Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řekové mají strach. Krizi řeší u kávy i oběda, líčí Češka z Atén

Nálada mezi běžnými Řeky je během vyjednávání o budoucnosti země velmi napjatá. „Myslím, že většina si vybrala hotovost pro případ bankrotu,“ řekla iDNES.cz místopředsedkyně Českého krajanského spolku v Aténách Kateřina Alevizaki, která v Řecku žije od začátku krize. Lidé podle ní věří premiérovi a odchod z EU nechtějí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93a98n 91C78e63p12e10k 1174226230

A co tu krizi řešit u práce? To že řekové nejraději popíjí kávu a sedí na předzahrádkách víme.

+1/0
22.6.2015 11:23

V12l93a82s10t51i73m12i72l 70H92a18l82b42i71c24h 8553785836788

To se nám to hoduje,když to někdo cáluje.

+1/0
22.6.2015 9:51

V75á95c31l44a24v 24S53v91o72b95o26d56a 5416528569

Řecko má dluh 187% HDP,Japonsko má 240% HDP,a přesto se nedá s Řeckem absolutně srovnávat. Nechápu,Japonsko takový dluh a přesto se nic neděje,(i když to už dávno není asijský tygr,jako kdysi.)

0/0
22.6.2015 9:43

J93i76ř42í 38V86o95t78o87u82p73a68l 6107899195464

Jestli si někdo myslí, že nás spasitel Babiš zachrání od řecké cesty, tak je na velkém omylu. Jedimý způsob jak nedopadnout jako Řecko je, snižovat vládní výdaje. To znamená méně úředníků, méně zákazů a přikazů, méně vládních výdajů. Více prostoru k tomu, aby lidé byli zodpovědni za svůj život, život svých dětí, za svou ekonomickou situaci. Omezit počet úředníků, snížit daně, zrušit dotace na celostátní i obecní úrovni,  zrušit všemožné byrokratické překážky v podnikání a zaměstnávání. Zakázat zákonem dotování čehokoliv z peněz státu, obci a podniků se státní či obecní účastí. Místo toho zřizuje stát nové úřady, instituce, pŕijímá nové úředníky, vytváří nové zákony ztěžujíci obživu, vymýšlí nové dotační programy.  Cožpak si nikdo neuvědomuje, ze aby stát mohl dotovat vaši jízdenku na autobus, vstupenku do divadla, vstupenku na hokej a podobne, tak že vám nejprve ty penize musi sebrat? Ze když vám zaplatí plomby u zubaře, tak nejprve vám ty peníze sebral a doplácí na to ti, kteři se o své zuby starají?

+10/−1
22.6.2015 8:19

F90r86a54n37t37i43š36e97k 61E65l37i59á58š 6797973955906

Jenže stát i EU berou všem daňovým poplatníkům a dávají to těm, kteří se jim nejvíce líbí.

0/0
22.6.2015 10:19

M35i10c29h66a60l 11R51a50t87h98o51u55s40k50ý 8830902812867

Co takhle místo diskutování u kafíčka,demoškama s molotovem či stávkama začít makat a dluhy splácet ??:-P

+4/−1
22.6.2015 8:08

D79a65v53i96d 28N66e43b15e40s35k40ý 8517381349921

Pro začátek by stačilo, aby si nemuseli dál a dál půjčovat.

0/0
22.6.2015 8:33

Š70t13e98f82a45n 70F29r92i36č85a 7922478973196

Na stejné cestě je i Česko. Rok od roku zadlužení roste, staré dluhy naše vlády nesplácí. Splácí pouze úroky. Takže je jen otázkou několika let, kdy se ocitneme ve stejné situaci, jako Řekové. Úspory se změní v bezcennost. Sice není mnoho možností, ale každý by si měl ve svém vlastním zájmu z Řecka vzít ponaučení a učinit nějaká svá soukromá opatření.

+7/0
22.6.2015 7:07

M19i95l18a74n 87K26o19t20o69u56č31e48k 2926678452207

Ale splácí se dluhy, se podívejte, kolik dává ročně tento stát na obsluhu dluhu.

0/−1
22.6.2015 7:57

M62a68r10i27a16n 56P23e87š81t13a 6448938348148

Obsluha dluhu to jsou jen úroky a související náklady. Ne splátky. Splácí sice staré dluhopisy, ale souběžně čerpá nové ve vyšší výši. 

Dluh spolehlivě roste tempem cca. 3% ročně. Na druhou stranu ČNB to pokryje inflační politikou, když bude třeba udělají inflaci klidně 5-10%.

+5/0
22.6.2015 8:06

J90i80ř49í 66V41o25t30o54u30p59a15l 6537939875234

Obsluha dluhu, to jsou úroky z dluhu. Jinak sice stát splácí, ovšem tak, že na splacení staré půjčky si vezme novou.

+2/0
22.6.2015 8:06

S88y48l80v98a 68Š49p81o84r38k19o90v89á 5606602100439

omyl - to, co stát platí, jsou většinou jen úroky z této obří částky - dluh se stále zyvšuje

+1/0
22.6.2015 9:13
Foto

O15n74d74ř31e27j 56F22i27a77l77a 9469470551969

Z rohovoru to vypada, ze je vsechno slunickove ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 7:01

T56o51m68a93s 92V89r55l54i52k 8147325407674

Zvolili si Syrizu, ted uz neni co resit.

+5/0
22.6.2015 1:58

P81e13t16r 38Č64a68d97a 6146201870222

... nebylo by co "řešit", ani kdyby zvolili kohokoliv jiného.

+3/0
22.6.2015 7:31

P48a66v31e33l 86C51h71l14a47p89e63c 5938436180917

Opět ono obehrané o líných neschopných Řecích, ne že by to nebyla pravda, ale

1. Jak se Řecko s dluhem 175% HDP liší od Itálie s dluhem 137% HDP?  Těch necelých 40% rozdílu dožene Itálie za 8 let, tedy pokud by se nic nestalo v případě krachu Řecka je to irelevantní, protože to dříve nebo později musí položit jak Itálii tak Euro jako takové.

2, Jak mi vysvětlíte, že přezaměstnané Řecko s línými zaměstnanci má méně policistu než ČR, méně soudců než ČR,  řecký učitel v průměru odučí více hodin než český a i když jsou jižní stát, s větším rizikem požárů, opět více hasičů najdete v ČR.

3. Velmi podstatná část Řeckého dluhu vznikla v důsledku čerpání dotací EU ano onoho blaha, o kterém slyšíte každý den v TV a hrdinou je ten kdo nejvíce zavaří čerpadlo.  Nebudu rozebírat řecké čerpadláře, ale uvedu jeden zářný příklad. Letiště Ostrava, čerpadláři utratili 0,5 miliardy Kč za 3km "dálnice" z Ostravy k tomuto letišti.

500.000.000 Kč za silnici k letišti z něhož,pokud je dobrý den odletí nebo přiletí 700 lidí. Pokud budete podrobně zkoumat na co jdou ony dotace, dotace, které  si tak jako tak platíme a ještě na projekty musíme přispět tak zjistíte, že z dotace se pořizuje to co nikdo nechce a zásadně je to řádově dražší než by mělo byt.

Jinak řečeno Řecko je sice první v řadě, ale je to typický představitel eurozóny, což není nic jiného než spolek bankrotářů. Často se tu zaklíná německém, jako bohatou zemí s Eurem, realita.  Německý dluh je de facto 80% HDP, je největší v pováleční historii Německa, je srovnatelný s dluhem Německa v roce 1938, kdy kvůli dluhu Německo začalo II, S,V. Podobné to je s Němci jako jednotlivci, Němci jsou aktuálně nejchudší od roku 1970 a stále chudnou.

Je na čase onen nemarxistický experiment jménem EU zrušit, ale jelikož parazité se bez boje nevzdají,doufejme, že pád prvního v řadě porazí ty za ním stojící a celé se to sesype, pokud ne dojde dříve nebo později na násilné řešení, MultikulturníEU marxisté, jsou řádově nebezpečnější než byl Jakeš

+18/−3
21.6.2015 23:45

M16i49r25o29s29l77a23v 34S80i58n95d74e40l19a89r 2375577464582

Čím hůř tím líp?? EU je celkem logickým vyústěním integračních snah, možná ale poněkud předběhla svoji dobu, to se stává. Spíše by to nyní chtělo reformy než destrukci...

+3/0
21.6.2015 23:58

P15e79t50r 88S33p29á26č79i68l 7630435230525

Reformy jsou mantra všech politiků kteří chtěji obhájit smysl své existence. Věci buď fungují, nebo nefungují. Jasný souhlas s p.Chlapcem.

+3/−1
22.6.2015 0:18

M44i31r59o15s97l69a71v 92S29i87n17d98e15l91a75r 2395177804722

Reforma je změna, nic víc, nic míň.

"Fungování" je především otázka definice...

Já vycházím z toho, že do současného stavu to prostě nějakým historickým kontinuálním vývojem z nějakého důvodu dostalo, přičemž to mohlo předběhnou svou dobu, ale ten směr tu z nějakého důvodu zjevně je. Ostatně různé integrační projevy provází lidstvo od nepaměti. Můžeme každý souhlasit s kým/čím chceme, ale ukáže až čas :-).

0/0
22.6.2015 0:32

P66e84t70r 43S10p69á74č40i94l 7580955530225

Máte pravdu, souhlasím. Ta integrace v EU podle mě nefunguje zejména proto, že je řízená shora a bez většího ohledu na přání, názory a pocity integrovaných lidí. Současně se jedná o dlouhodobé procesy, které se nevyřeší ani za rok, ani za deset let. Proto tak silná kritika od různých skupin obyvatel. K tomu si připočtěte vyloženě škodlivé realizované nápady, které EU provází - viz dotační systém prolezlý korupcí skrz naskrz, který málokdy může nechat vzniknout smysluplné projekty. K čemu je mi nový hotel v sousedství, když nemám jako důchodce od půlky měsíce na běžné výdaje?

+2/0
22.6.2015 8:10

P94a61v60e86l 73C68h76l52a47p87e43c 5868316100257

Že bychom si zopakovali pražské jaro 68? Byla by to ztráta času , nelze reformovat něco co stojí na špatných základech.

Jenou z takových od základu chybných myšlenek je Euro, není tady čas to probírat, tak snad jen, s odstupem času to uznal sám autor myšlenky Eura. V systému, kde měna není ničím podložena, jsou to prostě bezobsažné papíry, kterých lze vyrobit kolik si usmyslí nikým nevolení lidé z ECB nemůže mít stejné Euro řecký horním a německy, nemůže to fungovat a jak je vidět v praxi nefunguje to,

Pokud vezmu EU tak hlásá cosi o volném pohybu a svobodě. Realita, dálniční známky, tedy přímé omezená volnosti pohybu,

Svoboda? Pamatujete, že by Heydrich nebo komunisté občanům nařizovali něco povinně kupovat. v EU běžné, BIo paliva, FV, nejnověji icall do auta atd.

Za protektorátu bylo zakázáno prodávat rádia s dlouhými vlnami, komunisté nejspíše nic prodávat nezakazovali , to že něco nebylo je jiná kategorie, EU zakázala žárovky, vysavače, chystá zákaz halogenových žárovek, zakázala Hg teploměry. Za protektorátu i za komunistů bylo zakázáno fotografovat nádraží, v EU parlamentu se projednává novela, která když projde bude nemožné fotit cokoliv na veřejném prostranství   pokud si nekoupíte práva od všech budov, ale i majitelů krajiny v pozadí.(to si nedělám legraci, je to vážně v jednáni)

To vše je více méně legace proti pomu zásadnímu a to je myšlenka dotací.

Dotace je z principu rovna ekonomickému terorismu a nelze s ní vybudovat dlouhodobě fungující systém.

Proč reformovat nebo vůbec platit něco mi zakazuje tuzemský rum, nařizuje kupovat MEŘO a za barákem mi staví hřiště pro nepřizpůsobivé ?

+5/0
22.6.2015 0:30

M29i20r86o92s33l35a41v 79S77i45n88d71e97l10a96r 2625337384202

To je ryze účelová argumentace....

Co znamená, že měna není podložena? Myslím tím třeba zlato? To není dnes už nic. S Eurem samotným to nesouvisí... Stejně jako ECB, může libovolně "tisknout" jakákoliv národí banka. "Tisknutí" se nicméně dosti démonizuje. V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil... ono zas tak moc nezáleží na tom, kolik těch peněz je, ale na tom, jak (rychle) obíhají...

Dálniční známka jako omezení svodobody? To je vtip? Kdyby byly zakázané, tak vám bude vadit, že jsou zakázané...

Nařízená koupě? Ale notak... jednak to není nic na čem by podstata EU stála, lze to zrušit, když bude vůle Zadruhé, zrovna toto (a mnoho jiného) vám klidně schválí i těch našich 200 individuí v PS....

EU zakázala žárovky (které se stále dají koupit, a to i pod názvem žárovky). Opatření, které se mi z podstaty nelíbí a od kterého si asi někdo něco sliboval, jestli se to splní či ne, je otázka. Nicméně vůbec to není o podstatě EU. Pokud se vám dostane do počítače virus, rozmlátíte ho sekerou?

Tohle vše je otázka nastavení systému....

To platí i pro dotace, myslím, že jsou-li používány jen vyjímečně, jsou akceptovatelné. Mimochoem je velká řada našich národncíh dotací, takže to zas není žádná EU specialita. A jako u všeho i dotace se mohou zrušit....

Tuzemský rum není rum, tak se tak prostě nemůže jmenovat. Mám si začít říkat Pavel Chlapec? Hřistě nejspíš staví vaše radnice (tedy lokální záležitost), z EU jí to nikdo nenařídil. Zeptejte se tam, proč nestaví něco pro vás.

Všechno tohle jsou techniké banality, našly by se i podstatnější problémy.

+2/−1
22.6.2015 0:58

P54e92t95r 23Č77a29d16a 6136881420322

"V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil..." Inflace samozřejmě nastala - tisk peněz je inflace. Nicméně se neprojevila (zatím) na cenách běžného zboží, ale projevila se na cenách akcií a cenných papírů, které vzrostly obrovským tempem, ačkoliv to neodpovídá výkonům ekonomiky. Jak se to bude vyvíjet dále je těžké predikovat, ale tak obrovský tisk peněz smozřejmě nebude zadarmo, někde se vrátí, zřejmě i s "úroky". Nic není zadarmo, a takovéto pokusy nezůstanou nepotrestány.

+2/0
22.6.2015 7:38

J54i65ř81í 52J39u78ř39i85c66a 2288703351

A žít byste chtěl kde? V protektorátu nebo v ČSSR?

0/0
22.6.2015 5:42

S29y17l95v33a 87Š79p49o87r45k33o96v71á 5156732270899

socialismus se reformovat nedá

0/0
22.6.2015 9:14

P79e55t16r 35S75u87c13h65ý 1278419274546

Vysvětlíte mi prosím, jak se řecko zadlužilo v důsledku čerpání dotací z EU. Dotace je jednosměrná - není ji potřeba vracet. Jediný způsob mě napadá z části ceny, kterou museli zaplatit sami, aby dotaci dostali - jenže za to si může stát sám - nikde není napsáno, že museli vyčerpat všechny dotace. Navís stěžovat si, že muselo zaplatit např. 20% zakázek, ale škaredá EU zaplatila pouze 80 je směšné.

+1/0
21.6.2015 23:59

P33e54t98r 34S87p74á34č86i58l 7220195790105

Eurodotace = socialismus v novém, vyšším stadiu degenerace.

0/0
22.6.2015 0:20

P61e82t65r 30S57u54c66h73ý 1648689754486

Tak tady v diskuzi socialismus nikdo nechce, hlavně že volby vyhrála ČSSD ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 8:22

R25a29d92e40k 18H29o32d61a17ň 9696907101523

Protože ty projekty vymýšlí lidi, které nějaká rentabilita nikdy zajímat nebude. Ty projekty jsou samy o sobě ekonomický nesmysl (což ale nikoho netrápí), obvykle o desítky procent předražené protože rozhodující zastupitelé si skze spřátelené firmy které to budou stavět stáhnou nějaké peníze zpět, a následná absurdita pak vysává rozpočet náklady na údržbu.

U nás jsou přece ty případy taky, viz např. https://opustenamista.wordpress.com/2015/01/25/aquapark-bublava-misto-vody-protekly-miliony/

+1/0
22.6.2015 0:54

J72a79r85o51s64l91a96v 92F25r95a86n51t81i60š21e68k 98B65r79ü43m65m22e35r 1191676643800

Je to jednoduché, napřed si musíte na projekt půjčit 100 % částky, těch např 50 % z EU dostanete za několik let, a to ještě možná.

0/0
22.6.2015 7:52
Foto

J11i60ř77í 98B74a94b39i57n11s93k93ý 7787269208561

řekové už dluží tolik že je EU prostě nemůže nechat padnout ,budou tam dál lít peníze a nám zvyšovat  ceny

0/0
21.6.2015 23:40
Foto

J27i35ř77í 43B30a76b49i11n95s11k90ý 7447729388231

no především řekové vědí že odchodem z EU skončí lehy a pohoda , jakmile odejdou  budou muset makat  čas tanečků s lahví metaxy skončí

0/0
21.6.2015 23:37

P72e25t55r 33S42u22c24h45ý 1198519164646

Jestli to ( jakože asi ano) skončí bankrotem, tak na tom nejvíce prodělá právě vedení státu. Lidé už mají hodně peněz vybraných v eurech, takže při přechodu na drachmu (kdy drachma pravděpodobně hodně oslabí)  nakoupí tuhle levnou drachmu a budou relativně bohatí, eura na vyměnění nebude mít hlavně stát, takže toho se to dotkne nejvíce.

0/0
21.6.2015 23:10

M81i21r97o70s85l64a49v 11S78i90n41d85e46l80a82r 2375977784932

Tak ten stat v podstate zadna eura nema, takze tenhle problem smeny ho za tak trapit nebude - leda v opacnem smeru, jak eura nakoupit, aby v nich slo splacet dluh.

0/0
21.6.2015 23:48

P47e22t38r 65S80u15c10h64ý 1328849224626

Přesně tak to myslím - lidé budou mít úspory vybrané předem v eurech, ale stát ne, proto na tom bude nejhůř-

0/0
21.6.2015 23:52

M97i20r35o42s45l24a88v 92S73i86n73d72e71l46a63r 2915557754432

Aha. Bude to z nich muset vytahnout pres drachmy, coz se v podstate rovna tomu ta eura od nich koupit. Stejne to pujde z kapes tech lidi, stejne jako z nich jdou prijmy statu.

0/0
22.6.2015 0:02

M62i80c53h37a70l 43T98i68c15h15ý 4581494469563

Zatímco v kapitalistickém státu by takový Grexit byl bankrotem a ekonomickou tragédií,v marxistyvedeném státě to vlastně bude třídní triumf a takové malé znárodněníčko. :-)

0/0
21.6.2015 23:06

D16a28v33i48d 69D57l94o61u64h15ý 5534487517901

Řekové na Rodosu tento problém neřeší což mohu líčit jako čech co se z Rodosu vrátil.

0/0
21.6.2015 22:47

Ř17e43h62o10ř 40V38l46a29s45á38k 2804154741796

Stejně mi přijde fascinující, že Řekové mají problémy vyjít s vyššími platy než Češi, když nemusí dávat tolik peněz na topení.

0/−2
21.6.2015 22:36

P89e33t67r 80M24o33t34y89č56k72a 5323364727149

Tak to máte těžké. Když jsem viděl náklady na život například na Kypru, nechtělo se mi věřit, že to mohou utáhnout. Nevím, jak to tam vypadá dnes. Nebo třeba zkuste Izrael, také moc hezká ukázka, jak draze lze žít (ale také podle toho vydělávat, samozřejmě).

0/0
21.6.2015 22:41
Foto

M85a90r71t65i89n 59V27á23c96l25a85v 3454268763810

Nebo Švycarsko

0/0
22.6.2015 0:00

J13o12s40e75f 89K86l84a24t 3299797693761

Podle mě to dopadne tak,že EU prachy pošle a bude se vesele utrácet dál

+1/0
21.6.2015 22:16

R82a18d72o53v67a16n 19S56t40o52k89l42a18s88a 3399162546825

to bych se divil... jak by to politici zdůvodnili svým voličům?

0/0
21.6.2015 22:18

P98e47t87r 72S78p90á28č34i41l 7380955130865

Politici obvykle nic takového zdůvodňovat nemusí. Takové kroky se pouze oznamují.

+6/0
21.6.2015 22:24

P50e69t78r 57M46o24t16y22č91k58a 5703714567719

Jako obvykle. 1) Bylo tu nutné v zájmu EU, 2) Bylo to nutné, abyste i vy nezchudli, 3) Bylo to nutné, protože tak funguje "sociální stát", 4) Bylo to nutné, protože (doplňte jakoukoli pitomost, co vás napadne, o zbytek se postarají PR agentury), 5) Vlastně jste to sami chtěli, vzpomínejte, určitě to tak bylo.

A když všechno selže, tak se řekne, že jinak by toho využilo Rusko (u nás se volitelně dá použít ještě Kalousek).

+2/0
21.6.2015 22:39

K87a85m56i77l 94K83r23b35á85l77e45k 6304982735753

myslím, že uplynulý víkend byla jedna z posledních příležitostí, kdy mohlo Řecko udělat Grexit dobrovolně a organizovaně. Je jasné, že Tsipras se dohodnout nechce, jen hraje na city a snaží se věřitele vydírat. Je jasné, že mu už nikdo nedá ani euro. Takže to krachne živelně a nečekaně. Až se v pondělí nedohodnou, začne run na banky a ECB zastaví nouzové financování, je konec. Řekové na 2 či 3 týdny zavřou banky, všechny eura z účtů znárodní a lidem je převedou na drachmy, které vzápětí ztratí půlku či dvě třetiny své hodnoty. Zdá se, že Evropani prostě nejsou schopní Řecko donutit k efektivitě, snad tedy čínští soudruzi se svým brutálním kapitalismem budou úspěšnější...

+9/0
21.6.2015 22:04

R86a84d24o11v56a85n 55S67t29o59k57l18a68s91a 3349942246185

:-( zřejmě máte pravdu, ale je těžké odhadnout, jaké to bude mít dopady na celou EU...

0/0
21.6.2015 22:10

P28e71t61r 53M52o48t35y90č65k55a 5533704677779

Doufejme, že co nejdrtivější. V zájmu nás všech.

+1/0
21.6.2015 22:43

I85v22a28n 81O82š85m42e69r41a 3985113207750

Rusko jim to zaplatí. Výměnou za nějaký přístav.

0/−1
21.6.2015 23:01

M34i64c26h26a84l 21T34i83c65h56ý 4251334699583

Představa, že ekonomicky se potácející Rusko bude trvale bankrotujícímu Řecku platit jeho deficity a účty je dost komická. :-)

+6/0
21.6.2015 23:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.