Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Svým občanům v odchodu do Donbasu bránit nemůžeme, zní z Moskvy

Rusové se zapojují do konfliktu na východě Ukrajiny a Moskva nemá žádnou možnost, jak jim v tom zabránit. Pro list Kommersant to prohlásil šéf ruské Bezpečnostní rady Nikolaj Patrušev. Washington podle něj má zájem na tom, aby Rusko jako stát neexistovalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T25o27m54a18s 70S39v43o89b97o84d51a 5587555345807

Jojo odpovidajici úroveň odpovědi jejímu odesilateli .... uz prosím vás nic nepiste na diskuse a brecte doma do polštáře jak jste hloupá a zabedněná ...

0/0
25.6.2015 18:58

M54i44l13a74n 53J82i22r90a 2903903959539

Ďábel sedí ve Washingtonu-tedy podle putinovských sdělovadel. .Kdyby to nepáchlo krví,bylo by až komické to snažení o ovlivnění světového povědomí.Ale to,co se daří v Rusku pomocí vlasteneckých fanfár,se,holt,hůř daří jinde.Bylo by až směšné to vlastenčení Putinových propagandistů,kdyby to nebylo tak nebezpečné.Ale je.Masy,předem zpracované,se dají snadno přimět k nerozvážnostem a k činům,k nimž se normální člověk neodhodlá.A navíc-každý mrtvý "intervent" předem zpracovaný ruským vlastenčením,může  být tím "hybatelem",který škrtne tou "vlasteneckou" sirkou. Jsou to samé uvozovky-ale kéž by jimi zůstaly!.To není strach,ale zkušenost s propagandisty všeho druhu.

0/−4
23.6.2015 13:24

M24i40l37a93n 26C20h85v65o60j33k20a 8939106732621

Ruský stát nemůže bránit svým občanům k odchodu na Donbas, ale neměl by je při tom vybavovat tanky a dalšími zbraněmi....

0/−5
23.6.2015 9:50

A50n27t42o43n46í45n 77S54á61d72l85í52k 7248339363583

No pokud tam půjdou s holýma rukama,tak je to pouhá sebevražda,chytráku!

To by jim asi moc nepomohli!

+3/0
23.6.2015 11:58
Foto

O63t55a 97B15l95a81ž74e65k 3923934119707

"Amerika má zájem na tom, aby Rusko jako stát neexistovalo."

Ano - hlavně si jasně označit vnějšího nepřítele - ruský národ se pak semkne a vydrží všechno - i materiální bídu - jako za Velké vlastenecké (čímž si z ní nedělám srandu). Jenže vyvolávání takové psychózy je dnes zcela umělé - navíc když právě Rusko reálně ohrožuje i zabírá svoje okolí...

+4/−1
22.6.2015 22:34

Ř60e43h38o22ř 12V65l78a57s53á54k 2274974621666

No ono to hlavně nemusí dopadnout jako za Velké vlastenecké, ale jako za první světové.

Car i s rodinou zastřelý ve sklepě kdesi na Sibiři, několik let chaosu a občanské války. Mikuláš II. si také myslel, že fiktivní vnější nepřítel Rusy semkne -- ale ani Rusové nejsou úplně blbí.

+1/−1
23.6.2015 9:35
Foto

D50a50n12a 85H58a17n96g76e21b87r14a91u87k 7841339472419

Mam stejne v posledni dobe pocit, ze by Putin z celeho dobrodruzstvi rad vycouval, aby se vlk nazral a koza zustala cela, ale vypustil dzina z lahve a tezko ho nacpe zpatky.

0/−4
22.6.2015 20:19

J74i84ř44í 26V49a70c30a 7732663787801

No, mě přijde velmi konzistentní. Jestli se tedy spíš nemění vnímání západu na to, co Putin má v úmyslu.

To co západ podsouvá jako jeho cíle se pouze časem ukazuje jako nepravdivé.

Nevím jestli si pamatujete, jak se západní analytici loni na jaře naparovali, že Putin je v pasti a má jen špatná řešení. 

a) Když ustoupí z pozic nebo nechá padnout a šikanovat místní Rusy... smete ho pokračování Majdanu v Moskvě nebo vlastní silovici.

b) Když postoupí a obsadí celou Ukrajinu, západ se sjednotí a proti všem Rusko prohraje.

Všichni znalí očekávali v tuto dobu už statisíce či miliony mrtvých a to v jakémkoliv scénáři.

Stávající situace, kdy se "nebojuje" a mohla by se realizovat státoprávní změna na Ukrajině podle MINSK II, zajišťující nediskriminační přežití místních Rusů mu vyhovuje (ale jsou v Rusku i jiné síly, kterým nevyhovuje a ty Putin brzdí - tak možná to vidíte jako že bere zpátečku)

+2/0
22.6.2015 20:55

P40e65t92r 40B63á55r79t87a 2167850962349

Konzistentní v čem, když ohledně Ukrajiny svoje úmysly (ty skutečné) nikdy neodhalil?

b) byla vždycky variana naprosto extrémní s minimální pravděpodobnmostí,

naopak ti nějak vypadl zamrzlý konflikt s nevyjasněným statutem Donbasu, což byla varianta od začátku zmiňovaná velmi často (byť pro Putina minimalistická) a je právě tou stávající situací ;-)

0/0
22.6.2015 21:19
Foto

O58t72a 39B46l33a26ž41e40k 3253784699827

O jakém šikanování místních Rusů mluvíte ? Snad jazykový zákon, který měl Rusům na Ukrajině zakázat používat ruštinu v úředním styku ? Tak ten existoval pouze dva dny a to pouze v návrhu. Po dvou dnech si ukrajinští poslanci uvědomili, že to přehnali - a návrh zlikvidovali. Tedy - ani na jeden jediný den nebyla ruština (v úředním styku) ve východních oblastech Ukrajiny nijak omezena. 

Jaké další šikanování (navíc - které by stálo za tisíce mrtvých) máte na mysli ?

+1/−3
22.6.2015 22:44

J81i22ř95í 30V76a44c16a 7772753407821

Nemáte dobré informace!

 

Ukrajina má v ústavě dané, že oficiálním jazykem je Ukrajinština (což je problém rozdělení SSSR.  Tehdy měl Jelcin bouchnout do stolu a říct že Ukrajinu ze SSSR nepustí, pokud nebude mít v ústavě garantovanou dvoujazyčnost a tehdy 75% Ukrajinců neumělo Ukrajinsky, takže by to prošlo a dnes by byl klid)

Spor je o podobu jazykového zákona, která buď dává možnost menšinám při 10% zastoupení v oblasti používat rodný jazyk  nebo nedává. (Např. když Slovensko neumožnovalo obdobně právo na jazyk Maďarům, nebyli připuštěni do EU)

Ten oklešťující na Ukrajině byl schválen poslanci, nebyl podepsán zastupujícím prezidentem, ale v podstatě byl aplikován, takže by měli být Ukrajinci pod sankcemi, kdyby EU neměřila dvojím metrem.

Na většině škol (i takových podle názvu Ruské gymnázimu) se nově vyučuje jen v Ukrajinštině.

Nedávno Porošenko prohlásil, že Ruština nemá na Ukrajině místo. Firmy dostávají pokuty např. za komunikaci se zákazníky v Ruštině.

Šikanování je třeba Oděsa("kde je upálili"), Korsuňsk, Dnětropetrovsk ("kde je prostě zabili a zahrnuli do příkopu")

+4/0
22.6.2015 23:23

K80a33r57e22l 10J78o47u49r17a 5261213146

jojo ty dovolený bych ještě zkousnul, ale co ty kalachy?? Ty kupují v gumagu v Moskvě?? A munici?? Kde se asi dá v Rusku koupit dělo či tank a munice??? Do US tanku stojí rána 1200 US babek.. kolik stojí rána z T72??

+1/−2
22.6.2015 19:40

A78l25e53š 87V42á50v10r20a 8562829798441

vodku a cigamn :-)

0/0
22.6.2015 20:42

J43a78r44o80s37l19a65v 50J77o48n80á33š 4338474932895

Aspoň jim za to neplaťte!

0/0
22.6.2015 19:22

J18o61s57e77f 12A95l51b42e43r93t 3159668299574

Kecy.Rv

0/0
22.6.2015 19:05

B13o45h89d78a77n 28M50a37r83e65k 5475726327554

Pano Vaco a Petroviči, tady házíte perly sviním. Nechcete  obohatit vašimi znalostmi a názory vaši rodnou zem?

+2/0
22.6.2015 18:49

T91o16m92á51š 41P47e62t77r80o82v91i10č 7443490749699

Píšem aj do slovenských diskusií (moja rodná zem). A aj do českých. Čím viac, tým lepšie...

0/−1
22.6.2015 19:04

J89i18ř46í 41V58a12c55a 7152953667161

Dobře jste se otituloval ... to bych já Vám nikdy neřekl.;-)

0/0
22.6.2015 19:11

T51o24m84á55š 56P14o44t48o91m61s66k14ý 1507756297

Svým občanům v odchodu do Donbasu bránit nemůžeme protože chceme všechny Ukrajince vyhladit !!

+2/−3
22.6.2015 18:39

R53a88i44n37e52r 79E46l74l29e15d23e30r 2983863209356

To je text p.Porosenko, vsechny teroristy (rusti Ukrajinci) vyhladit.

+2/−2
22.6.2015 19:09

J44i89ř33í 76V32a33c78a 7562603527861

To řekl kdo? Odkaz prosím.

Jinak to vypadá jako prefabrikované vkládání vět do ruských úst.

0/−1
22.6.2015 19:39

P17a65v49e42l 27T87e68s67a27ř61í25k 6290413320185

No ale aby si sebou na dovolenou ruští soldáti brali i tanky a munici (to je kradené nebo snad to mají na leasing)  a byli řízeni ruskými veliteli,  tohle by snad nějak zabránit šlo ;-D

Mám dojem že Rusáci chystají další ofenzívu, tak snad potom USA dodrží slib a začnou Ukrajince cvičit a vyzbrojovat a Merkelová dodrží slib a nebude chtít znova jednat s někým kdo žádné dohody není ochoten dodržet.

+4/−1
22.6.2015 17:53

J71i34ř57í 27V34a22c56a 7712433377281

Těžko překračují hranici se zbraněmi ... to by tu bylo už tisíce fotek.

Jdou tam s holýma rukama a zbraně na ně čekají na druhé straně hranic.

+2/−4
22.6.2015 17:56
Foto

D51a50n95a 37H91a49n44g24e96b42r11a26u54k 7621809342939

Ty nejmodernejsi zbrane? A patrony?

+1/−1
22.6.2015 18:05

J16i13ř66í 24V15a96c75a 7602323477941

Pro ty vzadu, téma je, že Ruští občané chodí na Ukrajinu jako dobrovolníci a Ruská vláda slovy nějakého mluvčího tvrdí, že jim v tom nemůže zabránit

.

Pár lidí se tu diví, proč jim vláda dovolí chodit přes hranice s tankama a gradama.

Já argumentuji, že to je takto nemožné, protože by takto byli viděni už na ruské straně hranic a dělalo by to na této straně hranic jen problémy (např. bezpečnostní).

Hranice opravdu přechází dobrovolníci beze zbraní, které na ně čekají na druhé straně. ... tj. není v tomto vyjádření mluvčího žádný rozpor.

Ano, je velmi pravděpodobné, že se tam dostávají z Ruska. Nejsou důkazy jak.

Mimochodem, Ukrajina má již ve výzbroji zbraně z USA, které tam oficiálně !!! USA nedodaly. 

Ano, je to včetně patron.

+2/0
22.6.2015 19:00

M25a73r37t30i89n 75K91r40a75l 7773270103327

Skoda, ze tady neni pan Coufal, ktery v tom dela. Vysvetlil by vam, ze zbrane nedodavaji "USA", ale zbrojovky.

0/0
22.6.2015 19:02

M97a30r90i26e 71M75a92l39a 8165524146284

No tak od pana Coufala bych také ráda maličkost. Sice, jak pozná, podle obrázku zbraně jejího dodavatele. Víte, já poznám z obrázku typ zbraně, nikoliv prodavače.

+2/0
22.6.2015 19:36

J32a30n 75F89o73j88t95í33k 8696863751526

Vaco, když tam ty zbraně jsou, tak tu hranici musely překročit - to snad pochopíš.

Jo nejsou to žádní dobrovolníci, ale normální vojáci.

Zajímavé je, že se nepodařilo zajmout žádného kombajnistu, ale vždy vojáka na "dovolené"

0/−1
22.6.2015 19:11

J35i34ř23í 86V13a16c93a 7832143467321

Pokud vím, tak za celý rok zajmuli pouze dvě skupiny. Jedny, co nejspíš opravdu zabloudili a pak ty dva teď nedávno. To je opravdu slabé.

P.S. A co komsomolka Máša?

+1/0
22.6.2015 19:15

J87a35n 10F67o91j41t51í21k 8546153101246

A to ti nestačí? Jo skutečně zabloudili, jasně a insignije ztratili, když zakopli o hraniční kámen. Co tam máš dál. Pořád čekám až zajmou soustružníka, možná zná Mášu ;-)

0/0
22.6.2015 19:20

J85i27ř50í 78V53a56c23a 7552553947661

Ano právě že stačí... při tisícovkách zajmutých a vyměněných během konfliktu jsou tyto mizivé počty v podstatě důkazem neexistene toho co tu pořád západní a ukrajinská propaganda produkují.

+2/0
22.6.2015 19:34

J13a84n 72F85o45j32t47í67k 8956433941746

Jaké neexistence 8-o ty jsi strašný demagog. No ono se velmi těžko dá zajmout voják pravidelné armády a pak taky dokázat, že je z Ruské armády, no a mrtví už bohužel nemluví - stejně tak se snažili odprásknout ty poslední dva.

+1/0
22.6.2015 19:49

M31a80r57i53e 22M25a80l75a 8375484166714

Nejmodernější zbraní nazýváte AK 74? 8-o

0/0
22.6.2015 19:32

P17e59t59r 80B37á58r50t65a 2837490372819

Třeba T72-B3 nebo Pancir-S1... prolhaná Mášo ;-)

+1/0
22.6.2015 21:23

M56a18r13i52e 58M70a14l48a 8635464926354

Děkuji za odpověď paní Dano.

0/0
24.6.2015 10:54

M40a41r41t78i27n 55K59r41a77l 7233360643937

Nebot prijely s predstihem spolecne s moukou a ryzi?

0/0
22.6.2015 18:12

J88i26ř39í 59V54a47c49a 7342493497681

Jasně tank nebo grad schovaný v kilovce rýže.

+1/0
22.6.2015 18:49

J66a20n 70F88o84j69t78í81k 8286283481586

Taky je ;-)

0/0
22.6.2015 18:27

J40i94ř16í 52V71a24c54a 7902233247361

Fotky z překračování hranic opravdu nejsou. ... ukaž.

Např. jeden z nejznámějších "přechodů hranic" (bez foto) byla reportáž, jak ruští obrněnci mizí dírou v plotě na Ukajině .... a později se ukázalo, že ta díra v plotě byla 5 km v Ruském vnitrozemí.

+1/0
22.6.2015 18:47

J28a21n 58F10o24j21t53í84k 8706743311186

Vaco a jak se tam asi ty T72-B3 dostali?

Oni si je snad vytiskli? 8-o

0/0
22.6.2015 19:05

J38i70ř88í 62V94a93c18a 7252453577301

Rozhodně ne tak, že by dobrovolníci někde pod Moskvou do nich sedli a vyrazili ... před hospodou se stavili na kafe a oběd a pak překročili hranice. ... což se nám tu někteří vtipně snaží namluvit.

Ano, Ukrajina má zbraně z USA (o kterých se USA dušují, že tam nedodaly) a Novorusko má zbraně z Ruska (o kterých se Rusko dušuje, že je tam nedodalo)

ISIL má zbraně od USA např. chybou pilota (když jim je omylem schodil)

Jaký by měl být postoj ČR ohledně velmocí ? Poslat do řiti obě dvě - nebo žádnou!

+1/0
22.6.2015 19:27

J33a16n 82F33o93j42t35í35k 8426473971216

No vidiš to, to skutečně žádný dobrovolník neudělá, to znamená že jsou tam normální Ruští vojáci, nikoliv dobrovolníci.

0/0
22.6.2015 19:43

J87i69ř58í 34V95a56c53a 7262503127341

točíš se v kruhu, přemýšlej

0/0
22.6.2015 20:19

P26a89v75e29l 46T75e77s65a15ř94í14k 6750763290775

No ono fotek ruské výzbroje,  která prokazatelně nepochází z Ukrajiny bylo dost a dost, myslet si že ruský tankisty jde pěšky a na Ukrajině má tank přichystaný tank s municí to je vskutku naivita.

Jak to je s ruskými tankisty "na dovolené"  to podrobně popsal popálený ruský tankista  na serveru IDNES.

0/0
23.6.2015 8:23

J28i58ř38í 36V32a95c49a 7102403377981

Ten ruský tankista byl tak zafáčovaný, že by asi těžko mohl mluvit ... a ten rozhovor byl hodně dlouhý.

0/0
23.6.2015 10:56

T46o63m98á94š 55P95e16t26r17o13v56i66č 7563690369519

HLEDÁM NA UKRAJINĚ RUSKOU ARMÁDU A NACHÁZÍM AMERICKOU

21.6.15 - Ukrajina: Vojáci USA vypouští na Ukrajině dron + zajímavé komentáře pod videem.

Zdroj: https://www.youtube.com/watch?t=47&v=RQ-URHwMFM0

+5/−4
22.6.2015 17:42

T93o45m21á50š 80P16e46t28r26o92v53i61č 7343850619769

SENÁT USA DAL ZELENOU DODÁVKÁM SMRTÍCÍCH ZBRANÍ NA UKRAJINU.

21.6.15 - USA: Senát USA dal zelenou dodávkám smrtících zbraní na Ukrajinu.

71 senátorů odsouhlasilo zákon o obraném rozpočtu, 25 bylo proti. Zákon počítá s výdaji v hodnotě 612 miliard USD na obranu. Ukrajině bude poskytnuta vojenská pomoc v hodnotě 300 miliónů USD včetně dodávek radarových systémů a protitankových komplexů.

Zdroj: http://donbass.center/mir/3774-senat-ssha-razreshil-postavki-letalnogo-vooruzheniya-na-ukrainu.html

+3/−4
22.6.2015 17:42

T81o81m75á82š 19P19e87t86r67o72v71i20č 7703880119849

P.S.: To nie, že by doteraz "smrtiace zbrane" do rúk ukrajinskej armády zo zahraničia neprúdili. Akurát je to odteraz už "oficiálne"...

+2/−3
22.6.2015 17:44

M38a59r38t58i59n 31K61r27a47l 7153500923717

A to maji jako zemi branit cim? Peprovym sprejem a vodnimi dely?

+1/−1
22.6.2015 18:10

P30a64v40e31l 74A90n73d59r27l63i16k 8766475785698

Trapný proruský trolle.Samozřejmě to není pravda. A samozřejmě je ohromná škoda, že to není pravda.

+1/−2
22.6.2015 18:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.