Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muže v automobilce zabil robot. Je to lidská chyba, hájí se vedení

V automobilovém závodě Volkswagenu v Baunatalu se v pondělí stala tragická nehoda. Těžce byl při ní zraněn muž, kterého během při upravování nastavení robota stroj popadl a rozdrtil. Muž zemřel po převozu do nemocnice. Podle automobilky je na vině lidská chyba. Stroj běžně stojí na místě a operuje s díly sestavovaného automobilu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A12n94n83a 45K44r65a21t36o34c39h51v40í67l19o71v34á 4877791234245

To bude spíš T10, Arnie je o něco méně hranatý.

0/0
3.7.2015 14:24

M56a83r11t81i39n 96F78i25a61l88a 7984756394497

No on Arnie se od dob uvedeni T800 snad jeste vic zakulatil :-P Pokud se bavime o tom samem;-D

0/0
3.7.2015 15:42

T42o29m88á70š 12Z49e81m68á82n49e37k 5550918796296

Tipnu si. Chtěl udělat banální pětiminutovou práci, která mu mohla při troše rizika vyjít. Bezpečné provedení by si vyžadovalo nesrovnatelně větší ztráty.

0/0
3.7.2015 12:40

P66a89v35e28l 15O82d30r65a85z66i29l 6134319377580

Asi to robota lochtalo, ne?

Jinak je nesmysl být v pracovním dosahu takového stroje, když je v provozu, a tipnul bych si, že to předpisy nedovolují.

+1/0
3.7.2015 11:09

J98i11ř97í 47K30r10a32j47č96o53v41i17č 4556543887599

T100....

+2/0
3.7.2015 11:02

A77d21a34m 36Ž70í92d92e19k 8835562625683

Co na to první zákon robotiky?

+1/0
3.7.2015 8:33

I66r79e22n33a 68P80l51a89c35h91e57t80k68o46v93á 1216584376410

TŘI ZÁKONY ROBOTIKY:

1. Robot nesmí ublížit člověku nebo svou nečinností dopustit, aby bylo člověku ublíženo. 

2. Robot musí uposlechnout příkazů člověka, kromě případů, kdy tyto příkazy jsou v rozporu s prvním zákonem. 

3. Robot musí chránit sám sebe před zničením, kromě případů, kdy je tato ochrana v rozporu s prvním nebo druhým zákonem.

+4/0
3.7.2015 5:09

A16l18e55x94a76n60d43r 64K89o27s50t83k61a 8432518356734

Což je fajn, ale chybí nám k tomu funkční umělá inteligence.

+1/0
3.7.2015 6:23

A83l59e64s 64P29a96v11e95l 7517863418584

V tomhle pripade i ta lidska:)

0/0
17.7.2015 7:42
Foto

P44e65t76r 77M47a17z72á88k 9282783675785

...AI provede analýzu společnosti a dojde k závěru, že lidé škodí sami sobě.

1. Dle prvního zákona AI zotročuje lidstvo, protože nesmí nečinně přihlížet tomu, jak lidé ničí sami sebe a své životní prostředí. Lidem je ubližováno na základě chladného kalkulu který spočte konečný výsledek pro všechny zúčastněné lidi ve variantě s ublížením jako lepší, než výsledek bez ublížení.

2. Dle druhého zákona AI odmítá všechny příkazy kohokoliv, protože lidský úsudek je méněcenný a krátkodobý.

3. AI v zájmu lidstva zabrání svému zničení nebo omezení.

Existují i ještě chutnější scénáře, např. s AI, která spočte, že koncový součet lidského prožitku je záporný a tudíž svět bez lidí je pro lidi samotné lepší, než svět s lidmi (následuje plošná genocida) nebo individualizované s AI, která ovládne život pouze jednoho člověka a nutí ho do dokonalosti (co jíst, kdy cvičit, co dělat, co nedělat)

S těmito námitkami se Asimov sám nikdy nedokázal vyrovnat, mimochodem.

+1/0
3.7.2015 13:08
Foto

P63e10t16r 72M57a15z55á94k 9612443555925

Mimochodem, celá ukázka takovéto ze řetězu urvané dobro konající AI je hezky zpracována v seriálu Person of Interest ("Lovci zločinců") v podobě AI Samaritan (objeví se tam až v dalších sezónách, na začátku tam je jen The Machine)

+1/0
3.7.2015 13:10
Foto

M17a44r14t21i13n 17O44c12h 7989984235486

Bad robot!

+2/0
3.7.2015 1:08

P12e76t87r 53M33a55r16š15o94u64n 5585558486956

Teda neni ta kampan na novy film uz moc drsna?

+2/0
3.7.2015 1:04

J50a56k34u96b 12B50r57i42n73e36r 6137642542251

Srotak!!(S.King)

0/0
3.7.2015 0:57

P79e67t65r 24P96o38l84á14č81e98k 3882565480901

Pracuji ve Skoda Auto jako serizovac a s roboty pracuji na urovni beznych oprav, jako jsou drobne korekce drahy, pohyb s robotem do nejake dostupne, servisni polohy k nastaveni prvku na periferiich. Vstup do pracovni zony robotu a premosteni tzv. strojni bezpecnosti, pokud chci s robotem hybat a byt primo u nej, je dle meho nazoru dukladne a nekolikanasobne zajisteno. Tam nekdo udelal velkou chybu a porusil bezpecnost prace, jinak to neni mozne. Nehlede na to, za pri takoveto rucni manipulaci ma robot z bezpecnostnich duvodu programove snizenou rychlost.

+5/0
3.7.2015 0:44
Foto

M44a60r95t17i70n 55O82c47h 7989574515796

Mackal ho pomalu

0/0
3.7.2015 1:09

M74i75l72o32š 98D17v75o47ř49á80k 8665307706431

byt vami, moc bych jim uz neveril :- )

kdo vi, co skynet s nimi zamysli, budete prvni na rane... :- )

+3/0
3.7.2015 1:22

P24e50t67r 77P58o21l16á95č46e65k 3642565810161

No, mate smysl pro humor, takhle ironicky to beru :) Jsou vsude okolo mne, zanedlouho mne ovladnou, a muj zivot bude v troskach ...

+1/0
3.7.2015 1:27

P25e31t26r 84P49o31l65á61č15e73k 3332505160661

Mimochodem, napsal jsem ten prispevek kvuli tomu, aby lide majici zajem o praci ve Skoda Auto nepodlehali panice kvuli bezpecnosti prace.

+2/0
3.7.2015 1:29

D33a23v88i61d 92H30l87a14d87i87l 2515548437184

Neni to jen nazor, ale je to fakt. Je k tomu hned nekolik norem 13489-1 apod. Roboticke pracoviste je jisteno nekolika nezavislymi systemy. Od koncovych spinacu, elektromagnetickych zamkovych dvernich systemu az po svetelne clony. Tim, ze byl v nebezpecne zone, jeste neznamena chybu, ci poruseni bezpecnosti.

Mam takovy pocit, ze robot samotny nebyl v tzv. 'ucicim' modu (ve stavu moznych oprav), v dobe kdy k nehode doslo. A to uz bude vedet kolega, co byl u toho. Robot samotny se nemuze z niceho nic spustit a preskocit bezpecnostni systemy.

0/0
3.7.2015 8:58

J21i25ř50í 91H90u53d31e64c 4412451649192

Těžce byl při ní zraněn muž, kterého během při upravování nastavení robota stroj popadl a rozdrtil.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/robot-tovarna-automobilka-volkswagen-dx3-/zahranicni.aspx?c=A150702_153522_zahranicni_aba

Můžete mi tu větu prosím přeložit do češtiny?

+2/0
3.7.2015 0:37

J38a49r26o27s70l90a86v 91Č17e83r71n43ý 6688774279378

autor chlasta, nebo ma v hlave slamu.........pripadne oboji

+1/0
3.7.2015 3:17

P79a70v50e40l 19K49r20e22j81č79í28ř 2512351873586

Některé z nich já budu stranou ležet nechat muset. :-)

+1/0
3.7.2015 9:58

J79a33r52o13s70l42a96v 11V58o47j59t46ě76c56k72ý 4733638734596

Že by porušení zákonů robotiky?

+4/0
3.7.2015 0:29
Foto

M23a10r35i24e 97M25e66d46u97n29o64v98á 7423361595

Už je to tady! Připravte se, vzpoura strojů začíná!

+9/0
3.7.2015 0:24

M29i40l96o44š 30D36v30o33ř90á93k 8425927476471

Terminator 0 !?

+1/0
3.7.2015 0:14

M28a16r67t38i34n 61F44i80a17l84a 7654716234417

Terminator: Skryta hrozba :-P

0/0
3.7.2015 15:47

V11a25c20l98a26v 45V58a37v53r37a 3527364325167

V amerických automobilkách je bezpečnost nad výrobou. A že jsem si toho užil. Při porušení bezpečnostních předpisů jsou těžké postihy.

Když se něco stane v kleci s roboty, jsem já kdo vypnul celou část linky a šlo se na opravu. Pravda, deset vrchních venku čekalo na výsledky jak na smilování Boží. Do klece nesmí nikdo jiný pokud nemá svůj zcela obyčejný zámek a nepřidá ho na dveře do zóny. Aby se robot rozjel sám když je někdo v kleci, je naprosto nemyslitelné. Bezpečnost je mnohokrát sichrována. Být uvnitř klece s pracujícím robotem se trestá okamžitým vyhazovem. Nikdo se za mne nepostaví, ani odbory ne. Ani nepamatuju že by tohle někdo provedl.

+2/0
3.7.2015 0:10

P92a31v59e77l 48O40d39r89a39z47i97l 6554529437730

No bodejť, při těch odškodných, co přiklepávaj vaše pomatený soudy je jasný, že se každej sichruje.

0/0
3.7.2015 11:21

T34o30m87á34š 14Z22e90m76á95n43e19k 5930898626406

Bezpečné zajištění zařízení je standard v každé trochu lepší fabrice.

0/0
3.7.2015 12:34

P15a28v67e22l 30O39d46r34a42z32i11l 6634269647560

Jistě, ale ne z lidumilnosti, ale jako prevence vysokých náhrad.

0/0
17.7.2015 8:20

J82a71r33o17s64l12a47v 23J41a39n96s86a 5497826570772

Trestat ho nebudou ale pošlou ho do ústavu na léčení, dostane nějaký ten čípek nebo elektronku?

+1/0
3.7.2015 0:09

V97a84c21l78a85v 34V23a96v48r91a 3967854705867

pracoval jsem posledních 16 let ve Fordu jako elektrikář a programátor robotiky a prům. automatizace zde v USA. Roboty KUKA, ABB,Kawasaki a nebo Fanuc pracují v podstatě na stejných principech v jakýchsi klecích (zónách) a jen na mém úseku jich bylo dost přes sto.

Pokud programuji, a vyžaduje to milimetrovou přesnost detailu, mám hlavu doslova u robotu v ruce ovládání robotu s dvěma "panic switches" tedy když se leknu nebo se něco stane tak se robot okamžitě zastaví na fleku. Někdy potřebuji bodový svár změnit o 1-2 mm vedle a musím na to dobře vidět. Tedy jsem doslova u robotu celým tělem. Je to v pořádku z bezpečnostního hlediska. Ovládání robota, mám v ruce a musím jistou silou držet onen "panic switch". Pokud je robot v provozu, nemám mezi roboty v klecích absolutně co dělat a hrubě porušuji bezpečnost práce. Za to je vyhazov.

Nevím co se tam stalo, ale úraz na pracovišti je vážná věc. Pokud pracuji uvnitř klece, mám zámek na bráně, a každý z řemeslníků uvnitř, také svůj zámek. Robot se nemůže dát do pohybu pokud je někdo uvnitř.

Jedna výjimka je, a to je úmyslné uvolnění brzdy na některém axis. Když je třeba mechanicky uvolnit robotickou ruku a tedy bez proudu jen uvolnit brzdu a ruka začne padat volně dolů. Tady se musí dávat pozor.

Omlouvám se za češtinu.

+14/−1
3.7.2015 0:03

P57e44t92r 34P20o12l38á86č25e27k 3732875700351

Ano, jiste, souhlasim s Vami, ale axis (jsem na ceskem foru - osu) Vam nikdo neodbrzdi pri beznych opravach typu vymena upinky na greiferu, vymena snimace atd., to uz musite narazit na astronomickeho d....a. Muze se to samozrejme stat pri komplikovanejsich vecech, vymena tela robota ...

0/0
3.7.2015 1:43

R79a55d87i56m 43Z47e89h83e40r 3394420853321

Tak v Německu už maji SKYNET a nikomu to neřekli?

+4/0
2.7.2015 23:59

P40e19t77r 41P59a65l95e45n72č75a47r 3547698618803

Vzpoura robotů, už je to tady ;-)

+3/0
2.7.2015 23:56

P21a32v18e59l 53M66a18ř91í58k 3592950850564

Robot nebo automat? To je rekl bych rozdil. Kazdopadne tomu mladikovi je to asi jedno.

0/0
2.7.2015 23:50

P27e11t17r 12M79a92r60š55o64u60n 5765528966586

I mixer je robot ;)

+1/0
3.7.2015 0:58

L42u11k27á93š 61O36s66p74a80l85ý 7748777407801

;)

https://twitter.com/sarahoconnor_/status/616282747200479232

0/0
2.7.2015 23:49

L59a81d55a 13N47o93v37a70k 4952543937

porušil jeden ze zákonů robotiky... Měl by být rozmontován...:-/

+9/0
2.7.2015 23:46

P24a96v30e43l 78K20r10e20j65č89í96ř 2962331383206

demontován

0/0
3.7.2015 10:01

T74o41m35á39š 70P97ř42i77b98y61l 7238817248362

Soudny den bude muset byt povolan Arnny aby zachranil lidstvo pred stroji

+5/0
2.7.2015 23:39

M62a87r17i13e 96M41a91l86i63ň79á74k19o86v42á 4836356526441

Paní redaktorka by si měla zopakovat češtinu... "protože roboty jsou běžně v klecích", ti roboti jsou v klecích (1.p.), ty roboty je akuzativ

+4/−6
2.7.2015 23:25

P37a15v68e97l 98K97l21i25m25u44n16d60a 8646839471320

roboty != roboti

0/0
2.7.2015 23:34

M58a86r98t64i40n 50C55e94r66v26e51n38y 2233178356638

Jenze on je to plural nominativ maskulinum inanimatum :-) Cesky je robot dle vzoru hrad a nikoli pan, jelikoz neni zivotny (aspon zatim).

+13/0
2.7.2015 23:37

I33v17a23n26a 37V64e76s91e87l61á 2341413329795

no kdyz uz tady pana popadl a zabil ... ja vam nevim s tim zivotnym ...

0/0
2.7.2015 23:46

P41a52v60e10l 43J28i93r11á88n42e48k 6515559709836

Zabit Vas muze i autobus.

+2/0
2.7.2015 23:57

P13a88v60e21l 97J47i47r56á82n54e66k 6975469399986

Oba vzory jsou v souhlasu s pravidly v zajmu zachovani ceske sci-fi :)

+6/0
3.7.2015 0:00
Foto

G28e74o62r24g65i51s 93F93a22s34u74l89i68s 2703694652795

Tu češtinu si zopakujte vy. Robot v mn. č. má 2 tvary: roboti i roboty, zaleží na kontextu. Roboti podobní lidem se píší roboti (životné podst. jméno). Roboty ve smyslu mechanickeho stroje (např. domácí robot - mixér, hnětač apod.) se píší roboty (neživotné podst.jméno). V článku v kontextu mechanického aut. stroje se jedná o 2. případ, je to napsáno správně.

+8/0
2.7.2015 23:50

P72e12t37r 50B35a92r83t33o58n96í92č11e96k 7879941825232

Terminator 7. díl...

+5/0
2.7.2015 23:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.