Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V USA plot proti uprchlíkům funguje. Daní jsou životy migrantů z Mexika

Boj s uprchlíky není jen aktuální výsadou Evropské unie. Dlouhé roky řeší podobné otázky také ve Spojených státech. Na hranicích s Mexikem proto před lety postavili obrovský plot. Ten podle statistik proti migrantům skutečně funguje. Přináší však také celou řadu problémů včetně rostoucího počtu mrtvých uprchlíků i zásahů do životního prostředí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S60t13a29n44i25s46l49a58v92a 84Z36a50p59l78e77t31a14l64o74v19a 6816349749688

ovšem zásadní otázka je příčina !!

proč zrovna na "ZÁPAD" a ne třeba na východ ?

řešení je jednoduché ať se "západ" zamyslí nad svou imigrační politikou a zruší dotace, privilegia imigrantům a štědrou finanční podporu !!

 začne se přednostně starat o své vlastní lidi , a například může svým občanům ulevit a SNÍŽIT DANĚ !!povinné odvody atd !

a problém je vyřešen !!!!nedostanou peníze ani podporu = nebudou mít důvod běhat na západ ...

0/0
23.8.2015 12:03

M76a89r82t41i54n 37Ž51e61l25i75n47s25k64ý 9488319789592

Podle antikomunistickych a antisocanskych udernickych clanku pana psychologa bych jej spis nez za levicaka pokladal za volice nekterych z antikomunistickych stran ... to je pro ty, co si tady chteji honit body na nadavani na levici pod jeho nazory.

Z názorů ministra školství Chládka dýchne na člověka mráz hluboce totalitní. Pro nás, co tuto dobu alespoň částečně pamatujeme, jsou jeho slova tak povědomá. Vzdělávejme mladé pro průmysl, nová síla do dolů. Roztočme mladými těžká kola socialistické ekonomiky. Na gymnázium jen ti nejlepší. Vysokou školu ideálně za odměnu a jen když se předtím osvědčíš na šachtě ...

http://blog.aktualne.cz/blogy/dalibor-spok.php?itemid=24802

0/0
28.7.2015 2:05

M96a62r53t30i20n 19Ž71e11l42i50n88s48k76ý 9288839239452

Trosku vedle, ale vsude aktualni. ;-D

0/0
28.7.2015 2:12

P13e69t18r 96M96l77á19d88e34k 7947408561520

Australie vraci imigranty. Amerika ma plot (a vraci imigranty). EU nedela ani jedno.

+2/0
12.7.2015 17:51

M54a67r22t64i61n 23Ž64e95l75i56n41s51k16ý 9608339779112

No nevim kdo je uz vic v p.deli jestli USA s Australii nebo Evropa.

0/0
28.7.2015 2:09

I39v43a54n 55M50a34r10e49k 6174378582

Tato aktivita a řešení neprostupnosti  na americko-mexické hranici je známá už pár let, že by zde nyní "objevili Ameriku" 8-oRv

+2/0
12.7.2015 14:21

K88a63r66e27l 42L30a84n37a 34I21n31g17. 9656131602

To jen u nás jsme se radovali, že plot na hranicích není ...

+1/0
7.7.2015 7:49

P63e57t72r 29Z75a79s54k78o48č88i31l 2515142598839

"celé rodiny místo toho, aby jim poklidný vstup do země zajistili už coby obyvatelé USA" - proč pak teda střežej hranice? Jakmile v USA někdo nemá doklady, tak ho maj přece vyhostit, proč mu dávaj občanství? Plot má být proti ilegálním imigrantům, kteří pak pracují načerno, bez dokladů, to bych pochopil, ale ne tohle.

+1/0
6.7.2015 9:57

F16r71a58n96t77i42š36e55k 24M80í48č12e69k 1452360812

Podle mě je to nesmysl, takového člověka vyhostí a ne aby ho poslali pro rodinu.

+2/0
6.7.2015 10:32
Foto

J90a97n 77Č14e33r69m62á57k 4199108425257

o co byl středověk jednodušší... tam měl každý své jasně určená práva a stejně jasné povinnosti, a s vetřelci se nikdo nemaloval... 8-o

+1/0
6.7.2015 9:28

J23a82n45a 77N64o75v23á52k73o38v56á 5456816185708

Nevložil se mi příspěvek, tak ještě jednou, jak to vypadá v Maďarsku, že je to tam sám mladý chlap a volají Allaha a nesou vlajky

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

0/0
6.7.2015 5:06

J59a40n53a 71N87o49v21á27k27o44v96á 5356966705268

Podívejte se na Maďarsko, je to jak armáda v civilu, sám mladý chlap a volají Allah a nesou vlajky a policiajti stojí, protože ani nesmí nic dělat

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

+1/0
6.7.2015 5:02

P81a64v59e89l 76P59e15t34e58l94í16k 6788460184888

To jsou ti Amici RASISTI

0/0
6.7.2015 4:54

P16e54t92r 26M89l69á68d88e24k 7967778841190

Druhisti!!!

0/0
12.7.2015 17:22

K80v92e58t41a 86V24a48n78e85k 7762839227637

Ochrana hranic je jedna vec, druhy problem je ten ze kazdemu zadrzenemu se musi nabidnout lekarske osetreni, pravnik, jidlo a piti, vsichni na vsecko kyvnou a plati to danovy poplatnik.

0/0
6.7.2015 4:14

D33a73n35i79e60l 14C71v33e27j17n 9654373819110

No, že by plot fungoval, je poněkud odvážné tvrzení. V USA momentálně žije podle různých odhadů 4, 5 nebo až 10 miliónů illegales, a to od roku 2000 mají za sebou už alespoň dvě amnestie (kdy každý illegale, který se přihlásil, a nebyl do té doby americkými úřady trestán nebo vyhoštěn, dostal zelenou kartu) na federální úrovni. To, že se menší počet lidí snaží dostat do USA přes zeď je jasné, ale jsou i jiné cesty. Momentálně například různé lety malých letadel na odlehlá americká letiště. Navíc, i na nejvyšší úrovni se v USA mluví o tom, že příliv neregistrovaných migrantů není žádoucí zcela zastavit, protože pro některé obory v USA (například oděvnictví nebo potravinářství) jsou jednou ze základních pracovních sil a není úplně vůle je zcela vymýtit...

+3/−1
5.7.2015 19:03

V84á86c74l79a95v 65V55a92n70ě80k 2673983598401

Tady se nejede na fakta ale na hysterii, domněnky a propagandu. Tohle v Česku nikoho nezajímá.

+3/−2
5.7.2015 19:12
Foto

V15l92a90s69t51a 63C89o18u83f52a72l 7607779539535

Chcete říci, že podporujete nelegální migraci, když tu jásáte nad tím, kolik lidí obchází zákony?

Jinak, ten krásný ceník do pro Afriku mi smazali.

+6/0
5.7.2015 19:22

P21e57t56r 10H48o67f82e30r30e89k 9502822645743

Az Cesi zjisti, stavba (malo ucinneho) plotu stoji obrovske penize, a nekdo to bude muset zaplatit ( = danovy poplatnik!), tak se snad jeste vzpamatuji. 

PS: Nejsem 'pro-imigraci', jsem proti plytvani spousty penez na malo ucinne prvky k odrazovani imigrantu...

+2/0
5.7.2015 20:08
Foto

V74l48a54s21t80a 63C75o52u75f28a96l 7587219359955

Menší počet? Žil jsem v Kalifornii a poté jsem pracoval pro zbrojovku v Arizoně. Ilegální přistěhovalectví tam vnímají jako problém. Kolikrát jste byl v USA?

+4/0
5.7.2015 19:27

P36e51t53r 97H46o70f41e10r26e39k 9202252525183

Ja v USA ziji uz 18 let a p. Daniel Cvejn ma uplnou pravdu!!! Na zastaveni Mexicke imigrace je uz DAVNO pozde, uz je jich v USA tak moc, ze uz se mnozi a pomahaji si navzajem na americke strane. Retezova reakce, nebo ohen se daji zastavit jen ze zacatku... Jeden Mexican se v USA zlegalizuje (napr. svatbou) a uz otvira legalni cestu sve rodine, ti ziskaji dalsi zelene karty pro sve dalsi pribuzne, ti se s dalsimi Mexicany jeste v Mexiku zeni a vdavaji... a po nekolika desitkam let (a desitky milionu Mexicanu uz v USA legalne) je uz ted samozrejme pozde tomu zabranit...  

Je smesne si myslet, ze by jakykoliv plot (navic neuveritelne drahy) necemu takovemu zabranil...

Jo, a v Californii jsem par-krat byl, i v San Diegu, kde plot konci na plazi a da se lehce 'obeplavat'. Navstivil jsem tady vsechny ostatni pohranicni staty a i do Mexika jsem si 2x autem pres hranice zajel (legalne!). Takze vim, o cem takovy plot je : o PENEZICH a jejich plytvani... Zakrocit zakonem je mnohem levnejsi: napr.: v USA si 'prebehnuty Mexican' nemuze zazadat o azyl, nedostane pracovni povoleni, nemel by dostat praci (potrestan by byl americky zamestavatel), nemuze si udelat ridicsky prukaz, nepojisti mu auto, nemuze si otevrit bankovni ucet, dostane byt (na sebe), nemuze se nikde moc ukazovat (letiste, policie, urady, posta, nemocnice...)

No, a kdo by takovy mizerny zivot chtel zit..? Ale porad mluvim jen o tech Mexicanech na cerno v USA, kde zadne davky nedostanou... V Evrope se o Africke imigranty jinak postaraji, takze to je UPLNE o necem jinem...

+5/0
5.7.2015 20:30

J15a76n 88K51o63z72e71m19č83á35k 7764345236975

Ano to je ta chyba, že v Evropě jim dají ubytování, peníze, stravu a vozí je po výletech. To naše vláda úplně zmagořila. Naše děti neléčí, mámy posílají žebrat do televize a sebranku sem vozí na léčení. Zdá se toto někomu normální?EURv!!

+3/0
12.7.2015 17:33

V44á73c52l40a40v 75V32a53n79ě50k 2643583458371

Pane Coufal v USA žije léta tisíce nelegálních přistěhovalců z evropských zemí -včetně Čechů. Realita se naprosto rozchází s vaším pojetím toho co se tam děje. Wishfull thinking tomu co píšete tam říkají a občas se za to zavírá do blázince.

+1/0
5.7.2015 23:20

P39e67t71r 57D98a63n34i64e34l 86V12a51r70a59u27s 9394983116

Koukám, že máte poněkud zkreslené statistiky, jediné s čím se dá všeobecně souhlasit je to, že nic nefunguje 100%, ale minimálně se cení snaha NElegální imigraci zamezit...a tady v Evropě viditelně není.

+1/0
5.7.2015 20:08

K95a88r68e84l 62C86h70a71r66v50á27t 3526237330

Ač nejsem ekologický aktivista, a různé ekoteroristy bych nejraději viděl za nějakým ostnatým plotem, jako nějvětší problém podobných staveb vnímám narušení migrace zvěře. Přeci jen, pokud se plot táhne stovky nebo tisíce kilometrů, asi se musí projevit dosti znatelně.

Pokud je ale v sázce národní bezpečnost, zájmy přírody musí prostě ustoupit. Jakýkoliv jiný přístup by byl pro obyvatele civilizovaných států sebedestruktivní.

+4/0
5.7.2015 18:44

L14u98k60á84š 70P52a68v88l21á42s32e80k 8801239469321

Nicméně, představitelé USA se nestydí pravidelně kritizovat EU za budování bariér...

+4/0
5.7.2015 18:34

P51e83t60r 94M72a82r50e67č95e15k 1173801209218

;-D Á titulek už byl upraven. Aby na první pohled nebylo pochyb , že ploty jsou fuj ! Pokud někdo vědomě porušuje zákon a snaží se nelegálně dostat na území kde nemá co pohledávat. Musí počítat i s možností daně nejvyšší.

+6/0
5.7.2015 18:22

P41a29v87l50a 65S98k16o58u50m87a68l72o18v86á 4719260640290

hmm, 4 metry není nic moc, podle mě mohli bez problémů emigrovat všichni reprezentanti Mexika ve skoku o tyči ;-D

0/−1
5.7.2015 18:19

J87a15n 54H53l69e72d65í18k 8928539138606

13.8.1961 postavili východoněmečtí soudruzi 160 km dlouhou berlínskou zeď a s nikým se nebavili, umístili do města na zedˇ kulometná hnízda, plus ostnaté překážky a místy minová pole. Čeští komunisté po únorovém puči 1948 zadrátovali 600 km, místy až trojitým plotem, připojeným na 3.600 Voltů, pěkně vyzdobenými pětipólovými  minovými poly a vůbec se za nic nikdo nikde nestyděl a neomlouval. Dnes, kdo má ukazováček, kritizuje zákonné právo států  na ochranu svého výsostného území.

+2/−1
5.7.2015 17:38

D41a37n68i33e90l 65C80v73e64j94n 9444813209520

I Berlínská zeď i Železná opona byly jistě skvělé nápady, že :-).

0/0
5.7.2015 17:49
Foto

V17l11a65s85t47a 18C98o61u36f50a48l 7757219939965

Z pohledu tehdejší doby ano, milý mladý kolego. Bylo to jediné řešení, aby nedošlo ke konfliktu obou táborů. Mohla být válka.

+1/−1
5.7.2015 17:54

P61a48v74e30l 81S63t77a16v36j23a17n31í29k 6478765627461

Spíš šlo o to, aby vůbec někdo zůstal v socialistickém táboře a dělal. Jinak by se to tu trochu vylidnilo.

+3/0
5.7.2015 20:48

D52a13v85i27d 10P93i90t76r19o 9920603577399

Ano, i naciste v lagrech pousteli do plotu elektrinu… A to je prave ten rozdil, ktery jste asi ani po 25 letech nepostrehl, totiz rozdil mezi diktaturou a demokracii. Rv

+2/0
6.7.2015 1:01

J92i14ř42í 97K43a23l80i14n14a 5268934936443

Nevím, proč se bránit něčemu, co evidentně funguje. Jak tedy ukazují zkušenosti, přílivová vlna přistěhovalců se tím značně eliminovala a navíc podle mého názoru má psychologický vliv takový, že ploty se přelézat nemají, je to cizí území,  zatímco kde plot není, tam je možno jít.

+8/0
5.7.2015 15:42
Foto

V65l10a40s46t24a 82C46o61u57f20a98l 7167849389815

Stejně jako příklad Austrálie. Tam už taky nikdo nepáchne bez řádného víza. Jen EU je blbá a má rozvalená vrata.

+17/0
5.7.2015 15:44

P69a34v33e83l 12S93o24b73o17t48k43a 5710454

Austrálie má minimální mzdu v přepočtu 400 Kč na hodinu, takže jakýkoli migrant mořeplavec nemá šanci se uchytit.

Přišla na to i Merkelová, a zavedla v přepočtu minimálně 40 000 Kč měsíčně.

Tj. jde tu o ekonomický prostor, který když tu migrantům necháme, dopadneme jak jsme dopadli - v Česku žije legálně okolo 500 000 cizinců, převážně z Ukrajiny, Slovenska a Vietnamu a reálná čísla (kromě Slováků kteří nemají důvod nepřihlašovat se) budou ještě daleko vyšší.

+2/0
5.7.2015 15:49
Foto

V52l58a67s30t26a 68C57o75u92f72a40l 7127469409865

Ano. Máte pravdu. Také jste napsal, že tu žije půl milionu cizinců legálně. Tedy tito lidé museli splnit definované podmínky k získání pobytu, tj. naučit se jazyk, nepáchat trestnou činnost, najít si bydlení a práci. Těmto fandím. Ale na těch, o kterých se tu bavíme, prostě není vidět špetka potenciálu. Proč sem nepřijeli legálně s řádným vízem?

+7/0
5.7.2015 15:53

P28a13v26e73l 88S56o29b12o31t79k29a 5360274

Nemusejí sem jezdit legálně, protože tu mají příbuzné.

Sami jsme si sem dovezli levné dělníky z Mongolska, Vietnamu, Ukrajiny,... a teď se divíme, že zde mají jejich příbuzní prostor pro nelegální migraci.

Jeden lístek přes moře je pro běžného migranta velice drahá záležitost, takže by určitě nevyrazil bez vyhlídky že se celé jeho rodině investované peníze vrátí - že tu bude na černo zedničit nebo kopat kanály nebo umývat nádobí atd.

Jenže podívejte jak se podnikatelé brání kontrolám staveb - co okolo toho bylo křiku a myslím že pořád ještě můžeme na stavbách vidět lidi u kterých lze předpokládat že jsou tu nelegálně...

+2/0
5.7.2015 15:58
Foto

V66l68a10s71t34a 77C40o41u51f50a39l 7907659509665

I pokud jedete za příbuznými, platí vízová povinnost. Občanství dostane jen ten, kdo se tu buď narodí nebo projde dlouhou procedurou. Se zbytkem toho, co píšete souhlasím.

+6/0
5.7.2015 16:05

Č86e92s95t82m89í97r 10P28r90o23c69h24á71z38k41a 8128590108571

Ti migranti některým zaměstnavatelům vyhovují jako levná pracovní síla.

0/0
5.7.2015 17:01

P13a68v93e10l 70S94o88b56o37t47k74a 5170114

Dohledal jsem čísla z minulosti:

Pohraniční střáž ČSSR měla, při všem tom elektronickém zabezpečení, plotech, elektrice, samostřílech, zaminovaných úsecích, psech, ochranných příhraničních pásmech se zákazem vstupu, spolupráci obyvatelstva a SNB, autech a těžké pěchotní výzbroji... 18000 mužů na ostrahu 3347 km hranice a stejně nebyla 100% nepropustná.

Tj. při takto masivně totalistickém a agresivním pojetí potřebujete minimálně 5.4 vojáka na ostrahu jednoho technicky zajištěného kilometru.

V dnešní době, pokud bychom se obešli bez střelby a psů a min atd, nebude stačit ani dvojnásobek.

Takže počítejte na cca 800 km maďarského plotu min. 8000 vojáků... mají na to?

+1/0
5.7.2015 15:24

P62a33v28e41l 81K29u17r35a53l 8974853102949

Existuje levnější řešené - a to prostě žádného uprchlíka nepřijímat do jakékolvi formy sociálního systému.

Přijít můžou - ale na jídlo, vodu, oblečení a bydlení ať si vydělají a nebo vyžebrají.

Na nic z toho nemají mít nárok dokud takový nárok stát nebude dávat napřed všem svým občanům zdarma na hlavu.

Nevidím důvod proč je živit. Jestli přijdou, ať si poradí - ale ani jednu jedinou korunu ze státního na nějakou integraci a nebo jídlo pro ně. Jesli je někdo lituje ať jim peníze dává ze svého.

+8/−1
5.7.2015 15:44

J46i38ř80í 50K92a35l32i70n50a 5948914146483

Tady nejde o naše území, jde o ochranu společné hranice Šengenu a Maďarsku a ostatním hraničním zemím by měly pomáhat všichni ostatní. A když byla PS, tak se přechody hranic ( v opačném směru) počítaly na jednotky případů, což by byl v dnešní době úspěch.

+1/0
5.7.2015 15:47

P55a52v32e92l 27K38u88r50a81l 8884183332759

za ochranu vnějších hranic Schengenu jsou ty "vnější" státy vcelku dobře placené...

jestli chtějí víc peněz tak prosím... aŤ předvedou jak zvýšení finanční pomoci omezí nelegální přechody...

jediný konstruktivní návrh zatím předvedlo Maďarsko.

+3/0
5.7.2015 16:29
Foto

V15l12a71s13t72a 57C70o88u54f95a31l 7147759339215

Nikdo nebrání nikomu vyřídit si oficiálně vízum. Ten, kdo to takto udělá, jej dostane a může přijet do dané země. Proti ostatním jsou holt ploty. Tak to na světě chodí. Koho si chci pozvat na návštěvu, tomu otevřu dveře. Proti těm ostatním je kolem mého domu plot. Co je na tom divného, rasistického nebo nenávistného?

+13/0
5.7.2015 15:13
Foto

V19l58a83s72t88a 58C36o89u96f63a56l 7137209869225

Toto je vzkaz pro všechny ty pokrytce, kteří tvrdí, že nelegální imigranti mají právo vstupu na cizí území. Lidi, zamyslete se nad sebou a přestaňte tlachat blbiny, když sami doma zamykáte dveře.

+9/0
5.7.2015 15:15

Č61e74s48t30m32í59r 23P79r15o47c17h27á50z75k98a 8808180788151

Jenže těch lidí, potencionálních imigrantů, jsou miliony. V historii byl problém cestovat na velké vzdálenosti, či se domlouvat přes internet v reálném čase. Dnešní migrat v cílové zemi sedne za internet a popíše celé své rodině, jak nejlépe se dostat do země "zaslíbené".

0/0
5.7.2015 15:16
Foto

V77l92a40s80t43a 78C51o54u68f92a84l 7447199249155

A jak by se měla ta cílová země zachovat? Má tomuto čelit nebo tomu naopak nechat volný průběh? Pro co hlasujete?

+1/0
5.7.2015 15:20

Č75e98s53t61m53í16r 71P50r65o32c22h59á55z81k28a 8578780198781

Má se tomu čelit, ale v rámci lidských práv, na kterých si západ tak zakládá. Nicméně, dle mého skromného názoru, je to boj s větrnými mlýny.

+1/0
5.7.2015 15:54
Foto

V15l78a82s33t92a 61C38o73u78f70a90l 7417419289955

Ano, má se tomu čelit. Plot je pasivní překážka. Plot sám o sobě nezabíjí. Je na rozhodnutí každého jednotlivce, zda jej riskne přelézt, vědom si toho, že se mu za ním může něco přihodit, protože před plotem je legálně a za plotem už je nelegálně. To je fér, ne? Nikdo po nich nestřílí, pokud jsou před plotem. I to je fér. Pokud jsou ale za plotem, nesou rizika sami. I to je fér, ne?

+1/0
5.7.2015 16:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.