Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nehlídané domácí vzdělávání může starším dětem i uškodit, říká Valachová

Nová ministryně školství Kateřina Valachová zřejmě nebude podporovat zavedení domácího vzdělávání na druhém stupni základních škol. „Můj postoj v tuto chvíli je značně rezervovaný,“ řekla ministryně pro iDNES.cz. O věci však hodlá ještě diskutovat v koalici. Nyní domácí vzdělávání na druhém stupni funguje jen pokusně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P79e48t38r 49H62á98l37a 6974216635116

Skutečnost je přesně opačná než si paní ministryně myslí. Lidé, co učí děti doma, tak většinou dělají proto, že se bojí mizerné kvality státní školy. Tam jsou mnohdy i učitelé matematiky kteří nechápou, že úlohy mohou mít více než jedno správné řešení, což je tak zásadní nedostatek, že bych každé dítě které toto chápe považoval za lepšího matematika než dotyčného učitele. 

Nejdebilnější argument je ten socializační. Škola je místo, kde si za 10 minut musíte stihnout dojít na záchod a přejít z jedné do druhé třídy, kolik té socializace pak asi stihnete? Pak už je 45 minut tupého zírání do tabule a zákaz mluvit. Je to asi to nejméně vhodné prostředí k socializaci, které si lze představit, a když už k nějaké socializaci dojde, tak společným jmenovatelem je frustrace z výuky a k čemu vede sdružení frustrovaných puberťáků?

Škola je navíc naprostým zabijákem myšlení. Studentům nedochází ani elementární rozpory v probírané látce, prostě se ji jen tupě naučí a odříkají a pak zapomenou a nikdo si ani nevšimne, že se učí o oddělení moci výkonné a zákonodárné, aby se v realitě zákony připravovaly na ministerstvech. Ještě absurdnější je to později na vysokých školách, kde studují tisíce lidí ekonomii aniž by si všimli, že mikro a makroekonomie mají zcela si protiřečící předpoklady a že je to trochu divné, že to například znamená, že pokud platí mikro, tak je celé makro úplně špatně.

Ale lidi se v realitě na škole odnaučí myslet a dávat si věci do souvislostí.

0/0
6.7.2015 11:01

S89t49a73n49i14s84l58a94v 98A98u59g37u63s55t51i27n 2266214192630

Zrovnatak může dětem uškodit "vzdělávání" ve státní škole...

+4/0
4.7.2015 18:22

M20i20r33e55k 56P15i98n67k51a43s 7572321467876

Opakuje se zde námitka, že rodiče nebudou dost kompetentní obsáhnout celou látku 2. stupně. Není třeba. Od 7. třídy jsem se nejradši učil sám z učebnic a knížek a školní výuku spíš trpně odseděl. Význam měla jen jakási socializační funkce školy,

ale k té je dnes mnoho různých možností.

0/0
3.7.2015 20:28

B61o19ž70e56n85a 26K39ú21t11n39i29k20o74v93á 6202819210865

Co raději ohlídat učitele. Vzhledem k tristním výsledkům znalostí matematiky a dalších předmětů, řešit  úroveň vyučujících.

+3/0
3.7.2015 13:26

F11r98a89n79t25i28š91e97k 85E90l52i65á50š 6367893745936

Bude to velmi mizerná ministryně, která naletí na každou hloupost, kterou jí nabulíkují podřízení. Zlatej Chládek, zlatej Dobeš

0/0
3.7.2015 10:28

A42n55n68a 35T92v34a98r19ů93ž35k45o40v14á 4571696315708

Kdyby to byli podřízení, kteří mají zkušenosti a pracují ve školství, bylo by to v pořádku. Jak je u nás ale v současnosti běžné, tak to budou podřízení, kteří mají se školou společné jen to, že ji též dříve absolvovali.

+1/0
3.7.2015 17:22

M30a46r96c81e92l51a 63Z86a40j48í68c44o87v92á 1292988100774

Paní ministryně toho moc neví, ale názor už má.

+6/0
3.7.2015 8:58

J35a52r61o18m74í90r 69F31o92h56l66e80r 6434829438795

Základní vzdělání v základních školách základním způsobem. Kdo na to nestačí, patří do speciální školy. Jsem proti asistentům a psychologům, kteří prodražují provoz základních škol.

+3/0
3.7.2015 8:03

J15o53s77e21f 48M14i14k47i61n 5853394745164

Paní Valachová je bohužel jiného názoru

+1/0
3.7.2015 10:13

A41n26n41a 14T78v43a78r19ů22ž71k15o22v71á 4581176295598

Více škody, než to prodražování nadělá to, že ruší výuku ostatních žáků, kteří díky tomu se nemohou na výklad učitelky řádně soustředit.

+1/0
3.7.2015 16:16

R14a84d10e18k 87Š75t31e87n38c31l 2472230559886

Pravděpodobně jste to zažila a mluvíte ze zkušeností, že?

0/0
3.7.2015 16:46

A60n94n24a 61T40v35a75r63ů48ž63k69o92v80á 4711986765548

To jsem nezažila, ale viděla jsem v televizi výuku, ve které byla asistentka. Domnívala jsem se, že asistent žáka do školy dovede a po vyučování mu vysvětlí to, co nepochopil. Omyl. Asistent sedí  vedle žáka ve vyučování a celou dobu do něj něco hučí. Z jedné strany má věnovat pozornost výkladu učitelky, z druhé ho pořád někdo ruší.  Co si z toho asi odnese. A to je jasné, že ruší i okolní žáky.

+1/0
3.7.2015 17:20

J96a27r12o80m54í73r 96F53o49h19l25e50r 6224419948655

Základní vzdělání v základních školách základním způsobem. Kdo na to nestačí patří do speciální školy. Jsem hlavně proti nejrůznějším asistentům a psychologům, kteří prodražují základní vzdělávání.

+2/−1
3.7.2015 8:01

M81a54r27t56i96n 75K92r83u50t46ý 1468471939935

sice tomu nerozumím, ale jsem proti. Smutné....

0/−1
3.7.2015 11:56

P58a88v61e75l 50K95a53r18u16s30e27l 9177890252595

Ono je to v podstatě jedno, protože výuka na prvním stupni je spíše o pedagogické práci s dětmi než o předávání velkého kvanta znalostí a to, co se člověk naučí v biologiích, zeměpisech a dějepisech na měšťance stejně z 80% zapomene. Takže dítě, které nemá větší ambice v dalším vzdělávání se klidně může učit doma i druhý stupeň. Nicméně si myslím, že rodič, který to se svým potomkem myslí vážně,přihlásí dítě do druhého stupně na nějaké kvalitní gymnázium. Nikdo mi nerozmluví, že dítě vyučované doma bude mít na střední škole lepší výsledky než jeho vrstevník, který navštěvoval ústav s kvalitními pedagogy (a je jich dost i mimo největší města).

0/−2
2.7.2015 23:07

R23i36c32h73a36r98d 27K81á29b57a 8309338280390

Bude

0/0
3.7.2015 9:13

A17n37n59a 58T55v59a36r88ů45ž89k98o21v73á 4471956395888

Vážený pane, ty znalosti, které dítě nabude právě na prvním stupni, potřebuje celý život.

0/0
3.7.2015 16:18

P85a77v33e37l 20O23d72r66a94z41i16l 6414289307710

Je zajímavé, že příchodem na MŠMT se z libovolného člověka stává podivná kreatura, která začně řešit naprosté okrajovosti, aby snad nemusela výrazněji přihlížet zřetelné destrukci českého školství.

Jaké nehlídané domácí vzdělávání? Nic takového neexistuje, nic takového se nechystá, tak se na to vykašlete, nastartujte svejch devět náměstků a začněte MAKAT, hergot.

+8/0
2.7.2015 21:26

A35l77e98x92a66n57d44r 64K32o33s89t42k74a 8242348796854

Výuka podle této paní musí uškodit všem, takže není co řešit.

+8/0
2.7.2015 19:08

A89l67e44n55a 93T12u96l23a85c90h59o28v29á 6561279690371

No jéje! A co teprve nehlídaná domácí výchova, s tím je třeba taky něco dělat.

+9/0
2.7.2015 18:22
Foto

M85a95r47t12i71n 41F50a22l11t13ý29n 9801976524698

No v tu chvíli přeci nastoupí vyděračské řeči o spolupráci rodičů se školou. ;-)

+2/0
2.7.2015 18:44

A61n30n50a 59K85i25r40š74o11v79á 9796660845463

A kolika dětí se to týká? Bude jich nanejvýš pár stovek.... Myslím si, že ve školství jsou palčivější problémy k řešení. Ale je pravda, že toto  je hezké mediální téma na horké letní dny :-P

+11/0
2.7.2015 17:47

P12e76t72r 71F46i38a37l41a 9823276363923

Souhlas. Vadilo by mi týrání dětí, ale pokud někteří rodiče domácí výuku nezvládnou a jejich dětičky se nedostanou na střední školy, je to pouze jejich problém.

+2/0
2.7.2015 18:29

R43o92s98t76i42s87l48a88v 65C97a15h66a 8835211550312

nezvladnout vyuku lze pouze jedno pololeti - deti delaji pravidelne zkousky.

+6/0
2.7.2015 18:41

P46e32t90r 74F65i74a97l36a 9563186603243

Samozřejmě, ne že děti nebudou nic umět, ale že to rodiče nezvládnou natolik, aby byly  jejich děti dobře připraveny na přijímačky a dostaly se na studia. Prostě ve stylu - kdo chce kam.....

0/0
2.7.2015 19:47

T41o30b47i33á33š 91C81o47u74f34a46l 9914279946794

Tyhle děti pravidelně zvládají přijímačky výrazně nadprůměrně. A to nejen v USA, kde je už za ta desetiletí homeschoolingu statisticky významný vzorek, ale i u nás.

+2/0
2.7.2015 23:01

P14e70t15r 87K35e81i16s93l59e36r 6611372682944

Dovolím si v rámci této diskuze položit si sám několik otázek na dané téma:

1/ Dokázal bych své děti dostatečně připravit na všechny předměty? Ne - hlavně cizí jazyky a chemie jsou mi zcela cizí.

2/ Dokázal bych své děti při mé vrozené pohodlnosti naučit potřebným návykům, které získávají pravidelnou školní docházkou? Silně pochybuji.

3/ Jsem si jistý, že bych naučil své děti akceptovat názory jiných? Nevím...

Suma sumárum, přiznejme si, že málo z nás má pedagogické vlohy a málo kdo z nás by tuto domácí výuku zvládl. Dovolím si předestřít malý příklad. Jak se domníváte, že bude probíhat výuka u silně nábožensky zatížených rodičů. Tady nemluvím jen o sexuální výchově... tady narážím na prachobyčejnou biologii.A jak bude probíhat výuka u despoticky smýšlejících rodičů? Jak bude probíhat výuka u jednostranně vyhraněně politicky zaměřených rodičů? 

Takže za mne, domácí výuka druhého stupně školy ano, ale jen ve výjimečných případech...

+9/−3
2.7.2015 16:52

J72o30s33e37f 34M56i45k60i81n 5423914395184

Vážený pane, bohužel ani když dáte dítě do škol, tak nemáte jistotu, že na všechny otázky si odpovíte ANO.

Existují školy, kde učí příbuzenstvo pana starosty nebo ředitele aniž by mělo vysokoškolské či pedagogické vzdělání. O daném stavu se informují krajské orgány, ale vše je tutláno.

+4/−1
2.7.2015 16:58

P55e22t84r 98K56e69i93s93l65e50r 6301352412354

Pane kolego, máte plnou pravdu, osobně jsem se setkal s podobným případem, ale u škol je ta možnost ji vyměnit... Ano, v malých obcích by to byl problém, ale ve městech ne... Kdežto u rodičů, kteří jsou přesvědčeni, že mají patent na rozum, to nejde... a u těchto rodičů je problém... Ale i u těch, kteří se svým dětem plně a s láskou věnují je malý problém, pokud jsou zaměstnáni - Dovedete si představit sám sebe, jak přijdete z práce utahaný jak kůň a měl by jste se věnovat výuce např. matematiky, dějepisu? Já bych byl asi horší než Herodes.

+2/−1
2.7.2015 17:06

L35u86c95i71e 63A22. 51S12u14l23o64v91s47k44á 5520877727953

Jj. Ty matky prostě nepracují. Většinou matky. A nebo pracují doma (překladatelky, podnikatelky apod). Se zaměstnáním to v podstatě nelze skloubit, proto to bude vždycky u nás nevelký počet rodičů.

+4/0
2.7.2015 17:07

P94e73t59r 81K74e37i14s66l73e11r 6171782122114

Přiznávám se, že smekám před těmito ženami... i když nepracují, ta jen "obyčejná" starost o domácnost skloubená s výukou dětí, to je úžasný výkon - a pokud k tomu mají ještě nějaké povolání, byť jej provozují z domácnosti, to už je nad mé chápání... Protože ani toto zaměstnání nemůžou nijak flákat.

+3/0
2.7.2015 17:14
Foto

M92a31r19t72i85n 70F37a26l65t53ý18n 9701436644328

Pane Keislere, krásně jste utekl od tématu. Mohl byste přímo vyučovat, jak se to má dělat. Aritosteles by z Vás měl radost,

Ale abyste od něj neutekl:

- Pokud se týká předmětů: existují přeci nejen zkoušky, ale i metodika a pochopitelně doporučené učebnice. Jak pro žáky, tak pro učitele.

- Návyky z pravidelné školní docházky? Ale jděte! A jaké?;-)

- Akceptují-li děti názory rodičům už to je akceptací názorů jiných. Socializace je jiná záležitost, ale tu opomíjíte.:-P

Takže Vaše starosti a obavy jsou jen teorií.

Spíš si klaďte otázku, zda mate dostatečné vlohy, abyste vychoval ze svých dětí řádné lidi, v čemž Vám držím palce.R^

+2/0
2.7.2015 18:53

R59o50s76t77i34s39l67a74v 52C21a68h66a 8955481500942

se tvarite, jako by se jini rodice s detmi doma neucili. Minimalne na prvnim stupni to zabere docela dost casu.

+2/0
2.7.2015 19:18

E34l20v62í98r25a 34N78o12v11á 6671774172

To asi obdivujete všecky rodiče, co? Obdivuhodné, že přijdou z práce a věnují se dětem.  Překvapivě se i učí, ač chodí třeba do klasickou ZŠ.

0/0
2.7.2015 23:14

R16i73c13h92a49r44d 24K59á39b10a 8779708350550

A to jeste pomijite fakt, ze v nekterych pripadech je domaci vyuka kvuli zdravotnimu stavu. Takze takova matka pecuje o nemocne dite, uci ho doma a jeste zvlada domacnost. A dite je premiant ve tride.

0/0
3.7.2015 9:16
Foto

P66a60v26l14a 40Z77a24n58d82l60o80v65á 7164345700742

Existují pedagožky s vysokoškolským pedagogickým vzděláním, kterým by se mělo zakázat učit.  Nemá to moc co dělat se vzděláním.

+3/0
2.7.2015 21:33

L76u65c60i59e 68A77. 18S75u27l61o34v90s64k33á 5420907727693

Zdravím, protože se pohybuju v katolickém prostředí, kde je domácí výuka populární, tak mám nějaké odpovědi ze zkušeností svých známých: 

1) Je to těžké, už proto se u rodiče požaduje VŠ vzdělání, ale to není známkou, že by dotyčný měl vědět vše. Často je to tak, že rodič s dítětem spolu hledají - a to někdy může  být i fajn, protože si to dítě lépe zapamatuje, než když to do něj prostě někdo nalije. Znám třeba paní, velmi inteligentní, sama vystudovala humanitní obor, češtiny se nebála a nakonec měla největší problém s ní - protože měla všechno zafixované, uměla to prostě "automaticky" a měla problém to dítěti vysvětlit. Ale tam je právě výhoda v tom, že rodič má skutečný a opravdový zájem to tomu dítěti vysvětlit srozumitelně, protože pokud toto neudělá zkoušky, může na dom. vzdělávání zapomenout. Jinak na jazyky děti dost často chodí do nějakých jazykových škol, nebo i k rodilým mluvčím, prostě individuální lekce. 

2) Není to pro každé dítě a každého rodiče, v žádném případě. Třeba manželé Jochovi mají tři děti, doma učí jen jedno z nich. Ostatní děti na to prostě nebyly "stavěné".

3) Z vyprávění svých (podle vás jistě až bigotně) katolických známých vím, že největší spory byly u dějepisu (rodiče měli jiný názor na Žižku než učebnice), stvoření světa (dítě se pak naučí obě verze a samo vyjádří, které dává přednost, ale u přezkoušení musí vědět oboje). Jinak nic.

+8/0
2.7.2015 17:03

P66e27t84r 96K36e10i92s57l90e52r 6221822372884

Vážená kolegyně, můžu s Vámi jen a jen plně souhlasit - a přiznejme si, že málokdo z nás (nehledě na vzdělání) má na to, aby dokázal takto děti připravit. Člověk může mít 10 vysokých škol, ale pokud mu není do vínku dána schopnost vysvětlit danou látku či problematiku, tak mu nepomůže ani svěcená voda...

+1/−1
2.7.2015 17:10

R87o63s33t21i19s75l86a87v 52C49a85h78a 8535331920582

bohuzel ani nekterym ucitelum neni dana do vinku schopnost vysvetlit to, co vysvetlit maji. Mimochodem - vite, ze jsou predmety, kde se zkousi veci, ktere se dokonce ani neucily? Napriklad telocvik, vytvarna a hudebni vychova....

+2/−1
2.7.2015 18:44

R27i88c91h46a66r52d 88K79á39b60a 8669208860650

Vtip je v tom, ze Vas nikdo nenuti. Ale jsou lidé, kteří své děti připravit dokáží. Takže Váš princip, já to nedokážu, zakážeme to ostatním, je v lepším případě sobecký a veskrze hloupý.

+4/0
2.7.2015 17:29

P62e43t33r 44K12e10i10s30l80e96r 6811782742444

Pane kolego, asi jsem se špatně vyjádřil... já jsem přesvědčen, že mnoho z těch, kteří na výuku nemají si to odmítá připustit a v tom vidím problém... a navíc, pokud jste si dobře přečetl můj příspěvek, tak v posledním odstavci píšu: "Takže za mne, domácí výuka druhého stupně školy ano, ale jen ve výjimečných případech..."

0/−1
2.7.2015 18:15

R20o57s56t68i64s41l34a33v 90C90a31h44a 8745531810582

ad 1) nikdo nerika, ze to musi ucit pouze rodic. Mohu si na nektere predmety domluvit vyucujiciho, pro ktereho to bude vitane prilepseni k mizernemu platu. Pripadne se muze spojit nekolik rodicu a kazdy vysvetli to, cim vladne.

ad 2) je fakt, ze doma byste je asi nepripravil na sikanu

+2/0
2.7.2015 18:43

V19í76t 11J86ů86z52a 8552186311918

I mezi sourozenci, příbuznými a známými je šikana vyzkoušelá...

0/0
6.7.2015 9:37

M58a95r17k94e63t87a 77Č53e68c81h14o96v55á 9543400392

Byt dobrym pedagogem neznamena byt dobrym ucitelem. Dite je svym nejlepsim ucitelem, rodic je jeho prostrednikem k ziskavani informaci. V USA pracuje velka cast homeschoolers s unschoolovanim - nejedou podle zadnych osnov, ale podle zajmu ditete - i deti z teto kategorie maji podle srovnavani mnohem lepsi vysledky, nez deti ve skolach (i kdyz se treba nauci cist pozdeji, nez v 5-ti letech, jak vyzaduji skolni osnovy). Pokud dite neco zajima (a dite je od prirody tvor zvidavy, pokud v nem tuto vlastnost nepotlaci skolni system), chce informace a ty, nabyte touto cestou, si dlouho pamatuje. To, ze je ve skole dite vyucovano pedagogy neznamena, ze si ze skoly neco odnese. Musi mit predevsim vnitrni zajem a ten nevznika diky skole a neni touto cestou podporovan. Zapamatovat si neco nazpamet, odrikat neco, dostat v testu za 1 neznamena, ze dite problematiku chape a ze bude schopne tyto informace v pozdejsich letech aplikovat. Zaroven neni nutne prat do deti v tomto veku treba detaily chemie (nebo cehokoliv jineho), pokud je to - zatim - nezajima. Tyto informace si velmi pravdepodobne za nejakou dobu pamatovat vubec nebudou, pokud je jiz v te dobe nezajimaly. Jaka je tedy vypovidaci hodnota kvality dnesniho skolstvi? Nulova. Bavi deti chodit do skoly, nebo to berou jako povinnost? Bavi je testy, znamkovani, uceni? Zeptejte se osobne deti, ucenych doma, jestli je uceni bavi. Treba budete prekvapeny.

0/−1
2.7.2015 22:05

P52e41t23r 66H35á55l48a 6324876155766

Když si položím stejné otázky u školy, pak odpovědi jsou opět ne a ne a ne. Mnozí pedagogové jsou tak špatní že si pak děti platí formálně zcela nevzdělané doučovatele 200 Kč/hodinu, aby je naučili to, v čem formálně kvalifikovaný pedagog dostupný zdarma selhal. Nějaké pozitivní návyky ze školy asi nevím jaké myslíte a co se názoru týče, škole učí děti akceptovat názor autority - učitele.

Celá svoboda vyznání je iluze, v 90%+ případů je člověk prostě indoktrinován a má vyznání rodičů. 

Současné státní školství je špatné. Vždycky může být hůř, ale může být i lépe. Domácí vzdělávání není nehlídané, s ohledem na indokrtinaci nějakými názory se pojďme bavit o tom jak to zkontrolovat, ale nenuťme děti chodit do státní školy v případech kdy jsou jim schopni a ochotni nabídnout lepší vzdělání doma.

0/0
6.7.2015 11:10

J86i57ř66í 11L47u46k71á81š38e25k 5940371420663

ačkoliv nejsem příznivcem žádných konsporačních teorií a dalších hloupostí, až v dospělosti jsem pochopil, že svět nefunguje tak jak mě učili ve škole. Vzdělání Vám dá nadhled, toť vše. Svět funguje tak nějak jinak.

+5/0
2.7.2015 16:48

L30u83c10i54e 21L31i55c56h56n98o23v94s64k66á 6129579847178

Tak snad by se paní ministryně měla napřed se systémem domácího vzdělávání seznámit, než se k němu bude vyjadřovat. Toto vyjádření svědčí o naprosté neznalosti věci a strachu z neznámého

+11/−1
2.7.2015 16:43

J58o20s89e94f 11M79i65k59i82n 5713124245564

Je to právnička, proto potřebuje na svůj názor devět náměstků

+4/0
2.7.2015 16:45

L14u79c98i14e 71L48i77c75h83n31o40v11s66k87á 6529819157798

no každá právnička nee :-)

+1/0
2.7.2015 16:47

J80o40s87e78f 32M75i35k81i30n 5873604475824

Každá ne ale tahle ano

+3/0
2.7.2015 16:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.