Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řekové mají strach. Krizi řeší u kávy i oběda, líčí Češka z Atén

Nálada mezi běžnými Řeky je během vyjednávání o budoucnosti země velmi napjatá. „Myslím, že většina si vybrala hotovost pro případ bankrotu,“ řekla iDNES.cz místopředsedkyně Českého krajanského spolku v Aténách Kateřina Alevizaki, která v Řecku žije od začátku krize. Lidé podle ní věří premiérovi a odchod z EU nechtějí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J27a30n 82C63e86p22e56k 1614656320

A co tu krizi řešit u práce? To že řekové nejraději popíjí kávu a sedí na předzahrádkách víme.

+1/0
22.6.2015 11:23

V64l77a32s77t95i58m58i51l 69H27a21l55b35i20c90h 8113505396228

To se nám to hoduje,když to někdo cáluje.

+1/0
22.6.2015 9:51

V78á54c33l25a86v 65S83v39o28b91o71d79a 5466198449

Řecko má dluh 187% HDP,Japonsko má 240% HDP,a přesto se nedá s Řeckem absolutně srovnávat. Nechápu,Japonsko takový dluh a přesto se nic neděje,(i když to už dávno není asijský tygr,jako kdysi.)

0/0
22.6.2015 9:43

J10i32ř35í 74V70o53t32o48u30p81a95l 6907209915614

Jestli si někdo myslí, že nás spasitel Babiš zachrání od řecké cesty, tak je na velkém omylu. Jedimý způsob jak nedopadnout jako Řecko je, snižovat vládní výdaje. To znamená méně úředníků, méně zákazů a přikazů, méně vládních výdajů. Více prostoru k tomu, aby lidé byli zodpovědni za svůj život, život svých dětí, za svou ekonomickou situaci. Omezit počet úředníků, snížit daně, zrušit dotace na celostátní i obecní úrovni,  zrušit všemožné byrokratické překážky v podnikání a zaměstnávání. Zakázat zákonem dotování čehokoliv z peněz státu, obci a podniků se státní či obecní účastí. Místo toho zřizuje stát nové úřady, instituce, pŕijímá nové úředníky, vytváří nové zákony ztěžujíci obživu, vymýšlí nové dotační programy.  Cožpak si nikdo neuvědomuje, ze aby stát mohl dotovat vaši jízdenku na autobus, vstupenku do divadla, vstupenku na hokej a podobne, tak že vám nejprve ty penize musi sebrat? Ze když vám zaplatí plomby u zubaře, tak nejprve vám ty peníze sebral a doplácí na to ti, kteři se o své zuby starají?

+10/−1
22.6.2015 8:19

F45r81a44n82t21i97š48e89k 65E93l65i39á66š 6797883805116

Jenže stát i EU berou všem daňovým poplatníkům a dávají to těm, kteří se jim nejvíce líbí.

0/0
22.6.2015 10:19

M20i34c86h64a36l 78R84a88t40h33o50u29s94k54ý 8910772812197

Co takhle místo diskutování u kafíčka,demoškama s molotovem či stávkama začít makat a dluhy splácet ??:-P

+4/−1
22.6.2015 8:08

D36a95v34i21d 94N20e65b41e18s40k86ý 8517581489801

Pro začátek by stačilo, aby si nemuseli dál a dál půjčovat.

0/0
22.6.2015 8:33

Š84t66e33f37a35n 65F95r54i52č86a 7562298933216

Na stejné cestě je i Česko. Rok od roku zadlužení roste, staré dluhy naše vlády nesplácí. Splácí pouze úroky. Takže je jen otázkou několika let, kdy se ocitneme ve stejné situaci, jako Řekové. Úspory se změní v bezcennost. Sice není mnoho možností, ale každý by si měl ve svém vlastním zájmu z Řecka vzít ponaučení a učinit nějaká svá soukromá opatření.

+7/0
22.6.2015 7:07

M12i87l56a56n 53K92o56t88o24u24č30e32k 2276488972477

Ale splácí se dluhy, se podívejte, kolik dává ročně tento stát na obsluhu dluhu.

0/−1
22.6.2015 7:57

M80a84r69i44a38n 30P64e51š25t22a 6818538468648

Obsluha dluhu to jsou jen úroky a související náklady. Ne splátky. Splácí sice staré dluhopisy, ale souběžně čerpá nové ve vyšší výši. 

Dluh spolehlivě roste tempem cca. 3% ročně. Na druhou stranu ČNB to pokryje inflační politikou, když bude třeba udělají inflaci klidně 5-10%.

+5/0
22.6.2015 8:06

J75i25ř54í 39V29o82t40o97u65p90a91l 6697519125144

Obsluha dluhu, to jsou úroky z dluhu. Jinak sice stát splácí, ovšem tak, že na splacení staré půjčky si vezme novou.

+2/0
22.6.2015 8:06

S17y27l97v17a 70Š12p86o83r65k89o46v46á 5416432700489

omyl - to, co stát platí, jsou většinou jen úroky z této obří částky - dluh se stále zyvšuje

+1/0
22.6.2015 9:13
Foto

O19n34d48ř97e75j 92F97i64a67l48a 9259920761749

Z rohovoru to vypada, ze je vsechno slunickove ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 7:01

T19o62m40a67s 54V18r19l19i78k 8717865117434

Zvolili si Syrizu, ted uz neni co resit.

+5/0
22.6.2015 1:58

P29e95t65r 74Č56a56d48a 6226101240222

... nebylo by co "řešit", ani kdyby zvolili kohokoliv jiného.

+3/0
22.6.2015 7:31

P70a21v97e21l 19C53h42l91a49p35e43c 5828176370367

Opět ono obehrané o líných neschopných Řecích, ne že by to nebyla pravda, ale

1. Jak se Řecko s dluhem 175% HDP liší od Itálie s dluhem 137% HDP?  Těch necelých 40% rozdílu dožene Itálie za 8 let, tedy pokud by se nic nestalo v případě krachu Řecka je to irelevantní, protože to dříve nebo později musí položit jak Itálii tak Euro jako takové.

2, Jak mi vysvětlíte, že přezaměstnané Řecko s línými zaměstnanci má méně policistu než ČR, méně soudců než ČR,  řecký učitel v průměru odučí více hodin než český a i když jsou jižní stát, s větším rizikem požárů, opět více hasičů najdete v ČR.

3. Velmi podstatná část Řeckého dluhu vznikla v důsledku čerpání dotací EU ano onoho blaha, o kterém slyšíte každý den v TV a hrdinou je ten kdo nejvíce zavaří čerpadlo.  Nebudu rozebírat řecké čerpadláře, ale uvedu jeden zářný příklad. Letiště Ostrava, čerpadláři utratili 0,5 miliardy Kč za 3km "dálnice" z Ostravy k tomuto letišti.

500.000.000 Kč za silnici k letišti z něhož,pokud je dobrý den odletí nebo přiletí 700 lidí. Pokud budete podrobně zkoumat na co jdou ony dotace, dotace, které  si tak jako tak platíme a ještě na projekty musíme přispět tak zjistíte, že z dotace se pořizuje to co nikdo nechce a zásadně je to řádově dražší než by mělo byt.

Jinak řečeno Řecko je sice první v řadě, ale je to typický představitel eurozóny, což není nic jiného než spolek bankrotářů. Často se tu zaklíná německém, jako bohatou zemí s Eurem, realita.  Německý dluh je de facto 80% HDP, je největší v pováleční historii Německa, je srovnatelný s dluhem Německa v roce 1938, kdy kvůli dluhu Německo začalo II, S,V. Podobné to je s Němci jako jednotlivci, Němci jsou aktuálně nejchudší od roku 1970 a stále chudnou.

Je na čase onen nemarxistický experiment jménem EU zrušit, ale jelikož parazité se bez boje nevzdají,doufejme, že pád prvního v řadě porazí ty za ním stojící a celé se to sesype, pokud ne dojde dříve nebo později na násilné řešení, MultikulturníEU marxisté, jsou řádově nebezpečnější než byl Jakeš

+18/−3
21.6.2015 23:45

M67i81r80o90s15l80a17v 76S41i60n16d20e73l14a23r 2205937504692

Čím hůř tím líp?? EU je celkem logickým vyústěním integračních snah, možná ale poněkud předběhla svoji dobu, to se stává. Spíše by to nyní chtělo reformy než destrukci...

+3/0
21.6.2015 23:58

P55e56t95r 98S65p45á79č47i75l 7980455870375

Reformy jsou mantra všech politiků kteří chtěji obhájit smysl své existence. Věci buď fungují, nebo nefungují. Jasný souhlas s p.Chlapcem.

+3/−1
22.6.2015 0:18

M88i74r67o30s94l42a14v 92S79i46n14d98e78l37a77r 2385407924232

Reforma je změna, nic víc, nic míň.

"Fungování" je především otázka definice...

Já vycházím z toho, že do současného stavu to prostě nějakým historickým kontinuálním vývojem z nějakého důvodu dostalo, přičemž to mohlo předběhnou svou dobu, ale ten směr tu z nějakého důvodu zjevně je. Ostatně různé integrační projevy provází lidstvo od nepaměti. Můžeme každý souhlasit s kým/čím chceme, ale ukáže až čas :-).

0/0
22.6.2015 0:32

P60e80t39r 67S25p44á21č67i15l 7170415520335

Máte pravdu, souhlasím. Ta integrace v EU podle mě nefunguje zejména proto, že je řízená shora a bez většího ohledu na přání, názory a pocity integrovaných lidí. Současně se jedná o dlouhodobé procesy, které se nevyřeší ani za rok, ani za deset let. Proto tak silná kritika od různých skupin obyvatel. K tomu si připočtěte vyloženě škodlivé realizované nápady, které EU provází - viz dotační systém prolezlý korupcí skrz naskrz, který málokdy může nechat vzniknout smysluplné projekty. K čemu je mi nový hotel v sousedství, když nemám jako důchodce od půlky měsíce na běžné výdaje?

+2/0
22.6.2015 8:10

P68a30v98e46l 92C24h60l45a75p74e19c 5908106850177

Že bychom si zopakovali pražské jaro 68? Byla by to ztráta času , nelze reformovat něco co stojí na špatných základech.

Jenou z takových od základu chybných myšlenek je Euro, není tady čas to probírat, tak snad jen, s odstupem času to uznal sám autor myšlenky Eura. V systému, kde měna není ničím podložena, jsou to prostě bezobsažné papíry, kterých lze vyrobit kolik si usmyslí nikým nevolení lidé z ECB nemůže mít stejné Euro řecký horním a německy, nemůže to fungovat a jak je vidět v praxi nefunguje to,

Pokud vezmu EU tak hlásá cosi o volném pohybu a svobodě. Realita, dálniční známky, tedy přímé omezená volnosti pohybu,

Svoboda? Pamatujete, že by Heydrich nebo komunisté občanům nařizovali něco povinně kupovat. v EU běžné, BIo paliva, FV, nejnověji icall do auta atd.

Za protektorátu bylo zakázáno prodávat rádia s dlouhými vlnami, komunisté nejspíše nic prodávat nezakazovali , to že něco nebylo je jiná kategorie, EU zakázala žárovky, vysavače, chystá zákaz halogenových žárovek, zakázala Hg teploměry. Za protektorátu i za komunistů bylo zakázáno fotografovat nádraží, v EU parlamentu se projednává novela, která když projde bude nemožné fotit cokoliv na veřejném prostranství   pokud si nekoupíte práva od všech budov, ale i majitelů krajiny v pozadí.(to si nedělám legraci, je to vážně v jednáni)

To vše je více méně legace proti pomu zásadnímu a to je myšlenka dotací.

Dotace je z principu rovna ekonomickému terorismu a nelze s ní vybudovat dlouhodobě fungující systém.

Proč reformovat nebo vůbec platit něco mi zakazuje tuzemský rum, nařizuje kupovat MEŘO a za barákem mi staví hřiště pro nepřizpůsobivé ?

+5/0
22.6.2015 0:30

M11i18r44o16s31l37a56v 17S31i58n32d18e36l37a96r 2615377234452

To je ryze účelová argumentace....

Co znamená, že měna není podložena? Myslím tím třeba zlato? To není dnes už nic. S Eurem samotným to nesouvisí... Stejně jako ECB, může libovolně "tisknout" jakákoliv národí banka. "Tisknutí" se nicméně dosti démonizuje. V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil... ono zas tak moc nezáleží na tom, kolik těch peněz je, ale na tom, jak (rychle) obíhají...

Dálniční známka jako omezení svodobody? To je vtip? Kdyby byly zakázané, tak vám bude vadit, že jsou zakázané...

Nařízená koupě? Ale notak... jednak to není nic na čem by podstata EU stála, lze to zrušit, když bude vůle Zadruhé, zrovna toto (a mnoho jiného) vám klidně schválí i těch našich 200 individuí v PS....

EU zakázala žárovky (které se stále dají koupit, a to i pod názvem žárovky). Opatření, které se mi z podstaty nelíbí a od kterého si asi někdo něco sliboval, jestli se to splní či ne, je otázka. Nicméně vůbec to není o podstatě EU. Pokud se vám dostane do počítače virus, rozmlátíte ho sekerou?

Tohle vše je otázka nastavení systému....

To platí i pro dotace, myslím, že jsou-li používány jen vyjímečně, jsou akceptovatelné. Mimochoem je velká řada našich národncíh dotací, takže to zas není žádná EU specialita. A jako u všeho i dotace se mohou zrušit....

Tuzemský rum není rum, tak se tak prostě nemůže jmenovat. Mám si začít říkat Pavel Chlapec? Hřistě nejspíš staví vaše radnice (tedy lokální záležitost), z EU jí to nikdo nenařídil. Zeptejte se tam, proč nestaví něco pro vás.

Všechno tohle jsou techniké banality, našly by se i podstatnější problémy.

+2/−1
22.6.2015 0:58

P77e79t90r 84Č24a79d57a 6476841700482

"V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil..." Inflace samozřejmě nastala - tisk peněz je inflace. Nicméně se neprojevila (zatím) na cenách běžného zboží, ale projevila se na cenách akcií a cenných papírů, které vzrostly obrovským tempem, ačkoliv to neodpovídá výkonům ekonomiky. Jak se to bude vyvíjet dále je těžké predikovat, ale tak obrovský tisk peněz smozřejmě nebude zadarmo, někde se vrátí, zřejmě i s "úroky". Nic není zadarmo, a takovéto pokusy nezůstanou nepotrestány.

+2/0
22.6.2015 7:38

J66i38ř36í 20J59u69ř11i19c24a 2758603981

A žít byste chtěl kde? V protektorátu nebo v ČSSR?

0/0
22.6.2015 5:42

S49y23l83v86a 32Š48p23o47r94k54o31v16á 5266262930639

socialismus se reformovat nedá

0/0
22.6.2015 9:14

P57e83t51r 84S68u64c30h94ý 1978769664946

Vysvětlíte mi prosím, jak se řecko zadlužilo v důsledku čerpání dotací z EU. Dotace je jednosměrná - není ji potřeba vracet. Jediný způsob mě napadá z části ceny, kterou museli zaplatit sami, aby dotaci dostali - jenže za to si může stát sám - nikde není napsáno, že museli vyčerpat všechny dotace. Navís stěžovat si, že muselo zaplatit např. 20% zakázek, ale škaredá EU zaplatila pouze 80 je směšné.

+1/0
21.6.2015 23:59

P52e22t47r 84S78p40á76č10i36l 7560195330475

Eurodotace = socialismus v novém, vyšším stadiu degenerace.

0/0
22.6.2015 0:20

P74e92t44r 32S20u92c64h15ý 1528349724896

Tak tady v diskuzi socialismus nikdo nechce, hlavně že volby vyhrála ČSSD ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 8:22

R90a43d29e28k 85H20o65d52a69ň 9346577681513

Protože ty projekty vymýšlí lidi, které nějaká rentabilita nikdy zajímat nebude. Ty projekty jsou samy o sobě ekonomický nesmysl (což ale nikoho netrápí), obvykle o desítky procent předražené protože rozhodující zastupitelé si skze spřátelené firmy které to budou stavět stáhnou nějaké peníze zpět, a následná absurdita pak vysává rozpočet náklady na údržbu.

U nás jsou přece ty případy taky, viz např. https://opustenamista.wordpress.com/2015/01/25/aquapark-bublava-misto-vody-protekly-miliony/

+1/0
22.6.2015 0:54

J74a49r26o67s17l48a59v 14F20r74a29n96t84i14š21e60k 51B28r49ü56m93m44e21r 1581236253900

Je to jednoduché, napřed si musíte na projekt půjčit 100 % částky, těch např 50 % z EU dostanete za několik let, a to ještě možná.

0/0
22.6.2015 7:52
Foto

J65i62ř22í 26B34a91b56i70n76s96k97ý 7147739678791

řekové už dluží tolik že je EU prostě nemůže nechat padnout ,budou tam dál lít peníze a nám zvyšovat  ceny

0/0
21.6.2015 23:40
Foto

J26i24ř31í 42B81a97b14i10n51s84k11ý 7747179638891

no především řekové vědí že odchodem z EU skončí lehy a pohoda , jakmile odejdou  budou muset makat  čas tanečků s lahví metaxy skončí

0/0
21.6.2015 23:37

P12e51t25r 81S95u90c92h50ý 1368499244366

Jestli to ( jakože asi ano) skončí bankrotem, tak na tom nejvíce prodělá právě vedení státu. Lidé už mají hodně peněz vybraných v eurech, takže při přechodu na drachmu (kdy drachma pravděpodobně hodně oslabí)  nakoupí tuhle levnou drachmu a budou relativně bohatí, eura na vyměnění nebude mít hlavně stát, takže toho se to dotkne nejvíce.

0/0
21.6.2015 23:10

M24i62r47o53s80l76a76v 30S88i25n41d27e86l64a21r 2375257584842

Tak ten stat v podstate zadna eura nema, takze tenhle problem smeny ho za tak trapit nebude - leda v opacnem smeru, jak eura nakoupit, aby v nich slo splacet dluh.

0/0
21.6.2015 23:48

P92e79t74r 55S82u31c76h76ý 1858759874816

Přesně tak to myslím - lidé budou mít úspory vybrané předem v eurech, ale stát ne, proto na tom bude nejhůř-

0/0
21.6.2015 23:52

M28i54r83o51s62l97a13v 34S96i86n74d73e70l33a38r 2265847634772

Aha. Bude to z nich muset vytahnout pres drachmy, coz se v podstate rovna tomu ta eura od nich koupit. Stejne to pujde z kapes tech lidi, stejne jako z nich jdou prijmy statu.

0/0
22.6.2015 0:02

M90i50c56h43a61l 67T78i25c75h14ý 4891114419163

Zatímco v kapitalistickém státu by takový Grexit byl bankrotem a ekonomickou tragédií,v marxistyvedeném státě to vlastně bude třídní triumf a takové malé znárodněníčko. :-)

0/0
21.6.2015 23:06

D96a85v43i45d 12D22l33o89u61h97ý 5274157137311

Řekové na Rodosu tento problém neřeší což mohu líčit jako čech co se z Rodosu vrátil.

0/0
21.6.2015 22:47

Ř54e14h90o22ř 17V83l46a34s83á92k 2254714461316

Stejně mi přijde fascinující, že Řekové mají problémy vyjít s vyššími platy než Češi, když nemusí dávat tolik peněz na topení.

0/−2
21.6.2015 22:36

P98e43t94r 54M67o75t84y89č91k24a 5723404867399

Tak to máte těžké. Když jsem viděl náklady na život například na Kypru, nechtělo se mi věřit, že to mohou utáhnout. Nevím, jak to tam vypadá dnes. Nebo třeba zkuste Izrael, také moc hezká ukázka, jak draze lze žít (ale také podle toho vydělávat, samozřejmě).

0/0
21.6.2015 22:41

M52a39r37t57i46n 34V20á83c91l82a27v 3944818233920

Nebo Švycarsko

0/0
22.6.2015 0:00

J27o73s64e89f 34K56l65a53t 3589397283401

Podle mě to dopadne tak,že EU prachy pošle a bude se vesele utrácet dál

+1/0
21.6.2015 22:16

R61a89d28o80v29a54n 93S94t55o44k77l46a36s47a 3179602776585

to bych se divil... jak by to politici zdůvodnili svým voličům?

0/0
21.6.2015 22:18

P85e62t91r 71S28p58á82č16i40l 7720975790975

Politici obvykle nic takového zdůvodňovat nemusí. Takové kroky se pouze oznamují.

+6/0
21.6.2015 22:24

P39e15t72r 30M65o20t62y71č11k85a 5663574497369

Jako obvykle. 1) Bylo tu nutné v zájmu EU, 2) Bylo to nutné, abyste i vy nezchudli, 3) Bylo to nutné, protože tak funguje "sociální stát", 4) Bylo to nutné, protože (doplňte jakoukoli pitomost, co vás napadne, o zbytek se postarají PR agentury), 5) Vlastně jste to sami chtěli, vzpomínejte, určitě to tak bylo.

A když všechno selže, tak se řekne, že jinak by toho využilo Rusko (u nás se volitelně dá použít ještě Kalousek).

+2/0
21.6.2015 22:39

K38a52m26i95l 86K93r72b75á36l68e42k 6404452745883

myslím, že uplynulý víkend byla jedna z posledních příležitostí, kdy mohlo Řecko udělat Grexit dobrovolně a organizovaně. Je jasné, že Tsipras se dohodnout nechce, jen hraje na city a snaží se věřitele vydírat. Je jasné, že mu už nikdo nedá ani euro. Takže to krachne živelně a nečekaně. Až se v pondělí nedohodnou, začne run na banky a ECB zastaví nouzové financování, je konec. Řekové na 2 či 3 týdny zavřou banky, všechny eura z účtů znárodní a lidem je převedou na drachmy, které vzápětí ztratí půlku či dvě třetiny své hodnoty. Zdá se, že Evropani prostě nejsou schopní Řecko donutit k efektivitě, snad tedy čínští soudruzi se svým brutálním kapitalismem budou úspěšnější...

+9/0
21.6.2015 22:04

R80a94d25o56v15a72n 72S15t80o95k97l15a57s98a 3949432326915

:-( zřejmě máte pravdu, ale je těžké odhadnout, jaké to bude mít dopady na celou EU...

0/0
21.6.2015 22:10

P30e39t88r 44M84o13t16y32č12k46a 5403884307449

Doufejme, že co nejdrtivější. V zájmu nás všech.

+1/0
21.6.2015 22:43

I72v89a15n 70O20š51m75e62r32a 3705303977810

Rusko jim to zaplatí. Výměnou za nějaký přístav.

0/−1
21.6.2015 23:01

M46i73c80h92a45l 50T19i15c85h54ý 4951904189343

Představa, že ekonomicky se potácející Rusko bude trvale bankrotujícímu Řecku platit jeho deficity a účty je dost komická. :-)

+6/0
21.6.2015 23:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.