Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Rakousku se zabili dva čeští horolezci, spadli do strže

V Dolních Rakousích ve středu zahynuli dva čeští horolezci, kteří se zřítili do strže. Neštěstí se stalo brzy odpoledne v pohoří Rax v rakouských Alpách. Svědci pádu přivolali okamžitě pomoc, ale oba muži ve věku 27 a 37 let byli na místě mrtví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M27i66r82o58s81l26a23v 19S63t10e34i48n96e58r 6298444683125

V Alpách padají turisté skoro denně do strží. Je to přirozený výběr, řekl by Darwin. Je opravdu nutné, o nich referovat v iDNES?

0/−2
3.7.2015 22:20

K34a22r17e25l 36N16o61v68o54t18n36y 6869711509725

Lupo, lupo. Napred pisete, ze se pohybovali v dolni casti hory, pak napisete, ze se nestesti stalo v 1800m a pritom cela Preinerwand je vysoka 1783 m....

+7/0
2.7.2015 13:22
Foto

J42i56ř71í 56L16e28p69š35í70k 7287371897331

;-DR^

0/0
2.7.2015 14:11

O25l77d32ř14i58c42h 93J81a58n20e51č56e51k 8309576683111

tak pokud byli ve stěně navázaní na laně ale nejistili se, tak to byli opravdu bezmozci :-/

+2/−1
2.7.2015 12:54

P37e22t61r 96V34o26p72i71č21k94a 5162517807536

jste tam byl ze vite jak se to stalo? Rv

0/−1
2.7.2015 14:21

O18l78d71ř44i39c40h 13J81a22n17e77č59e97k 8619156593761

nebyl, pouze komentuji, co se píše v článku. konkrétně v jeho druhém odstavci, hned pod obrázkem.

+1/0
2.7.2015 15:01

J49i77ř12í 27D10o76h71n27a52l 5165410865315

1) netusite, co se stalo

2) asi jste v horach nikdy nelezl

3) nechte si sve odsuzujici komentare od cesty

0/−1
2.7.2015 14:58

O97l75d16ř38i96c48h 72J57a22n38e69č33e40k 8489896563651

1) viz článek - pokud to nemají ověřené anebo to vůbec není pravda, tak co to tam dělá?

2) po horách se pohybuji velmi často, takže mám představu, co smysl dává a co je vyložený nesmysl. a použít "jištění" tak, že nejistí vůbec nic a naopak v případě pádu jednoho vede neodvratně i k pádu druhého, je vyložený nesmysl.

0/0
2.7.2015 15:04

J74i19ř15í 45D38o11h13n51a89l 5775930725225

ad 1) i kdyz jsou k dispozici veskere mozne udaje, tak je pro bezpecnostni komise velmi tezke presne stanovit co se stalo.

ad 2) zkuste lezt par let steny ve velehorach a na to, co jste uvedl, se budete divat jinak.

0/0
2.7.2015 15:07

O86l96d50ř35i85c78h 83J90a33n18e21č14e91k 8649726563751

3) že tady neoponujete všem těm, kdo paušalizují, jaký je hazard se do hor vůbec vydávat. do hor ano, ale nevystavovat se zbytečnému nebezpečí. a pokud se chovám tak, že nebezpečí jen zvětšuji, tak jsem prostě cvok.

0/0
2.7.2015 15:07

J45i32ř36í 95D49o65h76n25a62l 5475150355555

Pokud se stane neco vasim blizkym, pak ocenite takoveto odsuzujici komentare... Navic soudite neco, co neznate (a koho neznate).

0/0
2.7.2015 15:10

P57a93v62e49l 26O82d36r89a23z14i77l 6814839857960

Hmm, to přirovnání k jízdě autem je trochu zvláštní, protože

a) jízda autem obvykle není sport a

b) tito se do těch hor dostali nejspíš taky autem

0/0
2.7.2015 11:59

O33l33d19ř47i77c42h 11J58a49n84e90č56e83k 8589706253461

ani ne - tady jde prostě o to, že tady kde kdo říká, že lézt po horách resp. provozovat "adrenalinové" sporty obecně je nebezpečné a tudíž nesmysl.

jenže ono ježdění autem je stejně tak nebezpečné - a přitom to většina z nás běžně dělá a nebezpečnost mnohdy dokonce popírá.

o ježdění na kole ani nemluvě. jenže stejně jako se na kole dá jezdit bezpečně (mimo silnice, s helmou, uměřenou rychlostí, ...) i nebezpečně, o většině "adrenalinových" sportů platí totéž! říct paušálně "sportovní lezení je nehorázný hazard" je naprostý nesmysl.

0/0
2.7.2015 12:57

P84a96v62e63l 19O38d24r56a73z48i55l 6194329287670

Ano, to plně souhlasím, lidé mají opravdu tendenci bagatelizovat běžná rizika a naopak zveličovat rizika exotická:-)

+1/0
2.7.2015 13:22

O81l89d27ř39i23c95h 86J76a24n92e14č10e41k 8909796163631

přesně tak.

ono totiž vůbec nemusíme mluvit o adrenalinových sportech - viz různé způsoby dopravy. létání je řádově bezpečnější než jízda autem, přesto to mnoho lidí subjektivně vnímá zcela opačně.

jistě v tom hraje značnou roli i to, že v autě to mají ve svých rukou a sami sobě bezmezně důvěřují. kdežto v letadle nemám ve svých rukou vůbec nic, na horách závisí bezpečnost mj. na počasí, mých parťácích apod.

0/0
2.7.2015 13:32

P42a61v45e97l 88C44h69o23d80o33r 7318672613

To vypadá, že jim  podjeli nohy na nějakým suťovisku, je jich tam docela dost a s velkým sklonem. Nevypadá to, ale jsou to pěkně zrádný místa...

0/0
2.7.2015 11:22

L13u39k61á72š 88K11u67ž52e85l32a 6888209847480

Lézt po horách je pěkná blbost. A dojeli na to.

0/−15
2.7.2015 10:42

J26a33k24u25b 82S68e48m54e88r65á31d 2837116821681

zato sednout do auta je bezpecna parada Rv

+2/0
2.7.2015 11:18

O98l24d63ř55i55c40h 11J69a78n28e90č15e95k 8899746223181

jak říká jeden můj známý - skialpový vůdce: "když nás osm zítra skončí pod lavinou, budou toho plné noviny. ale o ty desítky mrtvých na evropských silnicích každý den se nikdo nestará"

+2/0
2.7.2015 11:32

P78a58v31e96l 56O18d16r84a92z63i83l 6724169667260

Jestli to nebude tím, že na silnici vyráží přece jen víc lidí, než na skialp.

0/0
2.7.2015 11:53

O66l69d26ř33i73c55h 39J91a85n32e53č45e63k 8779436583981

však taky ten počet mrtvých na silnicích je o mnoho řádů vyšší - každoročně tisíce jen v alpském regionu, kdežto těch mrtvých skialpinistů jsou jednotky (prosím neztotožňovat skialpinisty s oběťmi lavin, to jsou mnohdy freerideři apod.).

já nehodlám polemizovat o tom, co je nebezpečnější.

ale prostě je perverzní, že jízdu autem všichni považují za zcela běžnou součást života, na ty mrtvé si nejspíš už tak nějak zvykli (a nejspíš si většinou myslí, že v autě umírají jen hazardéři a jim samotným se to nikdy stát nemůže) a tak už to nikoho neznepokojuje. naopak skialpinismus anebo prostě všechny ty "adrenalinové" sporty jsou pro většinu lidí něco, na co si sami nikdy netroufnou a každého, kdo je provozuje, hned považují za šílence a sebevraha a když se tu a tam někomu něco stane, jen za potvrzení svého názoru.

+2/0
2.7.2015 13:04

P89a19v74e32l 33O47d12r67a54z49i70l 6474469847160

Souhlas.

0/0
2.7.2015 13:23

M21a33r87t38i29n 58K88ř44í32ž 9293382200347

Inu, kdo chce kam....

+1/−26
2.7.2015 9:41

T64o69m31á24š 30F35i72r26b56a51c43h46e78r 9310160104880

...leží doma na gauči u televize a je v pohodě ;-)

+24/−1
2.7.2015 9:43

P31ř47e84m67e39k 51P53a54v29k79a 8418302408981

Jako moje máti. Kouká na krimi a neustále mne bombarduje SMSkami, jak jsou nebezpečné silnice a islamisti a pedofilové a náledí ... a pak jde do obchodu a nadvakrát si zlomí ruku s půlroční rekonvalescencí.

+19/0
2.7.2015 9:59

J13i18t90k42a 88Č79e48r32n26á 2593426942769

Pane Kříži, ale oni tam nechtěli, oni dělali sport, který je bavil. Mě je to líto, že v horách našli smrt, rodinám upřímnou soustrast.

+6/−1
2.7.2015 10:00

M46a94r82t78i67n 37K31ř40í17ž 9723482960397

Tak jsem to myslel - dělali sport, který má velká rizika a zřejmě i adrenalin. Přesto (nebo spíše proto) ho dělali a dojeli na to. Byl to jejich risk a jak se říká, risk je zisk, ale někdy taky prohra.

+1/−7
2.7.2015 10:23

E78v70a 74D15r92o83z36d21o44v42á 7699397725205

S vámi musí být doma strašná nuda.

+1/0
2.7.2015 10:53

M19a81r24t68i17n 96K56ř76í18ž 9343952610627

proč? Protože nemám rod horolezectví? No jak tedy myslíte...

0/0
2.7.2015 16:12

O12l77d72ř11i28c93h 91J50a69n61e50č53e49k 8219496343591

už to tu padlo: jezdíte autem?

0/0
2.7.2015 11:33

A49n19t37o64n20í31n 34Č57í79ž88e42k 1328922664809

No, v tomto sportu stačí jedna malá chyba a je konec. Nicméně pokud to člověka baví, tak se s tím nedá nic dělat. Tak aspoň upřímnou soustrast jejich rodinám.

+13/0
2.7.2015 9:04

F95r31a72n18t66i69š67e21k 78L28u68f22t 5617279634566

Chyby musí být dvě 1.uklouznout, pustit se 2.nebýt dostatečně zajištěn

+4/0
2.7.2015 9:14

J44i36ř82í 73D56o52h35n47a66l 5505760695235

V rade pripadu neni mozne zadne jisteni - natoz dostatecne... Skoda dvou zivotu, mnoho sily vsem kolem.

+1/0
2.7.2015 9:29

O13l17d47ř68i83c72h 52J88a76n26e92č78e50k 8259846913621

v zásadě souhlas. každá katastrofa je buďto souhrou několika nešťastných náhod anebo je přítomna fatální nedbalost - pak stačí chyba jedna.

jak to bylo v tomto případě si netroufám diskutovat - příliš málo informací.

+1/0
2.7.2015 10:14

M22a94r61e35k 84C86h66v82o16s49t78e47k 3702982286903

Prěcenění sil, nerespektování pokory. Pokud traverzovali na "silnější prásk" někde na 4 UIAA, tak neměli být spolu na laně bez jištění. Jinak nádherný sport.

+3/0
2.7.2015 10:50

O50l65d24ř60i73c92h 43J89a14n55e59č66e80k 8769116193611

pokud jste to těsně před napsáním příspěvku četl na Kurieru (aktualizace 10:41), tak jste to tu mohl napsat, protože iDnes aktualizoval až ve 12:32 a tak nějak jak píšete to asi opravdu bylo ;-)

0/0
2.7.2015 13:36

F73r87a63n73t60i77š32e59k 11L10u66f13t 5197389544926

Je nějaká statistika, jestli to poutání se navzájem riziko zabití sníží, nebo zvýší?

+5/−3
2.7.2015 8:58

K60a59r73e29l 77N12o47v11o28t44n80y 6409161269355

Zalezi na typu tury, terenu, pocasi.... Statisticky se to neda vyjadrit.

0/0
2.7.2015 9:30

O72l77d38ř19i35c39h 36J75a14n45e37č23e90k 8439336103461

to je otázka, co vlastně dělali - pokud lezli, tak se jistit musíte ;-)

pokud jen chodili, tak je podle mě nesmysl se ve dvojici vázat - toho druhého nemáte šanci udržet, tedy pokud to není Váš nezletilý potomek. akorát na ledovci, když máte na nohou mačky nebo lyže.

0/0
2.7.2015 10:22

K31a21r86e26l 51N44o41v95o85t26n71y 6429431519295

Ne vzdycky. Na strmem ledu (50° a vice) je nesmysl se vazat. Ten pad se proste neda udrzet. Vzdy se musi posoudit, co hrozi vice - pad do trhliny = jisteni, uklouznuti na strmem ledu = bez lana.

0/0
2.7.2015 10:33

O94l82d41ř40i41c98h 45J67a30n32e96č25e41k 8739336203841

ale tak sem přeci hned netahejte extrémy :-)

jak často chodíte po strmém ledu? samozřejmě že to je něco jiného než "běžný ledovec" (s měkkým čerstvým sněhem nebo firnem na povrchu), který je většinou plochý a hlavním rizikem není uklouznutí, ale pád do trhliny.

0/0
2.7.2015 11:38

K21a79r93e84l 14N47o55v36o92t76n38y 6539201139715

Jak casto? Naposledy minuly tyden a v sobotu vyrazim znovu :-) Od pulky cervna do konce zari kazdy vikend, kdyz to dovoli podminky ;-D

0/0
2.7.2015 13:20

O12l85d93ř95i59c91h 69J14a31n75e29č94e28k 8469266633221

dobrá, vy jste očividně ledař - a tedy dost výjimečný případ.

většina lidí, včetně mě, když se dostane v horách na led, tak jde o méně či více plochý ledovec, kde jsou hlavním rizikem opravdu trhliny. čili jsem to psal z tohoto pohledu.

0/0
2.7.2015 13:39

T91o61m56á31š 70C34h19r78u92d83i15m15s67k38ý 5754226927526

Buď se jim vytrhlo jištění ze skály, nebo nějaká fatální chyba.

+1/0
2.7.2015 8:00

K39a86r38e23l 34N29o19v88o63t37n28y 6599171569605

Zpravidla je to fatalni chyba. Jsem v Alpach kazdy tyden a kazdy tyden vidim fatalni chyby, kterych se horolezci (nejen Cesi) dopousteji.

+19/0
2.7.2015 8:10

S74t40e27p51a24n 79N24o68v86a80k 8971853987255

A co by jsi poradil zacatecnikum, kteri tam chteji jet?

+2/0
2.7.2015 8:51

O18l89d28ř16i52c72h 33J34a62n47e32č12e61k 8449546503741

podle toho, co tam chtějí dělat - každopádně je to celkem jednoduché:

pokud chcete jen chodit po horách, tak to při troše zdravého rozumu (nechodit v bouřce apod.) nijak nebezpečné nebude.

pokud chcete na ferraty, začněte těmi snadnými.

volnému lezení se vyhněte - radši si to nejprve osahejte doma ve známém terénu s někým zkušeným.

+13/0
2.7.2015 8:56

K33a97r58e17l 63N45o93v51o38t58n72y 6699361539305

Spravne, jeste bych doplnil nepodcenovat vybaveni. Takze dobre boty, do batohu i v tehle vedrech fleecovku, pripadne dlouhe kalhoty (zip off jsou vyborne), goretexova bunda taky moc nevazi. Jidlo, piti, lekarnicka, pistalka, baterka a zachranna deka jsou v mem batohu i pri polodennich turach.

+3/0
2.7.2015 9:25

O32l89d48ř29i37c40h 10J13a86n50e16č63e13k 8919776623331

tak samozřejmě - to v Alpách myslím patří ke "zdravému rozumu"

0/0
2.7.2015 10:16

K41a39r33e62l 11N65o11v35o82t21n11y 6449731619925

Tam by mel byt podminovaci zpusob :-) Porad dokola chodi lidi v sandelech, krates a tricku a divi se, ze v Alpach snezi v pulce srpna

+1/0
2.7.2015 10:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.