Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V USA plot proti uprchlíkům funguje. Daní jsou životy migrantů z Mexika

Boj s uprchlíky není jen aktuální výsadou Evropské unie. Dlouhé roky řeší podobné otázky také ve Spojených státech. Na hranicích s Mexikem proto před lety postavili obrovský plot. Ten podle statistik proti migrantům skutečně funguje. Přináší však také celou řadu problémů včetně rostoucího počtu mrtvých uprchlíků i zásahů do životního prostředí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S90t18a51n83i36s40l39a96v89a 98Z23a18p13l42e69t26a71l40o86v19a 6446519839708

ovšem zásadní otázka je příčina !!

proč zrovna na "ZÁPAD" a ne třeba na východ ?

řešení je jednoduché ať se "západ" zamyslí nad svou imigrační politikou a zruší dotace, privilegia imigrantům a štědrou finanční podporu !!

 začne se přednostně starat o své vlastní lidi , a například může svým občanům ulevit a SNÍŽIT DANĚ !!povinné odvody atd !

a problém je vyřešen !!!!nedostanou peníze ani podporu = nebudou mít důvod běhat na západ ...

0/0
23.8.2015 12:03

M87a52r13t92i69n 78Ž41e94l12i86n14s23k44ý 9308659719112

Podle antikomunistickych a antisocanskych udernickych clanku pana psychologa bych jej spis nez za levicaka pokladal za volice nekterych z antikomunistickych stran ... to je pro ty, co si tady chteji honit body na nadavani na levici pod jeho nazory.

Z názorů ministra školství Chládka dýchne na člověka mráz hluboce totalitní. Pro nás, co tuto dobu alespoň částečně pamatujeme, jsou jeho slova tak povědomá. Vzdělávejme mladé pro průmysl, nová síla do dolů. Roztočme mladými těžká kola socialistické ekonomiky. Na gymnázium jen ti nejlepší. Vysokou školu ideálně za odměnu a jen když se předtím osvědčíš na šachtě ...

http://blog.aktualne.cz/blogy/dalibor-spok.php?itemid=24802

0/0
28.7.2015 2:05

M26a64r40t34i46n 71Ž80e66l85i57n16s64k20ý 9158169479622

Trosku vedle, ale vsude aktualni. ;-D

0/0
28.7.2015 2:12

P40e33t46r 69M27l58á14d20e31k 7977288351940

Australie vraci imigranty. Amerika ma plot (a vraci imigranty). EU nedela ani jedno.

+2/0
12.7.2015 17:51

M16a67r85t92i78n 20Ž58e33l25i70n45s17k22ý 9718759839962

No nevim kdo je uz vic v p.deli jestli USA s Australii nebo Evropa.

0/0
28.7.2015 2:09

I80v66a59n 13M96a28r12e82k 6674608292

Tato aktivita a řešení neprostupnosti  na americko-mexické hranici je známá už pár let, že by zde nyní "objevili Ameriku" 8-oRv

+2/0
12.7.2015 14:21

K13a48r53e55l 71L78a89n30a 71I41n93g56. 9246471692

To jen u nás jsme se radovali, že plot na hranicích není ...

+1/0
7.7.2015 7:49

P87e39t56r 55Z81a29s23k50o40č68i31l 2975862658139

"celé rodiny místo toho, aby jim poklidný vstup do země zajistili už coby obyvatelé USA" - proč pak teda střežej hranice? Jakmile v USA někdo nemá doklady, tak ho maj přece vyhostit, proč mu dávaj občanství? Plot má být proti ilegálním imigrantům, kteří pak pracují načerno, bez dokladů, to bych pochopil, ale ne tohle.

+1/0
6.7.2015 9:57

F34r27a89n54t83i71š25e72k 37M31í51č13e51k 1122330522

Podle mě je to nesmysl, takového člověka vyhostí a ne aby ho poslali pro rodinu.

+2/0
6.7.2015 10:32
Foto

J22a43n 18Č88e54r36m84á40k 4169628175837

o co byl středověk jednodušší... tam měl každý své jasně určená práva a stejně jasné povinnosti, a s vetřelci se nikdo nemaloval... 8-o

+1/0
6.7.2015 9:28

J33a73n91a 34N27o46v23á13k11o39v74á 5536246115358

Nevložil se mi příspěvek, tak ještě jednou, jak to vypadá v Maďarsku, že je to tam sám mladý chlap a volají Allaha a nesou vlajky

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

0/0
6.7.2015 5:06

J14a77n76a 20N26o87v55á87k88o97v20á 5756496865838

Podívejte se na Maďarsko, je to jak armáda v civilu, sám mladý chlap a volají Allah a nesou vlajky a policiajti stojí, protože ani nesmí nic dělat

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

+1/0
6.7.2015 5:02

P91a76v86e90l 98P45e96t34e65l38í97k 6318230474898

To jsou ti Amici RASISTI

0/0
6.7.2015 4:54

P92e86t29r 32M16l62á94d46e29k 7387458831920

Druhisti!!!

0/0
12.7.2015 17:22

K23v50e96t36a 29V19a61n86e61k 7252659377797

Ochrana hranic je jedna vec, druhy problem je ten ze kazdemu zadrzenemu se musi nabidnout lekarske osetreni, pravnik, jidlo a piti, vsichni na vsecko kyvnou a plati to danovy poplatnik.

0/0
6.7.2015 4:14

D21a48n21i93e74l 18C97v94e21j89n 9524423339880

No, že by plot fungoval, je poněkud odvážné tvrzení. V USA momentálně žije podle různých odhadů 4, 5 nebo až 10 miliónů illegales, a to od roku 2000 mají za sebou už alespoň dvě amnestie (kdy každý illegale, který se přihlásil, a nebyl do té doby americkými úřady trestán nebo vyhoštěn, dostal zelenou kartu) na federální úrovni. To, že se menší počet lidí snaží dostat do USA přes zeď je jasné, ale jsou i jiné cesty. Momentálně například různé lety malých letadel na odlehlá americká letiště. Navíc, i na nejvyšší úrovni se v USA mluví o tom, že příliv neregistrovaných migrantů není žádoucí zcela zastavit, protože pro některé obory v USA (například oděvnictví nebo potravinářství) jsou jednou ze základních pracovních sil a není úplně vůle je zcela vymýtit...

+3/−1
5.7.2015 19:03

V55á57c58l55a25v 51V83a82n68ě12k 2783223608591

Tady se nejede na fakta ale na hysterii, domněnky a propagandu. Tohle v Česku nikoho nezajímá.

+3/−2
5.7.2015 19:12
Foto

V37l77a30s91t52a 93C24o82u51f53a29l 7477879819325

Chcete říci, že podporujete nelegální migraci, když tu jásáte nad tím, kolik lidí obchází zákony?

Jinak, ten krásný ceník do pro Afriku mi smazali.

+6/0
5.7.2015 19:22

P97e64t12r 39H63o14f38e16r10e23k 9522962525463

Az Cesi zjisti, stavba (malo ucinneho) plotu stoji obrovske penize, a nekdo to bude muset zaplatit ( = danovy poplatnik!), tak se snad jeste vzpamatuji. 

PS: Nejsem 'pro-imigraci', jsem proti plytvani spousty penez na malo ucinne prvky k odrazovani imigrantu...

+2/0
5.7.2015 20:08
Foto

V42l81a23s58t69a 27C89o97u98f47a19l 7157139139385

Menší počet? Žil jsem v Kalifornii a poté jsem pracoval pro zbrojovku v Arizoně. Ilegální přistěhovalectví tam vnímají jako problém. Kolikrát jste byl v USA?

+4/0
5.7.2015 19:27

P17e36t69r 60H83o13f98e48r58e56k 9302302775173

Ja v USA ziji uz 18 let a p. Daniel Cvejn ma uplnou pravdu!!! Na zastaveni Mexicke imigrace je uz DAVNO pozde, uz je jich v USA tak moc, ze uz se mnozi a pomahaji si navzajem na americke strane. Retezova reakce, nebo ohen se daji zastavit jen ze zacatku... Jeden Mexican se v USA zlegalizuje (napr. svatbou) a uz otvira legalni cestu sve rodine, ti ziskaji dalsi zelene karty pro sve dalsi pribuzne, ti se s dalsimi Mexicany jeste v Mexiku zeni a vdavaji... a po nekolika desitkam let (a desitky milionu Mexicanu uz v USA legalne) je uz ted samozrejme pozde tomu zabranit...  

Je smesne si myslet, ze by jakykoliv plot (navic neuveritelne drahy) necemu takovemu zabranil...

Jo, a v Californii jsem par-krat byl, i v San Diegu, kde plot konci na plazi a da se lehce 'obeplavat'. Navstivil jsem tady vsechny ostatni pohranicni staty a i do Mexika jsem si 2x autem pres hranice zajel (legalne!). Takze vim, o cem takovy plot je : o PENEZICH a jejich plytvani... Zakrocit zakonem je mnohem levnejsi: napr.: v USA si 'prebehnuty Mexican' nemuze zazadat o azyl, nedostane pracovni povoleni, nemel by dostat praci (potrestan by byl americky zamestavatel), nemuze si udelat ridicsky prukaz, nepojisti mu auto, nemuze si otevrit bankovni ucet, dostane byt (na sebe), nemuze se nikde moc ukazovat (letiste, policie, urady, posta, nemocnice...)

No, a kdo by takovy mizerny zivot chtel zit..? Ale porad mluvim jen o tech Mexicanech na cerno v USA, kde zadne davky nedostanou... V Evrope se o Africke imigranty jinak postaraji, takze to je UPLNE o necem jinem...

+5/0
5.7.2015 20:30

J48a55n 50K77o50z69e40m70č76á69k 7904345976275

Ano to je ta chyba, že v Evropě jim dají ubytování, peníze, stravu a vozí je po výletech. To naše vláda úplně zmagořila. Naše děti neléčí, mámy posílají žebrat do televize a sebranku sem vozí na léčení. Zdá se toto někomu normální?EURv!!

+3/0
12.7.2015 17:33

V92á34c59l10a98v 98V72a53n91ě22k 2493463928331

Pane Coufal v USA žije léta tisíce nelegálních přistěhovalců z evropských zemí -včetně Čechů. Realita se naprosto rozchází s vaším pojetím toho co se tam děje. Wishfull thinking tomu co píšete tam říkají a občas se za to zavírá do blázince.

+1/0
5.7.2015 23:20

P65e37t49r 49D82a58n52i95e41l 63V43a72r67a39u65s 9774363846

Koukám, že máte poněkud zkreslené statistiky, jediné s čím se dá všeobecně souhlasit je to, že nic nefunguje 100%, ale minimálně se cení snaha NElegální imigraci zamezit...a tady v Evropě viditelně není.

+1/0
5.7.2015 20:08

K85a16r24e97l 56C31h31a14r63v56á43t 3116407570

Ač nejsem ekologický aktivista, a různé ekoteroristy bych nejraději viděl za nějakým ostnatým plotem, jako nějvětší problém podobných staveb vnímám narušení migrace zvěře. Přeci jen, pokud se plot táhne stovky nebo tisíce kilometrů, asi se musí projevit dosti znatelně.

Pokud je ale v sázce národní bezpečnost, zájmy přírody musí prostě ustoupit. Jakýkoliv jiný přístup by byl pro obyvatele civilizovaných států sebedestruktivní.

+4/0
5.7.2015 18:44

L46u73k42á37š 30P18a74v54l30á61s69e25k 8371409699171

Nicméně, představitelé USA se nestydí pravidelně kritizovat EU za budování bariér...

+4/0
5.7.2015 18:34

P74e65t36r 63M40a77r34e19č16e28k 1443291129198

;-D Á titulek už byl upraven. Aby na první pohled nebylo pochyb , že ploty jsou fuj ! Pokud někdo vědomě porušuje zákon a snaží se nelegálně dostat na území kde nemá co pohledávat. Musí počítat i s možností daně nejvyšší.

+6/0
5.7.2015 18:22

P94a10v16l96a 97S35k11o45u68m60a39l64o53v53á 4819280890610

hmm, 4 metry není nic moc, podle mě mohli bez problémů emigrovat všichni reprezentanti Mexika ve skoku o tyči ;-D

0/−1
5.7.2015 18:19

J96a87n 90H16l47e10d78í21k 8638359198846

13.8.1961 postavili východoněmečtí soudruzi 160 km dlouhou berlínskou zeď a s nikým se nebavili, umístili do města na zedˇ kulometná hnízda, plus ostnaté překážky a místy minová pole. Čeští komunisté po únorovém puči 1948 zadrátovali 600 km, místy až trojitým plotem, připojeným na 3.600 Voltů, pěkně vyzdobenými pětipólovými  minovými poly a vůbec se za nic nikdo nikde nestyděl a neomlouval. Dnes, kdo má ukazováček, kritizuje zákonné právo států  na ochranu svého výsostného území.

+2/−1
5.7.2015 17:38

D88a71n45i35e60l 62C28v38e15j67n 9714163149950

I Berlínská zeď i Železná opona byly jistě skvělé nápady, že :-).

0/0
5.7.2015 17:49
Foto

V97l85a33s51t89a 26C65o47u40f21a13l 7567109379845

Z pohledu tehdejší doby ano, milý mladý kolego. Bylo to jediné řešení, aby nedošlo ke konfliktu obou táborů. Mohla být válka.

+1/−1
5.7.2015 17:54

P44a98v90e59l 78S88t93a39v91j90a63n89í83k 6928355817851

Spíš šlo o to, aby vůbec někdo zůstal v socialistickém táboře a dělal. Jinak by se to tu trochu vylidnilo.

+3/0
5.7.2015 20:48

D19a49v23i54d 69P72i19t52r47o 9580603427779

Ano, i naciste v lagrech pousteli do plotu elektrinu… A to je prave ten rozdil, ktery jste asi ani po 25 letech nepostrehl, totiz rozdil mezi diktaturou a demokracii. Rv

+2/0
6.7.2015 1:01

J60i35ř42í 92K16a75l21i36n25a 5128674926423

Nevím, proč se bránit něčemu, co evidentně funguje. Jak tedy ukazují zkušenosti, přílivová vlna přistěhovalců se tím značně eliminovala a navíc podle mého názoru má psychologický vliv takový, že ploty se přelézat nemají, je to cizí území,  zatímco kde plot není, tam je možno jít.

+8/0
5.7.2015 15:42
Foto

V87l10a42s72t22a 58C34o92u17f85a81l 7257709889475

Stejně jako příklad Austrálie. Tam už taky nikdo nepáchne bez řádného víza. Jen EU je blbá a má rozvalená vrata.

+17/0
5.7.2015 15:44

P22a30v37e61l 61S41o64b30o95t76k26a 5230554

Austrálie má minimální mzdu v přepočtu 400 Kč na hodinu, takže jakýkoli migrant mořeplavec nemá šanci se uchytit.

Přišla na to i Merkelová, a zavedla v přepočtu minimálně 40 000 Kč měsíčně.

Tj. jde tu o ekonomický prostor, který když tu migrantům necháme, dopadneme jak jsme dopadli - v Česku žije legálně okolo 500 000 cizinců, převážně z Ukrajiny, Slovenska a Vietnamu a reálná čísla (kromě Slováků kteří nemají důvod nepřihlašovat se) budou ještě daleko vyšší.

+2/0
5.7.2015 15:49
Foto

V70l17a80s29t22a 81C72o76u79f34a98l 7357499699735

Ano. Máte pravdu. Také jste napsal, že tu žije půl milionu cizinců legálně. Tedy tito lidé museli splnit definované podmínky k získání pobytu, tj. naučit se jazyk, nepáchat trestnou činnost, najít si bydlení a práci. Těmto fandím. Ale na těch, o kterých se tu bavíme, prostě není vidět špetka potenciálu. Proč sem nepřijeli legálně s řádným vízem?

+7/0
5.7.2015 15:53

P53a26v32e26l 37S98o15b86o49t16k61a 5770664

Nemusejí sem jezdit legálně, protože tu mají příbuzné.

Sami jsme si sem dovezli levné dělníky z Mongolska, Vietnamu, Ukrajiny,... a teď se divíme, že zde mají jejich příbuzní prostor pro nelegální migraci.

Jeden lístek přes moře je pro běžného migranta velice drahá záležitost, takže by určitě nevyrazil bez vyhlídky že se celé jeho rodině investované peníze vrátí - že tu bude na černo zedničit nebo kopat kanály nebo umývat nádobí atd.

Jenže podívejte jak se podnikatelé brání kontrolám staveb - co okolo toho bylo křiku a myslím že pořád ještě můžeme na stavbách vidět lidi u kterých lze předpokládat že jsou tu nelegálně...

+2/0
5.7.2015 15:58
Foto

V13l64a55s97t13a 63C84o36u65f69a43l 7967229679865

I pokud jedete za příbuznými, platí vízová povinnost. Občanství dostane jen ten, kdo se tu buď narodí nebo projde dlouhou procedurou. Se zbytkem toho, co píšete souhlasím.

+6/0
5.7.2015 16:05

Č30e12s22t90m66í21r 13P73r59o88c24h49á83z66k74a 8678430248691

Ti migranti některým zaměstnavatelům vyhovují jako levná pracovní síla.

0/0
5.7.2015 17:01

P22a34v36e95l 71S63o43b17o82t82k34a 5140694

Dohledal jsem čísla z minulosti:

Pohraniční střáž ČSSR měla, při všem tom elektronickém zabezpečení, plotech, elektrice, samostřílech, zaminovaných úsecích, psech, ochranných příhraničních pásmech se zákazem vstupu, spolupráci obyvatelstva a SNB, autech a těžké pěchotní výzbroji... 18000 mužů na ostrahu 3347 km hranice a stejně nebyla 100% nepropustná.

Tj. při takto masivně totalistickém a agresivním pojetí potřebujete minimálně 5.4 vojáka na ostrahu jednoho technicky zajištěného kilometru.

V dnešní době, pokud bychom se obešli bez střelby a psů a min atd, nebude stačit ani dvojnásobek.

Takže počítejte na cca 800 km maďarského plotu min. 8000 vojáků... mají na to?

+1/0
5.7.2015 15:24

P21a84v83e37l 24K93u65r62a38l 8144663822629

Existuje levnější řešené - a to prostě žádného uprchlíka nepřijímat do jakékolvi formy sociálního systému.

Přijít můžou - ale na jídlo, vodu, oblečení a bydlení ať si vydělají a nebo vyžebrají.

Na nic z toho nemají mít nárok dokud takový nárok stát nebude dávat napřed všem svým občanům zdarma na hlavu.

Nevidím důvod proč je živit. Jestli přijdou, ať si poradí - ale ani jednu jedinou korunu ze státního na nějakou integraci a nebo jídlo pro ně. Jesli je někdo lituje ať jim peníze dává ze svého.

+8/−1
5.7.2015 15:44

J78i27ř60í 97K35a28l37i98n43a 5608334396573

Tady nejde o naše území, jde o ochranu společné hranice Šengenu a Maďarsku a ostatním hraničním zemím by měly pomáhat všichni ostatní. A když byla PS, tak se přechody hranic ( v opačném směru) počítaly na jednotky případů, což by byl v dnešní době úspěch.

+1/0
5.7.2015 15:47

P57a58v37e30l 49K55u28r13a63l 8984393602729

za ochranu vnějších hranic Schengenu jsou ty "vnější" státy vcelku dobře placené...

jestli chtějí víc peněz tak prosím... aŤ předvedou jak zvýšení finanční pomoci omezí nelegální přechody...

jediný konstruktivní návrh zatím předvedlo Maďarsko.

+3/0
5.7.2015 16:29
Foto

V77l61a40s17t66a 52C42o91u45f82a19l 7577639959145

Nikdo nebrání nikomu vyřídit si oficiálně vízum. Ten, kdo to takto udělá, jej dostane a může přijet do dané země. Proti ostatním jsou holt ploty. Tak to na světě chodí. Koho si chci pozvat na návštěvu, tomu otevřu dveře. Proti těm ostatním je kolem mého domu plot. Co je na tom divného, rasistického nebo nenávistného?

+13/0
5.7.2015 15:13
Foto

V36l59a60s54t78a 66C44o37u41f88a58l 7477799989795

Toto je vzkaz pro všechny ty pokrytce, kteří tvrdí, že nelegální imigranti mají právo vstupu na cizí území. Lidi, zamyslete se nad sebou a přestaňte tlachat blbiny, když sami doma zamykáte dveře.

+9/0
5.7.2015 15:15

Č87e10s34t57m66í95r 91P75r18o89c47h21á73z49k79a 8658520508911

Jenže těch lidí, potencionálních imigrantů, jsou miliony. V historii byl problém cestovat na velké vzdálenosti, či se domlouvat přes internet v reálném čase. Dnešní migrat v cílové zemi sedne za internet a popíše celé své rodině, jak nejlépe se dostat do země "zaslíbené".

0/0
5.7.2015 15:16
Foto

V52l13a54s59t92a 38C49o29u51f58a28l 7717439229575

A jak by se měla ta cílová země zachovat? Má tomuto čelit nebo tomu naopak nechat volný průběh? Pro co hlasujete?

+1/0
5.7.2015 15:20

Č81e83s98t96m10í22r 59P51r69o16c66h91á94z57k75a 8458170558361

Má se tomu čelit, ale v rámci lidských práv, na kterých si západ tak zakládá. Nicméně, dle mého skromného názoru, je to boj s větrnými mlýny.

+1/0
5.7.2015 15:54
Foto

V94l35a37s16t95a 17C46o53u42f56a45l 7567359639915

Ano, má se tomu čelit. Plot je pasivní překážka. Plot sám o sobě nezabíjí. Je na rozhodnutí každého jednotlivce, zda jej riskne přelézt, vědom si toho, že se mu za ním může něco přihodit, protože před plotem je legálně a za plotem už je nelegálně. To je fér, ne? Nikdo po nich nestřílí, pokud jsou před plotem. I to je fér. Pokud jsou ale za plotem, nesou rizika sami. I to je fér, ne?

+1/0
5.7.2015 16:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.