Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V USA plot proti uprchlíkům funguje. Daní jsou životy migrantů z Mexika

Boj s uprchlíky není jen aktuální výsadou Evropské unie. Dlouhé roky řeší podobné otázky také ve Spojených státech. Na hranicích s Mexikem proto před lety postavili obrovský plot. Ten podle statistik proti migrantům skutečně funguje. Přináší však také celou řadu problémů včetně rostoucího počtu mrtvých uprchlíků i zásahů do životního prostředí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S13t32a40n19i30s37l23a85v81a 97Z71a63p91l13e75t76a44l57o44v77a 6756209599938

ovšem zásadní otázka je příčina !!

proč zrovna na "ZÁPAD" a ne třeba na východ ?

řešení je jednoduché ať se "západ" zamyslí nad svou imigrační politikou a zruší dotace, privilegia imigrantům a štědrou finanční podporu !!

 začne se přednostně starat o své vlastní lidi , a například může svým občanům ulevit a SNÍŽIT DANĚ !!povinné odvody atd !

a problém je vyřešen !!!!nedostanou peníze ani podporu = nebudou mít důvod běhat na západ ...

0/0
23.8.2015 12:03

M10a28r54t39i51n 61Ž79e83l40i85n55s54k11ý 9198389369172

Podle antikomunistickych a antisocanskych udernickych clanku pana psychologa bych jej spis nez za levicaka pokladal za volice nekterych z antikomunistickych stran ... to je pro ty, co si tady chteji honit body na nadavani na levici pod jeho nazory.

Z názorů ministra školství Chládka dýchne na člověka mráz hluboce totalitní. Pro nás, co tuto dobu alespoň částečně pamatujeme, jsou jeho slova tak povědomá. Vzdělávejme mladé pro průmysl, nová síla do dolů. Roztočme mladými těžká kola socialistické ekonomiky. Na gymnázium jen ti nejlepší. Vysokou školu ideálně za odměnu a jen když se předtím osvědčíš na šachtě ...

http://blog.aktualne.cz/blogy/dalibor-spok.php?itemid=24802

0/0
28.7.2015 2:05

M93a28r17t78i27n 20Ž95e84l79i40n93s20k96ý 9658529389402

Trosku vedle, ale vsude aktualni. ;-D

0/0
28.7.2015 2:12

P90e74t97r 71M33l11á24d40e76k 7457578731670

Australie vraci imigranty. Amerika ma plot (a vraci imigranty). EU nedela ani jedno.

+2/0
12.7.2015 17:51

M16a31r37t82i56n 13Ž80e76l88i31n69s58k20ý 9678699859732

No nevim kdo je uz vic v p.deli jestli USA s Australii nebo Evropa.

0/0
28.7.2015 2:09

I43v27a23n 20M43a39r64e82k 6924148752

Tato aktivita a řešení neprostupnosti  na americko-mexické hranici je známá už pár let, že by zde nyní "objevili Ameriku" 8-oRv

+2/0
12.7.2015 14:21

K11a80r61e32l 27L73a19n65a 37I50n62g71. 9606501682

To jen u nás jsme se radovali, že plot na hranicích není ...

+1/0
7.7.2015 7:49

P15e48t60r 65Z41a37s65k43o28č43i62l 2335752668549

"celé rodiny místo toho, aby jim poklidný vstup do země zajistili už coby obyvatelé USA" - proč pak teda střežej hranice? Jakmile v USA někdo nemá doklady, tak ho maj přece vyhostit, proč mu dávaj občanství? Plot má být proti ilegálním imigrantům, kteří pak pracují načerno, bez dokladů, to bych pochopil, ale ne tohle.

+1/0
6.7.2015 9:57

F89r51a36n78t94i37š97e51k 84M10í11č41e45k 1212710652

Podle mě je to nesmysl, takového člověka vyhostí a ne aby ho poslali pro rodinu.

+2/0
6.7.2015 10:32
Foto

J71a51n 37Č90e13r26m60á76k 4209668625277

o co byl středověk jednodušší... tam měl každý své jasně určená práva a stejně jasné povinnosti, a s vetřelci se nikdo nemaloval... 8-o

+1/0
6.7.2015 9:28

J68a92n96a 52N21o47v98á35k91o65v23á 5696636625598

Nevložil se mi příspěvek, tak ještě jednou, jak to vypadá v Maďarsku, že je to tam sám mladý chlap a volají Allaha a nesou vlajky

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

0/0
6.7.2015 5:06

J64a10n91a 54N71o61v70á21k95o84v62á 5376386735268

Podívejte se na Maďarsko, je to jak armáda v civilu, sám mladý chlap a volají Allah a nesou vlajky a policiajti stojí, protože ani nesmí nic dělat

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

+1/0
6.7.2015 5:02

P22a42v19e39l 57P87e57t89e92l45í84k 6788100584808

To jsou ti Amici RASISTI

0/0
6.7.2015 4:54

P72e37t52r 61M59l84á64d94e10k 7557578961220

Druhisti!!!

0/0
12.7.2015 17:22

K88v82e18t34a 19V79a33n14e40k 7162749127737

Ochrana hranic je jedna vec, druhy problem je ten ze kazdemu zadrzenemu se musi nabidnout lekarske osetreni, pravnik, jidlo a piti, vsichni na vsecko kyvnou a plati to danovy poplatnik.

0/0
6.7.2015 4:14

D16a55n68i91e61l 22C39v33e56j20n 9754783889600

No, že by plot fungoval, je poněkud odvážné tvrzení. V USA momentálně žije podle různých odhadů 4, 5 nebo až 10 miliónů illegales, a to od roku 2000 mají za sebou už alespoň dvě amnestie (kdy každý illegale, který se přihlásil, a nebyl do té doby americkými úřady trestán nebo vyhoštěn, dostal zelenou kartu) na federální úrovni. To, že se menší počet lidí snaží dostat do USA přes zeď je jasné, ale jsou i jiné cesty. Momentálně například různé lety malých letadel na odlehlá americká letiště. Navíc, i na nejvyšší úrovni se v USA mluví o tom, že příliv neregistrovaných migrantů není žádoucí zcela zastavit, protože pro některé obory v USA (například oděvnictví nebo potravinářství) jsou jednou ze základních pracovních sil a není úplně vůle je zcela vymýtit...

+3/−1
5.7.2015 19:03

V27á41c62l80a60v 74V67a17n84ě21k 2753983758541

Tady se nejede na fakta ale na hysterii, domněnky a propagandu. Tohle v Česku nikoho nezajímá.

+3/−2
5.7.2015 19:12
Foto

V49l66a61s50t86a 53C38o95u12f48a43l 7277739659785

Chcete říci, že podporujete nelegální migraci, když tu jásáte nad tím, kolik lidí obchází zákony?

Jinak, ten krásný ceník do pro Afriku mi smazali.

+6/0
5.7.2015 19:22

P16e39t44r 57H62o91f50e58r54e10k 9442662315433

Az Cesi zjisti, stavba (malo ucinneho) plotu stoji obrovske penize, a nekdo to bude muset zaplatit ( = danovy poplatnik!), tak se snad jeste vzpamatuji. 

PS: Nejsem 'pro-imigraci', jsem proti plytvani spousty penez na malo ucinne prvky k odrazovani imigrantu...

+2/0
5.7.2015 20:08
Foto

V91l92a84s67t88a 65C93o68u87f34a59l 7647249919295

Menší počet? Žil jsem v Kalifornii a poté jsem pracoval pro zbrojovku v Arizoně. Ilegální přistěhovalectví tam vnímají jako problém. Kolikrát jste byl v USA?

+4/0
5.7.2015 19:27

P63e86t19r 87H10o54f75e28r46e83k 9132902215613

Ja v USA ziji uz 18 let a p. Daniel Cvejn ma uplnou pravdu!!! Na zastaveni Mexicke imigrace je uz DAVNO pozde, uz je jich v USA tak moc, ze uz se mnozi a pomahaji si navzajem na americke strane. Retezova reakce, nebo ohen se daji zastavit jen ze zacatku... Jeden Mexican se v USA zlegalizuje (napr. svatbou) a uz otvira legalni cestu sve rodine, ti ziskaji dalsi zelene karty pro sve dalsi pribuzne, ti se s dalsimi Mexicany jeste v Mexiku zeni a vdavaji... a po nekolika desitkam let (a desitky milionu Mexicanu uz v USA legalne) je uz ted samozrejme pozde tomu zabranit...  

Je smesne si myslet, ze by jakykoliv plot (navic neuveritelne drahy) necemu takovemu zabranil...

Jo, a v Californii jsem par-krat byl, i v San Diegu, kde plot konci na plazi a da se lehce 'obeplavat'. Navstivil jsem tady vsechny ostatni pohranicni staty a i do Mexika jsem si 2x autem pres hranice zajel (legalne!). Takze vim, o cem takovy plot je : o PENEZICH a jejich plytvani... Zakrocit zakonem je mnohem levnejsi: napr.: v USA si 'prebehnuty Mexican' nemuze zazadat o azyl, nedostane pracovni povoleni, nemel by dostat praci (potrestan by byl americky zamestavatel), nemuze si udelat ridicsky prukaz, nepojisti mu auto, nemuze si otevrit bankovni ucet, dostane byt (na sebe), nemuze se nikde moc ukazovat (letiste, policie, urady, posta, nemocnice...)

No, a kdo by takovy mizerny zivot chtel zit..? Ale porad mluvim jen o tech Mexicanech na cerno v USA, kde zadne davky nedostanou... V Evrope se o Africke imigranty jinak postaraji, takze to je UPLNE o necem jinem...

+5/0
5.7.2015 20:30

J30a32n 93K13o19z62e75m37č17á70k 7194285146845

Ano to je ta chyba, že v Evropě jim dají ubytování, peníze, stravu a vozí je po výletech. To naše vláda úplně zmagořila. Naše děti neléčí, mámy posílají žebrat do televize a sebranku sem vozí na léčení. Zdá se toto někomu normální?EURv!!

+3/0
12.7.2015 17:33

V92á47c98l31a94v 67V90a56n66ě75k 2673733558101

Pane Coufal v USA žije léta tisíce nelegálních přistěhovalců z evropských zemí -včetně Čechů. Realita se naprosto rozchází s vaším pojetím toho co se tam děje. Wishfull thinking tomu co píšete tam říkají a občas se za to zavírá do blázince.

+1/0
5.7.2015 23:20

P63e97t54r 42D63a67n12i64e60l 15V38a53r35a78u47s 9774803496

Koukám, že máte poněkud zkreslené statistiky, jediné s čím se dá všeobecně souhlasit je to, že nic nefunguje 100%, ale minimálně se cení snaha NElegální imigraci zamezit...a tady v Evropě viditelně není.

+1/0
5.7.2015 20:08

K90a34r98e84l 81C94h52a70r58v62á55t 3366397620

Ač nejsem ekologický aktivista, a různé ekoteroristy bych nejraději viděl za nějakým ostnatým plotem, jako nějvětší problém podobných staveb vnímám narušení migrace zvěře. Přeci jen, pokud se plot táhne stovky nebo tisíce kilometrů, asi se musí projevit dosti znatelně.

Pokud je ale v sázce národní bezpečnost, zájmy přírody musí prostě ustoupit. Jakýkoliv jiný přístup by byl pro obyvatele civilizovaných států sebedestruktivní.

+4/0
5.7.2015 18:44

L61u21k38á61š 38P55a60v12l29á41s41e69k 8761689879521

Nicméně, představitelé USA se nestydí pravidelně kritizovat EU za budování bariér...

+4/0
5.7.2015 18:34

P77e84t35r 76M48a56r25e80č13e11k 1703141149558

;-D Á titulek už byl upraven. Aby na první pohled nebylo pochyb , že ploty jsou fuj ! Pokud někdo vědomě porušuje zákon a snaží se nelegálně dostat na území kde nemá co pohledávat. Musí počítat i s možností daně nejvyšší.

+6/0
5.7.2015 18:22

P38a30v51l76a 41S95k27o19u31m30a47l70o92v66á 4249140350630

hmm, 4 metry není nic moc, podle mě mohli bez problémů emigrovat všichni reprezentanti Mexika ve skoku o tyči ;-D

0/−1
5.7.2015 18:19

J28a79n 77H29l59e89d16í46k 8398359608666

13.8.1961 postavili východoněmečtí soudruzi 160 km dlouhou berlínskou zeď a s nikým se nebavili, umístili do města na zedˇ kulometná hnízda, plus ostnaté překážky a místy minová pole. Čeští komunisté po únorovém puči 1948 zadrátovali 600 km, místy až trojitým plotem, připojeným na 3.600 Voltů, pěkně vyzdobenými pětipólovými  minovými poly a vůbec se za nic nikdo nikde nestyděl a neomlouval. Dnes, kdo má ukazováček, kritizuje zákonné právo států  na ochranu svého výsostného území.

+2/−1
5.7.2015 17:38

D50a55n55i90e21l 89C92v45e72j70n 9424563639870

I Berlínská zeď i Železná opona byly jistě skvělé nápady, že :-).

0/0
5.7.2015 17:49
Foto

V16l55a89s10t75a 76C46o52u33f35a36l 7787399449395

Z pohledu tehdejší doby ano, milý mladý kolego. Bylo to jediné řešení, aby nedošlo ke konfliktu obou táborů. Mohla být válka.

+1/−1
5.7.2015 17:54

P11a69v65e52l 79S73t90a78v80j75a31n68í62k 6928845337231

Spíš šlo o to, aby vůbec někdo zůstal v socialistickém táboře a dělal. Jinak by se to tu trochu vylidnilo.

+3/0
5.7.2015 20:48

D41a52v44i26d 45P62i58t23r23o 9270303297229

Ano, i naciste v lagrech pousteli do plotu elektrinu… A to je prave ten rozdil, ktery jste asi ani po 25 letech nepostrehl, totiz rozdil mezi diktaturou a demokracii. Rv

+2/0
6.7.2015 1:01

J80i54ř62í 43K12a14l89i75n88a 5958364736233

Nevím, proč se bránit něčemu, co evidentně funguje. Jak tedy ukazují zkušenosti, přílivová vlna přistěhovalců se tím značně eliminovala a navíc podle mého názoru má psychologický vliv takový, že ploty se přelézat nemají, je to cizí území,  zatímco kde plot není, tam je možno jít.

+8/0
5.7.2015 15:42
Foto

V17l23a53s67t10a 22C94o35u94f28a93l 7477219529385

Stejně jako příklad Austrálie. Tam už taky nikdo nepáchne bez řádného víza. Jen EU je blbá a má rozvalená vrata.

+17/0
5.7.2015 15:44

P67a94v89e61l 60S23o45b33o69t72k90a 5190804

Austrálie má minimální mzdu v přepočtu 400 Kč na hodinu, takže jakýkoli migrant mořeplavec nemá šanci se uchytit.

Přišla na to i Merkelová, a zavedla v přepočtu minimálně 40 000 Kč měsíčně.

Tj. jde tu o ekonomický prostor, který když tu migrantům necháme, dopadneme jak jsme dopadli - v Česku žije legálně okolo 500 000 cizinců, převážně z Ukrajiny, Slovenska a Vietnamu a reálná čísla (kromě Slováků kteří nemají důvod nepřihlašovat se) budou ještě daleko vyšší.

+2/0
5.7.2015 15:49
Foto

V36l43a43s87t20a 55C96o21u56f73a81l 7147829729295

Ano. Máte pravdu. Také jste napsal, že tu žije půl milionu cizinců legálně. Tedy tito lidé museli splnit definované podmínky k získání pobytu, tj. naučit se jazyk, nepáchat trestnou činnost, najít si bydlení a práci. Těmto fandím. Ale na těch, o kterých se tu bavíme, prostě není vidět špetka potenciálu. Proč sem nepřijeli legálně s řádným vízem?

+7/0
5.7.2015 15:53

P73a77v60e20l 40S13o24b78o76t75k98a 5840904

Nemusejí sem jezdit legálně, protože tu mají příbuzné.

Sami jsme si sem dovezli levné dělníky z Mongolska, Vietnamu, Ukrajiny,... a teď se divíme, že zde mají jejich příbuzní prostor pro nelegální migraci.

Jeden lístek přes moře je pro běžného migranta velice drahá záležitost, takže by určitě nevyrazil bez vyhlídky že se celé jeho rodině investované peníze vrátí - že tu bude na černo zedničit nebo kopat kanály nebo umývat nádobí atd.

Jenže podívejte jak se podnikatelé brání kontrolám staveb - co okolo toho bylo křiku a myslím že pořád ještě můžeme na stavbách vidět lidi u kterých lze předpokládat že jsou tu nelegálně...

+2/0
5.7.2015 15:58
Foto

V79l27a93s77t10a 72C26o73u10f63a83l 7687369559565

I pokud jedete za příbuznými, platí vízová povinnost. Občanství dostane jen ten, kdo se tu buď narodí nebo projde dlouhou procedurou. Se zbytkem toho, co píšete souhlasím.

+6/0
5.7.2015 16:05

Č29e35s25t33m17í60r 84P30r10o76c13h82á21z89k93a 8228500238461

Ti migranti některým zaměstnavatelům vyhovují jako levná pracovní síla.

0/0
5.7.2015 17:01

P80a71v50e21l 23S97o87b87o42t93k14a 5120544

Dohledal jsem čísla z minulosti:

Pohraniční střáž ČSSR měla, při všem tom elektronickém zabezpečení, plotech, elektrice, samostřílech, zaminovaných úsecích, psech, ochranných příhraničních pásmech se zákazem vstupu, spolupráci obyvatelstva a SNB, autech a těžké pěchotní výzbroji... 18000 mužů na ostrahu 3347 km hranice a stejně nebyla 100% nepropustná.

Tj. při takto masivně totalistickém a agresivním pojetí potřebujete minimálně 5.4 vojáka na ostrahu jednoho technicky zajištěného kilometru.

V dnešní době, pokud bychom se obešli bez střelby a psů a min atd, nebude stačit ani dvojnásobek.

Takže počítejte na cca 800 km maďarského plotu min. 8000 vojáků... mají na to?

+1/0
5.7.2015 15:24

P17a95v47e84l 39K75u17r51a34l 8554873622159

Existuje levnější řešené - a to prostě žádného uprchlíka nepřijímat do jakékolvi formy sociálního systému.

Přijít můžou - ale na jídlo, vodu, oblečení a bydlení ať si vydělají a nebo vyžebrají.

Na nic z toho nemají mít nárok dokud takový nárok stát nebude dávat napřed všem svým občanům zdarma na hlavu.

Nevidím důvod proč je živit. Jestli přijdou, ať si poradí - ale ani jednu jedinou korunu ze státního na nějakou integraci a nebo jídlo pro ně. Jesli je někdo lituje ať jim peníze dává ze svého.

+8/−1
5.7.2015 15:44

J23i73ř54í 12K95a18l51i93n82a 5238184216263

Tady nejde o naše území, jde o ochranu společné hranice Šengenu a Maďarsku a ostatním hraničním zemím by měly pomáhat všichni ostatní. A když byla PS, tak se přechody hranic ( v opačném směru) počítaly na jednotky případů, což by byl v dnešní době úspěch.

+1/0
5.7.2015 15:47

P45a28v27e90l 25K97u32r95a85l 8724153632459

za ochranu vnějších hranic Schengenu jsou ty "vnější" státy vcelku dobře placené...

jestli chtějí víc peněz tak prosím... aŤ předvedou jak zvýšení finanční pomoci omezí nelegální přechody...

jediný konstruktivní návrh zatím předvedlo Maďarsko.

+3/0
5.7.2015 16:29
Foto

V42l71a22s34t82a 86C15o10u34f42a85l 7457849619185

Nikdo nebrání nikomu vyřídit si oficiálně vízum. Ten, kdo to takto udělá, jej dostane a může přijet do dané země. Proti ostatním jsou holt ploty. Tak to na světě chodí. Koho si chci pozvat na návštěvu, tomu otevřu dveře. Proti těm ostatním je kolem mého domu plot. Co je na tom divného, rasistického nebo nenávistného?

+13/0
5.7.2015 15:13
Foto

V71l93a87s36t68a 93C57o88u60f18a57l 7657669289495

Toto je vzkaz pro všechny ty pokrytce, kteří tvrdí, že nelegální imigranti mají právo vstupu na cizí území. Lidi, zamyslete se nad sebou a přestaňte tlachat blbiny, když sami doma zamykáte dveře.

+9/0
5.7.2015 15:15

Č68e90s65t63m46í39r 68P10r35o12c21h90á12z42k81a 8158630888591

Jenže těch lidí, potencionálních imigrantů, jsou miliony. V historii byl problém cestovat na velké vzdálenosti, či se domlouvat přes internet v reálném čase. Dnešní migrat v cílové zemi sedne za internet a popíše celé své rodině, jak nejlépe se dostat do země "zaslíbené".

0/0
5.7.2015 15:16
Foto

V11l97a46s45t68a 87C52o21u13f76a26l 7297859609655

A jak by se měla ta cílová země zachovat? Má tomuto čelit nebo tomu naopak nechat volný průběh? Pro co hlasujete?

+1/0
5.7.2015 15:20

Č51e29s81t48m32í49r 71P67r84o25c76h90á25z17k54a 8548670168651

Má se tomu čelit, ale v rámci lidských práv, na kterých si západ tak zakládá. Nicméně, dle mého skromného názoru, je to boj s větrnými mlýny.

+1/0
5.7.2015 15:54
Foto

V30l12a32s31t77a 20C34o35u91f82a15l 7257609359605

Ano, má se tomu čelit. Plot je pasivní překážka. Plot sám o sobě nezabíjí. Je na rozhodnutí každého jednotlivce, zda jej riskne přelézt, vědom si toho, že se mu za ním může něco přihodit, protože před plotem je legálně a za plotem už je nelegálně. To je fér, ne? Nikdo po nich nestřílí, pokud jsou před plotem. I to je fér. Pokud jsou ale za plotem, nesou rizika sami. I to je fér, ne?

+1/0
5.7.2015 16:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.