Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Muže v automobilce zabil robot. Je to lidská chyba, hájí se vedení

V automobilovém závodě Volkswagenu v Baunatalu se v pondělí stala tragická nehoda. Těžce byl při ní zraněn muž, kterého během při upravování nastavení robota stroj popadl a rozdrtil. Muž zemřel po převozu do nemocnice. Podle automobilky je na vině lidská chyba. Stroj běžně stojí na místě a operuje s díly sestavovaného automobilu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A67n55n88a 57K95r31a67t39o69c72h96v24í40l51o46v40á 4167211224465

To bude spíš T10, Arnie je o něco méně hranatý.

0/0
3.7.2015 14:24

M29a83r28t95i65n 10F29i46a96l36a 7734486774187

No on Arnie se od dob uvedeni T800 snad jeste vic zakulatil :-P Pokud se bavime o tom samem;-D

0/0
3.7.2015 15:42

T33o71m80á51š 40Z71e19m93á41n15e25k 5720318616576

Tipnu si. Chtěl udělat banální pětiminutovou práci, která mu mohla při troše rizika vyjít. Bezpečné provedení by si vyžadovalo nesrovnatelně větší ztráty.

0/0
3.7.2015 12:40

P75a63v40e72l 25O20d82r37a91z91i95l 6124319427420

Asi to robota lochtalo, ne?

Jinak je nesmysl být v pracovním dosahu takového stroje, když je v provozu, a tipnul bych si, že to předpisy nedovolují.

+1/0
3.7.2015 11:09

J97i58ř46í 31K28r73a58j63č80o50v37i34č 4526223797919

T100....

+2/0
3.7.2015 11:02

A77d67a88m 30Ž72í43d75e62k 8965492445873

Co na to první zákon robotiky?

+1/0
3.7.2015 8:33

I59r43e68n87a 60P97l16a65c36h98e43t82k26o98v59á 3314874850407

TŘI ZÁKONY ROBOTIKY:

1. Robot nesmí ublížit člověku nebo svou nečinností dopustit, aby bylo člověku ublíženo. 

2. Robot musí uposlechnout příkazů člověka, kromě případů, kdy tyto příkazy jsou v rozporu s prvním zákonem. 

3. Robot musí chránit sám sebe před zničením, kromě případů, kdy je tato ochrana v rozporu s prvním nebo druhým zákonem.

+4/0
3.7.2015 5:09

A25l22e98x27a44n42d21r 69K64o82s82t34k77a 8392698136464

Což je fajn, ale chybí nám k tomu funkční umělá inteligence.

+1/0
3.7.2015 6:23

A80l48e72s 53P15a23v65e77l 7337163148724

V tomhle pripade i ta lidska:)

0/0
17.7.2015 7:42
Foto

P82e53t74r 21M19a29z75á60k 9252343545495

...AI provede analýzu společnosti a dojde k závěru, že lidé škodí sami sobě.

1. Dle prvního zákona AI zotročuje lidstvo, protože nesmí nečinně přihlížet tomu, jak lidé ničí sami sebe a své životní prostředí. Lidem je ubližováno na základě chladného kalkulu který spočte konečný výsledek pro všechny zúčastněné lidi ve variantě s ublížením jako lepší, než výsledek bez ublížení.

2. Dle druhého zákona AI odmítá všechny příkazy kohokoliv, protože lidský úsudek je méněcenný a krátkodobý.

3. AI v zájmu lidstva zabrání svému zničení nebo omezení.

Existují i ještě chutnější scénáře, např. s AI, která spočte, že koncový součet lidského prožitku je záporný a tudíž svět bez lidí je pro lidi samotné lepší, než svět s lidmi (následuje plošná genocida) nebo individualizované s AI, která ovládne život pouze jednoho člověka a nutí ho do dokonalosti (co jíst, kdy cvičit, co dělat, co nedělat)

S těmito námitkami se Asimov sám nikdy nedokázal vyrovnat, mimochodem.

+1/0
3.7.2015 13:08
Foto

P37e51t82r 52M74a65z52á55k 9942223505485

Mimochodem, celá ukázka takovéto ze řetězu urvané dobro konající AI je hezky zpracována v seriálu Person of Interest ("Lovci zločinců") v podobě AI Samaritan (objeví se tam až v dalších sezónách, na začátku tam je jen The Machine)

+1/0
3.7.2015 13:10
Foto

M23a85r19t97i43n 48O20c36h 7179964815396

Bad robot!

+2/0
3.7.2015 1:08

P18e22t67r 20M93a52r30š55o92u33n 5265638406226

Teda neni ta kampan na novy film uz moc drsna?

+2/0
3.7.2015 1:04

J13a67k62u58b 76B69r12i35n96e32r 6197772262751

Srotak!!(S.King)

0/0
3.7.2015 0:57

P24e28t41r 40P68o53l43á61č96e42k 3612515910941

Pracuji ve Skoda Auto jako serizovac a s roboty pracuji na urovni beznych oprav, jako jsou drobne korekce drahy, pohyb s robotem do nejake dostupne, servisni polohy k nastaveni prvku na periferiich. Vstup do pracovni zony robotu a premosteni tzv. strojni bezpecnosti, pokud chci s robotem hybat a byt primo u nej, je dle meho nazoru dukladne a nekolikanasobne zajisteno. Tam nekdo udelal velkou chybu a porusil bezpecnost prace, jinak to neni mozne. Nehlede na to, za pri takoveto rucni manipulaci ma robot z bezpecnostnich duvodu programove snizenou rychlost.

+5/0
3.7.2015 0:44
Foto

M54a88r69t55i67n 31O45c51h 7729574295216

Mackal ho pomalu

0/0
3.7.2015 1:09

M36i82l25o44š 10D25v35o54ř41á74k 8905847936851

byt vami, moc bych jim uz neveril :- )

kdo vi, co skynet s nimi zamysli, budete prvni na rane... :- )

+3/0
3.7.2015 1:22

P77e50t70r 30P96o35l77á17č79e17k 3622635200941

No, mate smysl pro humor, takhle ironicky to beru :) Jsou vsude okolo mne, zanedlouho mne ovladnou, a muj zivot bude v troskach ...

+1/0
3.7.2015 1:27

P40e71t54r 83P21o57l26á60č46e61k 3412455260461

Mimochodem, napsal jsem ten prispevek kvuli tomu, aby lide majici zajem o praci ve Skoda Auto nepodlehali panice kvuli bezpecnosti prace.

+2/0
3.7.2015 1:29

D62a79v97i83d 60H80l52a94d80i52l 1601934434298

Neni to jen nazor, ale je to fakt. Je k tomu hned nekolik norem 13489-1 apod. Roboticke pracoviste je jisteno nekolika nezavislymi systemy. Od koncovych spinacu, elektromagnetickych zamkovych dvernich systemu az po svetelne clony. Tim, ze byl v nebezpecne zone, jeste neznamena chybu, ci poruseni bezpecnosti.

Mam takovy pocit, ze robot samotny nebyl v tzv. 'ucicim' modu (ve stavu moznych oprav), v dobe kdy k nehode doslo. A to uz bude vedet kolega, co byl u toho. Robot samotny se nemuze z niceho nic spustit a preskocit bezpecnostni systemy.

0/0
3.7.2015 8:58

J12i17ř81í 46H14u39d24e68c 4292161739452

Těžce byl při ní zraněn muž, kterého během při upravování nastavení robota stroj popadl a rozdrtil.

Zdroj: zpravy.idnes.cz

Můžete mi tu větu prosím přeložit do češtiny?

+2/0
3.7.2015 0:37

J68a26r13o18s88l60a18v 40Č53e10r19n78ý 6128394529448

autor chlasta, nebo ma v hlave slamu.........pripadne oboji

+1/0
3.7.2015 3:17

P89a12v33e27l 24K96r58e39j79č93í41ř 2852321933606

Některé z nich já budu stranou ležet nechat muset. :-)

+1/0
3.7.2015 9:58
Foto

J90a20r24o21s36l90a71v 63V98o84j12t74ě12c97k12ý 4433748864786

Že by porušení zákonů robotiky?

+4/0
3.7.2015 0:29
Foto

M77a26r82i55e 31M70e67d73u38n93o29v32á 7173581485

Už je to tady! Připravte se, vzpoura strojů začíná!

+9/0
3.7.2015 0:24

M27i68l86o27š 25D53v28o48ř33á42k 8215317556401

Terminator 0 !?

+1/0
3.7.2015 0:14

M76a60r65t97i53n 25F44i17a63l92a 7504676264437

Terminator: Skryta hrozba :-P

0/0
3.7.2015 15:47

V69a79c61l93a26v 63V79a43v56r57a 3707344595777

V amerických automobilkách je bezpečnost nad výrobou. A že jsem si toho užil. Při porušení bezpečnostních předpisů jsou těžké postihy.

Když se něco stane v kleci s roboty, jsem já kdo vypnul celou část linky a šlo se na opravu. Pravda, deset vrchních venku čekalo na výsledky jak na smilování Boží. Do klece nesmí nikdo jiný pokud nemá svůj zcela obyčejný zámek a nepřidá ho na dveře do zóny. Aby se robot rozjel sám když je někdo v kleci, je naprosto nemyslitelné. Bezpečnost je mnohokrát sichrována. Být uvnitř klece s pracujícím robotem se trestá okamžitým vyhazovem. Nikdo se za mne nepostaví, ani odbory ne. Ani nepamatuju že by tohle někdo provedl.

+2/0
3.7.2015 0:10

P58a23v19e49l 21O42d61r42a62z34i63l 6434149197140

No bodejť, při těch odškodných, co přiklepávaj vaše pomatený soudy je jasný, že se každej sichruje.

0/0
3.7.2015 11:21

T93o76m57á37š 84Z78e53m80á27n15e91k 5600428136186

Bezpečné zajištění zařízení je standard v každé trochu lepší fabrice.

0/0
3.7.2015 12:34

P36a29v65e65l 58O49d82r10a55z82i80l 6364269367400

Jistě, ale ne z lidumilnosti, ale jako prevence vysokých náhrad.

0/0
17.7.2015 8:20
Foto

J81a58r70o38s61l79a23v 96J74a98n15s42a 5917436290812

Trestat ho nebudou ale pošlou ho do ústavu na léčení, dostane nějaký ten čípek nebo elektronku?

+1/0
3.7.2015 0:09

V29a39c54l96a44v 76V47a60v63r21a 3757114545137

pracoval jsem posledních 16 let ve Fordu jako elektrikář a programátor robotiky a prům. automatizace zde v USA. Roboty KUKA, ABB,Kawasaki a nebo Fanuc pracují v podstatě na stejných principech v jakýchsi klecích (zónách) a jen na mém úseku jich bylo dost přes sto.

Pokud programuji, a vyžaduje to milimetrovou přesnost detailu, mám hlavu doslova u robotu v ruce ovládání robotu s dvěma "panic switches" tedy když se leknu nebo se něco stane tak se robot okamžitě zastaví na fleku. Někdy potřebuji bodový svár změnit o 1-2 mm vedle a musím na to dobře vidět. Tedy jsem doslova u robotu celým tělem. Je to v pořádku z bezpečnostního hlediska. Ovládání robota, mám v ruce a musím jistou silou držet onen "panic switch". Pokud je robot v provozu, nemám mezi roboty v klecích absolutně co dělat a hrubě porušuji bezpečnost práce. Za to je vyhazov.

Nevím co se tam stalo, ale úraz na pracovišti je vážná věc. Pokud pracuji uvnitř klece, mám zámek na bráně, a každý z řemeslníků uvnitř, také svůj zámek. Robot se nemůže dát do pohybu pokud je někdo uvnitř.

Jedna výjimka je, a to je úmyslné uvolnění brzdy na některém axis. Když je třeba mechanicky uvolnit robotickou ruku a tedy bez proudu jen uvolnit brzdu a ruka začne padat volně dolů. Tady se musí dávat pozor.

Omlouvám se za češtinu.

+14/−1
3.7.2015 0:03

P51e37t53r 85P32o42l89á13č51e37k 3222325900661

Ano, jiste, souhlasim s Vami, ale axis (jsem na ceskem foru - osu) Vam nikdo neodbrzdi pri beznych opravach typu vymena upinky na greiferu, vymena snimace atd., to uz musite narazit na astronomickeho d....a. Muze se to samozrejme stat pri komplikovanejsich vecech, vymena tela robota ...

0/0
3.7.2015 1:43

R52a17d89i66m 36Z10e61h96e71r 3384950153201

Tak v Německu už maji SKYNET a nikomu to neřekli?

+4/0
2.7.2015 23:59

P19e73t50r 14P22a52l70e56n76č87a15r 3207858918253

Vzpoura robotů, už je to tady ;-)

+3/0
2.7.2015 23:56

P86a26v84e22l 85M80a17ř56í30k 3192740530514

Robot nebo automat? To je rekl bych rozdil. Kazdopadne tomu mladikovi je to asi jedno.

0/0
2.7.2015 23:50

P54e65t24r 89M27a31r79š38o10u32n 5105788296206

I mixer je robot ;)

+1/0
3.7.2015 0:58

L75u28k83á55š 50O18s45p19a54l53ý 7828297397121

0/0
2.7.2015 23:49

L27a30d94a 47N97o29v11a21k 4732253927

porušil jeden ze zákonů robotiky... Měl by být rozmontován...:-/

+9/0
2.7.2015 23:46

P63a21v86e86l 92K83r42e65j69č41í37ř 2452621333456

demontován

0/0
3.7.2015 10:01

T15o45m20á69š 16P96ř91i77b20y78l 7378627808102

Soudny den bude muset byt povolan Arnny aby zachranil lidstvo pred stroji

+5/0
2.7.2015 23:39

M19a63r54i68e 62M85a95l58i31ň60á69k50o62v69á 4696896836421

Paní redaktorka by si měla zopakovat češtinu... "protože roboty jsou běžně v klecích", ti roboti jsou v klecích (1.p.), ty roboty je akuzativ

+4/−6
2.7.2015 23:25

P23a62v23e64l 11K13l18i94m71u43n75d17a 8656309611650

roboty != roboti

0/0
2.7.2015 23:34

M60a77r82t76i10n 47C49e56r24v58e10n65y 2443318176308

Jenze on je to plural nominativ maskulinum inanimatum :-) Cesky je robot dle vzoru hrad a nikoli pan, jelikoz neni zivotny (aspon zatim).

+13/0
2.7.2015 23:37

I94v94a49n27a 85V53e61s51e60l66á 2241613819235

no kdyz uz tady pana popadl a zabil ... ja vam nevim s tim zivotnym ...

0/0
2.7.2015 23:46

P94a48v88e96l 18J91i16r16á41n74e23k 6665509519126

Zabit Vas muze i autobus.

+2/0
2.7.2015 23:57

P51a60v49e35l 54J22i70r80á43n78e17k 6255419269426

Oba vzory jsou v souhlasu s pravidly v zajmu zachovani ceske sci-fi :)

+6/0
3.7.2015 0:00
Foto

G32e86o73r10g63i61s 75F46a23s25u23l87i62s 2733144292125

Tu češtinu si zopakujte vy. Robot v mn. č. má 2 tvary: roboti i roboty, zaleží na kontextu. Roboti podobní lidem se píší roboti (životné podst. jméno). Roboty ve smyslu mechanickeho stroje (např. domácí robot - mixér, hnětač apod.) se píší roboty (neživotné podst.jméno). V článku v kontextu mechanického aut. stroje se jedná o 2. případ, je to napsáno správně.

+8/0
2.7.2015 23:50

P19e48t18r 16B73a35r37t11o34n66í55č28e11k 7759741895972

Terminator 7. díl...

+5/0
2.7.2015 23:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.