Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Svěží Irsko, smutný Balkán. Nová mapa ukazuje růst i smrt Evropy

Němečtí výzkumníci přišli s unikátní demografickou studií, která ukazuje, jak se mění populační rozložení napříč Evropou. Zatímco Irsko táhne porodnost nahoru, zkazku o vymírání Evropanů podporují zejména východní státy, zejména Balkán a pobaltské země. Z unikátní mapy lze také vysledovat několik společných trendů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J80i54ř32í 73V67a52c89a 7902983857331

Já myslím, že to pro Zemi není vůbec špatně. Horší jsou způsoby, jak se mocní snaží tento pokles populace a tím i růstu zisků nahradit.

0/0
2.8.2015 11:27

L68i72b21o50r 79J22a83n12e67č27e28k 4875765245281

Diky tomu, ze je ekonomika zemi EU postavena na pyramidove hre misto na principu trhu a osobni odpovednosti, musime plodit stale vice danovych poplatniku.:-/

+1/0
5.7.2015 8:30

O93l71g95a 28P57a27v48l54í73k60o73v60á 6254458887122

Evropa si své vymírání naprogramovala sama. Sama se usvědčuje v tom, že je normální se honit za nesmyslnou kariiérou a že je normální namísto plození vlastních dětí přijímat nekompatabilní uprchlíky. Všechny trendy jsou, naštěstí, dočasné :-)

0/−1
3.7.2015 16:31

P52e91t60e93r 30S27t37u19d26n81i72č12k95a 7771858157

do roku 2100 bude v Európe platiť  právo šaría. :-/

+1/0
3.7.2015 14:02

J55a79r74o74s72l14a23v 36S50i24r93o11k35y 7480333384174

Pobaltskych fasistu a Albancu skoda nebude

0/0
3.7.2015 11:50

J11a82n 98C74e70p35e42k 1764746100

Ještě že neukázali mapu Afriky nebo Asie, to by se to přímo zelenalo jak se množí. :-(

0/0
3.7.2015 10:33

V30á17c32l71a11v 57V76a81n39ě40k 2433323768261

To byste pane Glabasnia musel nejdříve umřít a pak se dostat do nebe.

Tam to možná tak funguje, ale ty co jim neprojdou kádrováním pakují rovnou do pekla.

0/−1
3.7.2015 10:26

V87á89c16l90a85v 93V31a80n46ě62k 2713493778131

Skočilo to sem, ale patří to zmíněnému pánovi.

0/0
3.7.2015 10:26

M72a79r10t14i46n 70H45e60r49m92a86n 1784638478742

Ta mapa kopíruje přesně nárůst ve vyspělých zemích, kam se stahovali a stahují lidé z Afriky...

0/−1
3.7.2015 9:53

M60i34l71a51n 65Š51v92a19g53r86o68v19s43k22ý 9102899635948

Jen já znám dva případy z Irska, kdy naše holky porodily a pak se vrátily žít domú.

0/0
3.7.2015 9:42

L15u42d60v36í70k 51G76a22j51d28o69š39í46k 2115443124822

Problém je ovšem v tom, že demografické úvahy vychází z primárního dogmatu, že nárůst populace je dobře a pokles je špatně.

+1/0
3.7.2015 9:38

J25i95ř87í 53B41u30š24e57k 8202367269

Bohužel náš Západní svět při honbě za karierou,zábavou a všelijakými technickými vymoženosti zapomíná že staří lidé a děti patří k životu, mít děti není in, v práci, zaměstnavatelé neradi ženy s malými dětmi, při hledání bydlení, pronajímatelé  mají strach aby děti nedupali a příliš nehlučeli atd. A okolí řekne, to jsou blázni, oni mají tři děti.Takže spousta mladých to oddaluje, "až na tom budou líp" a nakonec zestárnou bez dětí.Rv

+2/0
3.7.2015 9:11

R58a91d40i58m 73P77o72l83á79š55e91k 9206253939109

Mně připadá, že se v té statistice nerozlišuje stěhování za prací a porodnost. Přitom z hledfiska dalšího vývoje, zejména vlivu na průběžný důchodový systém, mají tyto dva jevy odlišný výsledek.

Stěhování za prací, zvláště v rámci státu a určitým způsobem i v rámci EU, nemá téměř žádný vliv na důchodový systém ani na danění. Oblasti, které se dnes stěhováním za prací vylidňují, se mohou velice rychle, změnou státní politiky, během pár let zase začít zalidňovat. A přestěhováním pracovní síly stát nepřijde ani o daně ani o kapacitu na průběžné důchodové zabezpečení.

Naopak vliv nedostatečné porodnosti je fatální, trvá desetiletí, než se to změnou nějaké politiky státu nebo jiným důvodem povede zvrátit a i tak se ten pokles porodnosti přenáší do dalších generací. A náhrada snížené porodnosti imigrací se jeví čím dál víc problematičtější.

Překvapilo mě, že Francie má poměrně vysokou porodnost. Tam by si to vyžádalo podrobný rozbor, jestli ta vysoká porodnost je vytvořena porodností  původních obyvatel Francie plus nyní i v budoucnu potencionálně bezproblémových imigrantů nebo jestli je vytvořena převážně vrstvami lidí problémovými nyní a zejména v budoucnu, až jejich početnost zesílí.

+4/0
3.7.2015 7:00

Z25d95e12n68e98k 78P96l21a64c86h79ý 1782188533174

Já to nevidím jako dobrou zprávu je to cesta do pekla toto je skutečnost;-€ http://nezavisly.com/islam-dobyva-evropu/

0/0
4.7.2015 14:37

P94a49v37e29l 11K24ř11í21ž 8477151510709

Ještě v roce 1800 žila na zemi miliarda lidí. dnes je to  sedm miliard... Nemám pocit že vymíráme...

+7/0
3.7.2015 4:59

A33n19t41o26n41í61n 30U15r29b57á93n39e24k 9883918616608

At, ti co zde zustanou, po nas se nezlobi. Nikdy jsem nemyslel, ze buou nasi potomci v ohrozeni. Vim a chapu, ze je asi konec nasi civilizace v ohrozeni.

+1/0
3.7.2015 3:30

J61i23ř84í 13V11a47c47a 7132293537711

Jde jen o to, která civilizace jí nahradí.

0/0
2.8.2015 11:28

E95v94a 86K67a86l41l91i69s93t63o69v47á 6907218556740

Mě by zajímalo, proč v Česku tak výrazně ubylo lidí zrovna někde mezi Hořovicemi a Rokycany 8-o

0/0
3.7.2015 2:59

I44v17o 71P16r83o85c32h54á53z89k18a 4201342374242

Základní problém s vymíráním je ekonomický. Pokud by se všechny peníze vyhozené za různé mise, podpory afrických států daly na podporu porodnosti tak věřím, že by se porodnost zvýšila.

+6/−1
3.7.2015 0:01

P93e23t27r 84M75o84t97y44č37k31a 5153304687919

Pokud by se všechny peníze vyhozené za různé mise, podpory afrických států atd. neutratily, nemusely by být ukradeny občanům (formou raketýringu, zvaného "zdanění") a nebylo by třeba se dále přemnožovat. Prostě by si každý mohl na stáří ušetřit. A kdo by neměl zájem, protože by peníze raději utratil (například) za chlast, mohl by pohodlně pojít hladem a byl by mu zajištěn pěkný funus, kde by sousedi dětem vysvětlili, kde udělal chybu.

A přesně o tom je ta potřeba tzv. "sociálního" státu. My ho totiž potřebujeme jen proto, že nás ten stát okrádá. Je to jako věřit, že musíme makat ve dvou zaměstnáních, abychom uživili tzv "ochranu" mafie a pravidelně si přitom navolili ve volbách tutéž mafii, aby nás chránila před... Oh, wait... 8-o

+6/0
3.7.2015 0:41

J29i31t42k63a 55V35r57b54k19o64v34á 5875127807640

máte pravdu, stát nedělá pro mladé rodiny dost.Je fakt, že rodiny s dětmi jsou

na tom ekomomicky nejhůře

+1/−1
3.7.2015 6:30
Foto

J85a48n 78H84o52l45o19v75s27k41ý 6567589411

Chtěl bych všem těm zastáncům kladného snížení evropské populace vysvětlit, že to není tak jednoduché. To snižování se jen tak nezastaví, ono má setrvačnost a čím déle se rodí méně dětí než je potřeba k zachování populace (my máme 1,5 a potřebujem 2,1), tím hůř se to pak napravuje. Samo se to nezastaví, směřuje to přímo k vymření. To je matematika. Další problémy, které si neuvědomujete, jsou následující: stárne populace, to znamená, že čím dál víc lidí bude v důchodu a pracovat na ně bude čím dál méně lidí. Sociální systém neudržitelný. Dále taky klesne spotřeba, protože počet ekonomicky aktivních lidí klesne a zbytek to nedotáhne. Ekonomika v řiti. Taky klesne potenciál ve všech oborech lidské činnosti, protože bude méně lidských zdrojů. A klesne síla Česka i Evropy, protože méně lidí znamená méně možností. Taky je nutné si uvědomit, že nedostatek lidí znamená větší tlak na dovoz pracovních sil, tedy na imigraci. A naposledy si musíte všimnout, že i když Češi a Evropané vymírají, mnohé menšiny nevymírají a tak se jejich proporce i význam budou zvětšovat. No, zdá se Vám to jako fajn? Mě ne.

+2/−1
2.7.2015 23:54

P85e18t49r 58M11o49t32y31č26k89a 5123944607479

pochopili jsme. Takže jste další, kdo tvrdí, že ekonomika a zejména sociální systém země má být postaven na principu pyramidové hry, kde je třeba se donekonečna množit (protože čistě matematicky je jedno, o jakých objemech mluvíte, protože vaše základní dogma je průběžný sociální systém, postavený na nárůstu populace).

Prima. Ale já věřím těm vědců kteří říkají, že je fakt blbý nápad, se přemnožovat.

A k tomu, co sugerujete na konci vašeho příspěvku - víte, ony menšiny se stejně, jako jakýkoli invazivní organismus, ať již jde o viry, bakterie, kvasinky, krysy, cikány, sluníčkové aktivisty, nebo imigranty množí pouze tehdy, kdy narazí na vhodné podmínky k reprodukci.

____________________-

Shrnuto a podtrženo:

1) Je třeba se zbavit perverzní levicové myšlenky průběžného systému, bez vazby na vlastní úspory. Pak si každý naspoří na vlastní dožití a ano, jakkoli to asi nebude už taková legrace, bude to pevný základ ke spokojenému životu.

2) Je třeba přestat vytvářet životní prostředí, vhodné pro parazity.

+4/0
3.7.2015 0:23

Ř87e68h40o65ř 29V72l56a34s49á49k 2434304231446

Proti zbavení se průběžného důchodového systému nic nemám. Ale je to jen jedna stránka věci. Lidé mají pro společnost širší význam než že jsou plátci do důchodového systému.

+2/0
3.7.2015 2:09

T78o96m54á78š 18M25a96r59e33k 1489788628316

Guláš. Vývoj počtu obyvatel a porodnost (počet živě narozených dětí na jednu ženu v produktivním věku) jsou dva naprosto různé pojmy a nemusí spolu vůbec souviset. Obávám se, že autor moc nevěděl, co překládala nerozumí vůbec problému - plete to dohromady. jak mu to přijde pod ruku.

+5/0
2.7.2015 23:12

J63a45n 25N57o68v61á43k 6234254

Většinu práce dnes dělají stroje a bude hůř. Služby všechny lidi neuživí. Klidně ať je náš o 1/4 méně.

+9/−1
2.7.2015 22:58

P78e53t86r 28U74r65a45m 1912340603107

to je pěknej ekonomickej nesmysl, míň lidí, míň zákazníků

+1/0
2.7.2015 23:43

J88a10n 13N55o33v97á16k 6674784

Musíme začít prodávat do Afriky.

0/0
2.7.2015 23:53

P53e42t16r 95M34o76t71y28č84k96a 5143644747269

Nikoli. To, co říkáte vy, je ekonomický nesmysl. Už z principu se totiž nemůžeme množit donekonečna. Takže, postavit blahobyt na nárůstu obyvatel je stejná pitomost, jako provozovat průběžný systém a věřit, že se vám bude dařit znásobovat populaci navždy.

Reálně - klesající populace samozřejmě znamená i méně zákazníků, ale také méně těch, kdo se musí uživit. Totéž v opačném směru. Problém nastává tehdy, kdy nějaký sockomouš (lhostejno zda rudý, nebo oranžový, nebo modrý, vždy ovšem s lidoveckým parazitem na hrbu) začne tvrdit, že není třeba zajistit sami sebe a že to za nás udělá stát.

+3/−1
3.7.2015 0:35

P62e40t63r 38U71r19a40m 1572810433697

Nechapu proc me tu obvinujete z nesmyslu, kdyz vas prispevek vubec neni v rozporu s tim, co jsem psal.

0/0
3.7.2015 8:15

J95a13n 45N36o56v65á16k 6204254

Zkazka = pověst. 

Chválím iDnes za rozšíření mých obzorů.

+1/−1
2.7.2015 22:53

J18a20n 73H43a84v67r68d21a 3256624412246

Současný EUropský socialismus přeje nepracovitým, žijícím na útraty pracovitých. Proto ti pracovití nemají motivaci k zanechávání přílišného potomstva.

+6/0
2.7.2015 22:53

J90a95n 47N79o17v44á75k 6144504

Motivaci? Spíš potřebu. Bez dětí ze život pohodlnější.

+3/0
2.7.2015 22:54

P81e33t75r 47H51l43o11u31š81e60k 9776173195201

ani, dnes totiž děti nesmíte ani už vychovávat

+2/−2
2.7.2015 23:10

J52a24n 54H27a96v74r54d89a 3226324542436

Máte pravdu, dnes se děti stávají majetkem státu, a jen málokdo (snad s výjimkou nepřizpůsobivých) chce pro stát přivádět děti na svět.

Marxová ministryně to nakonec řekla jasně. Kdo nebude mít dostatek dětí, bude platit jako mourovatej.

+1/−3
2.7.2015 23:13

J70a31n 45H60a27v35r13d80a 3426164332616

Asi před 15 lety jsem slyšel mudrovat známou, že schvaluje svým dětem, že nechtějí do tohoto marastu mít potomky.

Dneska to vidím podobně.

+3/−3
2.7.2015 22:48

J61a91n 31N68o80v60á20k 6414394

Nikdy nebylo lépe... Kdybyste si mohl vybrat, do které doby byste chtěl přivést potomky?

+7/0
2.7.2015 22:52

J27a39n 69H95a91v60r58d32a 3836574302576

Dobrá otázka, ale blbě se na ni odpovídá.

Jo, už to vím. V 90 letech minulého století bych plodil potomky jako divý.

0/−2
2.7.2015 22:54

J39a21n 56N86o20v39á42k 6564914

.)  Co se vám na té době líbí?

+1/0
2.7.2015 22:56

J83a49n 43H22a21v73r23d92a 3976904622726

To je jednoduché. Lidi dostali svobodu, začalo je bavit pracovat, ekonomika šla docela rychle kupředu, budoucnost se rýsovala velmi dobře.

+1/0
2.7.2015 23:10

J82a60n 88N15o42v86á64k 6164884

Takže naděje? ...  Dnes je podle mě lépe, ale chybí vámvám ta vidina, že bude ještě lépe.

+5/0
2.7.2015 23:26

E80v56a 10K76a13l71l72i39s69t13o32v31á 6107848826770

ale zato přibyla vidina, že nejspíš bude podstatně hůře..

+2/−1
3.7.2015 2:57

P21e52t27r 46H21l20o43u36š59e47k 9576833145591

nejvíce svobody?

+1/0
2.7.2015 23:12

J49a36n 23H14a29v42r54d40a 3636734462886

Určitě, a to ve srovnání s dobou před 89 i s dobou po 99. Jestli to tak nevnímáte, tak máte jinak nastavené hodnoty.

+2/0
2.7.2015 23:15

J35a27n 33N12o78v37á67k 6154574

Já vůbec netrpím nedostatkem svobody. ...  Naopak, dnes mám a znám spoustu možností, vlastně na cokoli. ...  Ale asi máte na mysli něco konkrétního. Nahoďte...

0/0
2.7.2015 23:31

P14e85t93r 46H63l20o87u65š69e44k 9236903225291

to ano, ale devadesátky byly v tomto unikum, to jsme měli svobody nejvíce v historii. A po roce 2000 se to i přes Schengen začalo zhoršovat

0/0
3.7.2015 12:46

P28e70t59r 57H68l72o91u19š72e15k 9576463965461

smrt Evropy ukazuje spíš mapa přílivu migrantů :-/

+12/0
2.7.2015 22:39

P33a29u33l 80G35l32a81b31a65s98n42i48a 9172762523854

Nevím, proč by měl počet obyvatel (nejen) Evropy stoupat. V ČR to ještě není tak patrné, ale když jsem v Nizozemí, Švýcarsku, Belgii a v jiných hustě osídlených zemích, tak mi připadá, že je nás prostě moc. Můj názor: kvalita je důležitější než kvantita. Raději bych žil v řídce osídlené zemi bez natahovačů rukou, kriminálníků, sociálně slabších, teroristů, neziskovek, aktivistů, sociálně vyloučených oblastí a arogantních politiků. A kdo by se sám o sebe nepostaral, tak by měl prostě smůlu.

+23/0
2.7.2015 22:38

J79a29n 90N14o42v89á58k 6194964

Ideální, ale samozřejmě naivní. Čím menší je konkurence, tím menší je efektivita práce. Takže lépe nebude...  Dá se vlastně říci, z čím více neziskovek je schopno fungovat, tím lépe se ta společnost má.

+2/−1
2.7.2015 23:01

P54a98u45l 23G12l36a90b15a39s29n71i96a 9882702873474

Praxe ukazuje, že nejefektivněji člověk pracuje, když pracuje pro sebe a je na výsledku své práce existenčně závislý. Příklad zemědělství bez dotací, soukromí řemeslníci atd. Pokud člověk ví, že za zahálení dostane peníze, tak si časem na ten stav zvykne a doslova zbařtipánuje, čili zdegeneruje. To ví personální šéfové firem a proto taky nechtějí žádné dlouhodobě nezaměstnané.

+1/0
2.7.2015 23:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.