Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Svěží Irsko, smutný Balkán. Nová mapa ukazuje růst i smrt Evropy

Němečtí výzkumníci přišli s unikátní demografickou studií, která ukazuje, jak se mění populační rozložení napříč Evropou. Zatímco Irsko táhne porodnost nahoru, zkazku o vymírání Evropanů podporují zejména východní státy, zejména Balkán a pobaltské země. Z unikátní mapy lze také vysledovat několik společných trendů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J75i59ř13í 69V84a43c40a 7232473957201

Já myslím, že to pro Zemi není vůbec špatně. Horší jsou způsoby, jak se mocní snaží tento pokles populace a tím i růstu zisků nahradit.

0/0
2.8.2015 11:27

L25i46b13o11r 24J50a34n62e95č26e29k 4625395925261

Diky tomu, ze je ekonomika zemi EU postavena na pyramidove hre misto na principu trhu a osobni odpovednosti, musime plodit stale vice danovych poplatniku.:-/

+1/0
5.7.2015 8:30

O35l46g15a 85P68a65v16l44í33k51o14v58á 6744158487852

Evropa si své vymírání naprogramovala sama. Sama se usvědčuje v tom, že je normální se honit za nesmyslnou kariiérou a že je normální namísto plození vlastních dětí přijímat nekompatabilní uprchlíky. Všechny trendy jsou, naštěstí, dočasné :-)

0/−1
3.7.2015 16:31

P36e98t84e38r 10S61t63u52d40n44i39č30k18a 7351358497

do roku 2100 bude v Európe platiť  právo šaría. :-/

+1/0
3.7.2015 14:02

J72a67r24o76s82l53a78v 83S77i41r26o42k58y 7440883394544

Pobaltskych fasistu a Albancu skoda nebude

0/0
3.7.2015 11:50

J22a69n 87C34e54p40e97k 1464296570

Ještě že neukázali mapu Afriky nebo Asie, to by se to přímo zelenalo jak se množí. :-(

0/0
3.7.2015 10:33

V67á13c52l91a91v 16V73a38n65ě79k 2233463628411

To byste pane Glabasnia musel nejdříve umřít a pak se dostat do nebe.

Tam to možná tak funguje, ale ty co jim neprojdou kádrováním pakují rovnou do pekla.

0/−1
3.7.2015 10:26

V70á60c26l18a83v 67V62a13n23ě86k 2593893458201

Skočilo to sem, ale patří to zmíněnému pánovi.

0/0
3.7.2015 10:26

M28a55r53t88i58n 97H48e85r40m22a67n 1744548918962

Ta mapa kopíruje přesně nárůst ve vyspělých zemích, kam se stahovali a stahují lidé z Afriky...

0/−1
3.7.2015 9:53

M46i47l47a40n 32Š53v41a92g44r15o57v96s50k94ý 9672339395138

Jen já znám dva případy z Irska, kdy naše holky porodily a pak se vrátily žít domú.

0/0
3.7.2015 9:42

L60u51d15v88í76k 36G44a84j26d70o67š20í45k 2815313894542

Problém je ovšem v tom, že demografické úvahy vychází z primárního dogmatu, že nárůst populace je dobře a pokles je špatně.

+1/0
3.7.2015 9:38

J22i15ř97í 47B72u80š18e22k 8662147669

Bohužel náš Západní svět při honbě za karierou,zábavou a všelijakými technickými vymoženosti zapomíná že staří lidé a děti patří k životu, mít děti není in, v práci, zaměstnavatelé neradi ženy s malými dětmi, při hledání bydlení, pronajímatelé  mají strach aby děti nedupali a příliš nehlučeli atd. A okolí řekne, to jsou blázni, oni mají tři děti.Takže spousta mladých to oddaluje, "až na tom budou líp" a nakonec zestárnou bez dětí.Rv

+2/0
3.7.2015 9:11

R54a50d34i63m 70P33o58l33á73š17e43k 9856883269639

Mně připadá, že se v té statistice nerozlišuje stěhování za prací a porodnost. Přitom z hledfiska dalšího vývoje, zejména vlivu na průběžný důchodový systém, mají tyto dva jevy odlišný výsledek.

Stěhování za prací, zvláště v rámci státu a určitým způsobem i v rámci EU, nemá téměř žádný vliv na důchodový systém ani na danění. Oblasti, které se dnes stěhováním za prací vylidňují, se mohou velice rychle, změnou státní politiky, během pár let zase začít zalidňovat. A přestěhováním pracovní síly stát nepřijde ani o daně ani o kapacitu na průběžné důchodové zabezpečení.

Naopak vliv nedostatečné porodnosti je fatální, trvá desetiletí, než se to změnou nějaké politiky státu nebo jiným důvodem povede zvrátit a i tak se ten pokles porodnosti přenáší do dalších generací. A náhrada snížené porodnosti imigrací se jeví čím dál víc problematičtější.

Překvapilo mě, že Francie má poměrně vysokou porodnost. Tam by si to vyžádalo podrobný rozbor, jestli ta vysoká porodnost je vytvořena porodností  původních obyvatel Francie plus nyní i v budoucnu potencionálně bezproblémových imigrantů nebo jestli je vytvořena převážně vrstvami lidí problémovými nyní a zejména v budoucnu, až jejich početnost zesílí.

+4/0
3.7.2015 7:00

Z63d66e10n29e40k 36P82l84a32c50h17ý 1232158383984

Já to nevidím jako dobrou zprávu je to cesta do pekla toto je skutečnost;-€ http://nezavisly.com/islam-dobyva-evropu/

0/0
4.7.2015 14:37

P90a39v62e63l 76K13ř13í62ž 8527891410959

Ještě v roce 1800 žila na zemi miliarda lidí. dnes je to  sedm miliard... Nemám pocit že vymíráme...

+7/0
3.7.2015 4:59

A87n55t73o73n65í46n 31U32r49b50á13n87e49k 9153338446508

At, ti co zde zustanou, po nas se nezlobi. Nikdy jsem nemyslel, ze buou nasi potomci v ohrozeni. Vim a chapu, ze je asi konec nasi civilizace v ohrozeni.

+1/0
3.7.2015 3:30

J11i32ř98í 30V80a60c27a 7722343137461

Jde jen o to, která civilizace jí nahradí.

0/0
2.8.2015 11:28

E52v37a 32K30a41l41l18i20s86t31o50v53á 6277648966260

Mě by zajímalo, proč v Česku tak výrazně ubylo lidí zrovna někde mezi Hořovicemi a Rokycany 8-o

0/0
3.7.2015 2:59

I55v79o 63P22r49o12c90h90á12z49k47a 4801712504652

Základní problém s vymíráním je ekonomický. Pokud by se všechny peníze vyhozené za různé mise, podpory afrických států daly na podporu porodnosti tak věřím, že by se porodnost zvýšila.

+6/−1
3.7.2015 0:01

P25e50t71r 32M76o78t83y13č61k94a 5213304427699

Pokud by se všechny peníze vyhozené za různé mise, podpory afrických států atd. neutratily, nemusely by být ukradeny občanům (formou raketýringu, zvaného "zdanění") a nebylo by třeba se dále přemnožovat. Prostě by si každý mohl na stáří ušetřit. A kdo by neměl zájem, protože by peníze raději utratil (například) za chlast, mohl by pohodlně pojít hladem a byl by mu zajištěn pěkný funus, kde by sousedi dětem vysvětlili, kde udělal chybu.

A přesně o tom je ta potřeba tzv. "sociálního" státu. My ho totiž potřebujeme jen proto, že nás ten stát okrádá. Je to jako věřit, že musíme makat ve dvou zaměstnáních, abychom uživili tzv "ochranu" mafie a pravidelně si přitom navolili ve volbách tutéž mafii, aby nás chránila před... Oh, wait... 8-o

+6/0
3.7.2015 0:41

J23i88t43k58a 19V73r55b68k15o29v96á 5565677187910

máte pravdu, stát nedělá pro mladé rodiny dost.Je fakt, že rodiny s dětmi jsou

na tom ekomomicky nejhůře

+1/−1
3.7.2015 6:30
Foto

J38a27n 28H83o80l12o71v54s24k41ý 6117149181

Chtěl bych všem těm zastáncům kladného snížení evropské populace vysvětlit, že to není tak jednoduché. To snižování se jen tak nezastaví, ono má setrvačnost a čím déle se rodí méně dětí než je potřeba k zachování populace (my máme 1,5 a potřebujem 2,1), tím hůř se to pak napravuje. Samo se to nezastaví, směřuje to přímo k vymření. To je matematika. Další problémy, které si neuvědomujete, jsou následující: stárne populace, to znamená, že čím dál víc lidí bude v důchodu a pracovat na ně bude čím dál méně lidí. Sociální systém neudržitelný. Dále taky klesne spotřeba, protože počet ekonomicky aktivních lidí klesne a zbytek to nedotáhne. Ekonomika v řiti. Taky klesne potenciál ve všech oborech lidské činnosti, protože bude méně lidských zdrojů. A klesne síla Česka i Evropy, protože méně lidí znamená méně možností. Taky je nutné si uvědomit, že nedostatek lidí znamená větší tlak na dovoz pracovních sil, tedy na imigraci. A naposledy si musíte všimnout, že i když Češi a Evropané vymírají, mnohé menšiny nevymírají a tak se jejich proporce i význam budou zvětšovat. No, zdá se Vám to jako fajn? Mě ne.

+2/−1
2.7.2015 23:54

P40e44t70r 28M87o38t16y37č27k48a 5123364757819

pochopili jsme. Takže jste další, kdo tvrdí, že ekonomika a zejména sociální systém země má být postaven na principu pyramidové hry, kde je třeba se donekonečna množit (protože čistě matematicky je jedno, o jakých objemech mluvíte, protože vaše základní dogma je průběžný sociální systém, postavený na nárůstu populace).

Prima. Ale já věřím těm vědců kteří říkají, že je fakt blbý nápad, se přemnožovat.

A k tomu, co sugerujete na konci vašeho příspěvku - víte, ony menšiny se stejně, jako jakýkoli invazivní organismus, ať již jde o viry, bakterie, kvasinky, krysy, cikány, sluníčkové aktivisty, nebo imigranty množí pouze tehdy, kdy narazí na vhodné podmínky k reprodukci.

____________________-

Shrnuto a podtrženo:

1) Je třeba se zbavit perverzní levicové myšlenky průběžného systému, bez vazby na vlastní úspory. Pak si každý naspoří na vlastní dožití a ano, jakkoli to asi nebude už taková legrace, bude to pevný základ ke spokojenému životu.

2) Je třeba přestat vytvářet životní prostředí, vhodné pro parazity.

+4/0
3.7.2015 0:23

Ř90e62h58o31ř 19V77l83a64s48á52k 2214494411956

Proti zbavení se průběžného důchodového systému nic nemám. Ale je to jen jedna stránka věci. Lidé mají pro společnost širší význam než že jsou plátci do důchodového systému.

+2/0
3.7.2015 2:09

T69o58m77á16š 12M10a54r73e27k 1919488378726

Guláš. Vývoj počtu obyvatel a porodnost (počet živě narozených dětí na jednu ženu v produktivním věku) jsou dva naprosto různé pojmy a nemusí spolu vůbec souviset. Obávám se, že autor moc nevěděl, co překládala nerozumí vůbec problému - plete to dohromady. jak mu to přijde pod ruku.

+5/0
2.7.2015 23:12

J31a20n 39N89o76v52á84k 6324524

Většinu práce dnes dělají stroje a bude hůř. Služby všechny lidi neuživí. Klidně ať je náš o 1/4 méně.

+9/−1
2.7.2015 22:58

P86e64t29r 23U55r81a22m 1602490133727

to je pěknej ekonomickej nesmysl, míň lidí, míň zákazníků

+1/0
2.7.2015 23:43

J66a83n 15N98o69v39á16k 6324234

Musíme začít prodávat do Afriky.

0/0
2.7.2015 23:53

P55e56t30r 64M14o65t72y10č25k47a 5283314667789

Nikoli. To, co říkáte vy, je ekonomický nesmysl. Už z principu se totiž nemůžeme množit donekonečna. Takže, postavit blahobyt na nárůstu obyvatel je stejná pitomost, jako provozovat průběžný systém a věřit, že se vám bude dařit znásobovat populaci navždy.

Reálně - klesající populace samozřejmě znamená i méně zákazníků, ale také méně těch, kdo se musí uživit. Totéž v opačném směru. Problém nastává tehdy, kdy nějaký sockomouš (lhostejno zda rudý, nebo oranžový, nebo modrý, vždy ovšem s lidoveckým parazitem na hrbu) začne tvrdit, že není třeba zajistit sami sebe a že to za nás udělá stát.

+3/−1
3.7.2015 0:35

P80e34t31r 78U57r66a18m 1972780913547

Nechapu proc me tu obvinujete z nesmyslu, kdyz vas prispevek vubec neni v rozporu s tim, co jsem psal.

0/0
3.7.2015 8:15

J60a69n 69N35o26v20á68k 6794334

Zkazka = pověst. 

Chválím iDnes za rozšíření mých obzorů.

+1/−1
2.7.2015 22:53

J81a56n 57H95a10v98r35d90a 3946444472106

Současný EUropský socialismus přeje nepracovitým, žijícím na útraty pracovitých. Proto ti pracovití nemají motivaci k zanechávání přílišného potomstva.

+6/0
2.7.2015 22:53

J65a68n 66N79o48v72á36k 6504874

Motivaci? Spíš potřebu. Bez dětí ze život pohodlnější.

+3/0
2.7.2015 22:54

P33e76t72r 97H95l66o92u17š69e86k 9576603415621

ani, dnes totiž děti nesmíte ani už vychovávat

+2/−2
2.7.2015 23:10

J70a65n 50H55a74v19r59d11a 3786914292686

Máte pravdu, dnes se děti stávají majetkem státu, a jen málokdo (snad s výjimkou nepřizpůsobivých) chce pro stát přivádět děti na svět.

Marxová ministryně to nakonec řekla jasně. Kdo nebude mít dostatek dětí, bude platit jako mourovatej.

+1/−3
2.7.2015 23:13

J74a35n 87H25a53v10r22d52a 3426834312556

Asi před 15 lety jsem slyšel mudrovat známou, že schvaluje svým dětem, že nechtějí do tohoto marastu mít potomky.

Dneska to vidím podobně.

+3/−3
2.7.2015 22:48

J21a75n 57N28o96v48á79k 6164574

Nikdy nebylo lépe... Kdybyste si mohl vybrat, do které doby byste chtěl přivést potomky?

+7/0
2.7.2015 22:52

J97a78n 31H87a40v73r78d32a 3826304962876

Dobrá otázka, ale blbě se na ni odpovídá.

Jo, už to vím. V 90 letech minulého století bych plodil potomky jako divý.

0/−2
2.7.2015 22:54

J45a64n 24N24o50v28á82k 6354534

.)  Co se vám na té době líbí?

+1/0
2.7.2015 22:56

J46a27n 64H38a13v41r34d38a 3556664262706

To je jednoduché. Lidi dostali svobodu, začalo je bavit pracovat, ekonomika šla docela rychle kupředu, budoucnost se rýsovala velmi dobře.

+1/0
2.7.2015 23:10

J50a76n 85N17o18v94á12k 6434304

Takže naděje? ...  Dnes je podle mě lépe, ale chybí vámvám ta vidina, že bude ještě lépe.

+5/0
2.7.2015 23:26

E54v53a 56K75a88l92l37i30s18t12o24v91á 6427568606480

ale zato přibyla vidina, že nejspíš bude podstatně hůře..

+2/−1
3.7.2015 2:57

P62e86t36r 60H66l53o27u65š63e17k 9196573975781

nejvíce svobody?

+1/0
2.7.2015 23:12

J76a15n 48H45a38v32r62d93a 3816864802806

Určitě, a to ve srovnání s dobou před 89 i s dobou po 99. Jestli to tak nevnímáte, tak máte jinak nastavené hodnoty.

+2/0
2.7.2015 23:15

J79a77n 33N43o29v68á82k 6924264

Já vůbec netrpím nedostatkem svobody. ...  Naopak, dnes mám a znám spoustu možností, vlastně na cokoli. ...  Ale asi máte na mysli něco konkrétního. Nahoďte...

0/0
2.7.2015 23:31

P61e54t81r 81H91l65o30u24š31e48k 9206643545941

to ano, ale devadesátky byly v tomto unikum, to jsme měli svobody nejvíce v historii. A po roce 2000 se to i přes Schengen začalo zhoršovat

0/0
3.7.2015 12:46

P15e44t44r 76H82l42o23u51š97e38k 9136593445771

smrt Evropy ukazuje spíš mapa přílivu migrantů :-/

+12/0
2.7.2015 22:39

P81a35u38l 78G73l45a56b46a64s52n21i70a 9182222103934

Nevím, proč by měl počet obyvatel (nejen) Evropy stoupat. V ČR to ještě není tak patrné, ale když jsem v Nizozemí, Švýcarsku, Belgii a v jiných hustě osídlených zemích, tak mi připadá, že je nás prostě moc. Můj názor: kvalita je důležitější než kvantita. Raději bych žil v řídce osídlené zemi bez natahovačů rukou, kriminálníků, sociálně slabších, teroristů, neziskovek, aktivistů, sociálně vyloučených oblastí a arogantních politiků. A kdo by se sám o sebe nepostaral, tak by měl prostě smůlu.

+23/0
2.7.2015 22:38

J24a60n 64N56o84v32á64k 6244874

Ideální, ale samozřejmě naivní. Čím menší je konkurence, tím menší je efektivita práce. Takže lépe nebude...  Dá se vlastně říci, z čím více neziskovek je schopno fungovat, tím lépe se ta společnost má.

+2/−1
2.7.2015 23:01

P86a81u26l 76G97l49a78b24a31s85n27i87a 9742852713684

Praxe ukazuje, že nejefektivněji člověk pracuje, když pracuje pro sebe a je na výsledku své práce existenčně závislý. Příklad zemědělství bez dotací, soukromí řemeslníci atd. Pokud člověk ví, že za zahálení dostane peníze, tak si časem na ten stav zvykne a doslova zbařtipánuje, čili zdegeneruje. To ví personální šéfové firem a proto taky nechtějí žádné dlouhodobě nezaměstnané.

+1/0
2.7.2015 23:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.