleji.

+2/0
14.7.2015 17:48

J44o21s27e89f 49K35r47ů36p67a 4782242972498

Náhodou jsemnarazil na článek, který mimoděk, jako kouzlo nechtěného, dokumentuje, „jakstát k církevnímu majetku přišel“. Článek byl o tom, že jeden řeholnířád chce zpět nějaké předměty ze sbírek Muzea stříbra. Řád předložil jejichseznam a paní ředitelka muzea věrohodnost toho dokumentu zpochybňuje, protože(cituji):

"Seznam vznikl v chaosu. Podle mých informací byly sestry v 50.letech z kláštera přes noc vyhnány, mohly si vzít jen osobní věci. Pak bylyzřejmě odvezeny do kláštera v Broumově, kde postupně zestárly a zemřely. Věci zkláštera byly vyházeny z oken, a co místní lidé nerozebrali, se pak nějakýmzpůsobem dostalo na ten seznam, který má řád k dispozici,"doplnila ředitelka s tím, že dle tohoto starého dokumentu si nejhodnotnějšípředměty tehdy vzalo Národní muzeum a Národní galerie.... Konec citacez článku.

Takže ještějednou: ty předměty, které dnes státodmítá sestrám vrátit,  byly tehdy vyházeny okny.  Lidé si je rozebrali (jedni s úmyslem seobohatit, jiní možná ve snaze zachránit před zničením co se dá) a tonejhodnotnější (Z TOHO CO ZBYLO) si pak VZALO národní muzeum a galerie. Akce seuskutečnila v noci. Noční akce mají v oblibě zloději…

V tom výše napsaném je jakásitragikomičnost. To svědectví z úst paní ředitelky totiž nebylo myšleno jakoobžaloba tehdejšího bezpráví, ale jako argument proti snaze toto bezprávíalespoň částečně napravit...

Je potřebazdůraznit, že zde není popisováno nějaké řádění luzy, ani ojedinělý případjednoho kláštera. Takto komunisty řízenýstát v dlouho a pečlivě připravované akci jedné noci za asistence policie aúředníků ofic. převzal církevní majetek. Stalo se před šedesáti lety, uprostředEvropy, v době míru, v zemi kulturní a civilizované…

Zdroj:

http://praha.idnes.cz/vorsilky-muzeum-stribra-0xl-/praha-zpravy.aspx?c=A140429_110239_praha-zpravy_jan

+11/0
14.7.2015 17:14

J14o29s63e52f 84K71r27ů71p98a 4272492982528

;-( Omlouvám se, nechtělo se mi článek přepisovat, a takto to dopadlo... Ale smysl snad každý i tak pochopí.

0/0
14.7.2015 17:17

K38a14r18e62l 10N96e89č17a51s 5503609790150

Inu Jiřský klášter už samotným názvem je spojen s církví,ne?Co by český mainstreamový  proklamovaný ateista hledal v klášteře za povyražení?Tam žádný adrenalin ani Lídl nebude.R^:-)

+10/0
14.7.2015 16:32

P16a74v28e52l 87S19i11t95a 8685848773141

V.Studeny asi vas poslu na hanbu nebo do kouta a doma trenovat cteni a hlavne ,to je zbytecny atd ,cist cist a budou lepsi znamky .kuk

0/−6
14.7.2015 15:09

V88l36a90d44i94m21í74r 61S44t26u83d35e69n87ý 5168568985520

?8-o

+1/0
14.7.2015 15:21

P45a20v53e73l 82S88i26t52a 8395678593101

Jsem uz kmet ale rikam si cely zivot jsem delal pro Československo a pokladam si otazku "co bylo ukradeno musi byt vraceno" platil jsem dane a jine poplatky pro stat, pak Havel udelal prevrat a jeho kumpani zacali vse co se vybudovalo prodavat ale za cenu vysokou ,byty atd , tak si rikam co bylo ukradeno musi byt vraceno ,priklad pro HavloidiV byt stal tricet tisic soudr k2 prodavali  za dva milony ,vse se bude projednavat tak za sto let, at se vam dari šlechto naroda .kuk. [>-] 8-o8-o8-o

+1/−8
14.7.2015 15:01

V28l36a19d62i93m94í76r 88S25t63u30d79e15n39ý 5458418205570

Zajímavé. Můj otec by se dal také označit za kmeta, ale vyjadřuje se naprosto souvisle a srozumitelně. Ono to asi nebude jenom věkem...

+12/0
14.7.2015 15:03

V56l21a48d67i60m24í52r 11S27t52u80d16e11n43ý 5968578265160

Pokud shrnu podstatné informace - vážné ohrožení Zemanovy bezpečnosti se najednou nekoná a díky péči státu je z Nového proboštství ruina.

+17/0
14.7.2015 14:54

K82a17r44e51l 24S69t86r81ž65a71n62o97v45s34k61ý 1988305715

K čemu by taky státu byl klášter. To je, jako by fotbalisti potřebovali led.

+6/−1
14.7.2015 14:31

V82í62t 46J85ů11z32a 8592566621868

A to byste nevěřil, jak se sekulární stát bere o některé kostely, zejména pražskou katedrálu sv. Víta, Václava a Vojtěcha, dále Všech Svatých ...

0/0
14.7.2015 22:44

K18a93r92e74l 19F70r51i95t19z 4321547298652

Proč vlastně musí sídlit prezident na hradě? Na hradě sídlili feudálové se kterými jsme skončili v roce 1918. Tak co tam ti prezidenti pohledávají? Na co si hrají? Na novodobé feudály? Celý hrad by měl být prohlášen za historickou památku, otevřen veřejnosti a prezidenti odstěhováni mezi normální lidi.[>-]

+5/−3
14.7.2015 14:06

P12e15t77r 13M88a78r47š33á45l45e38k 9125282804849

Na druhou stranu, proč by tam nemohl sídlit? Je to důstojné sídlo pro hlavu státu. Navíc je to sídlo hlavy státu už 1100 let. To je dlouhá tradice, kterou by bylo škoda přerušovat.

+5/−2
14.7.2015 14:12

K84a93r60e82l 78F86r71i95t53z 4371927378522

Ano, jako sídlo králů to beru. Kdyby jsme měli ještě krále nebo královnu, a řada evropských zemí je má, pak ano. Ale my jsme s nimi skoncovali a zavrhli je, tak mít na hradě nějakého novodobého krále je čiré pokrytectví.[>-]

+6/−5
14.7.2015 14:27

P76e74t51r 27M80a57r67š82á21l52e21k 9335262504799

Ne, my máme na hradě novodobého prezidenta. Ale je to stejně jako král hlava státu.

0/−2
14.7.2015 15:31

K90a74r93e34l 84F57r45i35t53z 4671567688572

Není to stejné. Král nebyl nikým volen, byl, jak se říkalo z vůle boží. Prezident je volen vůlí lidu z lidu. Měl by být potom logicky "ubytován" jako jeden z nás a ne jako feudál.[>-]

+3/0
14.7.2015 16:23

M77a83r74i46e 12Z71e80l27e64n80á 2444451689411

Šmarjájózefe...;-)

+1/−2
14.7.2015 17:04

K72a70r44e42l 97F94r96i12t29z 4511457918262

Vy jste právě potratila nebo co?

+3/−2
14.7.2015 17:33

K33a17r93e57l 32S79t83r17ž74a50n49o51v97s84k98ý 1568395345

Když se stal prezidentem Masaryk, musel zachovat alespoň vizuální navázání na královskou moc. Přeci jen tam hlava státu seděla přes tisíc let. Kdo je to král, věděli všichni, ale slovo prezident mělo asi stejnou váhu jako třeba slovo plavčík.

+1/0
14.7.2015 14:30

K91a21r85e10l 92F54r71i59t66z 4371357478812

Nesnažte se to zahrát do autu. Že republikánský prezident sídlí na hradě, sídle králů, je čiré pokrytectví.[>-]

+3/−6
14.7.2015 14:42

P29e78t64r 86M69a42r10š59á37l93e90k 9335292454569

Najdi si, co to znamená pokrytectví.;-)

0/−2
14.7.2015 15:31

K98a48r67e77l 37F40r59i90t32z 4771447448902

Když si někdo hraje na republikána a bydlí jako feudál, je očividně pokrytec.[>-]

+2/0
14.7.2015 16:20

K93a54r45e34l 54F70r84i63t38z 4521977958112

Co se vám nezdá soudruzi důchodci? Vy byste také raději krále?

0/−1
14.7.2015 20:30

V40l10a87d66i64m46i55r 32S91e88f10l 6937872895951

Jakože by přijímal státní návštěvy ve 4+1 v paneláku?:-)

+2/−2
14.7.2015 14:46

K10a29r52e77l 47F55r24i12t48z 4291487648162

Vy nevíte, že prezident "okupuje" velkou vilu v Praze, která se na přijímání státních návštěv tůze hodí?[>-] A co je tak špatného na 4+1 v paneláku? Spousta lidí by za něj dala i jednu ledvinu. V čem bydlíte vy? Ve vyřazeném ČSD  vagóně?[>-]

+1/−2
14.7.2015 16:30

M14a10r51t65i46n 36Ž52e91l36i85n31s21k51ý 9128929599562

Jestli to Zeman nevyda stejnym zpusobem jako kdyz Putin zakony neco prikazuje v Rusku. :-P

+2/−1
14.7.2015 13:57

V43l57a69d64i21m60í14r 51P81e97t91r79l48í12k 8584413548805

Jiřský klášter si stát přivlastnil po r 1948 a udělal z něj ruinu. Co nestihl za 75 let musí církev na své útraty splnit za 5 let. A ještě se to nškterým lidem nelíbí.

+24/−3
14.7.2015 13:12

K35a51r73e51l 95O63n20d78r17o10u74š53e95k 4665675899595

Vážený pane. Je směšný názor někoho, že církev bude něco platit "ze svého". Církev nikdy nic nevybudovala, pouze buď nakradla za svých válek a nebo museli zaplatit Ti nejchudší svými desátkami a v neposlední řadě tou protiústavní hnusnou restitucí, kterou znovu ožebračila ty nejchudčí a to daňové poplatníky. Nikdy, zdůrazňuji nikdy jsem neviděl nějakého vypašeného preláta pracovat. Stačí se podívat na snímky Duky jak za posledních pár let ztoustnul. Dle ČSÚ za posledních 25 let kleslo počet věřících na 1/3 a počet duchovníc 2x větší. Ať si je platí věřící, ale já je platit nechci!!!!!!![>-][>-][>-]

+4/−11
14.7.2015 14:31

J82a52n 55Š98u58r69c 1661542558139

Pane Ondroušek, máte opravdu hodně pomatené myšlení. Ptáte se jak církev k majetkům přišla? Jakým způsobem církev nabyla svůj majetek to vás nemusí absolutně zajímat. Restituentům, kteří již dříve svůj majetek např. pole, lesy, pastviny pozemky, rybníky nebo nemovitosti již v restitucích dostali, se také nikdo neptal jak před mnoha lety jejich předci k tomu majetku přišli. Zda to bylo dědictví, krádež, loupež nebo zda ho koupili. Způsob jakým byl ten majetek  v minulosti při jeho navrácení tenkrát získán, to nikoho nezajímalo. Nevím, proč vás toto zajímá právě teď. Do toho vám nic není. Zřejmě je to jen vaše pustá a nefalšovaná závist, církev dostane majetek a já nic. 

Podle vás snad církev ukradla kostely, katedrály a kláštery chudému a udřenému sedlákovi? Kláštery, kostely atd. většinou zakládala a stavěla církev, někdy také bohatí měšťané a šlechta, kteří později stavbu darovaly církvi. Obrazy slavných holandských, vlámských a italských malířů také církev ukradla nějakému sedlákovi a navíc jim k tomu ještě ukradla pluh, bič a pět vajíček, že? Podle vás tedy sv. Anežka Česká aby mohla v Praze založit klášter tak nejdříve ukradla chudým lidem jejich majetek, za který potom ten svůj klášter založila. Když si myslíte, že třeba nějaký klášter založili a postavili sedláci a církev jím ho potom ukradla, tak vás klidně při tom nechám. Lidem, kteří na tom jsou s myšlením tak trochu nebo i více mimo jako vy, se nemá odporovat. Ale nevím proč se každý ohání tím, že církev někomu v minulosti něco ukradla a zabývá se otázkou kde církev ke svému majetku přišla.

+12/−4
14.7.2015 14:36

Z88d76e53n76ě40k 26Z60u29b17í60k 6799475

J12a21n 29Š82u20r16c - Velevážený pane Šurci jste naprosto mimo mísu - přečtěte si dějiny a hlavně proč církev sv. upálila mistra Jana Husa jednu z největších duchovních veličin našich dějin. A sedláci, o kterých píšete si vše koupili za generace šetření a práce [>-]V!!!

0/−3
14.7.2015 16:09

J90a56n 21Š84u59r54c 1241402118309

Také velevážený pane Zubíku. Když o historii upálení J. Husa berete to co učitelé žvanili ve škole a soudruzi, hlavně Zd. Nejedlý tak jste mimo mísu vy sám.

+3/0
14.7.2015 16:15

J64a59n 12Š42u94r20c 1681952278489

Čekal jsem, že někdo napíšete blbost a je to tady  Jste nemyslící tvor, který snad neumí ani počítat. Že se církvím se bude dávat 2 miliardy ročně, což je 1,5 promile ze státního rozpočtu to vám vadí, ale že se na podporu obnovitelných zdrojů energie dá 30 miliard ročně, vám už ale nevadí, že?  A že církev podle vás někomu něco ukradla? Doplňte si historii. Myslíte si, že církve získaly svůj majetek vraždami, upalováním, inkvizicemi, odpustky? Kromě toho, že je to irelevantní, je to také pěkná hloupost. Drtivou většinu majetku církev získala darem. Proč šlechtici a panovníci darovali majetek církvi? Kvůli své moci. Zisk z pobělohorských konfiskací měla královská komora, tudíž panovník, který tento majetek rozděloval za zásluhy především věrným šlechticům. Církev svůj majetek  získala dobrovolnými dary a odkazy feudálů, měšťanů i bohatších  sedláků. I majetek odsouzených tzv. kacířů i obětí čarodějnických procesů i později v době pobělohorské připadl vrchnosti, tj. majiteli panství či opět královské komoře a nikoli církvi jako takové. A když někdo tvrdí, že Josef II odebral církvi všechen její majetek a že tedy potom už nic nevlastnila, tak ať potom vysvětlí jak je možné, že ve starých zemských knihách i nových pozemkových knihách je u spousty nemovitých objektů, pozemků, lesů, rybníků polí, luk atd. jako jediný a právoplatný vlastník stále uvedena církev. Nebo snad chceš tvrdit, že kláštery, (na př. Břevnovský klášter, klášter na Strahově, Broumovský klášter, nebo klášter ve Vyšším Brodě, kostely, atd.) založili a postavili komunisti? Založila je církev a stavbu platila ze svých prostředků, finančních darů vrchnosti a šlechty. Toto jsou skutečnosti zjištěné dlouholetým zkoumáním historických dokumentů, historická fakta a ne to, co do nás nalilo komunistické školství, povinná četba Jiráska, nebo překroucený výklad dějin podle Z. Nejedlého.

+9/−3
14.7.2015 14:39

J16a85n 65Š11u76r83c 1241342888169

Spousta komančů bude tvrdit. že stát věnoval obrovské prostředky na obnovu památek pak  tedy nechápu, proč jsou kláštery vráceny církevním řádu zdevastované stavu. Proč se třeba většina kostelů a jiných církevních nemovitostí v důsledku "péče" komunistického státu zřítila nebo úplně zchátrala? Někteří odpůrci restitucí tvrdí, že stát na církve vynaložil v letech 1948 – 2007 ze státního rozpočtu  60,6 mld.Kč. Kdyby se tato částka odečetla od zisku, které měl stát v uvedené době z majetku církve, (z pronájmu církevních budov, z výnosů polí, luk, rybníků, pastvin, lesů, těžby dřeva a jeho následný prodej), tak čistý zisk po  tuto dobu pro stát činil 229,2 mld. Kč. 

 Stát měl každý rok z církevních majetků 4 mld. Kč a církvím dával 1,4 mld. Kč na podprůměrné platy kněží a jejich provoz. To je celých 2,6 mld. Kč zisku pro stát ročně a nyní budou stále zpochybňovat nárok církví na vrácení části ukradených majetků? A navíc mají tu drzost mluvit do toho, jak mají církve nakládat s vráceným majetkem? To asi nežijeme v právním státě, když si někteří vládní činitelé dovolí diktovat vlastníkovi, jak má nakládat se svým majetkem.

+11/−2
14.7.2015 14:47

J87a51n 67Š36u40r70c 1481142548369

Pane Ondroušku. My zase platíme z naších daní komunisty a také je platit nechceme. A nechceme tady ani ty komunisty. Ať si je platí jejich členové. Tzn. třeba vy.

+8/−1
14.7.2015 15:01
Foto

F52r35a47n39t74i21š80e30k 56K63l12á67s54e92k 4811893797379

Napsat co si o "církevním majetku" myslím doopravdy, budu navěky smazán.

+8/−13
14.7.2015 13:05

V69l35a64d18i51m59i62r 38S29e41f92l 6907642415531

Nebo rovnou upálen, teď zrovna jedno výročí proběhlo....;-)

+5/−2
14.7.2015 13:09

K91a11r76e21l 53N30o56v36á60k 7321314608940

Nevadí, může se založit nová tzv."Kláskova" tradice.;-)

+1/−1
14.7.2015 13:40

J69a77n 56J12a10r22o48s 1469847920718

Kazdorocni letni paleni Klasku. Paleni carodejnic uz je stejne zprofanovane.

0/−1
14.7.2015 14:03

L18i20d42a 28N88e64t25o20l19i65c77k80á 7372694331116

Pane Sefl, P. Husa neupálila církev, ale vydala ho světské spravedlnosti a přimlouvala se za zachování jeho života.

+11/−2
14.7.2015 13:53

V19l13a43d56i56m89í84r 80S26t40u79d52e28n56ý 5598298915650

Soudružka učitelka ho to naučila jinak...

+4/−2
14.7.2015 14:58

V78l35a40d90i21m49i22r 64S82e23f41l 6177332115901

Katolická církev ho vyloučila za (oprávněnou) kritiku a odsoudil kostnický koncil. Kdo ho upálil, už je celkem nepodstatné.... Církve obecně (neplést s vírou!) jsou historicky jedny z nejnebezpečnějších institucí.

+4/−2
14.7.2015 14:59

L19i14d88a 38N13e86t36o93l11i47c45k46á 7672594881736

Čím vás, pane Sefl,ohrožuje např. katolická církev? Čím?!!

+3/0
14.7.2015 16:06

R21i11c12h38a41r88d 68N90o78v73a42k 8578766571242

katolici ohrozuji dabla jiz jen svoji existenci, za dva tisice let usilovne snahy se nepodarilo cirkev vyvrazdit. to komunistu zaboli, pochopte ho.

+1/0
14.7.2015 17:57

L49i70d48a 38N28e56t42o64l71i76c86k93á 7532524891326

Jste oběť komunistické propagandy proti církvím, pane Klásek. Vy zřejmě chcete, aby stát dále vyplácel mzdy kněží a příspěvky novým a novým církvím. Nebo nevíte, že CÍRKEVNÍ MAJETEK  bude sloužit k tomu, aby kněží dostali mzdu, aby se opravovaly památky, aby se stavěly hospice, provozovaly charity, atd. Nebo chcete všechno nechat na daňových poplatnících, jenom, aby se ukojila vaše závist a nenávist a kněze byste poslal žebrat?Rv

+11/0
14.7.2015 13:52
Foto

F89r71a22n39t78i90š21e31k 27K34l25á94s55e20k 4781783607769

Jestli někdo kradl a krade, tak to jsou parazitující náboženské organizace všech dob, kradoucí nám lidem celého světa lidský rozum, možnost na svobodu mysli a naděje na pohodové soužití národů.

+2/−7
14.7.2015 14:16

V96l18a49d12i56m18í48r 33K24a43l86i46v78o67d87a 5114296276960

Co někteří lidé nemají, nelze jim ukrást...

+6/−1
14.7.2015 14:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.