Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Rakousku se zabili dva čeští horolezci, spadli do strže

V Dolních Rakousích ve středu zahynuli dva čeští horolezci, kteří se zřítili do strže. Neštěstí se stalo brzy odpoledne v pohoří Rax v rakouských Alpách. Svědci pádu přivolali okamžitě pomoc, ale oba muži ve věku 27 a 37 let byli na místě mrtví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M67i64r58o94s88l42a41v 30S87t62e82i45n68e11r 6358904513505

V Alpách padají turisté skoro denně do strží. Je to přirozený výběr, řekl by Darwin. Je opravdu nutné, o nich referovat v iDNES?

0/−2
3.7.2015 22:20

K16a59r14e16l 75N44o66v30o34t89n72y 6159881949805

Lupo, lupo. Napred pisete, ze se pohybovali v dolni casti hory, pak napisete, ze se nestesti stalo v 1800m a pritom cela Preinerwand je vysoka 1783 m....

+7/0
2.7.2015 13:22

J86i64ř52í 92L80e39p82š78í81k 7597311837371

;-DR^

0/0
2.7.2015 14:11

O72l30d37ř89i17c16h 77J58a29n61e88č23e37k 8679186503561

tak pokud byli ve stěně navázaní na laně ale nejistili se, tak to byli opravdu bezmozci :-/

+2/−1
2.7.2015 12:54

P81e72t86r 64V80o45p82i96č69k20a 5332807317556

jste tam byl ze vite jak se to stalo? Rv

0/−1
2.7.2015 14:21

O53l60d39ř56i13c61h 82J96a82n27e32č66e13k 8629796523701

nebyl, pouze komentuji, co se píše v článku. konkrétně v jeho druhém odstavci, hned pod obrázkem.

+1/0
2.7.2015 15:01

J73i37ř35í 76D57o95h72n90a83l 5545910465955

1) netusite, co se stalo

2) asi jste v horach nikdy nelezl

3) nechte si sve odsuzujici komentare od cesty

0/−1
2.7.2015 14:58

O53l76d97ř15i44c61h 97J21a14n87e73č84e88k 8699416243421

1) viz článek - pokud to nemají ověřené anebo to vůbec není pravda, tak co to tam dělá?

2) po horách se pohybuji velmi často, takže mám představu, co smysl dává a co je vyložený nesmysl. a použít "jištění" tak, že nejistí vůbec nic a naopak v případě pádu jednoho vede neodvratně i k pádu druhého, je vyložený nesmysl.

0/0
2.7.2015 15:04

J29i27ř27í 48D59o52h95n78a94l 5645650655295

ad 1) i kdyz jsou k dispozici veskere mozne udaje, tak je pro bezpecnostni komise velmi tezke presne stanovit co se stalo.

ad 2) zkuste lezt par let steny ve velehorach a na to, co jste uvedl, se budete divat jinak.

0/0
2.7.2015 15:07

O17l89d59ř86i73c55h 68J97a27n27e54č59e68k 8499606913681

3) že tady neoponujete všem těm, kdo paušalizují, jaký je hazard se do hor vůbec vydávat. do hor ano, ale nevystavovat se zbytečnému nebezpečí. a pokud se chovám tak, že nebezpečí jen zvětšuji, tak jsem prostě cvok.

0/0
2.7.2015 15:07

J36i41ř75í 50D34o73h29n56a93l 5335120355495

Pokud se stane neco vasim blizkym, pak ocenite takoveto odsuzujici komentare... Navic soudite neco, co neznate (a koho neznate).

0/0
2.7.2015 15:10

P96a41v54e84l 80O82d34r12a95z85i55l 6444129987710

Hmm, to přirovnání k jízdě autem je trochu zvláštní, protože

a) jízda autem obvykle není sport a

b) tito se do těch hor dostali nejspíš taky autem

0/0
2.7.2015 11:59

O88l89d13ř44i86c36h 37J34a88n77e81č26e40k 8409786313661

ani ne - tady jde prostě o to, že tady kde kdo říká, že lézt po horách resp. provozovat "adrenalinové" sporty obecně je nebezpečné a tudíž nesmysl.

jenže ono ježdění autem je stejně tak nebezpečné - a přitom to většina z nás běžně dělá a nebezpečnost mnohdy dokonce popírá.

o ježdění na kole ani nemluvě. jenže stejně jako se na kole dá jezdit bezpečně (mimo silnice, s helmou, uměřenou rychlostí, ...) i nebezpečně, o většině "adrenalinových" sportů platí totéž! říct paušálně "sportovní lezení je nehorázný hazard" je naprostý nesmysl.

0/0
2.7.2015 12:57

P71a77v30e23l 15O83d68r76a66z65i40l 6544309167320

Ano, to plně souhlasím, lidé mají opravdu tendenci bagatelizovat běžná rizika a naopak zveličovat rizika exotická:-)

+1/0
2.7.2015 13:22

O73l57d67ř14i30c66h 48J22a68n16e64č16e97k 8669936713261

přesně tak.

ono totiž vůbec nemusíme mluvit o adrenalinových sportech - viz různé způsoby dopravy. létání je řádově bezpečnější než jízda autem, přesto to mnoho lidí subjektivně vnímá zcela opačně.

jistě v tom hraje značnou roli i to, že v autě to mají ve svých rukou a sami sobě bezmezně důvěřují. kdežto v letadle nemám ve svých rukou vůbec nic, na horách závisí bezpečnost mj. na počasí, mých parťácích apod.

0/0
2.7.2015 13:32

P64a88v71e34l 78C58h82o15d44o67r 7298702963

To vypadá, že jim  podjeli nohy na nějakým suťovisku, je jich tam docela dost a s velkým sklonem. Nevypadá to, ale jsou to pěkně zrádný místa...

0/0
2.7.2015 11:22

L78u68k71á59š 51K81u71ž74e10l98a 6338659607160

Lézt po horách je pěkná blbost. A dojeli na to.

0/−15
2.7.2015 10:42

J49a76k69u19b 72S92e23m89e41r43á97d 2947986831971

zato sednout do auta je bezpecna parada Rv

+2/0
2.7.2015 11:18

O85l97d28ř51i70c37h 94J44a48n25e21č98e51k 8639886473681

jak říká jeden můj známý - skialpový vůdce: "když nás osm zítra skončí pod lavinou, budou toho plné noviny. ale o ty desítky mrtvých na evropských silnicích každý den se nikdo nestará"

+2/0
2.7.2015 11:32

P28a51v42e38l 73O57d55r76a83z87i37l 6374619567820

Jestli to nebude tím, že na silnici vyráží přece jen víc lidí, než na skialp.

0/0
2.7.2015 11:53

O87l75d23ř11i15c24h 88J77a53n41e31č92e61k 8939706363511

však taky ten počet mrtvých na silnicích je o mnoho řádů vyšší - každoročně tisíce jen v alpském regionu, kdežto těch mrtvých skialpinistů jsou jednotky (prosím neztotožňovat skialpinisty s oběťmi lavin, to jsou mnohdy freerideři apod.).

já nehodlám polemizovat o tom, co je nebezpečnější.

ale prostě je perverzní, že jízdu autem všichni považují za zcela běžnou součást života, na ty mrtvé si nejspíš už tak nějak zvykli (a nejspíš si většinou myslí, že v autě umírají jen hazardéři a jim samotným se to nikdy stát nemůže) a tak už to nikoho neznepokojuje. naopak skialpinismus anebo prostě všechny ty "adrenalinové" sporty jsou pro většinu lidí něco, na co si sami nikdy netroufnou a každého, kdo je provozuje, hned považují za šílence a sebevraha a když se tu a tam někomu něco stane, jen za potvrzení svého názoru.

+2/0
2.7.2015 13:04

P94a39v75e56l 50O69d22r49a71z73i86l 6484679177860

Souhlas.

0/0
2.7.2015 13:23

M68a37r21t75i49n 87K42ř54í38ž 9733872950517

Inu, kdo chce kam....

+1/−26
2.7.2015 9:41

T63o93m82á22š 61F84i41r31b79a36c46h16e11r 9600420494120

...leží doma na gauči u televize a je v pohodě ;-)

+24/−1
2.7.2015 9:43

P39ř85e33m44e34k 33P81a94v85k63a 8628842468821

Jako moje máti. Kouká na krimi a neustále mne bombarduje SMSkami, jak jsou nebezpečné silnice a islamisti a pedofilové a náledí ... a pak jde do obchodu a nadvakrát si zlomí ruku s půlroční rekonvalescencí.

+19/0
2.7.2015 9:59

J61i72t69k85a 77Č90e73r85n81á 2753646872119

Pane Kříži, ale oni tam nechtěli, oni dělali sport, který je bavil. Mě je to líto, že v horách našli smrt, rodinám upřímnou soustrast.

+6/−1
2.7.2015 10:00

M74a68r47t36i98n 14K36ř43í12ž 9723172390697

Tak jsem to myslel - dělali sport, který má velká rizika a zřejmě i adrenalin. Přesto (nebo spíše proto) ho dělali a dojeli na to. Byl to jejich risk a jak se říká, risk je zisk, ale někdy taky prohra.

+1/−7
2.7.2015 10:23

E10v27a 75D31r78o46z43d53o83v43á 7419747645575

S vámi musí být doma strašná nuda.

+1/0
2.7.2015 10:53

M37a53r13t57i79n 45K32ř17í36ž 9473362620797

proč? Protože nemám rod horolezectví? No jak tedy myslíte...

0/0
2.7.2015 16:12

O19l48d59ř10i62c55h 17J89a56n19e60č96e27k 8549566893351

už to tu padlo: jezdíte autem?

0/0
2.7.2015 11:33

A16n61t43o55n97í89n 98Č24í36ž92e46k 1928902384939

No, v tomto sportu stačí jedna malá chyba a je konec. Nicméně pokud to člověka baví, tak se s tím nedá nic dělat. Tak aspoň upřímnou soustrast jejich rodinám.

+13/0
2.7.2015 9:04

F25r66a33n14t34i42š78e28k 57L67u80f43t 5517609614896

Chyby musí být dvě 1.uklouznout, pustit se 2.nebýt dostatečně zajištěn

+4/0
2.7.2015 9:14

J74i27ř10í 40D73o28h33n20a58l 5595840355615

V rade pripadu neni mozne zadne jisteni - natoz dostatecne... Skoda dvou zivotu, mnoho sily vsem kolem.

+1/0
2.7.2015 9:29

O69l96d64ř80i66c80h 60J31a52n64e91č37e43k 8859876273561

v zásadě souhlas. každá katastrofa je buďto souhrou několika nešťastných náhod anebo je přítomna fatální nedbalost - pak stačí chyba jedna.

jak to bylo v tomto případě si netroufám diskutovat - příliš málo informací.

+1/0
2.7.2015 10:14

M56a63r74e12k 70C75h89v96o29s95t42e22k 3542732576523

Prěcenění sil, nerespektování pokory. Pokud traverzovali na "silnější prásk" někde na 4 UIAA, tak neměli být spolu na laně bez jištění. Jinak nádherný sport.

+3/0
2.7.2015 10:50

O65l86d69ř25i61c84h 78J11a68n32e61č18e13k 8409426453921

pokud jste to těsně před napsáním příspěvku četl na Kurieru (aktualizace 10:41), tak jste to tu mohl napsat, protože iDnes aktualizoval až ve 12:32 a tak nějak jak píšete to asi opravdu bylo ;-)

0/0
2.7.2015 13:36

F12r12a30n60t59i98š31e74k 83L46u84f27t 5197969904436

Je nějaká statistika, jestli to poutání se navzájem riziko zabití sníží, nebo zvýší?

+5/−3
2.7.2015 8:58

K83a77r98e27l 11N93o71v84o72t43n48y 6239811929885

Zalezi na typu tury, terenu, pocasi.... Statisticky se to neda vyjadrit.

0/0
2.7.2015 9:30

O63l96d28ř52i70c36h 91J16a87n48e50č76e47k 8929826593341

to je otázka, co vlastně dělali - pokud lezli, tak se jistit musíte ;-)

pokud jen chodili, tak je podle mě nesmysl se ve dvojici vázat - toho druhého nemáte šanci udržet, tedy pokud to není Váš nezletilý potomek. akorát na ledovci, když máte na nohou mačky nebo lyže.

0/0
2.7.2015 10:22

K70a73r28e62l 42N27o91v17o40t44n86y 6259591179915

Ne vzdycky. Na strmem ledu (50° a vice) je nesmysl se vazat. Ten pad se proste neda udrzet. Vzdy se musi posoudit, co hrozi vice - pad do trhliny = jisteni, uklouznuti na strmem ledu = bez lana.

0/0
2.7.2015 10:33

O90l57d30ř30i89c54h 29J16a91n70e21č78e59k 8279336903881

ale tak sem přeci hned netahejte extrémy :-)

jak často chodíte po strmém ledu? samozřejmě že to je něco jiného než "běžný ledovec" (s měkkým čerstvým sněhem nebo firnem na povrchu), který je většinou plochý a hlavním rizikem není uklouznutí, ale pád do trhliny.

0/0
2.7.2015 11:38

K83a24r52e18l 73N36o30v78o35t44n40y 6919141899375

Jak casto? Naposledy minuly tyden a v sobotu vyrazim znovu :-) Od pulky cervna do konce zari kazdy vikend, kdyz to dovoli podminky ;-D

0/0
2.7.2015 13:20

O40l57d85ř89i71c62h 68J78a50n66e36č90e31k 8479416893161

dobrá, vy jste očividně ledař - a tedy dost výjimečný případ.

většina lidí, včetně mě, když se dostane v horách na led, tak jde o méně či více plochý ledovec, kde jsou hlavním rizikem opravdu trhliny. čili jsem to psal z tohoto pohledu.

0/0
2.7.2015 13:39

T52o96m41á44š 64C83h26r30u10d51i63m20s88k24ý 5864806827486

Buď se jim vytrhlo jištění ze skály, nebo nějaká fatální chyba.

+1/0
2.7.2015 8:00

K12a41r43e29l 36N24o45v12o51t47n44y 6979401939535

Zpravidla je to fatalni chyba. Jsem v Alpach kazdy tyden a kazdy tyden vidim fatalni chyby, kterych se horolezci (nejen Cesi) dopousteji.

+19/0
2.7.2015 8:10

S33t48e16p57a92n 75N73o68v68a71k 8201143677615

A co by jsi poradil zacatecnikum, kteri tam chteji jet?

+2/0
2.7.2015 8:51

O51l49d20ř48i98c39h 58J72a33n70e27č98e61k 8419786843111

podle toho, co tam chtějí dělat - každopádně je to celkem jednoduché:

pokud chcete jen chodit po horách, tak to při troše zdravého rozumu (nechodit v bouřce apod.) nijak nebezpečné nebude.

pokud chcete na ferraty, začněte těmi snadnými.

volnému lezení se vyhněte - radši si to nejprve osahejte doma ve známém terénu s někým zkušeným.

+13/0
2.7.2015 8:56

K20a69r65e64l 75N79o32v89o72t37n71y 6739561259195

Spravne, jeste bych doplnil nepodcenovat vybaveni. Takze dobre boty, do batohu i v tehle vedrech fleecovku, pripadne dlouhe kalhoty (zip off jsou vyborne), goretexova bunda taky moc nevazi. Jidlo, piti, lekarnicka, pistalka, baterka a zachranna deka jsou v mem batohu i pri polodennich turach.

+3/0
2.7.2015 9:25

O76l49d10ř96i34c59h 41J63a94n60e24č45e40k 8929236413891

tak samozřejmě - to v Alpách myslím patří ke "zdravému rozumu"

0/0
2.7.2015 10:16

K83a70r10e44l 12N96o74v69o86t58n36y 6129861989765

Tam by mel byt podminovaci zpusob :-) Porad dokola chodi lidi v sandelech, krates a tricku a divi se, ze v Alpach snezi v pulce srpna

+1/0
2.7.2015 10:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.