Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V USA plot proti uprchlíkům funguje. Daní jsou životy migrantů z Mexika

Boj s uprchlíky není jen aktuální výsadou Evropské unie. Dlouhé roky řeší podobné otázky také ve Spojených státech. Na hranicích s Mexikem proto před lety postavili obrovský plot. Ten podle statistik proti migrantům skutečně funguje. Přináší však také celou řadu problémů včetně rostoucího počtu mrtvých uprchlíků i zásahů do životního prostředí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S36t15a92n15i42s32l27a19v95a 74Z98a36p16l90e24t70a73l30o38v62a 6456229729308

ovšem zásadní otázka je příčina !!

proč zrovna na "ZÁPAD" a ne třeba na východ ?

řešení je jednoduché ať se "západ" zamyslí nad svou imigrační politikou a zruší dotace, privilegia imigrantům a štědrou finanční podporu !!

 začne se přednostně starat o své vlastní lidi , a například může svým občanům ulevit a SNÍŽIT DANĚ !!povinné odvody atd !

a problém je vyřešen !!!!nedostanou peníze ani podporu = nebudou mít důvod běhat na západ ...

0/0
23.8.2015 12:03

M60a90r66t12i88n 42Ž70e97l18i24n42s72k19ý 9778739329112

Podle antikomunistickych a antisocanskych udernickych clanku pana psychologa bych jej spis nez za levicaka pokladal za volice nekterych z antikomunistickych stran ... to je pro ty, co si tady chteji honit body na nadavani na levici pod jeho nazory.

Z názorů ministra školství Chládka dýchne na člověka mráz hluboce totalitní. Pro nás, co tuto dobu alespoň částečně pamatujeme, jsou jeho slova tak povědomá. Vzdělávejme mladé pro průmysl, nová síla do dolů. Roztočme mladými těžká kola socialistické ekonomiky. Na gymnázium jen ti nejlepší. Vysokou školu ideálně za odměnu a jen když se předtím osvědčíš na šachtě ...

http://blog.aktualne.cz/blogy/dalibor-spok.php?itemid=24802

0/0
28.7.2015 2:05

M94a98r67t73i16n 27Ž14e76l89i38n37s42k11ý 9218629819592

Trosku vedle, ale vsude aktualni. ;-D

0/0
28.7.2015 2:12

P97e71t16r 38M49l82á76d93e18k 7227428451950

Australie vraci imigranty. Amerika ma plot (a vraci imigranty). EU nedela ani jedno.

+2/0
12.7.2015 17:51

M36a31r60t72i97n 37Ž89e63l57i38n34s33k27ý 9118879139602

No nevim kdo je uz vic v p.deli jestli USA s Australii nebo Evropa.

0/0
28.7.2015 2:09

I10v13a71n 95M42a70r14e50k 6644428662

Tato aktivita a řešení neprostupnosti  na americko-mexické hranici je známá už pár let, že by zde nyní "objevili Ameriku" 8-oRv

+2/0
12.7.2015 14:21

K68a62r21e25l 85L16a52n18a 55I25n53g93. 9206741122

To jen u nás jsme se radovali, že plot na hranicích není ...

+1/0
7.7.2015 7:49

P15e95t43r 53Z77a10s70k73o90č77i20l 2945342318289

"celé rodiny místo toho, aby jim poklidný vstup do země zajistili už coby obyvatelé USA" - proč pak teda střežej hranice? Jakmile v USA někdo nemá doklady, tak ho maj přece vyhostit, proč mu dávaj občanství? Plot má být proti ilegálním imigrantům, kteří pak pracují načerno, bez dokladů, to bych pochopil, ale ne tohle.

+1/0
6.7.2015 9:57

F78r30a18n62t54i67š65e46k 21M22í71č75e92k 1482100202

Podle mě je to nesmysl, takového člověka vyhostí a ne aby ho poslali pro rodinu.

+2/0
6.7.2015 10:32
Foto

J90a93n 68Č91e52r82m25á64k 4379678845167

o co byl středověk jednodušší... tam měl každý své jasně určená práva a stejně jasné povinnosti, a s vetřelci se nikdo nemaloval... 8-o

+1/0
6.7.2015 9:28

J44a58n83a 84N15o97v30á62k54o58v81á 5946336395848

Nevložil se mi příspěvek, tak ještě jednou, jak to vypadá v Maďarsku, že je to tam sám mladý chlap a volají Allaha a nesou vlajky

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

0/0
6.7.2015 5:06

J63a63n93a 25N72o83v33á80k80o33v56á 5566376905448

Podívejte se na Maďarsko, je to jak armáda v civilu, sám mladý chlap a volají Allah a nesou vlajky a policiajti stojí, protože ani nesmí nic dělat

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

+1/0
6.7.2015 5:02

P48a68v59e87l 43P39e39t43e43l89í49k 6278440954218

To jsou ti Amici RASISTI

0/0
6.7.2015 4:54

P42e11t70r 17M62l41á75d47e58k 7937668481240

Druhisti!!!

0/0
12.7.2015 17:22

K36v20e58t16a 24V66a77n51e47k 7922959707567

Ochrana hranic je jedna vec, druhy problem je ten ze kazdemu zadrzenemu se musi nabidnout lekarske osetreni, pravnik, jidlo a piti, vsichni na vsecko kyvnou a plati to danovy poplatnik.

0/0
6.7.2015 4:14

D75a10n65i66e26l 33C84v20e38j54n 9674523739620

No, že by plot fungoval, je poněkud odvážné tvrzení. V USA momentálně žije podle různých odhadů 4, 5 nebo až 10 miliónů illegales, a to od roku 2000 mají za sebou už alespoň dvě amnestie (kdy každý illegale, který se přihlásil, a nebyl do té doby americkými úřady trestán nebo vyhoštěn, dostal zelenou kartu) na federální úrovni. To, že se menší počet lidí snaží dostat do USA přes zeď je jasné, ale jsou i jiné cesty. Momentálně například různé lety malých letadel na odlehlá americká letiště. Navíc, i na nejvyšší úrovni se v USA mluví o tom, že příliv neregistrovaných migrantů není žádoucí zcela zastavit, protože pro některé obory v USA (například oděvnictví nebo potravinářství) jsou jednou ze základních pracovních sil a není úplně vůle je zcela vymýtit...

+3/−1
5.7.2015 19:03

V58á71c39l26a91v 96V89a88n86ě46k 2743173828301

Tady se nejede na fakta ale na hysterii, domněnky a propagandu. Tohle v Česku nikoho nezajímá.

+3/−2
5.7.2015 19:12
Foto

V78l70a11s94t52a 80C42o37u40f92a17l 7947869169915

Chcete říci, že podporujete nelegální migraci, když tu jásáte nad tím, kolik lidí obchází zákony?

Jinak, ten krásný ceník do pro Afriku mi smazali.

+6/0
5.7.2015 19:22

P69e46t69r 31H24o63f85e47r30e95k 9932452155143

Az Cesi zjisti, stavba (malo ucinneho) plotu stoji obrovske penize, a nekdo to bude muset zaplatit ( = danovy poplatnik!), tak se snad jeste vzpamatuji. 

PS: Nejsem 'pro-imigraci', jsem proti plytvani spousty penez na malo ucinne prvky k odrazovani imigrantu...

+2/0
5.7.2015 20:08
Foto

V68l70a26s53t29a 74C11o61u79f34a46l 7897139599925

Menší počet? Žil jsem v Kalifornii a poté jsem pracoval pro zbrojovku v Arizoně. Ilegální přistěhovalectví tam vnímají jako problém. Kolikrát jste byl v USA?

+4/0
5.7.2015 19:27

P60e42t24r 73H54o47f71e88r41e55k 9152272295273

Ja v USA ziji uz 18 let a p. Daniel Cvejn ma uplnou pravdu!!! Na zastaveni Mexicke imigrace je uz DAVNO pozde, uz je jich v USA tak moc, ze uz se mnozi a pomahaji si navzajem na americke strane. Retezova reakce, nebo ohen se daji zastavit jen ze zacatku... Jeden Mexican se v USA zlegalizuje (napr. svatbou) a uz otvira legalni cestu sve rodine, ti ziskaji dalsi zelene karty pro sve dalsi pribuzne, ti se s dalsimi Mexicany jeste v Mexiku zeni a vdavaji... a po nekolika desitkam let (a desitky milionu Mexicanu uz v USA legalne) je uz ted samozrejme pozde tomu zabranit...  

Je smesne si myslet, ze by jakykoliv plot (navic neuveritelne drahy) necemu takovemu zabranil...

Jo, a v Californii jsem par-krat byl, i v San Diegu, kde plot konci na plazi a da se lehce 'obeplavat'. Navstivil jsem tady vsechny ostatni pohranicni staty a i do Mexika jsem si 2x autem pres hranice zajel (legalne!). Takze vim, o cem takovy plot je : o PENEZICH a jejich plytvani... Zakrocit zakonem je mnohem levnejsi: napr.: v USA si 'prebehnuty Mexican' nemuze zazadat o azyl, nedostane pracovni povoleni, nemel by dostat praci (potrestan by byl americky zamestavatel), nemuze si udelat ridicsky prukaz, nepojisti mu auto, nemuze si otevrit bankovni ucet, dostane byt (na sebe), nemuze se nikde moc ukazovat (letiste, policie, urady, posta, nemocnice...)

No, a kdo by takovy mizerny zivot chtel zit..? Ale porad mluvim jen o tech Mexicanech na cerno v USA, kde zadne davky nedostanou... V Evrope se o Africke imigranty jinak postaraji, takze to je UPLNE o necem jinem...

+5/0
5.7.2015 20:30

J74a46n 15K95o80z98e87m10č90á52k 7314145666695

Ano to je ta chyba, že v Evropě jim dají ubytování, peníze, stravu a vozí je po výletech. To naše vláda úplně zmagořila. Naše děti neléčí, mámy posílají žebrat do televize a sebranku sem vozí na léčení. Zdá se toto někomu normální?EURv!!

+3/0
12.7.2015 17:33

V36á62c13l72a59v 50V70a51n49ě80k 2113323628871

Pane Coufal v USA žije léta tisíce nelegálních přistěhovalců z evropských zemí -včetně Čechů. Realita se naprosto rozchází s vaším pojetím toho co se tam děje. Wishfull thinking tomu co píšete tam říkají a občas se za to zavírá do blázince.

+1/0
5.7.2015 23:20

P17e91t17r 34D74a51n12i40e84l 78V24a86r93a41u53s 9894403726

Koukám, že máte poněkud zkreslené statistiky, jediné s čím se dá všeobecně souhlasit je to, že nic nefunguje 100%, ale minimálně se cení snaha NElegální imigraci zamezit...a tady v Evropě viditelně není.

+1/0
5.7.2015 20:08

K64a68r29e26l 82C55h31a34r55v61á17t 3286937580

Ač nejsem ekologický aktivista, a různé ekoteroristy bych nejraději viděl za nějakým ostnatým plotem, jako nějvětší problém podobných staveb vnímám narušení migrace zvěře. Přeci jen, pokud se plot táhne stovky nebo tisíce kilometrů, asi se musí projevit dosti znatelně.

Pokud je ale v sázce národní bezpečnost, zájmy přírody musí prostě ustoupit. Jakýkoliv jiný přístup by byl pro obyvatele civilizovaných států sebedestruktivní.

+4/0
5.7.2015 18:44

L39u34k30á30š 79P12a86v61l70á28s65e91k 8361629869681

Nicméně, představitelé USA se nestydí pravidelně kritizovat EU za budování bariér...

+4/0
5.7.2015 18:34

P78e71t56r 16M91a28r27e90č19e61k 1123501949498

;-D Á titulek už byl upraven. Aby na první pohled nebylo pochyb , že ploty jsou fuj ! Pokud někdo vědomě porušuje zákon a snaží se nelegálně dostat na území kde nemá co pohledávat. Musí počítat i s možností daně nejvyšší.

+6/0
5.7.2015 18:22

P94a98v17l70a 16S27k58o56u61m27a30l88o30v26á 4409270420430

hmm, 4 metry není nic moc, podle mě mohli bez problémů emigrovat všichni reprezentanti Mexika ve skoku o tyči ;-D

0/−1
5.7.2015 18:19

J12a18n 66H87l94e95d10í45k 8608799218916

13.8.1961 postavili východoněmečtí soudruzi 160 km dlouhou berlínskou zeď a s nikým se nebavili, umístili do města na zedˇ kulometná hnízda, plus ostnaté překážky a místy minová pole. Čeští komunisté po únorovém puči 1948 zadrátovali 600 km, místy až trojitým plotem, připojeným na 3.600 Voltů, pěkně vyzdobenými pětipólovými  minovými poly a vůbec se za nic nikdo nikde nestyděl a neomlouval. Dnes, kdo má ukazováček, kritizuje zákonné právo států  na ochranu svého výsostného území.

+2/−1
5.7.2015 17:38

D98a92n84i64e43l 56C62v16e14j21n 9704693659770

I Berlínská zeď i Železná opona byly jistě skvělé nápady, že :-).

0/0
5.7.2015 17:49
Foto

V45l69a87s80t51a 53C20o79u44f83a81l 7817809409155

Z pohledu tehdejší doby ano, milý mladý kolego. Bylo to jediné řešení, aby nedošlo ke konfliktu obou táborů. Mohla být válka.

+1/−1
5.7.2015 17:54

P86a90v63e59l 89S23t64a85v34j46a80n28í58k 6118825607751

Spíš šlo o to, aby vůbec někdo zůstal v socialistickém táboře a dělal. Jinak by se to tu trochu vylidnilo.

+3/0
5.7.2015 20:48

D46a25v95i95d 27P63i24t75r61o 9390213347729

Ano, i naciste v lagrech pousteli do plotu elektrinu… A to je prave ten rozdil, ktery jste asi ani po 25 letech nepostrehl, totiz rozdil mezi diktaturou a demokracii. Rv

+2/0
6.7.2015 1:01

J21i44ř90í 71K30a95l49i72n17a 5778864716743

Nevím, proč se bránit něčemu, co evidentně funguje. Jak tedy ukazují zkušenosti, přílivová vlna přistěhovalců se tím značně eliminovala a navíc podle mého názoru má psychologický vliv takový, že ploty se přelézat nemají, je to cizí území,  zatímco kde plot není, tam je možno jít.

+8/0
5.7.2015 15:42
Foto

V31l14a98s50t91a 32C24o30u10f85a46l 7827549509705

Stejně jako příklad Austrálie. Tam už taky nikdo nepáchne bez řádného víza. Jen EU je blbá a má rozvalená vrata.

+17/0
5.7.2015 15:44

P86a89v36e68l 76S16o41b15o20t10k27a 5710304

Austrálie má minimální mzdu v přepočtu 400 Kč na hodinu, takže jakýkoli migrant mořeplavec nemá šanci se uchytit.

Přišla na to i Merkelová, a zavedla v přepočtu minimálně 40 000 Kč měsíčně.

Tj. jde tu o ekonomický prostor, který když tu migrantům necháme, dopadneme jak jsme dopadli - v Česku žije legálně okolo 500 000 cizinců, převážně z Ukrajiny, Slovenska a Vietnamu a reálná čísla (kromě Slováků kteří nemají důvod nepřihlašovat se) budou ještě daleko vyšší.

+2/0
5.7.2015 15:49
Foto

V97l24a40s82t73a 52C61o80u24f89a90l 7717449509975

Ano. Máte pravdu. Také jste napsal, že tu žije půl milionu cizinců legálně. Tedy tito lidé museli splnit definované podmínky k získání pobytu, tj. naučit se jazyk, nepáchat trestnou činnost, najít si bydlení a práci. Těmto fandím. Ale na těch, o kterých se tu bavíme, prostě není vidět špetka potenciálu. Proč sem nepřijeli legálně s řádným vízem?

+7/0
5.7.2015 15:53

P83a69v46e35l 39S85o51b49o50t66k89a 5980874

Nemusejí sem jezdit legálně, protože tu mají příbuzné.

Sami jsme si sem dovezli levné dělníky z Mongolska, Vietnamu, Ukrajiny,... a teď se divíme, že zde mají jejich příbuzní prostor pro nelegální migraci.

Jeden lístek přes moře je pro běžného migranta velice drahá záležitost, takže by určitě nevyrazil bez vyhlídky že se celé jeho rodině investované peníze vrátí - že tu bude na černo zedničit nebo kopat kanály nebo umývat nádobí atd.

Jenže podívejte jak se podnikatelé brání kontrolám staveb - co okolo toho bylo křiku a myslím že pořád ještě můžeme na stavbách vidět lidi u kterých lze předpokládat že jsou tu nelegálně...

+2/0
5.7.2015 15:58
Foto

V50l74a60s92t39a 46C87o31u52f71a76l 7287359199225

I pokud jedete za příbuznými, platí vízová povinnost. Občanství dostane jen ten, kdo se tu buď narodí nebo projde dlouhou procedurou. Se zbytkem toho, co píšete souhlasím.

+6/0
5.7.2015 16:05

Č78e85s43t95m63í21r 25P56r34o94c60h75á55z74k88a 8258830528721

Ti migranti některým zaměstnavatelům vyhovují jako levná pracovní síla.

0/0
5.7.2015 17:01

P39a48v39e96l 42S96o62b75o41t97k69a 5170144

Dohledal jsem čísla z minulosti:

Pohraniční střáž ČSSR měla, při všem tom elektronickém zabezpečení, plotech, elektrice, samostřílech, zaminovaných úsecích, psech, ochranných příhraničních pásmech se zákazem vstupu, spolupráci obyvatelstva a SNB, autech a těžké pěchotní výzbroji... 18000 mužů na ostrahu 3347 km hranice a stejně nebyla 100% nepropustná.

Tj. při takto masivně totalistickém a agresivním pojetí potřebujete minimálně 5.4 vojáka na ostrahu jednoho technicky zajištěného kilometru.

V dnešní době, pokud bychom se obešli bez střelby a psů a min atd, nebude stačit ani dvojnásobek.

Takže počítejte na cca 800 km maďarského plotu min. 8000 vojáků... mají na to?

+1/0
5.7.2015 15:24

P75a38v70e64l 32K92u45r76a35l 8274353972779

Existuje levnější řešené - a to prostě žádného uprchlíka nepřijímat do jakékolvi formy sociálního systému.

Přijít můžou - ale na jídlo, vodu, oblečení a bydlení ať si vydělají a nebo vyžebrají.

Na nic z toho nemají mít nárok dokud takový nárok stát nebude dávat napřed všem svým občanům zdarma na hlavu.

Nevidím důvod proč je živit. Jestli přijdou, ať si poradí - ale ani jednu jedinou korunu ze státního na nějakou integraci a nebo jídlo pro ně. Jesli je někdo lituje ať jim peníze dává ze svého.

+8/−1
5.7.2015 15:44

J69i41ř56í 62K55a91l74i62n79a 5738484876113

Tady nejde o naše území, jde o ochranu společné hranice Šengenu a Maďarsku a ostatním hraničním zemím by měly pomáhat všichni ostatní. A když byla PS, tak se přechody hranic ( v opačném směru) počítaly na jednotky případů, což by byl v dnešní době úspěch.

+1/0
5.7.2015 15:47

P98a10v44e82l 58K63u86r56a10l 8274133342919

za ochranu vnějších hranic Schengenu jsou ty "vnější" státy vcelku dobře placené...

jestli chtějí víc peněz tak prosím... aŤ předvedou jak zvýšení finanční pomoci omezí nelegální přechody...

jediný konstruktivní návrh zatím předvedlo Maďarsko.

+3/0
5.7.2015 16:29
Foto

V90l17a95s13t30a 13C97o64u36f31a29l 7787519779425

Nikdo nebrání nikomu vyřídit si oficiálně vízum. Ten, kdo to takto udělá, jej dostane a může přijet do dané země. Proti ostatním jsou holt ploty. Tak to na světě chodí. Koho si chci pozvat na návštěvu, tomu otevřu dveře. Proti těm ostatním je kolem mého domu plot. Co je na tom divného, rasistického nebo nenávistného?

+13/0
5.7.2015 15:13
Foto

V51l94a64s31t75a 31C93o44u41f52a68l 7707209309695

Toto je vzkaz pro všechny ty pokrytce, kteří tvrdí, že nelegální imigranti mají právo vstupu na cizí území. Lidi, zamyslete se nad sebou a přestaňte tlachat blbiny, když sami doma zamykáte dveře.

+9/0
5.7.2015 15:15

Č24e52s37t63m10í66r 65P76r52o45c89h45á71z77k25a 8148170848541

Jenže těch lidí, potencionálních imigrantů, jsou miliony. V historii byl problém cestovat na velké vzdálenosti, či se domlouvat přes internet v reálném čase. Dnešní migrat v cílové zemi sedne za internet a popíše celé své rodině, jak nejlépe se dostat do země "zaslíbené".

0/0
5.7.2015 15:16
Foto

V43l66a17s75t50a 87C77o74u84f28a22l 7857849849325

A jak by se měla ta cílová země zachovat? Má tomuto čelit nebo tomu naopak nechat volný průběh? Pro co hlasujete?

+1/0
5.7.2015 15:20

Č65e25s47t61m84í65r 25P65r61o70c77h92á13z93k12a 8268890138121

Má se tomu čelit, ale v rámci lidských práv, na kterých si západ tak zakládá. Nicméně, dle mého skromného názoru, je to boj s větrnými mlýny.

+1/0
5.7.2015 15:54
Foto

V22l10a55s31t27a 10C55o14u71f94a73l 7797829129315

Ano, má se tomu čelit. Plot je pasivní překážka. Plot sám o sobě nezabíjí. Je na rozhodnutí každého jednotlivce, zda jej riskne přelézt, vědom si toho, že se mu za ním může něco přihodit, protože před plotem je legálně a za plotem už je nelegálně. To je fér, ne? Nikdo po nich nestřílí, pokud jsou před plotem. I to je fér. Pokud jsou ale za plotem, nesou rizika sami. I to je fér, ne?

+1/0
5.7.2015 16:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.