Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nehlídané domácí vzdělávání může starším dětem i uškodit, říká Valachová

Nová ministryně školství Kateřina Valachová zřejmě nebude podporovat zavedení domácího vzdělávání na druhém stupni základních škol. „Můj postoj v tuto chvíli je značně rezervovaný,“ řekla ministryně pro iDNES.cz. O věci však hodlá ještě diskutovat v koalici. Nyní domácí vzdělávání na druhém stupni funguje jen pokusně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P62e30t34r 60H55á70l54a 6784426695466

Skutečnost je přesně opačná než si paní ministryně myslí. Lidé, co učí děti doma, tak většinou dělají proto, že se bojí mizerné kvality státní školy. Tam jsou mnohdy i učitelé matematiky kteří nechápou, že úlohy mohou mít více než jedno správné řešení, což je tak zásadní nedostatek, že bych každé dítě které toto chápe považoval za lepšího matematika než dotyčného učitele. 

Nejdebilnější argument je ten socializační. Škola je místo, kde si za 10 minut musíte stihnout dojít na záchod a přejít z jedné do druhé třídy, kolik té socializace pak asi stihnete? Pak už je 45 minut tupého zírání do tabule a zákaz mluvit. Je to asi to nejméně vhodné prostředí k socializaci, které si lze představit, a když už k nějaké socializaci dojde, tak společným jmenovatelem je frustrace z výuky a k čemu vede sdružení frustrovaných puberťáků?

Škola je navíc naprostým zabijákem myšlení. Studentům nedochází ani elementární rozpory v probírané látce, prostě se ji jen tupě naučí a odříkají a pak zapomenou a nikdo si ani nevšimne, že se učí o oddělení moci výkonné a zákonodárné, aby se v realitě zákony připravovaly na ministerstvech. Ještě absurdnější je to později na vysokých školách, kde studují tisíce lidí ekonomii aniž by si všimli, že mikro a makroekonomie mají zcela si protiřečící předpoklady a že je to trochu divné, že to například znamená, že pokud platí mikro, tak je celé makro úplně špatně.

Ale lidi se v realitě na škole odnaučí myslet a dávat si věci do souvislostí.

0/0
6.7.2015 11:01

S65t19a93n55i24s85l84a27v 50A35u48g59u68s28t56i91n 2516594312520

Zrovnatak může dětem uškodit "vzdělávání" ve státní škole...

+4/0
4.7.2015 18:22

M43i67r37e95k 20P20i67n70k68a68s 7972261707446

Opakuje se zde námitka, že rodiče nebudou dost kompetentní obsáhnout celou látku 2. stupně. Není třeba. Od 7. třídy jsem se nejradši učil sám z učebnic a knížek a školní výuku spíš trpně odseděl. Význam měla jen jakási socializační funkce školy,

ale k té je dnes mnoho různých možností.

0/0
3.7.2015 20:28

B15o86ž76e38n53a 29K89ú73t76n36i21k93o85v10á 6852529970855

Co raději ohlídat učitele. Vzhledem k tristním výsledkům znalostí matematiky a dalších předmětů, řešit  úroveň vyučujících.

+3/0
3.7.2015 13:26

F90r19a24n22t75i35š28e27k 75E74l59i79á66š 6797613525566

Bude to velmi mizerná ministryně, která naletí na každou hloupost, kterou jí nabulíkují podřízení. Zlatej Chládek, zlatej Dobeš

0/0
3.7.2015 10:28

A21n86n63a 82T91v97a23r77ů63ž29k83o97v72á 4831676815558

Kdyby to byli podřízení, kteří mají zkušenosti a pracují ve školství, bylo by to v pořádku. Jak je u nás ale v současnosti běžné, tak to budou podřízení, kteří mají se školou společné jen to, že ji též dříve absolvovali.

+1/0
3.7.2015 17:22

M27a84r52c94e72l63a 62Z27a11j71í97c11o76v41á 1372168480434

Paní ministryně toho moc neví, ale názor už má.

+6/0
3.7.2015 8:58

J94a85r97o37m36í31r 24F61o57h63l97e90r 6754859948975

Základní vzdělání v základních školách základním způsobem. Kdo na to nestačí, patří do speciální školy. Jsem proti asistentům a psychologům, kteří prodražují provoz základních škol.

+3/0
3.7.2015 8:03

J96o15s34e71f 68M90i90k28i39n 5803214155654

Paní Valachová je bohužel jiného názoru

+1/0
3.7.2015 10:13

A28n16n66a 44T77v29a48r59ů41ž85k25o68v50á 4491116685468

Více škody, než to prodražování nadělá to, že ruší výuku ostatních žáků, kteří díky tomu se nemohou na výklad učitelky řádně soustředit.

+1/0
3.7.2015 16:16

R73a16d34e90k 45Š39t18e42n18c32l 2272170469176

Pravděpodobně jste to zažila a mluvíte ze zkušeností, že?

0/0
3.7.2015 16:46

A91n42n50a 52T97v79a84r19ů50ž27k77o57v55á 4921856535328

To jsem nezažila, ale viděla jsem v televizi výuku, ve které byla asistentka. Domnívala jsem se, že asistent žáka do školy dovede a po vyučování mu vysvětlí to, co nepochopil. Omyl. Asistent sedí  vedle žáka ve vyučování a celou dobu do něj něco hučí. Z jedné strany má věnovat pozornost výkladu učitelky, z druhé ho pořád někdo ruší.  Co si z toho asi odnese. A to je jasné, že ruší i okolní žáky.

+1/0
3.7.2015 17:20

J50a78r38o21m73í41r 59F92o25h31l15e68r 6854409368245

Základní vzdělání v základních školách základním způsobem. Kdo na to nestačí patří do speciální školy. Jsem hlavně proti nejrůznějším asistentům a psychologům, kteří prodražují základní vzdělávání.

+2/−1
3.7.2015 8:01

M77a77r60t57i16n 60K26r48u92t30ý 1258491279605

sice tomu nerozumím, ale jsem proti. Smutné....

0/−1
3.7.2015 11:56

P60a86v24e46l 72K84a95r38u63s30e75l 9207480862685

Ono je to v podstatě jedno, protože výuka na prvním stupni je spíše o pedagogické práci s dětmi než o předávání velkého kvanta znalostí a to, co se člověk naučí v biologiích, zeměpisech a dějepisech na měšťance stejně z 80% zapomene. Takže dítě, které nemá větší ambice v dalším vzdělávání se klidně může učit doma i druhý stupeň. Nicméně si myslím, že rodič, který to se svým potomkem myslí vážně,přihlásí dítě do druhého stupně na nějaké kvalitní gymnázium. Nikdo mi nerozmluví, že dítě vyučované doma bude mít na střední škole lepší výsledky než jeho vrstevník, který navštěvoval ústav s kvalitními pedagogy (a je jich dost i mimo největší města).

0/−2
2.7.2015 23:07

R86i45c57h90a26r28d 78K17á74b70a 8919718760940

Bude

0/0
3.7.2015 9:13

A35n47n38a 76T74v13a53r18ů98ž25k89o50v92á 4811326925848

Vážený pane, ty znalosti, které dítě nabude právě na prvním stupni, potřebuje celý život.

0/0
3.7.2015 16:18

P83a16v98e16l 60O37d14r69a69z43i68l 6454389967230

Je zajímavé, že příchodem na MŠMT se z libovolného člověka stává podivná kreatura, která začně řešit naprosté okrajovosti, aby snad nemusela výrazněji přihlížet zřetelné destrukci českého školství.

Jaké nehlídané domácí vzdělávání? Nic takového neexistuje, nic takového se nechystá, tak se na to vykašlete, nastartujte svejch devět náměstků a začněte MAKAT, hergot.

+8/0
2.7.2015 21:26

A13l66e85x35a49n71d20r 19K92o83s90t49k91a 8102378376234

Výuka podle této paní musí uškodit všem, takže není co řešit.

+8/0
2.7.2015 19:08

A91l48e97n85a 92T88u35l41a76c48h70o43v83á 6731399790601

No jéje! A co teprve nehlídaná domácí výchova, s tím je třeba taky něco dělat.

+9/0
2.7.2015 18:22
Foto

M52a78r78t64i17n 59F44a43l88t96ý66n 9531226294768

No v tu chvíli přeci nastoupí vyděračské řeči o spolupráci rodičů se školou. ;-)

+2/0
2.7.2015 18:44

A43n41n17a 25K15i74r14š79o92v46á 9236400425693

A kolika dětí se to týká? Bude jich nanejvýš pár stovek.... Myslím si, že ve školství jsou palčivější problémy k řešení. Ale je pravda, že toto  je hezké mediální téma na horké letní dny :-P

+11/0
2.7.2015 17:47

P32e50t17r 75F62i30a75l84a 9433236823903

Souhlas. Vadilo by mi týrání dětí, ale pokud někteří rodiče domácí výuku nezvládnou a jejich dětičky se nedostanou na střední školy, je to pouze jejich problém.

+2/0
2.7.2015 18:29

R36o58s54t46i43s19l94a57v 23C17a39h97a 8725451470142

nezvladnout vyuku lze pouze jedno pololeti - deti delaji pravidelne zkousky.

+6/0
2.7.2015 18:41

P73e84t23r 22F30i13a56l36a 9443126153533

Samozřejmě, ne že děti nebudou nic umět, ale že to rodiče nezvládnou natolik, aby byly  jejich děti dobře připraveny na přijímačky a dostaly se na studia. Prostě ve stylu - kdo chce kam.....

0/0
2.7.2015 19:47

T24o23b64i31á80š 90C91o22u52f44a90l 9764959326734

Tyhle děti pravidelně zvládají přijímačky výrazně nadprůměrně. A to nejen v USA, kde je už za ta desetiletí homeschoolingu statisticky významný vzorek, ale i u nás.

+2/0
2.7.2015 23:01

P73e37t10r 45K63e56i40s46l39e49r 6961772232374

Dovolím si v rámci této diskuze položit si sám několik otázek na dané téma:

1/ Dokázal bych své děti dostatečně připravit na všechny předměty? Ne - hlavně cizí jazyky a chemie jsou mi zcela cizí.

2/ Dokázal bych své děti při mé vrozené pohodlnosti naučit potřebným návykům, které získávají pravidelnou školní docházkou? Silně pochybuji.

3/ Jsem si jistý, že bych naučil své děti akceptovat názory jiných? Nevím...

Suma sumárum, přiznejme si, že málo z nás má pedagogické vlohy a málo kdo z nás by tuto domácí výuku zvládl. Dovolím si předestřít malý příklad. Jak se domníváte, že bude probíhat výuka u silně nábožensky zatížených rodičů. Tady nemluvím jen o sexuální výchově... tady narážím na prachobyčejnou biologii.A jak bude probíhat výuka u despoticky smýšlejících rodičů? Jak bude probíhat výuka u jednostranně vyhraněně politicky zaměřených rodičů? 

Takže za mne, domácí výuka druhého stupně školy ano, ale jen ve výjimečných případech...

+9/−3
2.7.2015 16:52

J51o89s16e73f 91M52i69k91i26n 5433504645564

Vážený pane, bohužel ani když dáte dítě do škol, tak nemáte jistotu, že na všechny otázky si odpovíte ANO.

Existují školy, kde učí příbuzenstvo pana starosty nebo ředitele aniž by mělo vysokoškolské či pedagogické vzdělání. O daném stavu se informují krajské orgány, ale vše je tutláno.

+4/−1
2.7.2015 16:58

P22e60t41r 78K31e53i16s33l62e70r 6741152172594

Pane kolego, máte plnou pravdu, osobně jsem se setkal s podobným případem, ale u škol je ta možnost ji vyměnit... Ano, v malých obcích by to byl problém, ale ve městech ne... Kdežto u rodičů, kteří jsou přesvědčeni, že mají patent na rozum, to nejde... a u těchto rodičů je problém... Ale i u těch, kteří se svým dětem plně a s láskou věnují je malý problém, pokud jsou zaměstnáni - Dovedete si představit sám sebe, jak přijdete z práce utahaný jak kůň a měl by jste se věnovat výuce např. matematiky, dějepisu? Já bych byl asi horší než Herodes.

+2/−1
2.7.2015 17:06

L65u33c83i51e 50A93. 44S38u16l48o85v89s57k80á 5310667177283

Jj. Ty matky prostě nepracují. Většinou matky. A nebo pracují doma (překladatelky, podnikatelky apod). Se zaměstnáním to v podstatě nelze skloubit, proto to bude vždycky u nás nevelký počet rodičů.

+4/0
2.7.2015 17:07

P30e16t75r 89K26e88i64s98l91e83r 6451652532134

Přiznávám se, že smekám před těmito ženami... i když nepracují, ta jen "obyčejná" starost o domácnost skloubená s výukou dětí, to je úžasný výkon - a pokud k tomu mají ještě nějaké povolání, byť jej provozují z domácnosti, to už je nad mé chápání... Protože ani toto zaměstnání nemůžou nijak flákat.

+3/0
2.7.2015 17:14
Foto

M27a47r61t42i60n 19F65a23l15t28ý25n 9131716824668

Pane Keislere, krásně jste utekl od tématu. Mohl byste přímo vyučovat, jak se to má dělat. Aritosteles by z Vás měl radost,

Ale abyste od něj neutekl:

- Pokud se týká předmětů: existují přeci nejen zkoušky, ale i metodika a pochopitelně doporučené učebnice. Jak pro žáky, tak pro učitele.

- Návyky z pravidelné školní docházky? Ale jděte! A jaké?;-)

- Akceptují-li děti názory rodičům už to je akceptací názorů jiných. Socializace je jiná záležitost, ale tu opomíjíte.:-P

Takže Vaše starosti a obavy jsou jen teorií.

Spíš si klaďte otázku, zda mate dostatečné vlohy, abyste vychoval ze svých dětí řádné lidi, v čemž Vám držím palce.R^

+2/0
2.7.2015 18:53

R26o74s80t49i17s96l87a39v 59C57a93h34a 8615381450462

se tvarite, jako by se jini rodice s detmi doma neucili. Minimalne na prvnim stupni to zabere docela dost casu.

+2/0
2.7.2015 19:18

E32l12v30í45r54a 63N82o15v73á 6671214492

To asi obdivujete všecky rodiče, co? Obdivuhodné, že přijdou z práce a věnují se dětem.  Překvapivě se i učí, ač chodí třeba do klasickou ZŠ.

0/0
2.7.2015 23:14

R62i83c97h72a61r36d 18K27á29b90a 8729638190490

A to jeste pomijite fakt, ze v nekterych pripadech je domaci vyuka kvuli zdravotnimu stavu. Takze takova matka pecuje o nemocne dite, uci ho doma a jeste zvlada domacnost. A dite je premiant ve tride.

0/0
3.7.2015 9:16
Foto

P73a13v11l60a 71Z87a53n88d79l65o49v79á 7464795300262

Existují pedagožky s vysokoškolským pedagogickým vzděláním, kterým by se mělo zakázat učit.  Nemá to moc co dělat se vzděláním.

+3/0
2.7.2015 21:33

L65u12c33i30e 27A20. 94S19u35l88o75v19s38k14á 5820387717893

Zdravím, protože se pohybuju v katolickém prostředí, kde je domácí výuka populární, tak mám nějaké odpovědi ze zkušeností svých známých: 

1) Je to těžké, už proto se u rodiče požaduje VŠ vzdělání, ale to není známkou, že by dotyčný měl vědět vše. Často je to tak, že rodič s dítětem spolu hledají - a to někdy může  být i fajn, protože si to dítě lépe zapamatuje, než když to do něj prostě někdo nalije. Znám třeba paní, velmi inteligentní, sama vystudovala humanitní obor, češtiny se nebála a nakonec měla největší problém s ní - protože měla všechno zafixované, uměla to prostě "automaticky" a měla problém to dítěti vysvětlit. Ale tam je právě výhoda v tom, že rodič má skutečný a opravdový zájem to tomu dítěti vysvětlit srozumitelně, protože pokud toto neudělá zkoušky, může na dom. vzdělávání zapomenout. Jinak na jazyky děti dost často chodí do nějakých jazykových škol, nebo i k rodilým mluvčím, prostě individuální lekce. 

2) Není to pro každé dítě a každého rodiče, v žádném případě. Třeba manželé Jochovi mají tři děti, doma učí jen jedno z nich. Ostatní děti na to prostě nebyly "stavěné".

3) Z vyprávění svých (podle vás jistě až bigotně) katolických známých vím, že největší spory byly u dějepisu (rodiče měli jiný názor na Žižku než učebnice), stvoření světa (dítě se pak naučí obě verze a samo vyjádří, které dává přednost, ale u přezkoušení musí vědět oboje). Jinak nic.

+8/0
2.7.2015 17:03

P54e43t41r 70K66e59i76s73l40e19r 6921952852384

Vážená kolegyně, můžu s Vámi jen a jen plně souhlasit - a přiznejme si, že málokdo z nás (nehledě na vzdělání) má na to, aby dokázal takto děti připravit. Člověk může mít 10 vysokých škol, ale pokud mu není do vínku dána schopnost vysvětlit danou látku či problematiku, tak mu nepomůže ani svěcená voda...

+1/−1
2.7.2015 17:10

R80o48s69t55i97s17l26a52v 84C90a64h62a 8625641220692

bohuzel ani nekterym ucitelum neni dana do vinku schopnost vysvetlit to, co vysvetlit maji. Mimochodem - vite, ze jsou predmety, kde se zkousi veci, ktere se dokonce ani neucily? Napriklad telocvik, vytvarna a hudebni vychova....

+2/−1
2.7.2015 18:44

R37i44c95h17a18r40d 71K31á70b61a 8629678420310

Vtip je v tom, ze Vas nikdo nenuti. Ale jsou lidé, kteří své děti připravit dokáží. Takže Váš princip, já to nedokážu, zakážeme to ostatním, je v lepším případě sobecký a veskrze hloupý.

+4/0
2.7.2015 17:29

P78e26t94r 79K32e98i33s43l67e25r 6911462272874

Pane kolego, asi jsem se špatně vyjádřil... já jsem přesvědčen, že mnoho z těch, kteří na výuku nemají si to odmítá připustit a v tom vidím problém... a navíc, pokud jste si dobře přečetl můj příspěvek, tak v posledním odstavci píšu: "Takže za mne, domácí výuka druhého stupně školy ano, ale jen ve výjimečných případech..."

0/−1
2.7.2015 18:15

R85o75s94t24i21s74l95a32v 68C50a41h72a 8405391830752

ad 1) nikdo nerika, ze to musi ucit pouze rodic. Mohu si na nektere predmety domluvit vyucujiciho, pro ktereho to bude vitane prilepseni k mizernemu platu. Pripadne se muze spojit nekolik rodicu a kazdy vysvetli to, cim vladne.

ad 2) je fakt, ze doma byste je asi nepripravil na sikanu

+2/0
2.7.2015 18:43

V46í63t 89J27ů57z43a 8832466681428

I mezi sourozenci, příbuznými a známými je šikana vyzkoušelá...

0/0
6.7.2015 9:37

M47a37r21k62e48t91a 47Č34e14c81h75o86v72á 9283200132

Byt dobrym pedagogem neznamena byt dobrym ucitelem. Dite je svym nejlepsim ucitelem, rodic je jeho prostrednikem k ziskavani informaci. V USA pracuje velka cast homeschoolers s unschoolovanim - nejedou podle zadnych osnov, ale podle zajmu ditete - i deti z teto kategorie maji podle srovnavani mnohem lepsi vysledky, nez deti ve skolach (i kdyz se treba nauci cist pozdeji, nez v 5-ti letech, jak vyzaduji skolni osnovy). Pokud dite neco zajima (a dite je od prirody tvor zvidavy, pokud v nem tuto vlastnost nepotlaci skolni system), chce informace a ty, nabyte touto cestou, si dlouho pamatuje. To, ze je ve skole dite vyucovano pedagogy neznamena, ze si ze skoly neco odnese. Musi mit predevsim vnitrni zajem a ten nevznika diky skole a neni touto cestou podporovan. Zapamatovat si neco nazpamet, odrikat neco, dostat v testu za 1 neznamena, ze dite problematiku chape a ze bude schopne tyto informace v pozdejsich letech aplikovat. Zaroven neni nutne prat do deti v tomto veku treba detaily chemie (nebo cehokoliv jineho), pokud je to - zatim - nezajima. Tyto informace si velmi pravdepodobne za nejakou dobu pamatovat vubec nebudou, pokud je jiz v te dobe nezajimaly. Jaka je tedy vypovidaci hodnota kvality dnesniho skolstvi? Nulova. Bavi deti chodit do skoly, nebo to berou jako povinnost? Bavi je testy, znamkovani, uceni? Zeptejte se osobne deti, ucenych doma, jestli je uceni bavi. Treba budete prekvapeny.

0/−1
2.7.2015 22:05

P29e72t20r 80H66á59l13a 6384416265106

Když si položím stejné otázky u školy, pak odpovědi jsou opět ne a ne a ne. Mnozí pedagogové jsou tak špatní že si pak děti platí formálně zcela nevzdělané doučovatele 200 Kč/hodinu, aby je naučili to, v čem formálně kvalifikovaný pedagog dostupný zdarma selhal. Nějaké pozitivní návyky ze školy asi nevím jaké myslíte a co se názoru týče, škole učí děti akceptovat názor autority - učitele.

Celá svoboda vyznání je iluze, v 90%+ případů je člověk prostě indoktrinován a má vyznání rodičů. 

Současné státní školství je špatné. Vždycky může být hůř, ale může být i lépe. Domácí vzdělávání není nehlídané, s ohledem na indokrtinaci nějakými názory se pojďme bavit o tom jak to zkontrolovat, ale nenuťme děti chodit do státní školy v případech kdy jsou jim schopni a ochotni nabídnout lepší vzdělání doma.

0/0
6.7.2015 11:10

J62i97ř68í 27L60u40k73á16š63e83k 5400391780343

ačkoliv nejsem příznivcem žádných konsporačních teorií a dalších hloupostí, až v dospělosti jsem pochopil, že svět nefunguje tak jak mě učili ve škole. Vzdělání Vám dá nadhled, toť vše. Svět funguje tak nějak jinak.

+5/0
2.7.2015 16:48

L48u91c58i70e 63L87i12c53h39n32o79v26s95k31á 6669699607598

Tak snad by se paní ministryně měla napřed se systémem domácího vzdělávání seznámit, než se k němu bude vyjadřovat. Toto vyjádření svědčí o naprosté neznalosti věci a strachu z neznámého

+11/−1
2.7.2015 16:43

J20o59s31e33f 51M83i17k68i21n 5863454965644

Je to právnička, proto potřebuje na svůj názor devět náměstků

+4/0
2.7.2015 16:45

L87u79c50i87e 35L63i45c81h54n46o73v94s24k86á 6389599577208

no každá právnička nee :-)

+1/0
2.7.2015 16:47

J42o27s69e77f 29M23i87k69i35n 5293784805424

Každá ne ale tahle ano

+3/0
2.7.2015 16:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.