Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

GLOSA: Trest smrti je mstivý, Carnajev ale způsobil apokalyptické zlo

Porotou byl už odsouzen na smrt. Ve středu soudce jen formálně verdikt o hrdelním trestu potvrdil a soud skončil. Jedenadvacetiletý Džochar Carnajev, spolupachatel teroristického útoku v cílové rovince bostonského maratonu, se nejspíš bude dokola odvolávat, aby tím vykonání spravedlnosti odložil aspoň o několik desetiletí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77u96l36i56u50s 93C44h69a72l45o49u36p63k21a 4212549410771

Carnajev je pitomý fanatik a ŠKODNÁ  a škodná jak známo se likviduje. Není zde o čem meditovat , hromadně z pomstychtivého fanatismu vraždil nevinné lidi takže si jiný trest než smrt nezaslouží .

0/0
22.8.2015 15:33

J56i23ř63í 89M16a93z63o91c11h 5311949612530

Buď jste se spletl a mně to píšete zcela omylem, nebo jste ani zbla nepochopil, o čem píšu nebo o čem psal můj "předřečník", na kterého jsem já reagoval. Ale jestli nevíte, klidně se zeptejte. Napovím jedno: nikde jsem se ani písmenem nevyjádřil ve smyslu, že by vražda byla podle mě humánní. Na to navazuje i toto: vražda tedy humánní není, to teď již víte, že si to myslíme oba. Leč oba si zjevně nemyslíme, že je humánní poprava. Jaký je tedy rozdíl mezi vraždou a popravou? Jen: popravu za vás (za mě ne, já jim nefandím) udělá někdo jiný. Vlastně nájemný vrah... nebo je ještě možno to udělat nějak "čistě", že se "to udělá nějak samo"... Ještě jeden drobný podnět k zamyšlení: řekněme, že máme vraha, jaký pak zaujmout náhled na to, když vraha zavraždí jiný vrah... Toto již bude humánní nebo ne?

0/0
7.7.2015 9:57

J73i95ř28í 71E50n71g86l79i34š 1295379325401

Mrtvolu Carnajeva by měli zašít do vepřové kůže a bylo by po svatém bojovníkovi i rajských slibech.

+1/0
25.6.2015 9:19

M57i95c56h63a66l 15Z85e91t64e96k 3878142110187

Problém je v tom, že Carnajev se od teď bude považovat za mučedníka, který zemře rukou nevěřících psů, protože vedl svatou válku za islám ve jménu Alláha. Již brzy se tudíž dostane do ráje, kde na něj bude čekat těch obligátních 77 hurisek. A v jeho komunitě ho budou oslavovat jako hrdinu.

Nejen z těchto důvodů by pro něj bylo doživotí v ADX Florence mnohem horší trest.

+1/0
25.6.2015 8:29

J84i98ř31í 56K88o48p26ř21i13v32a 3634250969778

presne tak, jeste muze zmenit viru a nevim co jeste, mel by byt pro sve souverce zivouci vystrahou a ne obycejnou mucednickou zdechlinou.

0/0
25.6.2015 8:35

K21a51r36e70l 34K19n15o59u89r92e46k 8956407

Myslite jako udelat z neho pasacka vepru ;-D

0/0
25.6.2015 10:29

R96o84m57a11n 60K46e49n33i64s 1364508264806

Trest smrti je mstivý, Carnajev ale způsobil apokalyptické zlo.

-------------

Trest smrti není žádná msta! Je to pouze vyjádření občanské společnosti, že dotyčný překročil hranici lidskosti a nemá v tomto společenství co pohledávat. Pokud by na tom bylo něco špatně, potom by přestal platit i zákon z fyziky "akce a reakce". Ten říká, že reakce je stejně velká jako akce, pouze opačného směru! Je to zákon platný v celém vesmíru, proto nechtějme být lepší a chytřejší než něco, čemu ještě ani plně nerozumíme. Každý člověk má možnost vlastní volby a pokud není omezeno jeho smyslové chápání dobra a zla, je konečný stav jeho vlastní volba, kterou podstupuje dobrovolně s vědomím možných následků.

Proto nemohu a nepovažuji trest smrti za nějakou mstu ostatních na pachateli. To bych potom popíral samotnou podstatu, z níž jsme vlastně vzešli. Je to více politické prohlášení, než logické, navíc nemá toto tvrzení žádný reálný základ. Pokud trest smrti nemá žádný odstrašující účinek, tak není ničím vyjímečný,  a pokud se ho pachatelé nebojí, tak je jeho uplatňování v rámci samoočisty společnosti v pořádku.

+2/−1
25.6.2015 7:56

J13i85ř70í 47M57a16z24o91c55h 5681659902290

"Trest smrti" vlastně není vůbec žádný trest - takže výsledek je, že vlastně zločinec potrestán nebude vůbec, k dovršení všeho on sám to možná bude vnímat jako nečekanou odměnu.

+1/0
25.6.2015 9:48

R53o16m33a61n 81K33e33n21i74s 1934328294766

Ale to je jeho věc a nikoliv věc společnosti lidí. Jsou jedinci, kteří mohou vraždit z různých pohnutek, ale společnost by měla reagovat nu všech stejně. A to vyloučením z lidské společnosti. Pokud to nepovažujete za nějaký trest, proč se o tom pak vedou obrovské diskuze na celém světě.

Pokud někdo úmyslně a plánovaně připraví někoho o život a je mu to dokázáno, adekvátním trestem je přesně to samé. Tedy zbavení ho výsady života. Jakýkoliv jiný trest není přiměřeným a spravedlivým posouzením jeho dokonaného skutku. Všechno ostatní považuji za výsměch obětem. Pokud ovšem nepovažujete život člověka za něco tak nicotného, že je škoda se tím vůbec zabývat. Já považuji život člověka za největší dar, který vůbec mohla lidská bytost dostat a proto požaduji za něco tak mimořádného i stejně mimořádný trest. A pokud někdo vlastním životem pohrdá, je to jeho věc, nikoliv ostatní společnosti.

0/0
7.7.2015 9:25

K54a59r29e14l 36F44a24j65t 5528232401463

Z tohohle pohledu je každý trest "mstivý" ... něco jsi uďělal = půjdeš, sedět, zaplatíš, uděláš a nebo třeba nesmíš ... je to jen o výši trestu. Já mám třeba za to, že trest má být úměrný provinění a třeba proti trestu smrti nic nemám ... takže "u nás" nezaměňujte s vlastním názorem ...

+5/0
25.6.2015 7:25
Foto

L86a22d43i58s73l60a46v 36N65e24u30m55a20n 8761314214536

Každý trest je mstou společnosti. "Spravedlnost" ji pouze limituje. Pseudohumanistického pisálka nakopat do řiti a přehodit rodinám obětí.

+1/−2
25.6.2015 9:04

J68i70ř14í 93M44a75z76o15c43h 5341169272670

Nevím proč "pseudohumanistického"... Jediné moje vysvětlení by snad bylo, že to slovo bez té předpony vůbec neznáte... což je, dle mého soudu, poměrně smutné...

0/0
25.6.2015 9:37

R17o79m66a46n 61K76e22n43i53s 1814778594166

Co je humánní na vraždě člověka? Vaše rozumové možnosti jsou zřejmě trochu omezené. Ještě nikdo nikdy neuvedl, proč cena život za život by byla nepřiměřená a pouze to doprovází jen obecné kecy a politická prohlášení. Pokud není humánní život za život, tak jen pro toho, kdo si života nijak neváží. Celý tento nesmysl je dám tím, že pachatele nesoudí jeho oběti, ale někdo nezúčastněný, který to má navíc jako velice slušný zdroj obživy. Co myslíte že by požadovala oběť trestného činu? Jen 15 let vězení? Kdyby tak mohli promluvit, jako že nemůžou. Ještě by jste se divil. Milosrdných obětí by bylo jako šafránu!

0/0
7.7.2015 9:36

J49i64ř84í 38K58o38p80ř40i45v95a 3724390169558

Trest smrti je nesmysl. Nebytí srovnatelné s dobou před narozením, není možné vnímat jako trest. Normální lidé se mohou děsit pomalého umírání, ale obyčejný kriminálník si ani nepřipustí, že by jej mohli dopadnout. Zavřít jej na doživotí na samotku a neumožnit mu zábavu.Breivikovi bych sebral PS2 a nechal ho hledět do zdi.

+3/−1
25.6.2015 6:46

R95o96m95a47n 12K81e82n46i69s 1494708214456

Pokud si dotyčný to vaše "nebytí" vezme u některých spoluobčanů do vlastních rukou a nemá sníženou schopnost rozpoznat dobro a zlo, potom je smrt za smrt adekvátní samoočista společnosti. Nějak rozlišujete smrt oběti (případně obětí) a smrtí pachatele. Jednomu odpíráte a druhému umožňujete vaše Hamletovské: být či nebýt?! Pachatel volbu má a volí svobodně a dobrovolně. Oběť tuto volbu nemá a pokud by ji měla, určitě by volbu konečného "nebytí" nezvolila. Nějak se vám pletou pojmy jako příčina-důsledek, nebo akce a reakce. Téměř bych souhlasil, že tady vlastně popíráte samotnou podstatu vesmíru, kde tyto pojmy platí bezezbytku.

+1/0
25.6.2015 8:05

J82i94ř39í 88K72o57p47ř12i47v97a 3864380199318

Na me jdete s vesmirem ? Kouzelne. Jakym zpusobem chcete poravovat, aby vas to uspokojilo ? :-) Lamanim v kole? Obesenim? Gilotinou? Injekci ? .... Uz jste ? :-)

0/0
25.6.2015 8:26

K29a14r96e82l 10K90n36o51u32r17e98k 8826297

ze by doslo ;o)

0/0
25.6.2015 10:35

R26o75m16a46n 35K21e39n92i12s 1364738524346

Docela jste mě pobavil. Tak před 80 obětí Brejvika bylo na místě zabito a on si hraje PS2? Tak tomu odpovídá matematická "nepřímá úměrnost"! Lidstvo se musí zbavovat těch, kteří sami a dobrovolně rozhodli, že s ostatními žít nechtějí. Nikdo je nenutil. A pokud nemá smrt u kriminálníků žádný odstrašovací účinek, tak to je úplně normální trest a nic výjimečného, čeho by se měli bát. Takže jaká pomsta společnosti?!!

+1/−1
25.6.2015 8:10

J19i71ř94í 15K68o95p78ř73i83v62a 3494330939148

Nectete :-) , Breivik si opravdu stezoval, ze ma zastarale hracky a nudi se.

+1/0
25.6.2015 8:20

J97i56ř83í 10M94a70z31o72c59h 5221889252420

Ano, není to ve skutečnosti pomsta - smrt není trest a dokonce je dlouho (a potvrzeně) dobře známo, že tzv. trest smrti nemá na zločince žádný odstrašující účinek. Jen tak nějak většině pokryteckých společností na Zemi dělá dobře, když se může pohoršovat nad zločincem a na druhou stranu těšit se usmrcením někoho, jako že údajně "za trest". Pravděpodobná muslimská víra trestaného viníka dává tomu "za trest" ještě značně absurdnější zabarvení.

+1/0
25.6.2015 9:47
Foto

L13a61d33i35s32l98a46v 51N13e56u27m18a51n 8981294304156

Strach ze smrti je i pro kriminálníky limitujícím faktorem.

0/0
25.6.2015 9:08

M84i72c75h97a50l 77R69i32m22b29a98u86e71r 4579625643487

Zrušení trestu smrti byl omyl. Vytvořil u masových vrahů pocit, že když se dokážou ve vhodném okamžiku vzdát, jsou vlastně v pohodě, protože se o ně stát za peníze všech poplatníků bude starat až do smrti. Možná to je lepší osud než hnít pod mostem, co říkáte? :-/

+4/−5
25.6.2015 6:44
Foto

V60á64c41l63a29v 13P88ř29í35v80o84r58a 5272100985600

Pro někoho kdo se v krimu už pohyboval určitě a ví do čeho jde!

0/0
14.7.2015 20:22

M40a23r12c52e83l 49B95l83a73ž66e66k 2826324106677

Tak jsem si vzpomněl na pěti až devítileté tresty pro členy lihové mafie. A to mají na svědomí myslím čtyřicet dva životy a devadesát otrávených.

+11/0
24.6.2015 23:38

H97a82n69a 23K70r12i14v85a22n45e83k 2481345852813

V Cesku; amici by jim dali dozivoti, tedy opravdu dozivoti.

+3/0
25.6.2015 0:06

M25i44c35h29a15l 74Z40e64t80e62k 3818712500577

Hlavní aktéři dostali live sentence.

0/0
25.6.2015 8:31

Z10d84e43n23ě45k 10K19o92u24t26n44ý 4947877817471

Vůbec mi nesedí pojem „trest smrti“. Ke smrti jsme odsouzeni všichni bez rozdílu a spousta lidí bude umírat a umírá hůře, déle a ve větších bolestech, než někdo, koho prostě uspí nějaká injekce nebo i sejme třeba gilotina. Nehledě na to, že hodně lidí si svou smrt přeje třeba ze zdravotních důvodů.

Smrt „ze zákona“ byla a je spíše prevencí než trestem. Polemika o tom, zda je trest smrti etický nebo ne, nikdy nedojde konce. Protože smrt jako trest je logický nesmysl už ze své podstaty.

Pochybuji, že toho muslimského hlupáka před smrtí někdo exkomunikuje z islámské víry. Bude stejně umírat jako mučedník a hrdina, takže bude „v pohodě“, bude se těšit na hurisky a jako trest mu to připadat nebude. Ovšem pro společnost je dobré, že už ho do ní zpět nikdo nepustí.

+6/−1
24.6.2015 23:07

J18a19n 40P13a20l84á94t 3415742988826

Proto jsou exekuce odkladany nekolik let a odsouzeny nevi, zda k ni dojde za tyden nebo az zitra.

+1/0
25.6.2015 7:03

M64a69r34t22i61n 19S88o68u76č49e95k 6668853763721

Osobně bych ho raději nechal hnít do konce života na samotce. Odstranit ho jednou injekcí (nebo jinak popravit) považuji za rychlé vysvobození pro někoho, kdo si ho rozhodně nezaslouží.

+1/0
24.6.2015 23:06

V83o40j24t44ě19c42h 65R64ů97ž96e21k 1467372954902

Zasloužil by si mnohem víc než smrt.

+6/0
24.6.2015 23:05

J94i73ř45í 95B14r52o17ž 5479535592647

Naprostý souhlas se závěrem článku, Carnajev si nic jiného nezaslouží. Ale nepopravil bych ho. Jakožto muslimský fanatik to nepovažuje za trest, ale za odměnu, která jej po boji s ďaury přivede do ráje. Nechal bych ho pomalu hnít v  nejtěžším vězení ve Florence, aby viděl, jak přichází stáří, bezmoc a beznaděj. Sám na cele 2x 3,5m, povolené 2 věty denně- jen málokdo se z toho nezblázní.

http://www.mzone.cz/clanek/nejhorsi-existujici-veznice-sedm-mist-kde-smrt-je-vysvobozenim/

+1/−1
24.6.2015 23:00

J73o47s38e74f 52K75r15o23u72p57a 1139772176868

Ano je to msta a v daném případě nespravedlivá. Tan mladý chlapec byl pouze spolupachatelem a ne přímým pachatelem a viníkem smrti nějakých američanů

0/−13
24.6.2015 22:44

L89u33c37i17e 18A11. 51S25u26l84o32v28s56k11á 5290187357103

Spolupachatel neni vinik? :) Podivejte, v nekterych americkych statech maji zakon o vrazde nejlehciho stupne, napr. dva jdou krast, jeden pri tom spadne ze strechy a umre - a za jeho smrt je souzen ten spolupachatel. Tam lze polemizovat. Ale tady?

+5/0
24.6.2015 22:47

A70l60e38x86a57n20d16r 86K19o30s86t88k53a 8582288216814

Patrně není vůbec nic. Jeho jedinou "vinou" je, že je Čečenec a že nosí batoh na zádech (jako další studenti). A hodil se tajné službě za obětního beránka.

+3/−6
24.6.2015 22:47

S33i59d46n34e50y 38S72i76s77k45a 3657272942165

Zabil i Cinanku - predal bych ho CLR - tam by ho do tydne odsoudili k smrti, popravu vykonali nasledujici den na stadion kulkou do tyla a jeho rodina by dostala za tu kulku ucet ...

+1/0
24.6.2015 22:48

L84u48c82i89e 27A43. 41S15u26l35o83v51s15k90á 5750557597513

Krestanska Evropa ale problem s trestem smrti nemela, v urcitych pripadech byl vzdy povazovan za legitimni. Iniciatori jeho ruseni nikdy nepochazeli z krestanskych a konzervativnich kruhu.

+4/0
24.6.2015 22:41

M78i64c63h90a39l 93Z84e21l55e95n39ý 6754743815916

Prosim vazene diskutery, aby se nenechali strhnout titulkem a dukladne si precetli, co pan Marjanovic pise.

Nenechte se strhnout titulkem, ctete dukladne a premyslejte, co pise.

Zjistite, ze zastava Vase nazory. Jen je zasazuje do sirsiho kontextu

+3/0
24.6.2015 22:41

J93a12n 47S48o67c52h64o32r 2814796802706

Ano, náš odpor k trestu smrti je sporný.

0/0
24.6.2015 22:40

M59i97c77h90a65l 89Z68e87l28e40n13ý 6564883865796

Kdyz jsem videl titulek k tomuto clanku, lekl jsem se, ze se probudil pan Palata.

Ale vse ostatni, co je v clanku psano, souhlasi s mym svetonazorem.

Dekuji, pane Marjanovici!

0/0
24.6.2015 22:37

J94a73n 61P61ě13k12n70í33k 3299253569801

Trest smrti je justiční vražda a Carnajev obětní beránek, jeho bratra zabili při zatýkání a další svědkové, kteří mohli svědčit v jeho prospěch, také zemřeli nepřirozenou smrtí. Celé to nese rukopis tajných služeb, i pokud Carnajen byl zapojen a z blbosti se do něčeho připletl, určitě nebyl organizátorem, jen pěšákem nejspíš využitým naslepo. Pohledejte po netu, a AJ je o tom spousta materiálů, o tom co v oficiální verzi nesedí.

+2/−10
24.6.2015 22:34

M60i23c73h93a12l 21Z62e81l64e65n18ý 6584803115296

Jste bud provokater nebo nevzdelany blazen.

Nevim, co je horsi

+1/−3
24.6.2015 22:42

L40u89c10i75e 24A47. 37S17u50l31o66v16s75k57á 5860247197103

A Dvojcata si taky shodili sami, dal uz prosim nepokracujte, my to dal zname.

+5/−2
24.6.2015 22:42

J33o59s39e47f 39V82y25s97k86o14č79i35l 2347538622805

Tam spadly TŘI mrakodrapy. A ano, shodili je řízeným odstřelem.

0/0
25.6.2015 7:48

J14a26r53o67s69l65a50v 22F49r44a71n73t32i97š48e67k 31B54r10ü74m94m86e37r 1281716963920

Další takový.

0/0
25.6.2015 9:25

V68i47l83é79m 53K65l41i84k23a 5903205606651

Ale prdljas "mstivé".. Kdyby to měla být pomsta, tak by ho měli nechat umřít jako jeho oběti - odjistit mu pod pr*elí claymorku - ale ve správné vzdálenosti.. Trest smrti mi přijde jako velice praktické řešení (pokud o vině není sporu): recidiva velice nepravděpodobná, náklady na ubytování atd. taky nižší než u doživotí..

+11/0
24.6.2015 22:27

M38i84c46h64a87l 38Z70e67l41e82n41ý 6644153775106

Pane Kliko, prectete si obsah clanku, nejen titulek.

Ja se take trosku lekl po precteni titulku, ale obsah clanku vyzniva jinak, nez titulek bez kontextu

+1/0
24.6.2015 22:38

V59i60l22é81m 56K74l39i61k83a 5163865366671

Já jsem článek četl, a rozhodně obsah článku nerozporuje ten titulek - naopak to tam zazní znovu..

0/0
24.6.2015 22:48

M20i19c96h62a22l 27Z42e39l80e59n27ý 6214463805866

Mozna to kazdy chapeme jinak.

Ja to ctu tak, ze autor rika: "Ano, je to msta. Ale msta, ktera ma sve opravneni a opodstatneni. Proto ji schvaluji."

Msta je jakasi atavisticka forma spravedlnosti. To zase rikam ja :-)

0/0
24.6.2015 22:51

V90i19l49é91m 81K34l96i85k33a 5103505686741

Ale jistě, také to chápu, že autor není proti. Jen když slyším pomsta (resp. oko za oko, zub za zub) představím si, že viník bude trpět stejně jako obět. A trest smrti (kdy až na ojedinělé, nechtěné případy odsouzený umírá tzv. humánně) toto nesplňuje..

0/0
24.6.2015 23:00

M71i29c31h57a57l 20Z50e30l45e60n77ý 6234673605676

Tak to uz je dalsi rozmer diskuse.

Ja myslim, ze autor clanku chtel oponovat vsem tem slunickovym lidem, kterym za tryznive usmrceni nevinne osoby prijde adekvatni trest okolo 10 let s moznosti propusteni po polovine trestu.

0/0
24.6.2015 23:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.