Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muže v automobilce zabil robot. Je to lidská chyba, hájí se vedení

V automobilovém závodě Volkswagenu v Baunatalu se v pondělí stala tragická nehoda. Těžce byl při ní zraněn muž, kterého během při upravování nastavení robota stroj popadl a rozdrtil. Muž zemřel po převozu do nemocnice. Podle automobilky je na vině lidská chyba. Stroj běžně stojí na místě a operuje s díly sestavovaného automobilu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A45n10n46a 13K51r26a65t75o25c19h40v44í10l18o67v85á 4927841434255

To bude spíš T10, Arnie je o něco méně hranatý.

0/0
3.7.2015 14:24

M59a70r52t63i39n 35F71i56a35l96a 7704256464337

No on Arnie se od dob uvedeni T800 snad jeste vic zakulatil :-P Pokud se bavime o tom samem;-D

0/0
3.7.2015 15:42

T98o68m96á87š 93Z61e87m96á28n89e59k 5680398726746

Tipnu si. Chtěl udělat banální pětiminutovou práci, která mu mohla při troše rizika vyjít. Bezpečné provedení by si vyžadovalo nesrovnatelně větší ztráty.

0/0
3.7.2015 12:40

P23a79v17e56l 19O88d73r56a82z73i26l 6534189507270

Asi to robota lochtalo, ne?

Jinak je nesmysl být v pracovním dosahu takového stroje, když je v provozu, a tipnul bych si, že to předpisy nedovolují.

+1/0
3.7.2015 11:09

J48i24ř97í 76K19r98a87j14č89o80v37i61č 4526613137709

T100....

+2/0
3.7.2015 11:02

A94d97a81m 21Ž26í63d68e36k 8435342215233

Co na to první zákon robotiky?

+1/0
3.7.2015 8:33

I24r77e17n78a 56P10l51a44c69h61e63t75k34o75v26á 1746814376310

TŘI ZÁKONY ROBOTIKY:

1. Robot nesmí ublížit člověku nebo svou nečinností dopustit, aby bylo člověku ublíženo. 

2. Robot musí uposlechnout příkazů člověka, kromě případů, kdy tyto příkazy jsou v rozporu s prvním zákonem. 

3. Robot musí chránit sám sebe před zničením, kromě případů, kdy je tato ochrana v rozporu s prvním nebo druhým zákonem.

+4/0
3.7.2015 5:09

A94l78e12x30a55n35d38r 10K84o55s71t43k83a 8862748886224

Což je fajn, ale chybí nám k tomu funkční umělá inteligence.

+1/0
3.7.2015 6:23

A73l57e14s 51P20a67v10e43l 7447163868504

V tomhle pripade i ta lidska:)

0/0
17.7.2015 7:42
Foto

P46e92t54r 15M13a26z43á22k 9562613535285

...AI provede analýzu společnosti a dojde k závěru, že lidé škodí sami sobě.

1. Dle prvního zákona AI zotročuje lidstvo, protože nesmí nečinně přihlížet tomu, jak lidé ničí sami sebe a své životní prostředí. Lidem je ubližováno na základě chladného kalkulu který spočte konečný výsledek pro všechny zúčastněné lidi ve variantě s ublížením jako lepší, než výsledek bez ublížení.

2. Dle druhého zákona AI odmítá všechny příkazy kohokoliv, protože lidský úsudek je méněcenný a krátkodobý.

3. AI v zájmu lidstva zabrání svému zničení nebo omezení.

Existují i ještě chutnější scénáře, např. s AI, která spočte, že koncový součet lidského prožitku je záporný a tudíž svět bez lidí je pro lidi samotné lepší, než svět s lidmi (následuje plošná genocida) nebo individualizované s AI, která ovládne život pouze jednoho člověka a nutí ho do dokonalosti (co jíst, kdy cvičit, co dělat, co nedělat)

S těmito námitkami se Asimov sám nikdy nedokázal vyrovnat, mimochodem.

+1/0
3.7.2015 13:08
Foto

P10e66t88r 97M27a79z87á59k 9862143115335

Mimochodem, celá ukázka takovéto ze řetězu urvané dobro konající AI je hezky zpracována v seriálu Person of Interest ("Lovci zločinců") v podobě AI Samaritan (objeví se tam až v dalších sezónách, na začátku tam je jen The Machine)

+1/0
3.7.2015 13:10
Foto

M33a79r84t21i11n 86O21c29h 7519594475626

Bad robot!

+2/0
3.7.2015 1:08

P26e38t80r 70M40a75r64š21o14u85n 5505528786126

Teda neni ta kampan na novy film uz moc drsna?

+2/0
3.7.2015 1:04

J25a63k27u37b 62B41r90i30n81e32r 6417322212681

Srotak!!(S.King)

0/0
3.7.2015 0:57

P50e33t76r 50P28o35l80á88č97e27k 3282205480891

Pracuji ve Skoda Auto jako serizovac a s roboty pracuji na urovni beznych oprav, jako jsou drobne korekce drahy, pohyb s robotem do nejake dostupne, servisni polohy k nastaveni prvku na periferiich. Vstup do pracovni zony robotu a premosteni tzv. strojni bezpecnosti, pokud chci s robotem hybat a byt primo u nej, je dle meho nazoru dukladne a nekolikanasobne zajisteno. Tam nekdo udelal velkou chybu a porusil bezpecnost prace, jinak to neni mozne. Nehlede na to, za pri takoveto rucni manipulaci ma robot z bezpecnostnich duvodu programove snizenou rychlost.

+5/0
3.7.2015 0:44
Foto

M29a46r38t41i41n 98O71c56h 7119234955156

Mackal ho pomalu

0/0
3.7.2015 1:09

M70i95l56o57š 39D17v64o94ř70á79k 8195107346521

byt vami, moc bych jim uz neveril :- )

kdo vi, co skynet s nimi zamysli, budete prvni na rane... :- )

+3/0
3.7.2015 1:22

P30e35t65r 10P18o52l92á11č11e44k 3932985890221

No, mate smysl pro humor, takhle ironicky to beru :) Jsou vsude okolo mne, zanedlouho mne ovladnou, a muj zivot bude v troskach ...

+1/0
3.7.2015 1:27

P96e93t32r 62P54o22l64á84č42e49k 3862205550521

Mimochodem, napsal jsem ten prispevek kvuli tomu, aby lide majici zajem o praci ve Skoda Auto nepodlehali panice kvuli bezpecnosti prace.

+2/0
3.7.2015 1:29

D28a48v37i37d 17H87l77a46d89i10l 2155528227684

Neni to jen nazor, ale je to fakt. Je k tomu hned nekolik norem 13489-1 apod. Roboticke pracoviste je jisteno nekolika nezavislymi systemy. Od koncovych spinacu, elektromagnetickych zamkovych dvernich systemu az po svetelne clony. Tim, ze byl v nebezpecne zone, jeste neznamena chybu, ci poruseni bezpecnosti.

Mam takovy pocit, ze robot samotny nebyl v tzv. 'ucicim' modu (ve stavu moznych oprav), v dobe kdy k nehode doslo. A to uz bude vedet kolega, co byl u toho. Robot samotny se nemuze z niceho nic spustit a preskocit bezpecnostni systemy.

0/0
3.7.2015 8:58

J94i21ř63í 39H27u52d97e76c 4572551559212

Těžce byl při ní zraněn muž, kterého během při upravování nastavení robota stroj popadl a rozdrtil.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/robot-tovarna-automobilka-volkswagen-dx3-/zahranicni.aspx?c=A150702_153522_zahranicni_aba

Můžete mi tu větu prosím přeložit do češtiny?

+2/0
3.7.2015 0:37

J87a44r91o25s22l96a96v 49Č81e61r16n65ý 6918124439608

autor chlasta, nebo ma v hlave slamu.........pripadne oboji

+1/0
3.7.2015 3:17

P13a31v57e11l 10K94r89e30j84č57í92ř 2122541513906

Některé z nich já budu stranou ležet nechat muset. :-)

+1/0
3.7.2015 9:58

J80a81r94o98s42l53a74v 86V17o55j72t85ě42c15k97ý 4473248194466

Že by porušení zákonů robotiky?

+4/0
3.7.2015 0:29
Foto

M72a35r97i54e 21M92e54d71u39n64o14v93á 7933401705

Už je to tady! Připravte se, vzpoura strojů začíná!

+9/0
3.7.2015 0:24

M35i82l95o12š 10D17v38o43ř49á54k 8375187576251

Terminator 0 !?

+1/0
3.7.2015 0:14

M86a19r77t92i17n 77F64i81a37l83a 7164876814447

Terminator: Skryta hrozba :-P

0/0
3.7.2015 15:47

V31a13c61l77a55v 71V79a24v50r22a 3187394445907

V amerických automobilkách je bezpečnost nad výrobou. A že jsem si toho užil. Při porušení bezpečnostních předpisů jsou těžké postihy.

Když se něco stane v kleci s roboty, jsem já kdo vypnul celou část linky a šlo se na opravu. Pravda, deset vrchních venku čekalo na výsledky jak na smilování Boží. Do klece nesmí nikdo jiný pokud nemá svůj zcela obyčejný zámek a nepřidá ho na dveře do zóny. Aby se robot rozjel sám když je někdo v kleci, je naprosto nemyslitelné. Bezpečnost je mnohokrát sichrována. Být uvnitř klece s pracujícím robotem se trestá okamžitým vyhazovem. Nikdo se za mne nepostaví, ani odbory ne. Ani nepamatuju že by tohle někdo provedl.

+2/0
3.7.2015 0:10

P58a98v83e83l 96O55d52r55a35z10i85l 6614159527550

No bodejť, při těch odškodných, co přiklepávaj vaše pomatený soudy je jasný, že se každej sichruje.

0/0
3.7.2015 11:21

T21o94m21á34š 92Z21e46m91á58n61e84k 5450718676656

Bezpečné zajištění zařízení je standard v každé trochu lepší fabrice.

0/0
3.7.2015 12:34

P84a76v43e72l 33O38d10r32a90z35i90l 6754769617900

Jistě, ale ne z lidumilnosti, ale jako prevence vysokých náhrad.

0/0
17.7.2015 8:20

J93a65r36o68s39l26a95v 15J50a78n21s16a 5347326210202

Trestat ho nebudou ale pošlou ho do ústavu na léčení, dostane nějaký ten čípek nebo elektronku?

+1/0
3.7.2015 0:09

V79a86c68l25a19v 27V42a28v27r21a 3727304985117

pracoval jsem posledních 16 let ve Fordu jako elektrikář a programátor robotiky a prům. automatizace zde v USA. Roboty KUKA, ABB,Kawasaki a nebo Fanuc pracují v podstatě na stejných principech v jakýchsi klecích (zónách) a jen na mém úseku jich bylo dost přes sto.

Pokud programuji, a vyžaduje to milimetrovou přesnost detailu, mám hlavu doslova u robotu v ruce ovládání robotu s dvěma "panic switches" tedy když se leknu nebo se něco stane tak se robot okamžitě zastaví na fleku. Někdy potřebuji bodový svár změnit o 1-2 mm vedle a musím na to dobře vidět. Tedy jsem doslova u robotu celým tělem. Je to v pořádku z bezpečnostního hlediska. Ovládání robota, mám v ruce a musím jistou silou držet onen "panic switch". Pokud je robot v provozu, nemám mezi roboty v klecích absolutně co dělat a hrubě porušuji bezpečnost práce. Za to je vyhazov.

Nevím co se tam stalo, ale úraz na pracovišti je vážná věc. Pokud pracuji uvnitř klece, mám zámek na bráně, a každý z řemeslníků uvnitř, také svůj zámek. Robot se nemůže dát do pohybu pokud je někdo uvnitř.

Jedna výjimka je, a to je úmyslné uvolnění brzdy na některém axis. Když je třeba mechanicky uvolnit robotickou ruku a tedy bez proudu jen uvolnit brzdu a ruka začne padat volně dolů. Tady se musí dávat pozor.

Omlouvám se za češtinu.

+14/−1
3.7.2015 0:03

P44e68t40r 66P66o29l18á12č38e48k 3872715910921

Ano, jiste, souhlasim s Vami, ale axis (jsem na ceskem foru - osu) Vam nikdo neodbrzdi pri beznych opravach typu vymena upinky na greiferu, vymena snimace atd., to uz musite narazit na astronomickeho d....a. Muze se to samozrejme stat pri komplikovanejsich vecech, vymena tela robota ...

0/0
3.7.2015 1:43

R21a31d75i10m 78Z24e21h88e18r 3454810763331

Tak v Německu už maji SKYNET a nikomu to neřekli?

+4/0
2.7.2015 23:59

P17e51t27r 53P75a15l48e43n52č74a66r 3647908128773

Vzpoura robotů, už je to tady ;-)

+3/0
2.7.2015 23:56

P57a29v36e46l 35M48a17ř94í45k 3722500830894

Robot nebo automat? To je rekl bych rozdil. Kazdopadne tomu mladikovi je to asi jedno.

0/0
2.7.2015 23:50

P55e60t94r 84M89a95r10š60o20u94n 5225658526586

I mixer je robot ;)

+1/0
3.7.2015 0:58

L68u55k18á44š 87O22s42p41a87l19ý 7458517847101

;)

https://twitter.com/sarahoconnor_/status/616282747200479232

0/0
2.7.2015 23:49

L56a81d79a 34N31o57v87a90k 4792813737

porušil jeden ze zákonů robotiky... Měl by být rozmontován...:-/

+9/0
2.7.2015 23:46

P94a11v27e46l 33K24r79e81j88č47í48ř 2362371623706

demontován

0/0
3.7.2015 10:01

T57o23m71á84š 49P48ř21i98b13y38l 7258867448932

Soudny den bude muset byt povolan Arnny aby zachranil lidstvo pred stroji

+5/0
2.7.2015 23:39

M70a76r75i35e 69M91a20l25i93ň63á93k64o69v94á 4626176546511

Paní redaktorka by si měla zopakovat češtinu... "protože roboty jsou běžně v klecích", ti roboti jsou v klecích (1.p.), ty roboty je akuzativ

+4/−6
2.7.2015 23:25

P71a59v10e73l 29K93l42i35m83u12n23d18a 8186369441860

roboty != roboti

0/0
2.7.2015 23:34

M28a69r71t11i67n 70C60e41r28v17e89n83y 2783258466958

Jenze on je to plural nominativ maskulinum inanimatum :-) Cesky je robot dle vzoru hrad a nikoli pan, jelikoz neni zivotny (aspon zatim).

+13/0
2.7.2015 23:37

I82v72a25n84a 93V95e57s81e92l44á 2171183129855

no kdyz uz tady pana popadl a zabil ... ja vam nevim s tim zivotnym ...

0/0
2.7.2015 23:46

P67a29v81e76l 91J44i53r83á11n97e68k 6555219139576

Zabit Vas muze i autobus.

+2/0
2.7.2015 23:57

P56a68v65e27l 35J44i21r59á92n31e22k 6895179329626

Oba vzory jsou v souhlasu s pravidly v zajmu zachovani ceske sci-fi :)

+6/0
3.7.2015 0:00
Foto

G52e38o42r61g32i63s 95F47a53s60u38l88i24s 2853344502455

Tu češtinu si zopakujte vy. Robot v mn. č. má 2 tvary: roboti i roboty, zaleží na kontextu. Roboti podobní lidem se píší roboti (životné podst. jméno). Roboty ve smyslu mechanickeho stroje (např. domácí robot - mixér, hnětač apod.) se píší roboty (neživotné podst.jméno). V článku v kontextu mechanického aut. stroje se jedná o 2. případ, je to napsáno správně.

+8/0
2.7.2015 23:50

P77e44t86r 48B51a84r60t20o56n69í88č54e79k 7539461605472

Terminator 7. díl...

+5/0
2.7.2015 23:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.