Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

GLOSA: Trest smrti je mstivý, Carnajev ale způsobil apokalyptické zlo

Porotou byl už odsouzen na smrt. Ve středu soudce jen formálně verdikt o hrdelním trestu potvrdil a soud skončil. Jedenadvacetiletý Džochar Carnajev, spolupachatel teroristického útoku v cílové rovince bostonského maratonu, se nejspíš bude dokola odvolávat, aby tím vykonání spravedlnosti odložil aspoň o několik desetiletí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J62u90l62i94u54s 60C66h32a38l67o17u52p71k95a 4192899400931

Carnajev je pitomý fanatik a ŠKODNÁ  a škodná jak známo se likviduje. Není zde o čem meditovat , hromadně z pomstychtivého fanatismu vraždil nevinné lidi takže si jiný trest než smrt nezaslouží .

0/0
22.8.2015 15:33

J44i46ř93í 30M11a52z94o31c53h 5841239962520

Buď jste se spletl a mně to píšete zcela omylem, nebo jste ani zbla nepochopil, o čem píšu nebo o čem psal můj "předřečník", na kterého jsem já reagoval. Ale jestli nevíte, klidně se zeptejte. Napovím jedno: nikde jsem se ani písmenem nevyjádřil ve smyslu, že by vražda byla podle mě humánní. Na to navazuje i toto: vražda tedy humánní není, to teď již víte, že si to myslíme oba. Leč oba si zjevně nemyslíme, že je humánní poprava. Jaký je tedy rozdíl mezi vraždou a popravou? Jen: popravu za vás (za mě ne, já jim nefandím) udělá někdo jiný. Vlastně nájemný vrah... nebo je ještě možno to udělat nějak "čistě", že se "to udělá nějak samo"... Ještě jeden drobný podnět k zamyšlení: řekněme, že máme vraha, jaký pak zaujmout náhled na to, když vraha zavraždí jiný vrah... Toto již bude humánní nebo ne?

0/0
7.7.2015 9:57

J56i74ř54í 27E43n90g26l35i46š 1505829835431

Mrtvolu Carnajeva by měli zašít do vepřové kůže a bylo by po svatém bojovníkovi i rajských slibech.

+1/0
25.6.2015 9:19

M74i25c30h14a19l 28Z78e52t98e85k 3618672680187

Problém je v tom, že Carnajev se od teď bude považovat za mučedníka, který zemře rukou nevěřících psů, protože vedl svatou válku za islám ve jménu Alláha. Již brzy se tudíž dostane do ráje, kde na něj bude čekat těch obligátních 77 hurisek. A v jeho komunitě ho budou oslavovat jako hrdinu.

Nejen z těchto důvodů by pro něj bylo doživotí v ADX Florence mnohem horší trest.

+1/0
25.6.2015 8:29

J20i41ř62í 24K75o63p22ř89i18v79a 3784820529888

presne tak, jeste muze zmenit viru a nevim co jeste, mel by byt pro sve souverce zivouci vystrahou a ne obycejnou mucednickou zdechlinou.

0/0
25.6.2015 8:35

K21a60r12e29l 14K79n47o84u13r74e41k 8236217

Myslite jako udelat z neho pasacka vepru ;-D

0/0
25.6.2015 10:29

R89o88m15a46n 16K12e38n12i59s 1824378914746

Trest smrti je mstivý, Carnajev ale způsobil apokalyptické zlo.

-------------

Trest smrti není žádná msta! Je to pouze vyjádření občanské společnosti, že dotyčný překročil hranici lidskosti a nemá v tomto společenství co pohledávat. Pokud by na tom bylo něco špatně, potom by přestal platit i zákon z fyziky "akce a reakce". Ten říká, že reakce je stejně velká jako akce, pouze opačného směru! Je to zákon platný v celém vesmíru, proto nechtějme být lepší a chytřejší než něco, čemu ještě ani plně nerozumíme. Každý člověk má možnost vlastní volby a pokud není omezeno jeho smyslové chápání dobra a zla, je konečný stav jeho vlastní volba, kterou podstupuje dobrovolně s vědomím možných následků.

Proto nemohu a nepovažuji trest smrti za nějakou mstu ostatních na pachateli. To bych potom popíral samotnou podstatu, z níž jsme vlastně vzešli. Je to více politické prohlášení, než logické, navíc nemá toto tvrzení žádný reálný základ. Pokud trest smrti nemá žádný odstrašující účinek, tak není ničím vyjímečný,  a pokud se ho pachatelé nebojí, tak je jeho uplatňování v rámci samoočisty společnosti v pořádku.

+2/−1
25.6.2015 7:56

J63i94ř41í 76M25a97z66o75c33h 5941159232810

"Trest smrti" vlastně není vůbec žádný trest - takže výsledek je, že vlastně zločinec potrestán nebude vůbec, k dovršení všeho on sám to možná bude vnímat jako nečekanou odměnu.

+1/0
25.6.2015 9:48

R65o42m77a27n 50K34e86n57i75s 1824168514766

Ale to je jeho věc a nikoliv věc společnosti lidí. Jsou jedinci, kteří mohou vraždit z různých pohnutek, ale společnost by měla reagovat nu všech stejně. A to vyloučením z lidské společnosti. Pokud to nepovažujete za nějaký trest, proč se o tom pak vedou obrovské diskuze na celém světě.

Pokud někdo úmyslně a plánovaně připraví někoho o život a je mu to dokázáno, adekvátním trestem je přesně to samé. Tedy zbavení ho výsady života. Jakýkoliv jiný trest není přiměřeným a spravedlivým posouzením jeho dokonaného skutku. Všechno ostatní považuji za výsměch obětem. Pokud ovšem nepovažujete život člověka za něco tak nicotného, že je škoda se tím vůbec zabývat. Já považuji život člověka za největší dar, který vůbec mohla lidská bytost dostat a proto požaduji za něco tak mimořádného i stejně mimořádný trest. A pokud někdo vlastním životem pohrdá, je to jeho věc, nikoliv ostatní společnosti.

0/0
7.7.2015 9:25

K33a69r60e28l 85F48a33j71t 5128322861453

Z tohohle pohledu je každý trest "mstivý" ... něco jsi uďělal = půjdeš, sedět, zaplatíš, uděláš a nebo třeba nesmíš ... je to jen o výši trestu. Já mám třeba za to, že trest má být úměrný provinění a třeba proti trestu smrti nic nemám ... takže "u nás" nezaměňujte s vlastním názorem ...

+5/0
25.6.2015 7:25

L98a17d28i16s75l16a49v 13N37e84u86m76a72n 8341614184676

Každý trest je mstou společnosti. "Spravedlnost" ji pouze limituje. Pseudohumanistického pisálka nakopat do řiti a přehodit rodinám obětí.

+1/−2
25.6.2015 9:04

J21i28ř18í 17M63a79z80o37c10h 5321129902930

Nevím proč "pseudohumanistického"... Jediné moje vysvětlení by snad bylo, že to slovo bez té předpony vůbec neznáte... což je, dle mého soudu, poměrně smutné...

0/0
25.6.2015 9:37

R29o43m69a97n 44K57e79n18i71s 1554318634986

Co je humánní na vraždě člověka? Vaše rozumové možnosti jsou zřejmě trochu omezené. Ještě nikdo nikdy neuvedl, proč cena život za život by byla nepřiměřená a pouze to doprovází jen obecné kecy a politická prohlášení. Pokud není humánní život za život, tak jen pro toho, kdo si života nijak neváží. Celý tento nesmysl je dám tím, že pachatele nesoudí jeho oběti, ale někdo nezúčastněný, který to má navíc jako velice slušný zdroj obživy. Co myslíte že by požadovala oběť trestného činu? Jen 15 let vězení? Kdyby tak mohli promluvit, jako že nemůžou. Ještě by jste se divil. Milosrdných obětí by bylo jako šafránu!

0/0
7.7.2015 9:36

J59i45ř97í 19K27o36p15ř62i94v67a 3174640709178

Trest smrti je nesmysl. Nebytí srovnatelné s dobou před narozením, není možné vnímat jako trest. Normální lidé se mohou děsit pomalého umírání, ale obyčejný kriminálník si ani nepřipustí, že by jej mohli dopadnout. Zavřít jej na doživotí na samotku a neumožnit mu zábavu.Breivikovi bych sebral PS2 a nechal ho hledět do zdi.

+3/−1
25.6.2015 6:46

R95o13m84a22n 30K69e66n85i51s 1294918254896

Pokud si dotyčný to vaše "nebytí" vezme u některých spoluobčanů do vlastních rukou a nemá sníženou schopnost rozpoznat dobro a zlo, potom je smrt za smrt adekvátní samoočista společnosti. Nějak rozlišujete smrt oběti (případně obětí) a smrtí pachatele. Jednomu odpíráte a druhému umožňujete vaše Hamletovské: být či nebýt?! Pachatel volbu má a volí svobodně a dobrovolně. Oběť tuto volbu nemá a pokud by ji měla, určitě by volbu konečného "nebytí" nezvolila. Nějak se vám pletou pojmy jako příčina-důsledek, nebo akce a reakce. Téměř bych souhlasil, že tady vlastně popíráte samotnou podstatu vesmíru, kde tyto pojmy platí bezezbytku.

+1/0
25.6.2015 8:05

J62i46ř57í 28K57o70p64ř69i62v10a 3934680169328

Na me jdete s vesmirem ? Kouzelne. Jakym zpusobem chcete poravovat, aby vas to uspokojilo ? :-) Lamanim v kole? Obesenim? Gilotinou? Injekci ? .... Uz jste ? :-)

0/0
25.6.2015 8:26

K86a63r71e62l 12K40n72o67u87r11e87k 8446217

ze by doslo ;o)

0/0
25.6.2015 10:35

R79o67m29a18n 56K80e78n85i15s 1334128464116

Docela jste mě pobavil. Tak před 80 obětí Brejvika bylo na místě zabito a on si hraje PS2? Tak tomu odpovídá matematická "nepřímá úměrnost"! Lidstvo se musí zbavovat těch, kteří sami a dobrovolně rozhodli, že s ostatními žít nechtějí. Nikdo je nenutil. A pokud nemá smrt u kriminálníků žádný odstrašovací účinek, tak to je úplně normální trest a nic výjimečného, čeho by se měli bát. Takže jaká pomsta společnosti?!!

+1/−1
25.6.2015 8:10

J69i23ř37í 96K61o34p65ř96i14v83a 3214550349378

Nectete :-) , Breivik si opravdu stezoval, ze ma zastarale hracky a nudi se.

+1/0
25.6.2015 8:20

J87i74ř12í 45M48a89z51o56c23h 5811319182630

Ano, není to ve skutečnosti pomsta - smrt není trest a dokonce je dlouho (a potvrzeně) dobře známo, že tzv. trest smrti nemá na zločince žádný odstrašující účinek. Jen tak nějak většině pokryteckých společností na Zemi dělá dobře, když se může pohoršovat nad zločincem a na druhou stranu těšit se usmrcením někoho, jako že údajně "za trest". Pravděpodobná muslimská víra trestaného viníka dává tomu "za trest" ještě značně absurdnější zabarvení.

+1/0
25.6.2015 9:47

L81a29d49i61s11l48a74v 43N21e42u32m14a82n 8601104344426

Strach ze smrti je i pro kriminálníky limitujícím faktorem.

0/0
25.6.2015 9:08

M91i29c80h78a43l 47R24i81m55b33a29u48e14r 4729245413847

Zrušení trestu smrti byl omyl. Vytvořil u masových vrahů pocit, že když se dokážou ve vhodném okamžiku vzdát, jsou vlastně v pohodě, protože se o ně stát za peníze všech poplatníků bude starat až do smrti. Možná to je lepší osud než hnít pod mostem, co říkáte? :-/

+4/−5
25.6.2015 6:44
Foto

V13á95c64l19a77v 43P91ř14í83v90o50r44a 5242570585360

Pro někoho kdo se v krimu už pohyboval určitě a ví do čeho jde!

0/0
14.7.2015 20:22

M41a13r87c70e49l 10B73l25a42ž62e44k 2116284796567

Tak jsem si vzpomněl na pěti až devítileté tresty pro členy lihové mafie. A to mají na svědomí myslím čtyřicet dva životy a devadesát otrávených.

+11/0
24.6.2015 23:38

H28a17n28a 51K32r89i50v86a45n89e37k 2971325652333

V Cesku; amici by jim dali dozivoti, tedy opravdu dozivoti.

+3/0
25.6.2015 0:06

M28i90c25h60a43l 33Z24e66t68e69k 3428302170587

Hlavní aktéři dostali live sentence.

0/0
25.6.2015 8:31

Z63d44e84n75ě72k 98K22o33u16t70n90ý 4507757887471

Vůbec mi nesedí pojem „trest smrti“. Ke smrti jsme odsouzeni všichni bez rozdílu a spousta lidí bude umírat a umírá hůře, déle a ve větších bolestech, než někdo, koho prostě uspí nějaká injekce nebo i sejme třeba gilotina. Nehledě na to, že hodně lidí si svou smrt přeje třeba ze zdravotních důvodů.

Smrt „ze zákona“ byla a je spíše prevencí než trestem. Polemika o tom, zda je trest smrti etický nebo ne, nikdy nedojde konce. Protože smrt jako trest je logický nesmysl už ze své podstaty.

Pochybuji, že toho muslimského hlupáka před smrtí někdo exkomunikuje z islámské víry. Bude stejně umírat jako mučedník a hrdina, takže bude „v pohodě“, bude se těšit na hurisky a jako trest mu to připadat nebude. Ovšem pro společnost je dobré, že už ho do ní zpět nikdo nepustí.

+6/−1
24.6.2015 23:07

J82a76n 55P33a27l11á10t 3765142228876

Proto jsou exekuce odkladany nekolik let a odsouzeny nevi, zda k ni dojde za tyden nebo az zitra.

+1/0
25.6.2015 7:03

M58a74r96t43i73n 35S16o11u69č27e37k 6858983593611

Osobně bych ho raději nechal hnít do konce života na samotce. Odstranit ho jednou injekcí (nebo jinak popravit) považuji za rychlé vysvobození pro někoho, kdo si ho rozhodně nezaslouží.

+1/0
24.6.2015 23:06

V37o50j49t70ě94c50h 47R21ů44ž52e41k 1297402534512

Zasloužil by si mnohem víc než smrt.

+6/0
24.6.2015 23:05

J55i36ř11í 74B64r48o96ž 5109685302337

Naprostý souhlas se závěrem článku, Carnajev si nic jiného nezaslouží. Ale nepopravil bych ho. Jakožto muslimský fanatik to nepovažuje za trest, ale za odměnu, která jej po boji s ďaury přivede do ráje. Nechal bych ho pomalu hnít v  nejtěžším vězení ve Florence, aby viděl, jak přichází stáří, bezmoc a beznaděj. Sám na cele 2x 3,5m, povolené 2 věty denně- jen málokdo se z toho nezblázní.

http://www.mzone.cz/clanek/nejhorsi-existujici-veznice-sedm-mist-kde-smrt-je-vysvobozenim/

+1/−1
24.6.2015 23:00

J47o13s48e33f 24K27r82o76u40p14a 1359662106528

Ano je to msta a v daném případě nespravedlivá. Tan mladý chlapec byl pouze spolupachatelem a ne přímým pachatelem a viníkem smrti nějakých američanů

0/−13
24.6.2015 22:44

L15u42c76i13e 29A83. 59S74u67l51o72v46s11k58á 5910167267113

Spolupachatel neni vinik? :) Podivejte, v nekterych americkych statech maji zakon o vrazde nejlehciho stupne, napr. dva jdou krast, jeden pri tom spadne ze strechy a umre - a za jeho smrt je souzen ten spolupachatel. Tam lze polemizovat. Ale tady?

+5/0
24.6.2015 22:47

A67l56e27x32a93n61d74r 10K24o14s86t50k13a 8302678966614

Patrně není vůbec nic. Jeho jedinou "vinou" je, že je Čečenec a že nosí batoh na zádech (jako další studenti). A hodil se tajné službě za obětního beránka.

+3/−6
24.6.2015 22:47

S29i23d50n93e62y 80S74i65s46k73a 3327202652745

Zabil i Cinanku - predal bych ho CLR - tam by ho do tydne odsoudili k smrti, popravu vykonali nasledujici den na stadion kulkou do tyla a jeho rodina by dostala za tu kulku ucet ...

+1/0
24.6.2015 22:48

L72u57c18i43e 16A90. 40S42u61l97o41v42s55k53á 5100537207273

Krestanska Evropa ale problem s trestem smrti nemela, v urcitych pripadech byl vzdy povazovan za legitimni. Iniciatori jeho ruseni nikdy nepochazeli z krestanskych a konzervativnich kruhu.

+4/0
24.6.2015 22:41

M87i17c96h53a45l 36Z11e19l53e98n82ý 6944983375666

Prosim vazene diskutery, aby se nenechali strhnout titulkem a dukladne si precetli, co pan Marjanovic pise.

Nenechte se strhnout titulkem, ctete dukladne a premyslejte, co pise.

Zjistite, ze zastava Vase nazory. Jen je zasazuje do sirsiho kontextu

+3/0
24.6.2015 22:41

J95a52n 44S21o89c35h44o62r 2864796932496

Ano, náš odpor k trestu smrti je sporný.

0/0
24.6.2015 22:40

M61i36c63h47a58l 65Z34e66l30e48n70ý 6474643445336

Kdyz jsem videl titulek k tomuto clanku, lekl jsem se, ze se probudil pan Palata.

Ale vse ostatni, co je v clanku psano, souhlasi s mym svetonazorem.

Dekuji, pane Marjanovici!

0/0
24.6.2015 22:37

J95a41n 14P94ě12k87n97í44k 3639733189561

Trest smrti je justiční vražda a Carnajev obětní beránek, jeho bratra zabili při zatýkání a další svědkové, kteří mohli svědčit v jeho prospěch, také zemřeli nepřirozenou smrtí. Celé to nese rukopis tajných služeb, i pokud Carnajen byl zapojen a z blbosti se do něčeho připletl, určitě nebyl organizátorem, jen pěšákem nejspíš využitým naslepo. Pohledejte po netu, a AJ je o tom spousta materiálů, o tom co v oficiální verzi nesedí.

+2/−10
24.6.2015 22:34

M39i18c23h57a90l 18Z71e62l60e86n73ý 6254733605656

Jste bud provokater nebo nevzdelany blazen.

Nevim, co je horsi

+1/−3
24.6.2015 22:42

L29u41c18i20e 25A58. 30S49u60l98o80v59s84k86á 5270177187503

A Dvojcata si taky shodili sami, dal uz prosim nepokracujte, my to dal zname.

+5/−2
24.6.2015 22:42

J52o76s74e21f 75V18y85s76k69o17č31i79l 2477748692785

Tam spadly TŘI mrakodrapy. A ano, shodili je řízeným odstřelem.

0/0
25.6.2015 7:48

J86a28r15o52s68l94a40v 36F63r71a13n89t64i54š20e44k 95B50r61ü83m57m42e63r 1481136923770

Další takový.

0/0
25.6.2015 9:25

V82i73l89é29m 92K41l79i44k58a 5213765236881

Ale prdljas "mstivé".. Kdyby to měla být pomsta, tak by ho měli nechat umřít jako jeho oběti - odjistit mu pod pr*elí claymorku - ale ve správné vzdálenosti.. Trest smrti mi přijde jako velice praktické řešení (pokud o vině není sporu): recidiva velice nepravděpodobná, náklady na ubytování atd. taky nižší než u doživotí..

+11/0
24.6.2015 22:27

M15i70c31h21a63l 75Z42e72l66e68n94ý 6894423165406

Pane Kliko, prectete si obsah clanku, nejen titulek.

Ja se take trosku lekl po precteni titulku, ale obsah clanku vyzniva jinak, nez titulek bez kontextu

+1/0
24.6.2015 22:38

V83i34l37é69m 93K14l20i42k31a 5903685416521

Já jsem článek četl, a rozhodně obsah článku nerozporuje ten titulek - naopak to tam zazní znovu..

0/0
24.6.2015 22:48

M76i95c54h90a78l 40Z72e92l65e31n74ý 6464333815916

Mozna to kazdy chapeme jinak.

Ja to ctu tak, ze autor rika: "Ano, je to msta. Ale msta, ktera ma sve opravneni a opodstatneni. Proto ji schvaluji."

Msta je jakasi atavisticka forma spravedlnosti. To zase rikam ja :-)

0/0
24.6.2015 22:51

V41i83l88é19m 16K51l73i64k17a 5663795666231

Ale jistě, také to chápu, že autor není proti. Jen když slyším pomsta (resp. oko za oko, zub za zub) představím si, že viník bude trpět stejně jako obět. A trest smrti (kdy až na ojedinělé, nechtěné případy odsouzený umírá tzv. humánně) toto nesplňuje..

0/0
24.6.2015 23:00

M11i88c67h85a78l 86Z81e86l38e32n95ý 6754833645476

Tak to uz je dalsi rozmer diskuse.

Ja myslim, ze autor clanku chtel oponovat vsem tem slunickovym lidem, kterym za tryznive usmrceni nevinne osoby prijde adekvatni trest okolo 10 let s moznosti propusteni po polovine trestu.

0/0
24.6.2015 23:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.