Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církev získá Jiřský klášter i další objekt na Hradě, vzdá další nároky

Prezident Miloš Zeman podepíše s kardinálem Dominikem Dukou memorandum o předání dvou objektů Římskokatolické církvi, Jiřského kláštera a Nového proboštství. Má pro to však podmínku, že budovy budou do pěti let opraveny a využívány k veřejným účelům a že se katolická církev vzdá jakýchkoli dalších nároků v areálu Pražského hradu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R12o68m68a55n 48D18o15l45e45ž89a11l 4253822614788

Duka s Holubem si už mnou ruce ;-D;-D;-D

+1/−1
14.7.2015 22:55

J31o14s29e94f 50K93r90ů52p65a 4112162532418

Premiér Sobotka úkoluje Svaz měst a obcí, aby mu pomohl shromáždit argumenty proti tzv církevním restitucím! Citace z mailu, který byl svazem rozeslán starostům: 

 

"Vážení členové i nečlenové Svazu,  

omlouvám se, že Vás zatěžuji mailem i o prázdninách, ale dovoluji si Vás tímto požádat o zásadní informace k církevním restitucím vedoucím ke zjištění počtu žalob církví na obce či na třetí subjekty, kterým obce majetek prodaly, a které zpochybňují originární (původní) nabytí majetku obcemi přechodem jako historický majetek.

Svaz je stálým hostem vládního výboru pro církevní restituce a byl požádán panem premiérem o přímé oslovení obcí a měst, protože s koncem roku 2015 končí také šance církví na žaloby podle zákona o majetkovém vyrovnání a vládnímu výboru je tvrzeno, že nárůst takových žalob výrazně stoupá.

Proto bych Vás rád požádal o konkrétní případy, kdy tak ve Vašich obcích a městech nastalo. Není třeba výpis jednotlivých parcel, ale pouze identifikace kdo je žalovaný (obec nebo obec společně s třetí osobou), o co se jedná (např. zahrada u MŠ, pozemek pod pozemní komunikací, sochy v místním muzeu, budova školy atd.), kdo žaluje (která církev, řád , farnost), kdy a u kterého soudu a v jaké fázi řízení je. Souhrnně pak tyto informace předáme panu premiérovi, kde budou sloužit pro další kroky legislativy. V srpnu máme pak společné jednání s církvemi a ministerstvem kultury a rádi bychom argumentovali konkrétními případy. Vyplněnou tabulku prosím zašlete na ... "

Ing. Dan Jiránek, výkonný ředitel

Konec citace.

Zvlášť dojemné je, jaké příklady pana premiéra především zajímají - "např. zahrada u MŠ, pozemek pod pozemní komunikací, sochy v místním muzeu, budova školy..." 

Ti bolševici si prostě pokoj nedají! Rv

+8/0
14.7.2015 21:41
Foto

J26a38r40o83m81í66r 53P46r12a23u38s 9277487450516

Doufám, že mu dají záchod, aby se ten ha*j*lz spláchnul a dal už navěky pokoj. Amen.

0/0
14.7.2015 19:37

R48i96c31h58a57r43d 32N27o10v81a27k 8418206261132

a co nase vami uloupena katedrala - ta vam zustane Rv?

+2/−1
14.7.2015 17:53

M53i41c63h73a29l 17P58a26v42l26á18t 9423293894909

Takze jenom snaha zabranit ostude po prohranem soudu, ktery by hrozil? Slo to i mene trapne a rychleji.

+2/0
14.7.2015 17:48

J76o11s57e48f 13K67r79ů56p94a 4972922212408

Náhodou jsemnarazil na článek, který mimoděk, jako kouzlo nechtěného, dokumentuje, „jakstát k církevnímu majetku přišel“. Článek byl o tom, že jeden řeholnířád chce zpět nějaké předměty ze sbírek Muzea stříbra. Řád předložil jejichseznam a paní ředitelka muzea věrohodnost toho dokumentu zpochybňuje, protože(cituji):

"Seznam vznikl v chaosu. Podle mých informací byly sestry v 50.letech z kláštera přes noc vyhnány, mohly si vzít jen osobní věci. Pak bylyzřejmě odvezeny do kláštera v Broumově, kde postupně zestárly a zemřely. Věci zkláštera byly vyházeny z oken, a co místní lidé nerozebrali, se pak nějakýmzpůsobem dostalo na ten seznam, který má řád k dispozici,"doplnila ředitelka s tím, že dle tohoto starého dokumentu si nejhodnotnějšípředměty tehdy vzalo Národní muzeum a Národní galerie.... Konec citacez článku.

Takže ještějednou: ty předměty, které dnes státodmítá sestrám vrátit,  byly tehdy vyházeny okny.  Lidé si je rozebrali (jedni s úmyslem seobohatit, jiní možná ve snaze zachránit před zničením co se dá) a tonejhodnotnější (Z TOHO CO ZBYLO) si pak VZALO národní muzeum a galerie. Akce seuskutečnila v noci. Noční akce mají v oblibě zloději…

V tom výše napsaném je jakásitragikomičnost. To svědectví z úst paní ředitelky totiž nebylo myšleno jakoobžaloba tehdejšího bezpráví, ale jako argument proti snaze toto bezprávíalespoň částečně napravit...

Je potřebazdůraznit, že zde není popisováno nějaké řádění luzy, ani ojedinělý případjednoho kláštera. Takto komunisty řízenýstát v dlouho a pečlivě připravované akci jedné noci za asistence policie aúředníků ofic. převzal církevní majetek. Stalo se před šedesáti lety, uprostředEvropy, v době míru, v zemi kulturní a civilizované…

Zdroj:

http://praha.idnes.cz/vorsilky-muzeum-stribra-0xl-/praha-zpravy.aspx?c=A140429_110239_praha-zpravy_jan

+11/0
14.7.2015 17:14

J12o64s35e42f 30K98r69ů95p63a 4742262442898

;-( Omlouvám se, nechtělo se mi článek přepisovat, a takto to dopadlo... Ale smysl snad každý i tak pochopí.

0/0
14.7.2015 17:17

K80a87r42e49l 10N12e37č18a14s 5253829700220

Inu Jiřský klášter už samotným názvem je spojen s církví,ne?Co by český mainstreamový  proklamovaný ateista hledal v klášteře za povyražení?Tam žádný adrenalin ani Lídl nebude.R^:-)

+10/0
14.7.2015 16:32

P44a73v83e67l 75S35i95t27a 8245778893741

V.Studeny asi vas poslu na hanbu nebo do kouta a doma trenovat cteni a hlavne ,to je zbytecny atd ,cist cist a budou lepsi znamky .kuk

0/−6
14.7.2015 15:09

V21l30a30d93i23m36í41r 14S23t86u90d23e55n96ý 5898828325960

?8-o

+1/0
14.7.2015 15:21

P48a51v71e17l 63S94i21t94a 8975898483711

Jsem uz kmet ale rikam si cely zivot jsem delal pro Československo a pokladam si otazku "co bylo ukradeno musi byt vraceno" platil jsem dane a jine poplatky pro stat, pak Havel udelal prevrat a jeho kumpani zacali vse co se vybudovalo prodavat ale za cenu vysokou ,byty atd , tak si rikam co bylo ukradeno musi byt vraceno ,priklad pro HavloidiV byt stal tricet tisic soudr k2 prodavali  za dva milony ,vse se bude projednavat tak za sto let, at se vam dari šlechto naroda .kuk. [>-] 8-o8-o8-o

+1/−8
14.7.2015 15:01

V66l20a51d74i87m81í17r 23S90t88u51d65e98n57ý 5818708225770

Zajímavé. Můj otec by se dal také označit za kmeta, ale vyjadřuje se naprosto souvisle a srozumitelně. Ono to asi nebude jenom věkem...

+12/0
14.7.2015 15:03

V45l22a94d26i38m48í13r 14S66t34u82d27e37n50ý 5658518305800

Pokud shrnu podstatné informace - vážné ohrožení Zemanovy bezpečnosti se najednou nekoná a díky péči státu je z Nového proboštství ruina.

+17/0
14.7.2015 14:54

K71a80r19e18l 75S18t16r59ž98a15n18o16v22s50k82ý 1308545355

K čemu by taky státu byl klášter. To je, jako by fotbalisti potřebovali led.

+6/−1
14.7.2015 14:31

V75í49t 81J13ů70z83a 8242816401728

A to byste nevěřil, jak se sekulární stát bere o některé kostely, zejména pražskou katedrálu sv. Víta, Václava a Vojtěcha, dále Všech Svatých ...

0/0
14.7.2015 22:44

K39a74r79e97l 67F19r34i92t93z 4771437978982

Proč vlastně musí sídlit prezident na hradě? Na hradě sídlili feudálové se kterými jsme skončili v roce 1918. Tak co tam ti prezidenti pohledávají? Na co si hrají? Na novodobé feudály? Celý hrad by měl být prohlášen za historickou památku, otevřen veřejnosti a prezidenti odstěhováni mezi normální lidi.[>-]

+5/−3
14.7.2015 14:06

P14e60t78r 21M51a50r61š27á89l88e40k 9135632724889

Na druhou stranu, proč by tam nemohl sídlit? Je to důstojné sídlo pro hlavu státu. Navíc je to sídlo hlavy státu už 1100 let. To je dlouhá tradice, kterou by bylo škoda přerušovat.

+5/−2
14.7.2015 14:12

K64a69r97e37l 53F13r69i80t56z 4121397318432

Ano, jako sídlo králů to beru. Kdyby jsme měli ještě krále nebo královnu, a řada evropských zemí je má, pak ano. Ale my jsme s nimi skoncovali a zavrhli je, tak mít na hradě nějakého novodobého krále je čiré pokrytectví.[>-]

+6/−5
14.7.2015 14:27

P43e51t18r 74M78a49r92š43á80l10e89k 9925542784499

Ne, my máme na hradě novodobého prezidenta. Ale je to stejně jako král hlava státu.

0/−2
14.7.2015 15:31

K85a48r93e14l 45F45r38i33t78z 4161537948442

Není to stejné. Král nebyl nikým volen, byl, jak se říkalo z vůle boží. Prezident je volen vůlí lidu z lidu. Měl by být potom logicky "ubytován" jako jeden z nás a ne jako feudál.[>-]

+3/0
14.7.2015 16:23

M79a31r18i21e 29Z27e82l47e79n64á 2344241799551

Šmarjájózefe...;-)

+1/−2
14.7.2015 17:04

K82a68r18e43l 97F34r29i94t18z 4171357858972

Vy jste právě potratila nebo co?

+3/−2
14.7.2015 17:33

K14a27r38e68l 34S53t57r63ž59a91n77o73v37s94k11ý 1168825695

Když se stal prezidentem Masaryk, musel zachovat alespoň vizuální navázání na královskou moc. Přeci jen tam hlava státu seděla přes tisíc let. Kdo je to král, věděli všichni, ale slovo prezident mělo asi stejnou váhu jako třeba slovo plavčík.

+1/0
14.7.2015 14:30

K88a65r88e55l 63F70r71i54t70z 4241837238102

Nesnažte se to zahrát do autu. Že republikánský prezident sídlí na hradě, sídle králů, je čiré pokrytectví.[>-]

+3/−6
14.7.2015 14:42

P84e42t28r 78M29a50r95š98á70l31e91k 9335762404689

Najdi si, co to znamená pokrytectví.;-)

0/−2
14.7.2015 15:31

K70a38r27e87l 34F47r46i29t18z 4581637678952

Když si někdo hraje na republikána a bydlí jako feudál, je očividně pokrytec.[>-]

+2/0
14.7.2015 16:20

K79a82r42e78l 46F91r91i41t19z 4261807648862

Co se vám nezdá soudruzi důchodci? Vy byste také raději krále?

0/−1
14.7.2015 20:30

V70l28a43d96i32m86i40r 13S83e41f96l 6947872625481

Jakože by přijímal státní návštěvy ve 4+1 v paneláku?:-)

+2/−2
14.7.2015 14:46

K23a19r30e65l 82F98r28i86t88z 4221857838472

Vy nevíte, že prezident "okupuje" velkou vilu v Praze, která se na přijímání státních návštěv tůze hodí?[>-] A co je tak špatného na 4+1 v paneláku? Spousta lidí by za něj dala i jednu ledvinu. V čem bydlíte vy? Ve vyřazeném ČSD  vagóně?[>-]

+1/−2
14.7.2015 16:30

M37a60r22t46i32n 46Ž75e27l85i21n36s75k36ý 9928949509452

Jestli to Zeman nevyda stejnym zpusobem jako kdyz Putin zakony neco prikazuje v Rusku. :-P

+2/−1
14.7.2015 13:57

V82l57a38d53i28m10í95r 24P81e86t51r40l53í84k 8454123918745

Jiřský klášter si stát přivlastnil po r 1948 a udělal z něj ruinu. Co nestihl za 75 let musí církev na své útraty splnit za 5 let. A ještě se to nškterým lidem nelíbí.

+24/−3
14.7.2015 13:12

K32a29r60e72l 51O85n30d36r97o92u89š55e16k 4335465539395

Vážený pane. Je směšný názor někoho, že církev bude něco platit "ze svého". Církev nikdy nic nevybudovala, pouze buď nakradla za svých válek a nebo museli zaplatit Ti nejchudší svými desátkami a v neposlední řadě tou protiústavní hnusnou restitucí, kterou znovu ožebračila ty nejchudčí a to daňové poplatníky. Nikdy, zdůrazňuji nikdy jsem neviděl nějakého vypašeného preláta pracovat. Stačí se podívat na snímky Duky jak za posledních pár let ztoustnul. Dle ČSÚ za posledních 25 let kleslo počet věřících na 1/3 a počet duchovníc 2x větší. Ať si je platí věřící, ale já je platit nechci!!!!!!![>-][>-][>-]

+4/−11
14.7.2015 14:31

J38a55n 93Š19u60r26c 1311492588349

Pane Ondroušek, máte opravdu hodně pomatené myšlení. Ptáte se jak církev k majetkům přišla? Jakým způsobem církev nabyla svůj majetek to vás nemusí absolutně zajímat. Restituentům, kteří již dříve svůj majetek např. pole, lesy, pastviny pozemky, rybníky nebo nemovitosti již v restitucích dostali, se také nikdo neptal jak před mnoha lety jejich předci k tomu majetku přišli. Zda to bylo dědictví, krádež, loupež nebo zda ho koupili. Způsob jakým byl ten majetek  v minulosti při jeho navrácení tenkrát získán, to nikoho nezajímalo. Nevím, proč vás toto zajímá právě teď. Do toho vám nic není. Zřejmě je to jen vaše pustá a nefalšovaná závist, církev dostane majetek a já nic. 

Podle vás snad církev ukradla kostely, katedrály a kláštery chudému a udřenému sedlákovi? Kláštery, kostely atd. většinou zakládala a stavěla církev, někdy také bohatí měšťané a šlechta, kteří později stavbu darovaly církvi. Obrazy slavných holandských, vlámských a italských malířů také církev ukradla nějakému sedlákovi a navíc jim k tomu ještě ukradla pluh, bič a pět vajíček, že? Podle vás tedy sv. Anežka Česká aby mohla v Praze založit klášter tak nejdříve ukradla chudým lidem jejich majetek, za který potom ten svůj klášter založila. Když si myslíte, že třeba nějaký klášter založili a postavili sedláci a církev jím ho potom ukradla, tak vás klidně při tom nechám. Lidem, kteří na tom jsou s myšlením tak trochu nebo i více mimo jako vy, se nemá odporovat. Ale nevím proč se každý ohání tím, že církev někomu v minulosti něco ukradla a zabývá se otázkou kde církev ke svému majetku přišla.

+12/−4
14.7.2015 14:36

Z86d41e36n89ě72k 43Z27u71b30í84k 6209165

J12a21n 29Š82u20r16c - Velevážený pane Šurci jste naprosto mimo mísu - přečtěte si dějiny a hlavně proč církev sv. upálila mistra Jana Husa jednu z největších duchovních veličin našich dějin. A sedláci, o kterých píšete si vše koupili za generace šetření a práce [>-]V!!!

0/−3
14.7.2015 16:09

J51a32n 90Š11u12r34c 1361802288929

Také velevážený pane Zubíku. Když o historii upálení J. Husa berete to co učitelé žvanili ve škole a soudruzi, hlavně Zd. Nejedlý tak jste mimo mísu vy sám.

+3/0
14.7.2015 16:15

J10a54n 17Š56u97r65c 1711132398329

Čekal jsem, že někdo napíšete blbost a je to tady  Jste nemyslící tvor, který snad neumí ani počítat. Že se církvím se bude dávat 2 miliardy ročně, což je 1,5 promile ze státního rozpočtu to vám vadí, ale že se na podporu obnovitelných zdrojů energie dá 30 miliard ročně, vám už ale nevadí, že?  A že církev podle vás někomu něco ukradla? Doplňte si historii. Myslíte si, že církve získaly svůj majetek vraždami, upalováním, inkvizicemi, odpustky? Kromě toho, že je to irelevantní, je to také pěkná hloupost. Drtivou většinu majetku církev získala darem. Proč šlechtici a panovníci darovali majetek církvi? Kvůli své moci. Zisk z pobělohorských konfiskací měla královská komora, tudíž panovník, který tento majetek rozděloval za zásluhy především věrným šlechticům. Církev svůj majetek  získala dobrovolnými dary a odkazy feudálů, měšťanů i bohatších  sedláků. I majetek odsouzených tzv. kacířů i obětí čarodějnických procesů i později v době pobělohorské připadl vrchnosti, tj. majiteli panství či opět královské komoře a nikoli církvi jako takové. A když někdo tvrdí, že Josef II odebral církvi všechen její majetek a že tedy potom už nic nevlastnila, tak ať potom vysvětlí jak je možné, že ve starých zemských knihách i nových pozemkových knihách je u spousty nemovitých objektů, pozemků, lesů, rybníků polí, luk atd. jako jediný a právoplatný vlastník stále uvedena církev. Nebo snad chceš tvrdit, že kláštery, (na př. Břevnovský klášter, klášter na Strahově, Broumovský klášter, nebo klášter ve Vyšším Brodě, kostely, atd.) založili a postavili komunisti? Založila je církev a stavbu platila ze svých prostředků, finančních darů vrchnosti a šlechty. Toto jsou skutečnosti zjištěné dlouholetým zkoumáním historických dokumentů, historická fakta a ne to, co do nás nalilo komunistické školství, povinná četba Jiráska, nebo překroucený výklad dějin podle Z. Nejedlého.

+9/−3
14.7.2015 14:39

J91a61n 43Š93u71r13c 1271212888609

Spousta komančů bude tvrdit. že stát věnoval obrovské prostředky na obnovu památek pak  tedy nechápu, proč jsou kláštery vráceny církevním řádu zdevastované stavu. Proč se třeba většina kostelů a jiných církevních nemovitostí v důsledku "péče" komunistického státu zřítila nebo úplně zchátrala? Někteří odpůrci restitucí tvrdí, že stát na církve vynaložil v letech 1948 – 2007 ze státního rozpočtu  60,6 mld.Kč. Kdyby se tato částka odečetla od zisku, které měl stát v uvedené době z majetku církve, (z pronájmu církevních budov, z výnosů polí, luk, rybníků, pastvin, lesů, těžby dřeva a jeho následný prodej), tak čistý zisk po  tuto dobu pro stát činil 229,2 mld. Kč. 

 Stát měl každý rok z církevních majetků 4 mld. Kč a církvím dával 1,4 mld. Kč na podprůměrné platy kněží a jejich provoz. To je celých 2,6 mld. Kč zisku pro stát ročně a nyní budou stále zpochybňovat nárok církví na vrácení části ukradených majetků? A navíc mají tu drzost mluvit do toho, jak mají církve nakládat s vráceným majetkem? To asi nežijeme v právním státě, když si někteří vládní činitelé dovolí diktovat vlastníkovi, jak má nakládat se svým majetkem.

+11/−2
14.7.2015 14:47

J25a67n 29Š31u13r71c 1271582238959

Pane Ondroušku. My zase platíme z naších daní komunisty a také je platit nechceme. A nechceme tady ani ty komunisty. Ať si je platí jejich členové. Tzn. třeba vy.

+8/−1
14.7.2015 15:01
Foto

F23r77a15n92t40i80š82e25k 45K60l10á27s55e87k 4241893887959

Napsat co si o "církevním majetku" myslím doopravdy, budu navěky smazán.

+8/−13
14.7.2015 13:05

V39l97a16d25i90m66i77r 41S35e84f53l 6367472225881

Nebo rovnou upálen, teď zrovna jedno výročí proběhlo....;-)

+5/−2
14.7.2015 13:09

K42a18r23e55l 49N62o89v29á11k 7741374598970

Nevadí, může se založit nová tzv."Kláskova" tradice.;-)

+1/−1
14.7.2015 13:40

J22a40n 17J23a81r31o28s 1249887970858

Kazdorocni letni paleni Klasku. Paleni carodejnic uz je stejne zprofanovane.

0/−1
14.7.2015 14:03

L48i25d97a 54N96e71t19o23l87i37c22k78á 7102434481426

Pane Sefl, P. Husa neupálila církev, ale vydala ho světské spravedlnosti a přimlouvala se za zachování jeho života.

+11/−2
14.7.2015 13:53

V49l78a15d49i62m16í78r 29S93t76u39d53e26n92ý 5738528205370

Soudružka učitelka ho to naučila jinak...

+4/−2
14.7.2015 14:58

V17l34a64d44i31m38i65r 24S71e69f98l 6617172795431

Katolická církev ho vyloučila za (oprávněnou) kritiku a odsoudil kostnický koncil. Kdo ho upálil, už je celkem nepodstatné.... Církve obecně (neplést s vírou!) jsou historicky jedny z nejnebezpečnějších institucí.

+4/−2
14.7.2015 14:59

L87i78d45a 83N57e33t41o45l78i60c30k41á 7642954931636

Čím vás, pane Sefl,ohrožuje např. katolická církev? Čím?!!

+3/0
14.7.2015 16:06

R69i67c72h35a23r77d 14N56o75v82a47k 8448196291422

katolici ohrozuji dabla jiz jen svoji existenci, za dva tisice let usilovne snahy se nepodarilo cirkev vyvrazdit. to komunistu zaboli, pochopte ho.

+1/0
14.7.2015 17:57

L68i59d20a 37N24e37t68o62l13i75c88k84á 7832114951116

Jste oběť komunistické propagandy proti církvím, pane Klásek. Vy zřejmě chcete, aby stát dále vyplácel mzdy kněží a příspěvky novým a novým církvím. Nebo nevíte, že CÍRKEVNÍ MAJETEK  bude sloužit k tomu, aby kněží dostali mzdu, aby se opravovaly památky, aby se stavěly hospice, provozovaly charity, atd. Nebo chcete všechno nechat na daňových poplatnících, jenom, aby se ukojila vaše závist a nenávist a kněze byste poslal žebrat?Rv

+11/0
14.7.2015 13:52
Foto

F27r77a16n39t92i44š53e29k 19K74l88á17s74e84k 4951363597279

Jestli někdo kradl a krade, tak to jsou parazitující náboženské organizace všech dob, kradoucí nám lidem celého světa lidský rozum, možnost na svobodu mysli a naděje na pohodové soužití národů.

+2/−7
14.7.2015 14:16

V60l81a54d68i79m35í10r 15K68a58l34i92v29o54d78a 5814306666120

Co někteří lidé nemají, nelze jim ukrást...

+6/−1
14.7.2015 14:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.