Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Svěží Irsko, smutný Balkán. Nová mapa ukazuje růst i smrt Evropy

Němečtí výzkumníci přišli s unikátní demografickou studií, která ukazuje, jak se mění populační rozložení napříč Evropou. Zatímco Irsko táhne porodnost nahoru, zkazku o vymírání Evropanů podporují zejména východní státy, zejména Balkán a pobaltské země. Z unikátní mapy lze také vysledovat několik společných trendů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J81i15ř10í 81V32a36c59a 7832733587541

Já myslím, že to pro Zemi není vůbec špatně. Horší jsou způsoby, jak se mocní snaží tento pokles populace a tím i růstu zisků nahradit.

0/0
2.8.2015 11:27

L77i81b47o89r 51J27a73n27e17č59e34k 4675195765601

Diky tomu, ze je ekonomika zemi EU postavena na pyramidove hre misto na principu trhu a osobni odpovednosti, musime plodit stale vice danovych poplatniku.:-/

+1/0
5.7.2015 8:30

O72l81g92a 77P86a57v30l79í64k80o18v50á 6794138567832

Evropa si své vymírání naprogramovala sama. Sama se usvědčuje v tom, že je normální se honit za nesmyslnou kariiérou a že je normální namísto plození vlastních dětí přijímat nekompatabilní uprchlíky. Všechny trendy jsou, naštěstí, dočasné :-)

0/−1
3.7.2015 16:31

P35e69t92e85r 45S29t75u29d38n28i41č23k74a 7241948327

do roku 2100 bude v Európe platiť  právo šaría. :-/

+1/0
3.7.2015 14:02

J31a58r54o66s16l86a10v 34S97i26r66o81k10y 7460703694324

Pobaltskych fasistu a Albancu skoda nebude

0/0
3.7.2015 11:50

J33a64n 73C33e41p41e96k 1614636590

Ještě že neukázali mapu Afriky nebo Asie, to by se to přímo zelenalo jak se množí. :-(

0/0
3.7.2015 10:33

V54á43c54l65a68v 57V86a91n34ě46k 2503963348451

To byste pane Glabasnia musel nejdříve umřít a pak se dostat do nebe.

Tam to možná tak funguje, ale ty co jim neprojdou kádrováním pakují rovnou do pekla.

0/−1
3.7.2015 10:26

V94á68c77l47a74v 82V67a57n19ě89k 2203493718901

Skočilo to sem, ale patří to zmíněnému pánovi.

0/0
3.7.2015 10:26

M89a60r92t12i56n 41H66e78r41m57a18n 1934188218332

Ta mapa kopíruje přesně nárůst ve vyspělých zemích, kam se stahovali a stahují lidé z Afriky...

0/−1
3.7.2015 9:53

M29i35l98a29n 78Š63v62a92g31r78o95v11s45k53ý 9442269955668

Jen já znám dva případy z Irska, kdy naše holky porodily a pak se vrátily žít domú.

0/0
3.7.2015 9:42

L95u40d41v44í93k 65G67a65j63d20o68š52í66k 2705433384822

Problém je ovšem v tom, že demografické úvahy vychází z primárního dogmatu, že nárůst populace je dobře a pokles je špatně.

+1/0
3.7.2015 9:38

J89i90ř69í 17B37u95š38e24k 8152547949

Bohužel náš Západní svět při honbě za karierou,zábavou a všelijakými technickými vymoženosti zapomíná že staří lidé a děti patří k životu, mít děti není in, v práci, zaměstnavatelé neradi ženy s malými dětmi, při hledání bydlení, pronajímatelé  mají strach aby děti nedupali a příliš nehlučeli atd. A okolí řekne, to jsou blázni, oni mají tři děti.Takže spousta mladých to oddaluje, "až na tom budou líp" a nakonec zestárnou bez dětí.Rv

+2/0
3.7.2015 9:11

R22a44d24i60m 51P97o76l79á88š34e68k 9416623259539

Mně připadá, že se v té statistice nerozlišuje stěhování za prací a porodnost. Přitom z hledfiska dalšího vývoje, zejména vlivu na průběžný důchodový systém, mají tyto dva jevy odlišný výsledek.

Stěhování za prací, zvláště v rámci státu a určitým způsobem i v rámci EU, nemá téměř žádný vliv na důchodový systém ani na danění. Oblasti, které se dnes stěhováním za prací vylidňují, se mohou velice rychle, změnou státní politiky, během pár let zase začít zalidňovat. A přestěhováním pracovní síly stát nepřijde ani o daně ani o kapacitu na průběžné důchodové zabezpečení.

Naopak vliv nedostatečné porodnosti je fatální, trvá desetiletí, než se to změnou nějaké politiky státu nebo jiným důvodem povede zvrátit a i tak se ten pokles porodnosti přenáší do dalších generací. A náhrada snížené porodnosti imigrací se jeví čím dál víc problematičtější.

Překvapilo mě, že Francie má poměrně vysokou porodnost. Tam by si to vyžádalo podrobný rozbor, jestli ta vysoká porodnost je vytvořena porodností  původních obyvatel Francie plus nyní i v budoucnu potencionálně bezproblémových imigrantů nebo jestli je vytvořena převážně vrstvami lidí problémovými nyní a zejména v budoucnu, až jejich početnost zesílí.

+4/0
3.7.2015 7:00

Z92d50e64n17e62k 72P62l62a52c55h88ý 1382108113274

Já to nevidím jako dobrou zprávu je to cesta do pekla toto je skutečnost;-€ http://nezavisly.com/islam-dobyva-evropu/

0/0
4.7.2015 14:37

P38a48v69e54l 31K48ř59í27ž 8537891890539

Ještě v roce 1800 žila na zemi miliarda lidí. dnes je to  sedm miliard... Nemám pocit že vymíráme...

+7/0
3.7.2015 4:59

A13n23t58o37n54í63n 44U54r73b16á52n81e42k 9593908676718

At, ti co zde zustanou, po nas se nezlobi. Nikdy jsem nemyslel, ze buou nasi potomci v ohrozeni. Vim a chapu, ze je asi konec nasi civilizace v ohrozeni.

+1/0
3.7.2015 3:30

J23i96ř75í 61V60a85c97a 7862403757931

Jde jen o to, která civilizace jí nahradí.

0/0
2.8.2015 11:28

E75v95a 73K26a18l68l48i14s24t11o34v92á 6547368206840

Mě by zajímalo, proč v Česku tak výrazně ubylo lidí zrovna někde mezi Hořovicemi a Rokycany 8-o

0/0
3.7.2015 2:59

I66v37o 94P40r79o86c13h55á23z37k92a 4271242714962

Základní problém s vymíráním je ekonomický. Pokud by se všechny peníze vyhozené za různé mise, podpory afrických států daly na podporu porodnosti tak věřím, že by se porodnost zvýšila.

+6/−1
3.7.2015 0:01

P77e69t68r 57M10o88t44y22č92k54a 5753664467299

Pokud by se všechny peníze vyhozené za různé mise, podpory afrických států atd. neutratily, nemusely by být ukradeny občanům (formou raketýringu, zvaného "zdanění") a nebylo by třeba se dále přemnožovat. Prostě by si každý mohl na stáří ušetřit. A kdo by neměl zájem, protože by peníze raději utratil (například) za chlast, mohl by pohodlně pojít hladem a byl by mu zajištěn pěkný funus, kde by sousedi dětem vysvětlili, kde udělal chybu.

A přesně o tom je ta potřeba tzv. "sociálního" státu. My ho totiž potřebujeme jen proto, že nás ten stát okrádá. Je to jako věřit, že musíme makat ve dvou zaměstnáních, abychom uživili tzv "ochranu" mafie a pravidelně si přitom navolili ve volbách tutéž mafii, aby nás chránila před... Oh, wait... 8-o

+6/0
3.7.2015 0:41

J52i48t50k74a 29V70r90b10k95o16v71á 5495597877240

máte pravdu, stát nedělá pro mladé rodiny dost.Je fakt, že rodiny s dětmi jsou

na tom ekomomicky nejhůře

+1/−1
3.7.2015 6:30
Foto

J51a33n 42H27o33l64o34v95s36k31ý 6507539431

Chtěl bych všem těm zastáncům kladného snížení evropské populace vysvětlit, že to není tak jednoduché. To snižování se jen tak nezastaví, ono má setrvačnost a čím déle se rodí méně dětí než je potřeba k zachování populace (my máme 1,5 a potřebujem 2,1), tím hůř se to pak napravuje. Samo se to nezastaví, směřuje to přímo k vymření. To je matematika. Další problémy, které si neuvědomujete, jsou následující: stárne populace, to znamená, že čím dál víc lidí bude v důchodu a pracovat na ně bude čím dál méně lidí. Sociální systém neudržitelný. Dále taky klesne spotřeba, protože počet ekonomicky aktivních lidí klesne a zbytek to nedotáhne. Ekonomika v řiti. Taky klesne potenciál ve všech oborech lidské činnosti, protože bude méně lidských zdrojů. A klesne síla Česka i Evropy, protože méně lidí znamená méně možností. Taky je nutné si uvědomit, že nedostatek lidí znamená větší tlak na dovoz pracovních sil, tedy na imigraci. A naposledy si musíte všimnout, že i když Češi a Evropané vymírají, mnohé menšiny nevymírají a tak se jejich proporce i význam budou zvětšovat. No, zdá se Vám to jako fajn? Mě ne.

+2/−1
2.7.2015 23:54

P49e63t23r 50M83o13t74y85č28k96a 5533794957819

pochopili jsme. Takže jste další, kdo tvrdí, že ekonomika a zejména sociální systém země má být postaven na principu pyramidové hry, kde je třeba se donekonečna množit (protože čistě matematicky je jedno, o jakých objemech mluvíte, protože vaše základní dogma je průběžný sociální systém, postavený na nárůstu populace).

Prima. Ale já věřím těm vědců kteří říkají, že je fakt blbý nápad, se přemnožovat.

A k tomu, co sugerujete na konci vašeho příspěvku - víte, ony menšiny se stejně, jako jakýkoli invazivní organismus, ať již jde o viry, bakterie, kvasinky, krysy, cikány, sluníčkové aktivisty, nebo imigranty množí pouze tehdy, kdy narazí na vhodné podmínky k reprodukci.

____________________-

Shrnuto a podtrženo:

1) Je třeba se zbavit perverzní levicové myšlenky průběžného systému, bez vazby na vlastní úspory. Pak si každý naspoří na vlastní dožití a ano, jakkoli to asi nebude už taková legrace, bude to pevný základ ke spokojenému životu.

2) Je třeba přestat vytvářet životní prostředí, vhodné pro parazity.

+4/0
3.7.2015 0:23

Ř63e95h17o49ř 10V30l69a69s22á57k 2424814931556

Proti zbavení se průběžného důchodového systému nic nemám. Ale je to jen jedna stránka věci. Lidé mají pro společnost širší význam než že jsou plátci do důchodového systému.

+2/0
3.7.2015 2:09

T22o29m34á74š 36M51a45r81e65k 1879468848116

Guláš. Vývoj počtu obyvatel a porodnost (počet živě narozených dětí na jednu ženu v produktivním věku) jsou dva naprosto různé pojmy a nemusí spolu vůbec souviset. Obávám se, že autor moc nevěděl, co překládala nerozumí vůbec problému - plete to dohromady. jak mu to přijde pod ruku.

+5/0
2.7.2015 23:12

J95a53n 79N61o30v50á11k 6384874

Většinu práce dnes dělají stroje a bude hůř. Služby všechny lidi neuživí. Klidně ať je náš o 1/4 méně.

+9/−1
2.7.2015 22:58

P86e30t30r 82U73r37a15m 1802670883567

to je pěknej ekonomickej nesmysl, míň lidí, míň zákazníků

+1/0
2.7.2015 23:43

J62a66n 92N31o27v38á60k 6104964

Musíme začít prodávat do Afriky.

0/0
2.7.2015 23:53

P18e70t63r 97M33o25t89y59č37k90a 5793654677349

Nikoli. To, co říkáte vy, je ekonomický nesmysl. Už z principu se totiž nemůžeme množit donekonečna. Takže, postavit blahobyt na nárůstu obyvatel je stejná pitomost, jako provozovat průběžný systém a věřit, že se vám bude dařit znásobovat populaci navždy.

Reálně - klesající populace samozřejmě znamená i méně zákazníků, ale také méně těch, kdo se musí uživit. Totéž v opačném směru. Problém nastává tehdy, kdy nějaký sockomouš (lhostejno zda rudý, nebo oranžový, nebo modrý, vždy ovšem s lidoveckým parazitem na hrbu) začne tvrdit, že není třeba zajistit sami sebe a že to za nás udělá stát.

+3/−1
3.7.2015 0:35

P97e14t91r 62U24r39a11m 1962980883327

Nechapu proc me tu obvinujete z nesmyslu, kdyz vas prispevek vubec neni v rozporu s tim, co jsem psal.

0/0
3.7.2015 8:15

J44a12n 31N62o33v69á50k 6134304

Zkazka = pověst. 

Chválím iDnes za rozšíření mých obzorů.

+1/−1
2.7.2015 22:53

J26a32n 32H95a66v83r76d77a 3886874322886

Současný EUropský socialismus přeje nepracovitým, žijícím na útraty pracovitých. Proto ti pracovití nemají motivaci k zanechávání přílišného potomstva.

+6/0
2.7.2015 22:53

J37a67n 88N39o63v24á30k 6984104

Motivaci? Spíš potřebu. Bez dětí ze život pohodlnější.

+3/0
2.7.2015 22:54

P18e81t41r 63H31l92o37u36š66e49k 9766453505121

ani, dnes totiž děti nesmíte ani už vychovávat

+2/−2
2.7.2015 23:10

J75a17n 34H77a46v60r21d19a 3756984942756

Máte pravdu, dnes se děti stávají majetkem státu, a jen málokdo (snad s výjimkou nepřizpůsobivých) chce pro stát přivádět děti na svět.

Marxová ministryně to nakonec řekla jasně. Kdo nebude mít dostatek dětí, bude platit jako mourovatej.

+1/−3
2.7.2015 23:13

J22a91n 97H18a48v51r13d21a 3446904682746

Asi před 15 lety jsem slyšel mudrovat známou, že schvaluje svým dětem, že nechtějí do tohoto marastu mít potomky.

Dneska to vidím podobně.

+3/−3
2.7.2015 22:48

J72a55n 49N20o48v20á86k 6484344

Nikdy nebylo lépe... Kdybyste si mohl vybrat, do které doby byste chtěl přivést potomky?

+7/0
2.7.2015 22:52

J91a81n 15H84a76v68r86d90a 3426814452866

Dobrá otázka, ale blbě se na ni odpovídá.

Jo, už to vím. V 90 letech minulého století bych plodil potomky jako divý.

0/−2
2.7.2015 22:54

J18a11n 39N27o28v96á73k 6344154

.)  Co se vám na té době líbí?

+1/0
2.7.2015 22:56

J20a17n 42H60a32v95r49d72a 3976884592696

To je jednoduché. Lidi dostali svobodu, začalo je bavit pracovat, ekonomika šla docela rychle kupředu, budoucnost se rýsovala velmi dobře.

+1/0
2.7.2015 23:10

J82a40n 85N22o41v78á64k 6214774

Takže naděje? ...  Dnes je podle mě lépe, ale chybí vámvám ta vidina, že bude ještě lépe.

+5/0
2.7.2015 23:26

E62v54a 80K65a70l26l32i91s50t46o62v43á 6237848486530

ale zato přibyla vidina, že nejspíš bude podstatně hůře..

+2/−1
3.7.2015 2:57

P62e79t28r 24H92l53o31u75š13e77k 9246273855481

nejvíce svobody?

+1/0
2.7.2015 23:12

J42a61n 55H52a65v35r76d88a 3156734572316

Určitě, a to ve srovnání s dobou před 89 i s dobou po 99. Jestli to tak nevnímáte, tak máte jinak nastavené hodnoty.

+2/0
2.7.2015 23:15

J60a36n 26N55o97v90á42k 6584604

Já vůbec netrpím nedostatkem svobody. ...  Naopak, dnes mám a znám spoustu možností, vlastně na cokoli. ...  Ale asi máte na mysli něco konkrétního. Nahoďte...

0/0
2.7.2015 23:31

P59e50t28r 34H40l78o76u86š56e98k 9456533185841

to ano, ale devadesátky byly v tomto unikum, to jsme měli svobody nejvíce v historii. A po roce 2000 se to i přes Schengen začalo zhoršovat

0/0
3.7.2015 12:46

P90e57t59r 71H63l57o15u70š91e41k 9276153295151

smrt Evropy ukazuje spíš mapa přílivu migrantů :-/

+12/0
2.7.2015 22:39

P86a81u67l 34G87l91a42b30a21s85n57i88a 9422162383134

Nevím, proč by měl počet obyvatel (nejen) Evropy stoupat. V ČR to ještě není tak patrné, ale když jsem v Nizozemí, Švýcarsku, Belgii a v jiných hustě osídlených zemích, tak mi připadá, že je nás prostě moc. Můj názor: kvalita je důležitější než kvantita. Raději bych žil v řídce osídlené zemi bez natahovačů rukou, kriminálníků, sociálně slabších, teroristů, neziskovek, aktivistů, sociálně vyloučených oblastí a arogantních politiků. A kdo by se sám o sebe nepostaral, tak by měl prostě smůlu.

+23/0
2.7.2015 22:38

J23a75n 29N35o96v47á28k 6784114

Ideální, ale samozřejmě naivní. Čím menší je konkurence, tím menší je efektivita práce. Takže lépe nebude...  Dá se vlastně říci, z čím více neziskovek je schopno fungovat, tím lépe se ta společnost má.

+2/−1
2.7.2015 23:01

P54a88u57l 85G17l35a58b71a10s74n40i20a 9642252513854

Praxe ukazuje, že nejefektivněji člověk pracuje, když pracuje pro sebe a je na výsledku své práce existenčně závislý. Příklad zemědělství bez dotací, soukromí řemeslníci atd. Pokud člověk ví, že za zahálení dostane peníze, tak si časem na ten stav zvykne a doslova zbařtipánuje, čili zdegeneruje. To ví personální šéfové firem a proto taky nechtějí žádné dlouhodobě nezaměstnané.

+1/0
2.7.2015 23:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.