Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Rakousku se zabili dva čeští horolezci, spadli do strže

V Dolních Rakousích ve středu zahynuli dva čeští horolezci, kteří se zřítili do strže. Neštěstí se stalo brzy odpoledne v pohoří Rax v rakouských Alpách. Svědci pádu přivolali okamžitě pomoc, ale oba muži ve věku 27 a 37 let byli na místě mrtví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M90i94r22o73s25l21a48v 67S33t80e50i18n26e64r 6948894363385

V Alpách padají turisté skoro denně do strží. Je to přirozený výběr, řekl by Darwin. Je opravdu nutné, o nich referovat v iDNES?

0/−2
3.7.2015 22:20

K96a49r37e45l 14N33o40v79o16t68n10y 6539161699635

Lupo, lupo. Napred pisete, ze se pohybovali v dolni casti hory, pak napisete, ze se nestesti stalo v 1800m a pritom cela Preinerwand je vysoka 1783 m....

+7/0
2.7.2015 13:22

J56i66ř36í 41L79e60p75š75í10k 7587421107131

;-DR^

0/0
2.7.2015 14:11

O42l68d77ř55i81c40h 44J43a60n25e16č15e24k 8679416973681

tak pokud byli ve stěně navázaní na laně ale nejistili se, tak to byli opravdu bezmozci :-/

+2/−1
2.7.2015 12:54

P33e82t81r 84V84o44p24i59č37k50a 5632487347136

jste tam byl ze vite jak se to stalo? Rv

0/−1
2.7.2015 14:21

O44l55d84ř96i75c34h 65J92a90n63e57č41e98k 8939436203361

nebyl, pouze komentuji, co se píše v článku. konkrétně v jeho druhém odstavci, hned pod obrázkem.

+1/0
2.7.2015 15:01

J91i93ř25í 73D96o85h52n14a28l 5235160565375

1) netusite, co se stalo

2) asi jste v horach nikdy nelezl

3) nechte si sve odsuzujici komentare od cesty

0/−1
2.7.2015 14:58

O98l87d74ř27i40c80h 58J73a50n43e21č91e82k 8869516733181

1) viz článek - pokud to nemají ověřené anebo to vůbec není pravda, tak co to tam dělá?

2) po horách se pohybuji velmi často, takže mám představu, co smysl dává a co je vyložený nesmysl. a použít "jištění" tak, že nejistí vůbec nic a naopak v případě pádu jednoho vede neodvratně i k pádu druhého, je vyložený nesmysl.

0/0
2.7.2015 15:04

J31i65ř22í 75D66o62h80n97a25l 5425770495485

ad 1) i kdyz jsou k dispozici veskere mozne udaje, tak je pro bezpecnostni komise velmi tezke presne stanovit co se stalo.

ad 2) zkuste lezt par let steny ve velehorach a na to, co jste uvedl, se budete divat jinak.

0/0
2.7.2015 15:07

O34l76d27ř72i33c76h 82J35a53n98e98č43e19k 8169736983881

3) že tady neoponujete všem těm, kdo paušalizují, jaký je hazard se do hor vůbec vydávat. do hor ano, ale nevystavovat se zbytečnému nebezpečí. a pokud se chovám tak, že nebezpečí jen zvětšuji, tak jsem prostě cvok.

0/0
2.7.2015 15:07

J63i86ř91í 52D55o53h75n38a83l 5555960765915

Pokud se stane neco vasim blizkym, pak ocenite takoveto odsuzujici komentare... Navic soudite neco, co neznate (a koho neznate).

0/0
2.7.2015 15:10

P55a80v56e76l 20O43d19r57a43z51i74l 6734219587470

Hmm, to přirovnání k jízdě autem je trochu zvláštní, protože

a) jízda autem obvykle není sport a

b) tito se do těch hor dostali nejspíš taky autem

0/0
2.7.2015 11:59

O75l77d97ř92i16c71h 85J34a73n19e49č31e30k 8949416303121

ani ne - tady jde prostě o to, že tady kde kdo říká, že lézt po horách resp. provozovat "adrenalinové" sporty obecně je nebezpečné a tudíž nesmysl.

jenže ono ježdění autem je stejně tak nebezpečné - a přitom to většina z nás běžně dělá a nebezpečnost mnohdy dokonce popírá.

o ježdění na kole ani nemluvě. jenže stejně jako se na kole dá jezdit bezpečně (mimo silnice, s helmou, uměřenou rychlostí, ...) i nebezpečně, o většině "adrenalinových" sportů platí totéž! říct paušálně "sportovní lezení je nehorázný hazard" je naprostý nesmysl.

0/0
2.7.2015 12:57

P77a75v88e64l 34O61d72r31a34z24i51l 6384539757770

Ano, to plně souhlasím, lidé mají opravdu tendenci bagatelizovat běžná rizika a naopak zveličovat rizika exotická:-)

+1/0
2.7.2015 13:22

O54l81d31ř21i69c72h 13J81a16n58e36č81e78k 8239166783661

přesně tak.

ono totiž vůbec nemusíme mluvit o adrenalinových sportech - viz různé způsoby dopravy. létání je řádově bezpečnější než jízda autem, přesto to mnoho lidí subjektivně vnímá zcela opačně.

jistě v tom hraje značnou roli i to, že v autě to mají ve svých rukou a sami sobě bezmezně důvěřují. kdežto v letadle nemám ve svých rukou vůbec nic, na horách závisí bezpečnost mj. na počasí, mých parťácích apod.

0/0
2.7.2015 13:32

P62a19v49e59l 84C25h50o62d55o64r 7618952183

To vypadá, že jim  podjeli nohy na nějakým suťovisku, je jich tam docela dost a s velkým sklonem. Nevypadá to, ale jsou to pěkně zrádný místa...

0/0
2.7.2015 11:22

L78u90k87á37š 61K56u91ž58e24l52a 6518939207510

Lézt po horách je pěkná blbost. A dojeli na to.

0/−15
2.7.2015 10:42

J27a82k15u68b 25S74e91m52e38r34á24d 2987276681251

zato sednout do auta je bezpecna parada Rv

+2/0
2.7.2015 11:18

O61l92d21ř93i77c96h 78J88a29n97e63č36e72k 8529666313761

jak říká jeden můj známý - skialpový vůdce: "když nás osm zítra skončí pod lavinou, budou toho plné noviny. ale o ty desítky mrtvých na evropských silnicích každý den se nikdo nestará"

+2/0
2.7.2015 11:32

P78a56v35e87l 63O21d33r70a92z79i73l 6284229107630

Jestli to nebude tím, že na silnici vyráží přece jen víc lidí, než na skialp.

0/0
2.7.2015 11:53

O79l64d46ř54i72c14h 89J52a63n55e42č25e57k 8539256723811

však taky ten počet mrtvých na silnicích je o mnoho řádů vyšší - každoročně tisíce jen v alpském regionu, kdežto těch mrtvých skialpinistů jsou jednotky (prosím neztotožňovat skialpinisty s oběťmi lavin, to jsou mnohdy freerideři apod.).

já nehodlám polemizovat o tom, co je nebezpečnější.

ale prostě je perverzní, že jízdu autem všichni považují za zcela běžnou součást života, na ty mrtvé si nejspíš už tak nějak zvykli (a nejspíš si většinou myslí, že v autě umírají jen hazardéři a jim samotným se to nikdy stát nemůže) a tak už to nikoho neznepokojuje. naopak skialpinismus anebo prostě všechny ty "adrenalinové" sporty jsou pro většinu lidí něco, na co si sami nikdy netroufnou a každého, kdo je provozuje, hned považují za šílence a sebevraha a když se tu a tam někomu něco stane, jen za potvrzení svého názoru.

+2/0
2.7.2015 13:04

P98a35v45e15l 45O54d67r23a47z75i64l 6964259197630

Souhlas.

0/0
2.7.2015 13:23

M61a18r63t68i61n 23K67ř30í46ž 9403762440477

Inu, kdo chce kam....

+1/−26
2.7.2015 9:41

T48o51m70á66š 44F68i81r67b41a49c42h88e80r 9570570944360

...leží doma na gauči u televize a je v pohodě ;-)

+24/−1
2.7.2015 9:43

P90ř54e91m72e63k 43P84a94v36k50a 8328902968661

Jako moje máti. Kouká na krimi a neustále mne bombarduje SMSkami, jak jsou nebezpečné silnice a islamisti a pedofilové a náledí ... a pak jde do obchodu a nadvakrát si zlomí ruku s půlroční rekonvalescencí.

+19/0
2.7.2015 9:59

J93i82t10k78a 78Č92e96r64n74á 2753746802609

Pane Kříži, ale oni tam nechtěli, oni dělali sport, který je bavil. Mě je to líto, že v horách našli smrt, rodinám upřímnou soustrast.

+6/−1
2.7.2015 10:00

M15a73r35t32i22n 37K73ř76í42ž 9583522210107

Tak jsem to myslel - dělali sport, který má velká rizika a zřejmě i adrenalin. Přesto (nebo spíše proto) ho dělali a dojeli na to. Byl to jejich risk a jak se říká, risk je zisk, ale někdy taky prohra.

+1/−7
2.7.2015 10:23

E48v75a 46D11r87o84z41d70o62v94á 7839917825285

S vámi musí být doma strašná nuda.

+1/0
2.7.2015 10:53

M60a20r92t85i98n 37K21ř72í66ž 9623732880417

proč? Protože nemám rod horolezectví? No jak tedy myslíte...

0/0
2.7.2015 16:12

O53l54d92ř44i33c41h 76J15a21n33e13č23e79k 8959686323551

už to tu padlo: jezdíte autem?

0/0
2.7.2015 11:33

A74n22t29o51n73í49n 31Č85í85ž58e36k 1588442914569

No, v tomto sportu stačí jedna malá chyba a je konec. Nicméně pokud to člověka baví, tak se s tím nedá nic dělat. Tak aspoň upřímnou soustrast jejich rodinám.

+13/0
2.7.2015 9:04

F93r49a17n38t85i88š71e67k 78L15u80f23t 5347629534626

Chyby musí být dvě 1.uklouznout, pustit se 2.nebýt dostatečně zajištěn

+4/0
2.7.2015 9:14

J97i52ř24í 87D33o66h55n67a94l 5655840885485

V rade pripadu neni mozne zadne jisteni - natoz dostatecne... Skoda dvou zivotu, mnoho sily vsem kolem.

+1/0
2.7.2015 9:29

O30l20d71ř26i73c36h 89J34a10n53e49č92e97k 8939876303861

v zásadě souhlas. každá katastrofa je buďto souhrou několika nešťastných náhod anebo je přítomna fatální nedbalost - pak stačí chyba jedna.

jak to bylo v tomto případě si netroufám diskutovat - příliš málo informací.

+1/0
2.7.2015 10:14

M32a42r70e70k 12C90h88v34o60s38t64e27k 3892652786103

Prěcenění sil, nerespektování pokory. Pokud traverzovali na "silnější prásk" někde na 4 UIAA, tak neměli být spolu na laně bez jištění. Jinak nádherný sport.

+3/0
2.7.2015 10:50

O51l14d77ř90i88c34h 19J13a68n98e57č35e66k 8469436223951

pokud jste to těsně před napsáním příspěvku četl na Kurieru (aktualizace 10:41), tak jste to tu mohl napsat, protože iDnes aktualizoval až ve 12:32 a tak nějak jak píšete to asi opravdu bylo ;-)

0/0
2.7.2015 13:36

F33r63a92n10t24i68š81e16k 98L83u70f20t 5337579484716

Je nějaká statistika, jestli to poutání se navzájem riziko zabití sníží, nebo zvýší?

+5/−3
2.7.2015 8:58

K12a19r69e78l 27N27o33v84o44t13n64y 6569751379365

Zalezi na typu tury, terenu, pocasi.... Statisticky se to neda vyjadrit.

0/0
2.7.2015 9:30

O73l70d26ř74i96c95h 92J52a30n17e79č64e75k 8699416653891

to je otázka, co vlastně dělali - pokud lezli, tak se jistit musíte ;-)

pokud jen chodili, tak je podle mě nesmysl se ve dvojici vázat - toho druhého nemáte šanci udržet, tedy pokud to není Váš nezletilý potomek. akorát na ledovci, když máte na nohou mačky nebo lyže.

0/0
2.7.2015 10:22

K87a56r49e28l 20N37o60v29o97t45n34y 6859411179455

Ne vzdycky. Na strmem ledu (50° a vice) je nesmysl se vazat. Ten pad se proste neda udrzet. Vzdy se musi posoudit, co hrozi vice - pad do trhliny = jisteni, uklouznuti na strmem ledu = bez lana.

0/0
2.7.2015 10:33

O81l18d72ř24i40c15h 28J63a32n53e93č19e84k 8619426953871

ale tak sem přeci hned netahejte extrémy :-)

jak často chodíte po strmém ledu? samozřejmě že to je něco jiného než "běžný ledovec" (s měkkým čerstvým sněhem nebo firnem na povrchu), který je většinou plochý a hlavním rizikem není uklouznutí, ale pád do trhliny.

0/0
2.7.2015 11:38

K63a45r45e48l 75N16o75v34o91t87n65y 6889571699215

Jak casto? Naposledy minuly tyden a v sobotu vyrazim znovu :-) Od pulky cervna do konce zari kazdy vikend, kdyz to dovoli podminky ;-D

0/0
2.7.2015 13:20

O43l65d34ř70i50c76h 43J46a92n47e63č66e77k 8409726653611

dobrá, vy jste očividně ledař - a tedy dost výjimečný případ.

většina lidí, včetně mě, když se dostane v horách na led, tak jde o méně či více plochý ledovec, kde jsou hlavním rizikem opravdu trhliny. čili jsem to psal z tohoto pohledu.

0/0
2.7.2015 13:39

T98o84m19á34š 40C20h89r30u17d34i81m44s17k29ý 5664286337676

Buď se jim vytrhlo jištění ze skály, nebo nějaká fatální chyba.

+1/0
2.7.2015 8:00

K18a28r95e13l 50N98o78v67o18t13n50y 6249341169775

Zpravidla je to fatalni chyba. Jsem v Alpach kazdy tyden a kazdy tyden vidim fatalni chyby, kterych se horolezci (nejen Cesi) dopousteji.

+19/0
2.7.2015 8:10

S40t57e46p78a90n 36N40o51v35a42k 8561753277695

A co by jsi poradil zacatecnikum, kteri tam chteji jet?

+2/0
2.7.2015 8:51

O78l55d47ř81i37c32h 65J81a41n76e16č82e26k 8849836513751

podle toho, co tam chtějí dělat - každopádně je to celkem jednoduché:

pokud chcete jen chodit po horách, tak to při troše zdravého rozumu (nechodit v bouřce apod.) nijak nebezpečné nebude.

pokud chcete na ferraty, začněte těmi snadnými.

volnému lezení se vyhněte - radši si to nejprve osahejte doma ve známém terénu s někým zkušeným.

+13/0
2.7.2015 8:56

K76a44r65e26l 92N35o75v96o34t60n51y 6779421709535

Spravne, jeste bych doplnil nepodcenovat vybaveni. Takze dobre boty, do batohu i v tehle vedrech fleecovku, pripadne dlouhe kalhoty (zip off jsou vyborne), goretexova bunda taky moc nevazi. Jidlo, piti, lekarnicka, pistalka, baterka a zachranna deka jsou v mem batohu i pri polodennich turach.

+3/0
2.7.2015 9:25

O40l85d80ř80i83c41h 92J39a71n57e40č61e94k 8489596623171

tak samozřejmě - to v Alpách myslím patří ke "zdravému rozumu"

0/0
2.7.2015 10:16

K68a26r63e50l 50N71o53v94o95t13n93y 6609221519555

Tam by mel byt podminovaci zpusob :-) Porad dokola chodi lidi v sandelech, krates a tricku a divi se, ze v Alpach snezi v pulce srpna

+1/0
2.7.2015 10:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.