Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muže v automobilce zabil robot. Je to lidská chyba, hájí se vedení

V automobilovém závodě Volkswagenu v Baunatalu se v pondělí stala tragická nehoda. Těžce byl při ní zraněn muž, kterého během při upravování nastavení robota stroj popadl a rozdrtil. Muž zemřel po převozu do nemocnice. Podle automobilky je na vině lidská chyba. Stroj běžně stojí na místě a operuje s díly sestavovaného automobilu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A72n84n61a 75K95r46a52t47o33c80h87v30í71l27o53v27á 4387451294485

To bude spíš T10, Arnie je o něco méně hranatý.

0/0
3.7.2015 14:24

M62a24r90t24i18n 70F20i10a41l24a 7354206594567

No on Arnie se od dob uvedeni T800 snad jeste vic zakulatil :-P Pokud se bavime o tom samem;-D

0/0
3.7.2015 15:42

T76o15m13á53š 96Z13e31m38á98n65e72k 5800848966836

Tipnu si. Chtěl udělat banální pětiminutovou práci, která mu mohla při troše rizika vyjít. Bezpečné provedení by si vyžadovalo nesrovnatelně větší ztráty.

0/0
3.7.2015 12:40

P52a17v29e29l 21O84d46r74a11z29i28l 6404489937350

Asi to robota lochtalo, ne?

Jinak je nesmysl být v pracovním dosahu takového stroje, když je v provozu, a tipnul bych si, že to předpisy nedovolují.

+1/0
3.7.2015 11:09

J76i65ř91í 72K60r79a45j53č48o44v94i55č 4946713127339

T100....

+2/0
3.7.2015 11:02

A34d44a98m 21Ž95í94d71e65k 8315102485213

Co na to první zákon robotiky?

+1/0
3.7.2015 8:33

I80r46e33n85a 83P59l30a77c34h88e34t80k29o81v84á 3294984880507

TŘI ZÁKONY ROBOTIKY:

1. Robot nesmí ublížit člověku nebo svou nečinností dopustit, aby bylo člověku ublíženo. 

2. Robot musí uposlechnout příkazů člověka, kromě případů, kdy tyto příkazy jsou v rozporu s prvním zákonem. 

3. Robot musí chránit sám sebe před zničením, kromě případů, kdy je tato ochrana v rozporu s prvním nebo druhým zákonem.

+4/0
3.7.2015 5:09

A13l44e96x28a91n36d22r 87K53o79s18t22k39a 8122208646234

Což je fajn, ale chybí nám k tomu funkční umělá inteligence.

+1/0
3.7.2015 6:23

A62l74e72s 20P51a13v44e82l 7407633248764

V tomhle pripade i ta lidska:)

0/0
17.7.2015 7:42
Foto

P13e44t53r 43M55a67z13á68k 9162303745295

...AI provede analýzu společnosti a dojde k závěru, že lidé škodí sami sobě.

1. Dle prvního zákona AI zotročuje lidstvo, protože nesmí nečinně přihlížet tomu, jak lidé ničí sami sebe a své životní prostředí. Lidem je ubližováno na základě chladného kalkulu který spočte konečný výsledek pro všechny zúčastněné lidi ve variantě s ublížením jako lepší, než výsledek bez ublížení.

2. Dle druhého zákona AI odmítá všechny příkazy kohokoliv, protože lidský úsudek je méněcenný a krátkodobý.

3. AI v zájmu lidstva zabrání svému zničení nebo omezení.

Existují i ještě chutnější scénáře, např. s AI, která spočte, že koncový součet lidského prožitku je záporný a tudíž svět bez lidí je pro lidi samotné lepší, než svět s lidmi (následuje plošná genocida) nebo individualizované s AI, která ovládne život pouze jednoho člověka a nutí ho do dokonalosti (co jíst, kdy cvičit, co dělat, co nedělat)

S těmito námitkami se Asimov sám nikdy nedokázal vyrovnat, mimochodem.

+1/0
3.7.2015 13:08
Foto

P46e66t12r 61M78a82z77á84k 9982533645835

Mimochodem, celá ukázka takovéto ze řetězu urvané dobro konající AI je hezky zpracována v seriálu Person of Interest ("Lovci zločinců") v podobě AI Samaritan (objeví se tam až v dalších sezónách, na začátku tam je jen The Machine)

+1/0
3.7.2015 13:10
Foto

M21a47r68t90i63n 71O33c33h 7539804325156

Bad robot!

+2/0
3.7.2015 1:08

P87e74t71r 10M58a84r40š84o89u73n 5665858286326

Teda neni ta kampan na novy film uz moc drsna?

+2/0
3.7.2015 1:04

J44a71k72u60b 14B78r20i10n61e32r 6617242922441

Srotak!!(S.King)

0/0
3.7.2015 0:57

P29e25t43r 15P81o22l87á22č95e59k 3612635800911

Pracuji ve Skoda Auto jako serizovac a s roboty pracuji na urovni beznych oprav, jako jsou drobne korekce drahy, pohyb s robotem do nejake dostupne, servisni polohy k nastaveni prvku na periferiich. Vstup do pracovni zony robotu a premosteni tzv. strojni bezpecnosti, pokud chci s robotem hybat a byt primo u nej, je dle meho nazoru dukladne a nekolikanasobne zajisteno. Tam nekdo udelal velkou chybu a porusil bezpecnost prace, jinak to neni mozne. Nehlede na to, za pri takoveto rucni manipulaci ma robot z bezpecnostnich duvodu programove snizenou rychlost.

+5/0
3.7.2015 0:44
Foto

M33a16r68t57i90n 12O48c70h 7199604465136

Mackal ho pomalu

0/0
3.7.2015 1:09

M89i53l69o89š 87D69v72o44ř34á37k 8195847936931

byt vami, moc bych jim uz neveril :- )

kdo vi, co skynet s nimi zamysli, budete prvni na rane... :- )

+3/0
3.7.2015 1:22

P25e75t23r 81P57o65l18á11č48e24k 3292715690331

No, mate smysl pro humor, takhle ironicky to beru :) Jsou vsude okolo mne, zanedlouho mne ovladnou, a muj zivot bude v troskach ...

+1/0
3.7.2015 1:27

P53e41t55r 69P70o56l83á77č36e11k 3642465860671

Mimochodem, napsal jsem ten prispevek kvuli tomu, aby lide majici zajem o praci ve Skoda Auto nepodlehali panice kvuli bezpecnosti prace.

+2/0
3.7.2015 1:29

D19a74v50i59d 56H51l86a28d97i48l 2375918707434

Neni to jen nazor, ale je to fakt. Je k tomu hned nekolik norem 13489-1 apod. Roboticke pracoviste je jisteno nekolika nezavislymi systemy. Od koncovych spinacu, elektromagnetickych zamkovych dvernich systemu az po svetelne clony. Tim, ze byl v nebezpecne zone, jeste neznamena chybu, ci poruseni bezpecnosti.

Mam takovy pocit, ze robot samotny nebyl v tzv. 'ucicim' modu (ve stavu moznych oprav), v dobe kdy k nehode doslo. A to uz bude vedet kolega, co byl u toho. Robot samotny se nemuze z niceho nic spustit a preskocit bezpecnostni systemy.

0/0
3.7.2015 8:58

J83i97ř42í 13H90u46d42e68c 4902321279842

Těžce byl při ní zraněn muž, kterého během při upravování nastavení robota stroj popadl a rozdrtil.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/robot-tovarna-automobilka-volkswagen-dx3-/zahranicni.aspx?c=A150702_153522_zahranicni_aba

Můžete mi tu větu prosím přeložit do češtiny?

+2/0
3.7.2015 0:37

J28a74r26o65s40l70a46v 19Č62e21r31n58ý 6388854349218

autor chlasta, nebo ma v hlave slamu.........pripadne oboji

+1/0
3.7.2015 3:17

P38a63v33e37l 86K92r55e19j26č46í70ř 2702111773146

Některé z nich já budu stranou ležet nechat muset. :-)

+1/0
3.7.2015 9:58
Foto

J14a49r93o39s64l69a69v 61V12o80j41t79ě59c69k54ý 4193458374266

Že by porušení zákonů robotiky?

+4/0
3.7.2015 0:29
Foto

M32a29r61i26e 16M24e69d75u71n11o15v76á 7493101195

Už je to tady! Připravte se, vzpoura strojů začíná!

+9/0
3.7.2015 0:24

M50i26l57o36š 63D66v28o27ř95á21k 8645737926921

Terminator 0 !?

+1/0
3.7.2015 0:14

M20a31r10t93i38n 76F97i37a10l92a 7304246524217

Terminator: Skryta hrozba :-P

0/0
3.7.2015 15:47
Foto

V35a48c23l23a61v 63V58a88v45r51a 3447154105287

V amerických automobilkách je bezpečnost nad výrobou. A že jsem si toho užil. Při porušení bezpečnostních předpisů jsou těžké postihy.

Když se něco stane v kleci s roboty, jsem já kdo vypnul celou část linky a šlo se na opravu. Pravda, deset vrchních venku čekalo na výsledky jak na smilování Boží. Do klece nesmí nikdo jiný pokud nemá svůj zcela obyčejný zámek a nepřidá ho na dveře do zóny. Aby se robot rozjel sám když je někdo v kleci, je naprosto nemyslitelné. Bezpečnost je mnohokrát sichrována. Být uvnitř klece s pracujícím robotem se trestá okamžitým vyhazovem. Nikdo se za mne nepostaví, ani odbory ne. Ani nepamatuju že by tohle někdo provedl.

+2/0
3.7.2015 0:10

P66a86v38e25l 42O74d78r80a90z33i37l 6744699367130

No bodejť, při těch odškodných, co přiklepávaj vaše pomatený soudy je jasný, že se každej sichruje.

0/0
3.7.2015 11:21

T95o71m15á76š 82Z75e61m15á63n55e35k 5150808166676

Bezpečné zajištění zařízení je standard v každé trochu lepší fabrice.

0/0
3.7.2015 12:34

P29a59v95e17l 13O72d27r59a86z48i25l 6624439467390

Jistě, ale ne z lidumilnosti, ale jako prevence vysokých náhrad.

0/0
17.7.2015 8:20
Foto

J85a12r52o35s89l25a38v 34J93a60n47s36a 5427186390112

Trestat ho nebudou ale pošlou ho do ústavu na léčení, dostane nějaký ten čípek nebo elektronku?

+1/0
3.7.2015 0:09
Foto

V60a30c14l83a22v 22V36a89v72r20a 3697614515927

pracoval jsem posledních 16 let ve Fordu jako elektrikář a programátor robotiky a prům. automatizace zde v USA. Roboty KUKA, ABB,Kawasaki a nebo Fanuc pracují v podstatě na stejných principech v jakýchsi klecích (zónách) a jen na mém úseku jich bylo dost přes sto.

Pokud programuji, a vyžaduje to milimetrovou přesnost detailu, mám hlavu doslova u robotu v ruce ovládání robotu s dvěma "panic switches" tedy když se leknu nebo se něco stane tak se robot okamžitě zastaví na fleku. Někdy potřebuji bodový svár změnit o 1-2 mm vedle a musím na to dobře vidět. Tedy jsem doslova u robotu celým tělem. Je to v pořádku z bezpečnostního hlediska. Ovládání robota, mám v ruce a musím jistou silou držet onen "panic switch". Pokud je robot v provozu, nemám mezi roboty v klecích absolutně co dělat a hrubě porušuji bezpečnost práce. Za to je vyhazov.

Nevím co se tam stalo, ale úraz na pracovišti je vážná věc. Pokud pracuji uvnitř klece, mám zámek na bráně, a každý z řemeslníků uvnitř, také svůj zámek. Robot se nemůže dát do pohybu pokud je někdo uvnitř.

Jedna výjimka je, a to je úmyslné uvolnění brzdy na některém axis. Když je třeba mechanicky uvolnit robotickou ruku a tedy bez proudu jen uvolnit brzdu a ruka začne padat volně dolů. Tady se musí dávat pozor.

Omlouvám se za češtinu.

+14/−1
3.7.2015 0:03

P59e32t80r 69P94o87l78á48č97e38k 3272985740131

Ano, jiste, souhlasim s Vami, ale axis (jsem na ceskem foru - osu) Vam nikdo neodbrzdi pri beznych opravach typu vymena upinky na greiferu, vymena snimace atd., to uz musite narazit na astronomickeho d....a. Muze se to samozrejme stat pri komplikovanejsich vecech, vymena tela robota ...

0/0
3.7.2015 1:43

R28a60d15i33m 96Z74e14h91e80r 3944460363781

Tak v Německu už maji SKYNET a nikomu to neřekli?

+4/0
2.7.2015 23:59

P71e64t93r 37P59a84l95e32n29č37a66r 3157208508543

Vzpoura robotů, už je to tady ;-)

+3/0
2.7.2015 23:56

P96a16v18e17l 29M54a93ř36í83k 3902890850974

Robot nebo automat? To je rekl bych rozdil. Kazdopadne tomu mladikovi je to asi jedno.

0/0
2.7.2015 23:50

P32e72t94r 73M72a68r50š81o92u27n 5755538776956

I mixer je robot ;)

+1/0
3.7.2015 0:58

L19u53k85á77š 12O47s30p11a90l18ý 7478137157751

;)

https://twitter.com/sarahoconnor_/status/616282747200479232

0/0
2.7.2015 23:49

L90a31d67a 18N12o13v14a52k 4822873187

porušil jeden ze zákonů robotiky... Měl by být rozmontován...:-/

+9/0
2.7.2015 23:46

P10a96v68e29l 14K69r85e28j63č85í88ř 2792851243946

demontován

0/0
3.7.2015 10:01

T75o63m64á91š 70P67ř25i67b92y83l 7278787848582

Soudny den bude muset byt povolan Arnny aby zachranil lidstvo pred stroji

+5/0
2.7.2015 23:39

M90a48r66i66e 23M26a58l50i25ň76á23k70o49v49á 4826306636521

Paní redaktorka by si měla zopakovat češtinu... "protože roboty jsou běžně v klecích", ti roboti jsou v klecích (1.p.), ty roboty je akuzativ

+4/−6
2.7.2015 23:25

P49a19v28e86l 73K97l39i27m60u40n11d15a 8876219451130

roboty != roboti

0/0
2.7.2015 23:34

M86a71r27t39i45n 40C73e22r21v25e82n51y 2803518696638

Jenze on je to plural nominativ maskulinum inanimatum :-) Cesky je robot dle vzoru hrad a nikoli pan, jelikoz neni zivotny (aspon zatim).

+13/0
2.7.2015 23:37

I66v65a48n82a 52V13e37s31e63l36á 2541413209785

no kdyz uz tady pana popadl a zabil ... ja vam nevim s tim zivotnym ...

0/0
2.7.2015 23:46

P45a49v58e38l 34J98i78r81á11n79e55k 6615309359246

Zabit Vas muze i autobus.

+2/0
2.7.2015 23:57

P86a23v33e19l 46J78i43r79á34n33e51k 6325689119216

Oba vzory jsou v souhlasu s pravidly v zajmu zachovani ceske sci-fi :)

+6/0
3.7.2015 0:00
Foto

G41e94o40r19g45i37s 88F59a25s54u76l52i42s 2393454732695

Tu češtinu si zopakujte vy. Robot v mn. č. má 2 tvary: roboti i roboty, zaleží na kontextu. Roboti podobní lidem se píší roboti (životné podst. jméno). Roboty ve smyslu mechanickeho stroje (např. domácí robot - mixér, hnětač apod.) se píší roboty (neživotné podst.jméno). V článku v kontextu mechanického aut. stroje se jedná o 2. případ, je to napsáno správně.

+8/0
2.7.2015 23:50

P57e95t40r 84B31a71r19t66o13n53í27č28e87k 7709881325842

Terminator 7. díl...

+5/0
2.7.2015 23:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.