Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Řekové mají strach. Krizi řeší u kávy i oběda, líčí Češka z Atén

Nálada mezi běžnými Řeky je během vyjednávání o budoucnosti země velmi napjatá. „Myslím, že většina si vybrala hotovost pro případ bankrotu,“ řekla iDNES.cz místopředsedkyně Českého krajanského spolku v Aténách Kateřina Alevizaki, která v Řecku žije od začátku krize. Lidé podle ní věří premiérovi a odchod z EU nechtějí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J20a15n 23C44e69p11e33k 1734946100

A co tu krizi řešit u práce? To že řekové nejraději popíjí kávu a sedí na předzahrádkách víme.

+1/0
22.6.2015 11:23

V91l68a66s45t22i23m14i98l 96H79a28l45b38i90c84h 8493645186978

To se nám to hoduje,když to někdo cáluje.

+1/0
22.6.2015 9:51

V15á96c63l40a49v 46S39v95o90b63o79d10a 5286758449

Řecko má dluh 187% HDP,Japonsko má 240% HDP,a přesto se nedá s Řeckem absolutně srovnávat. Nechápu,Japonsko takový dluh a přesto se nic neděje,(i když to už dávno není asijský tygr,jako kdysi.)

0/0
22.6.2015 9:43

J65i32ř89í 43V54o41t21o63u98p91a73l 6767329585294

Jestli si někdo myslí, že nás spasitel Babiš zachrání od řecké cesty, tak je na velkém omylu. Jedimý způsob jak nedopadnout jako Řecko je, snižovat vládní výdaje. To znamená méně úředníků, méně zákazů a přikazů, méně vládních výdajů. Více prostoru k tomu, aby lidé byli zodpovědni za svůj život, život svých dětí, za svou ekonomickou situaci. Omezit počet úředníků, snížit daně, zrušit dotace na celostátní i obecní úrovni,  zrušit všemožné byrokratické překážky v podnikání a zaměstnávání. Zakázat zákonem dotování čehokoliv z peněz státu, obci a podniků se státní či obecní účastí. Místo toho zřizuje stát nové úřady, instituce, pŕijímá nové úředníky, vytváří nové zákony ztěžujíci obživu, vymýšlí nové dotační programy.  Cožpak si nikdo neuvědomuje, ze aby stát mohl dotovat vaši jízdenku na autobus, vstupenku do divadla, vstupenku na hokej a podobne, tak že vám nejprve ty penize musi sebrat? Ze když vám zaplatí plomby u zubaře, tak nejprve vám ty peníze sebral a doplácí na to ti, kteři se o své zuby starají?

+10/−1
22.6.2015 8:19

F46r24a75n18t93i94š14e36k 94E74l82i18á17š 6437983275276

Jenže stát i EU berou všem daňovým poplatníkům a dávají to těm, kteří se jim nejvíce líbí.

0/0
22.6.2015 10:19

M61i56c29h27a74l 74R52a54t92h43o63u47s75k69ý 8160462712277

Co takhle místo diskutování u kafíčka,demoškama s molotovem či stávkama začít makat a dluhy splácet ??:-P

+4/−1
22.6.2015 8:08

D64a34v19i81d 48N60e94b93e67s70k33ý 8147291989741

Pro začátek by stačilo, aby si nemuseli dál a dál půjčovat.

0/0
22.6.2015 8:33

Š55t24e74f39a11n 70F48r32i63č10a 7602508883296

Na stejné cestě je i Česko. Rok od roku zadlužení roste, staré dluhy naše vlády nesplácí. Splácí pouze úroky. Takže je jen otázkou několika let, kdy se ocitneme ve stejné situaci, jako Řekové. Úspory se změní v bezcennost. Sice není mnoho možností, ale každý by si měl ve svém vlastním zájmu z Řecka vzít ponaučení a učinit nějaká svá soukromá opatření.

+7/0
22.6.2015 7:07

M14i75l70a44n 25K44o91t18o79u17č67e31k 2796168802307

Ale splácí se dluhy, se podívejte, kolik dává ročně tento stát na obsluhu dluhu.

0/−1
22.6.2015 7:57

M71a29r54i41a17n 69P55e26š12t54a 6808878208168

Obsluha dluhu to jsou jen úroky a související náklady. Ne splátky. Splácí sice staré dluhopisy, ale souběžně čerpá nové ve vyšší výši. 

Dluh spolehlivě roste tempem cca. 3% ročně. Na druhou stranu ČNB to pokryje inflační politikou, když bude třeba udělají inflaci klidně 5-10%.

+5/0
22.6.2015 8:06

J74i63ř93í 61V68o14t64o81u47p44a67l 6707799905424

Obsluha dluhu, to jsou úroky z dluhu. Jinak sice stát splácí, ovšem tak, že na splacení staré půjčky si vezme novou.

+2/0
22.6.2015 8:06

S50y42l20v46a 85Š26p10o59r44k63o74v68á 5286892620979

omyl - to, co stát platí, jsou většinou jen úroky z této obří částky - dluh se stále zyvšuje

+1/0
22.6.2015 9:13
Foto

O29n57d25ř15e52j 86F68i30a19l97a 9899810191729

Z rohovoru to vypada, ze je vsechno slunickove ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 7:01
Foto

T46o89m64a82s 60V22r70l50i33k 8887735147584

Zvolili si Syrizu, ted uz neni co resit.

+5/0
22.6.2015 1:58

P96e92t44r 46Č90a83d46a 6486221630842

... nebylo by co "řešit", ani kdyby zvolili kohokoliv jiného.

+3/0
22.6.2015 7:31

P88a63v72e89l 37C87h36l28a49p70e27c 5838146440397

Opět ono obehrané o líných neschopných Řecích, ne že by to nebyla pravda, ale

1. Jak se Řecko s dluhem 175% HDP liší od Itálie s dluhem 137% HDP?  Těch necelých 40% rozdílu dožene Itálie za 8 let, tedy pokud by se nic nestalo v případě krachu Řecka je to irelevantní, protože to dříve nebo později musí položit jak Itálii tak Euro jako takové.

2, Jak mi vysvětlíte, že přezaměstnané Řecko s línými zaměstnanci má méně policistu než ČR, méně soudců než ČR,  řecký učitel v průměru odučí více hodin než český a i když jsou jižní stát, s větším rizikem požárů, opět více hasičů najdete v ČR.

3. Velmi podstatná část Řeckého dluhu vznikla v důsledku čerpání dotací EU ano onoho blaha, o kterém slyšíte každý den v TV a hrdinou je ten kdo nejvíce zavaří čerpadlo.  Nebudu rozebírat řecké čerpadláře, ale uvedu jeden zářný příklad. Letiště Ostrava, čerpadláři utratili 0,5 miliardy Kč za 3km "dálnice" z Ostravy k tomuto letišti.

500.000.000 Kč za silnici k letišti z něhož,pokud je dobrý den odletí nebo přiletí 700 lidí. Pokud budete podrobně zkoumat na co jdou ony dotace, dotace, které  si tak jako tak platíme a ještě na projekty musíme přispět tak zjistíte, že z dotace se pořizuje to co nikdo nechce a zásadně je to řádově dražší než by mělo byt.

Jinak řečeno Řecko je sice první v řadě, ale je to typický představitel eurozóny, což není nic jiného než spolek bankrotářů. Často se tu zaklíná německém, jako bohatou zemí s Eurem, realita.  Německý dluh je de facto 80% HDP, je největší v pováleční historii Německa, je srovnatelný s dluhem Německa v roce 1938, kdy kvůli dluhu Německo začalo II, S,V. Podobné to je s Němci jako jednotlivci, Němci jsou aktuálně nejchudší od roku 1970 a stále chudnou.

Je na čase onen nemarxistický experiment jménem EU zrušit, ale jelikož parazité se bez boje nevzdají,doufejme, že pád prvního v řadě porazí ty za ním stojící a celé se to sesype, pokud ne dojde dříve nebo později na násilné řešení, MultikulturníEU marxisté, jsou řádově nebezpečnější než byl Jakeš

+18/−3
21.6.2015 23:45

M50i36r77o34s35l40a48v 37S71i36n73d60e97l96a72r 2345337364782

Čím hůř tím líp?? EU je celkem logickým vyústěním integračních snah, možná ale poněkud předběhla svoji dobu, to se stává. Spíše by to nyní chtělo reformy než destrukci...

+3/0
21.6.2015 23:58

P93e96t48r 80S23p44á62č55i63l 7870795190405

Reformy jsou mantra všech politiků kteří chtěji obhájit smysl své existence. Věci buď fungují, nebo nefungují. Jasný souhlas s p.Chlapcem.

+3/−1
22.6.2015 0:18

M61i42r19o69s87l38a54v 50S36i11n62d62e36l37a30r 2755457934572

Reforma je změna, nic víc, nic míň.

"Fungování" je především otázka definice...

Já vycházím z toho, že do současného stavu to prostě nějakým historickým kontinuálním vývojem z nějakého důvodu dostalo, přičemž to mohlo předběhnou svou dobu, ale ten směr tu z nějakého důvodu zjevně je. Ostatně různé integrační projevy provází lidstvo od nepaměti. Můžeme každý souhlasit s kým/čím chceme, ale ukáže až čas :-).

0/0
22.6.2015 0:32

P34e50t42r 12S55p64á88č72i83l 7830495900275

Máte pravdu, souhlasím. Ta integrace v EU podle mě nefunguje zejména proto, že je řízená shora a bez většího ohledu na přání, názory a pocity integrovaných lidí. Současně se jedná o dlouhodobé procesy, které se nevyřeší ani za rok, ani za deset let. Proto tak silná kritika od různých skupin obyvatel. K tomu si připočtěte vyloženě škodlivé realizované nápady, které EU provází - viz dotační systém prolezlý korupcí skrz naskrz, který málokdy může nechat vzniknout smysluplné projekty. K čemu je mi nový hotel v sousedství, když nemám jako důchodce od půlky měsíce na běžné výdaje?

+2/0
22.6.2015 8:10

P43a58v46e64l 62C64h44l96a34p52e70c 5468276590187

Že bychom si zopakovali pražské jaro 68? Byla by to ztráta času , nelze reformovat něco co stojí na špatných základech.

Jenou z takových od základu chybných myšlenek je Euro, není tady čas to probírat, tak snad jen, s odstupem času to uznal sám autor myšlenky Eura. V systému, kde měna není ničím podložena, jsou to prostě bezobsažné papíry, kterých lze vyrobit kolik si usmyslí nikým nevolení lidé z ECB nemůže mít stejné Euro řecký horním a německy, nemůže to fungovat a jak je vidět v praxi nefunguje to,

Pokud vezmu EU tak hlásá cosi o volném pohybu a svobodě. Realita, dálniční známky, tedy přímé omezená volnosti pohybu,

Svoboda? Pamatujete, že by Heydrich nebo komunisté občanům nařizovali něco povinně kupovat. v EU běžné, BIo paliva, FV, nejnověji icall do auta atd.

Za protektorátu bylo zakázáno prodávat rádia s dlouhými vlnami, komunisté nejspíše nic prodávat nezakazovali , to že něco nebylo je jiná kategorie, EU zakázala žárovky, vysavače, chystá zákaz halogenových žárovek, zakázala Hg teploměry. Za protektorátu i za komunistů bylo zakázáno fotografovat nádraží, v EU parlamentu se projednává novela, která když projde bude nemožné fotit cokoliv na veřejném prostranství   pokud si nekoupíte práva od všech budov, ale i majitelů krajiny v pozadí.(to si nedělám legraci, je to vážně v jednáni)

To vše je více méně legace proti pomu zásadnímu a to je myšlenka dotací.

Dotace je z principu rovna ekonomickému terorismu a nelze s ní vybudovat dlouhodobě fungující systém.

Proč reformovat nebo vůbec platit něco mi zakazuje tuzemský rum, nařizuje kupovat MEŘO a za barákem mi staví hřiště pro nepřizpůsobivé ?

+5/0
22.6.2015 0:30

M34i35r86o51s84l61a15v 61S28i40n63d14e98l65a69r 2655857194452

To je ryze účelová argumentace....

Co znamená, že měna není podložena? Myslím tím třeba zlato? To není dnes už nic. S Eurem samotným to nesouvisí... Stejně jako ECB, může libovolně "tisknout" jakákoliv národí banka. "Tisknutí" se nicméně dosti démonizuje. V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil... ono zas tak moc nezáleží na tom, kolik těch peněz je, ale na tom, jak (rychle) obíhají...

Dálniční známka jako omezení svodobody? To je vtip? Kdyby byly zakázané, tak vám bude vadit, že jsou zakázané...

Nařízená koupě? Ale notak... jednak to není nic na čem by podstata EU stála, lze to zrušit, když bude vůle Zadruhé, zrovna toto (a mnoho jiného) vám klidně schválí i těch našich 200 individuí v PS....

EU zakázala žárovky (které se stále dají koupit, a to i pod názvem žárovky). Opatření, které se mi z podstaty nelíbí a od kterého si asi někdo něco sliboval, jestli se to splní či ne, je otázka. Nicméně vůbec to není o podstatě EU. Pokud se vám dostane do počítače virus, rozmlátíte ho sekerou?

Tohle vše je otázka nastavení systému....

To platí i pro dotace, myslím, že jsou-li používány jen vyjímečně, jsou akceptovatelné. Mimochoem je velká řada našich národncíh dotací, takže to zas není žádná EU specialita. A jako u všeho i dotace se mohou zrušit....

Tuzemský rum není rum, tak se tak prostě nemůže jmenovat. Mám si začít říkat Pavel Chlapec? Hřistě nejspíš staví vaše radnice (tedy lokální záležitost), z EU jí to nikdo nenařídil. Zeptejte se tam, proč nestaví něco pro vás.

Všechno tohle jsou techniké banality, našly by se i podstatnější problémy.

+2/−1
22.6.2015 0:58

P28e77t90r 65Č23a80d58a 6596981960712

"V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil..." Inflace samozřejmě nastala - tisk peněz je inflace. Nicméně se neprojevila (zatím) na cenách běžného zboží, ale projevila se na cenách akcií a cenných papírů, které vzrostly obrovským tempem, ačkoliv to neodpovídá výkonům ekonomiky. Jak se to bude vyvíjet dále je těžké predikovat, ale tak obrovský tisk peněz smozřejmě nebude zadarmo, někde se vrátí, zřejmě i s "úroky". Nic není zadarmo, a takovéto pokusy nezůstanou nepotrestány.

+2/0
22.6.2015 7:38

J65i37ř15í 80J47u58ř95i97c15a 2648383961

A žít byste chtěl kde? V protektorátu nebo v ČSSR?

0/0
22.6.2015 5:42

S27y34l98v59a 45Š41p63o85r83k36o81v40á 5406432690739

socialismus se reformovat nedá

0/0
22.6.2015 9:14

P36e12t15r 63S56u74c35h98ý 1278279214696

Vysvětlíte mi prosím, jak se řecko zadlužilo v důsledku čerpání dotací z EU. Dotace je jednosměrná - není ji potřeba vracet. Jediný způsob mě napadá z části ceny, kterou museli zaplatit sami, aby dotaci dostali - jenže za to si může stát sám - nikde není napsáno, že museli vyčerpat všechny dotace. Navís stěžovat si, že muselo zaplatit např. 20% zakázek, ale škaredá EU zaplatila pouze 80 je směšné.

+1/0
21.6.2015 23:59

P87e14t79r 89S79p72á41č24i31l 7230275440205

Eurodotace = socialismus v novém, vyšším stadiu degenerace.

0/0
22.6.2015 0:20

P87e38t55r 73S49u14c87h32ý 1378789624326

Tak tady v diskuzi socialismus nikdo nechce, hlavně že volby vyhrála ČSSD ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 8:22

R42a70d58e72k 59H27o24d52a26ň 9946327121503

Protože ty projekty vymýšlí lidi, které nějaká rentabilita nikdy zajímat nebude. Ty projekty jsou samy o sobě ekonomický nesmysl (což ale nikoho netrápí), obvykle o desítky procent předražené protože rozhodující zastupitelé si skze spřátelené firmy které to budou stavět stáhnou nějaké peníze zpět, a následná absurdita pak vysává rozpočet náklady na údržbu.

U nás jsou přece ty případy taky, viz např. https://opustenamista.wordpress.com/2015/01/25/aquapark-bublava-misto-vody-protekly-miliony/

+1/0
22.6.2015 0:54

J59a69r38o59s48l22a83v 69F52r68a45n79t35i77š23e32k 47B60r34ü26m67m46e12r 1811506703950

Je to jednoduché, napřed si musíte na projekt půjčit 100 % částky, těch např 50 % z EU dostanete za několik let, a to ještě možná.

0/0
22.6.2015 7:52
Foto

J13i91ř93í 91B16a53b33i89n43s59k71ý 7887669788611

řekové už dluží tolik že je EU prostě nemůže nechat padnout ,budou tam dál lít peníze a nám zvyšovat  ceny

0/0
21.6.2015 23:40
Foto

J89i11ř23í 92B34a49b10i29n77s44k97ý 7847829228661

no především řekové vědí že odchodem z EU skončí lehy a pohoda , jakmile odejdou  budou muset makat  čas tanečků s lahví metaxy skončí

0/0
21.6.2015 23:37

P18e77t26r 80S77u57c75h39ý 1368129864796

Jestli to ( jakože asi ano) skončí bankrotem, tak na tom nejvíce prodělá právě vedení státu. Lidé už mají hodně peněz vybraných v eurech, takže při přechodu na drachmu (kdy drachma pravděpodobně hodně oslabí)  nakoupí tuhle levnou drachmu a budou relativně bohatí, eura na vyměnění nebude mít hlavně stát, takže toho se to dotkne nejvíce.

0/0
21.6.2015 23:10

M72i74r71o66s47l15a56v 10S67i56n45d56e12l71a25r 2575177684502

Tak ten stat v podstate zadna eura nema, takze tenhle problem smeny ho za tak trapit nebude - leda v opacnem smeru, jak eura nakoupit, aby v nich slo splacet dluh.

0/0
21.6.2015 23:48

P76e75t12r 62S20u50c97h83ý 1418359824666

Přesně tak to myslím - lidé budou mít úspory vybrané předem v eurech, ale stát ne, proto na tom bude nejhůř-

0/0
21.6.2015 23:52

M32i61r30o55s13l71a40v 46S77i64n65d87e61l41a69r 2775157414272

Aha. Bude to z nich muset vytahnout pres drachmy, coz se v podstate rovna tomu ta eura od nich koupit. Stejne to pujde z kapes tech lidi, stejne jako z nich jdou prijmy statu.

0/0
22.6.2015 0:02

M31i67c61h19a13l 69T21i60c26h49ý 4301254749843

Zatímco v kapitalistickém státu by takový Grexit byl bankrotem a ekonomickou tragédií,v marxistyvedeném státě to vlastně bude třídní triumf a takové malé znárodněníčko. :-)

0/0
21.6.2015 23:06

D88a23v93i81d 26D22l84o76u31h72ý 5224197247111

Řekové na Rodosu tento problém neřeší což mohu líčit jako čech co se z Rodosu vrátil.

0/0
21.6.2015 22:47

Ř78e80h29o78ř 98V17l61a98s70á52k 2264844901216

Stejně mi přijde fascinující, že Řekové mají problémy vyjít s vyššími platy než Češi, když nemusí dávat tolik peněz na topení.

0/−2
21.6.2015 22:36

P23e95t56r 49M90o13t71y27č74k94a 5883294417549

Tak to máte těžké. Když jsem viděl náklady na život například na Kypru, nechtělo se mi věřit, že to mohou utáhnout. Nevím, jak to tam vypadá dnes. Nebo třeba zkuste Izrael, také moc hezká ukázka, jak draze lze žít (ale také podle toho vydělávat, samozřejmě).

0/0
21.6.2015 22:41
Foto

M45a88r96t92i55n 20V80á45c29l50a26v 3674328893520

Nebo Švycarsko

0/0
22.6.2015 0:00

J51o64s40e31f 73K62l35a25t 3729287203381

Podle mě to dopadne tak,že EU prachy pošle a bude se vesele utrácet dál

+1/0
21.6.2015 22:16

R61a15d34o89v79a74n 16S62t81o54k32l39a80s40a 3779752156325

to bych se divil... jak by to politici zdůvodnili svým voličům?

0/0
21.6.2015 22:18

P32e79t80r 73S33p39á57č96i67l 7900205720335

Politici obvykle nic takového zdůvodňovat nemusí. Takové kroky se pouze oznamují.

+6/0
21.6.2015 22:24

P74e44t80r 29M39o94t60y46č91k26a 5363704957419

Jako obvykle. 1) Bylo tu nutné v zájmu EU, 2) Bylo to nutné, abyste i vy nezchudli, 3) Bylo to nutné, protože tak funguje "sociální stát", 4) Bylo to nutné, protože (doplňte jakoukoli pitomost, co vás napadne, o zbytek se postarají PR agentury), 5) Vlastně jste to sami chtěli, vzpomínejte, určitě to tak bylo.

A když všechno selže, tak se řekne, že jinak by toho využilo Rusko (u nás se volitelně dá použít ještě Kalousek).

+2/0
21.6.2015 22:39

K10a50m43i83l 58K19r49b94á40l57e86k 6804932415813

myslím, že uplynulý víkend byla jedna z posledních příležitostí, kdy mohlo Řecko udělat Grexit dobrovolně a organizovaně. Je jasné, že Tsipras se dohodnout nechce, jen hraje na city a snaží se věřitele vydírat. Je jasné, že mu už nikdo nedá ani euro. Takže to krachne živelně a nečekaně. Až se v pondělí nedohodnou, začne run na banky a ECB zastaví nouzové financování, je konec. Řekové na 2 či 3 týdny zavřou banky, všechny eura z účtů znárodní a lidem je převedou na drachmy, které vzápětí ztratí půlku či dvě třetiny své hodnoty. Zdá se, že Evropani prostě nejsou schopní Řecko donutit k efektivitě, snad tedy čínští soudruzi se svým brutálním kapitalismem budou úspěšnější...

+9/0
21.6.2015 22:04

R16a25d52o18v31a57n 93S10t20o48k80l54a85s40a 3639542136375

:-( zřejmě máte pravdu, ale je těžké odhadnout, jaké to bude mít dopady na celou EU...

0/0
21.6.2015 22:10

P97e56t56r 34M17o61t63y83č79k14a 5333414577119

Doufejme, že co nejdrtivější. V zájmu nás všech.

+1/0
21.6.2015 22:43

I28v63a84n 11O83š61m74e83r16a 3495323457770

Rusko jim to zaplatí. Výměnou za nějaký přístav.

0/−1
21.6.2015 23:01

M63i63c64h75a12l 82T53i94c83h34ý 4811174909543

Představa, že ekonomicky se potácející Rusko bude trvale bankrotujícímu Řecku platit jeho deficity a účty je dost komická. :-)

+6/0
21.6.2015 23:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.