Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řekové mají strach. Krizi řeší u kávy i oběda, líčí Češka z Atén

Nálada mezi běžnými Řeky je během vyjednávání o budoucnosti země velmi napjatá. „Myslím, že většina si vybrala hotovost pro případ bankrotu,“ řekla iDNES.cz místopředsedkyně Českého krajanského spolku v Aténách Kateřina Alevizaki, která v Řecku žije od začátku krize. Lidé podle ní věří premiérovi a odchod z EU nechtějí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J35a12n 90C49e92p13e89k 1224576580

A co tu krizi řešit u práce? To že řekové nejraději popíjí kávu a sedí na předzahrádkách víme.

+1/0
22.6.2015 11:23

V62l22a95s17t75i44m63i82l 72H61a21l37b42i29c61h 8513175316538

To se nám to hoduje,když to někdo cáluje.

+1/0
22.6.2015 9:51

V24á17c79l81a81v 45S98v80o57b38o69d71a 5456538579

Řecko má dluh 187% HDP,Japonsko má 240% HDP,a přesto se nedá s Řeckem absolutně srovnávat. Nechápu,Japonsko takový dluh a přesto se nic neděje,(i když to už dávno není asijský tygr,jako kdysi.)

0/0
22.6.2015 9:43

J88i29ř67í 81V12o55t61o31u24p39a40l 6727599825284

Jestli si někdo myslí, že nás spasitel Babiš zachrání od řecké cesty, tak je na velkém omylu. Jedimý způsob jak nedopadnout jako Řecko je, snižovat vládní výdaje. To znamená méně úředníků, méně zákazů a přikazů, méně vládních výdajů. Více prostoru k tomu, aby lidé byli zodpovědni za svůj život, život svých dětí, za svou ekonomickou situaci. Omezit počet úředníků, snížit daně, zrušit dotace na celostátní i obecní úrovni,  zrušit všemožné byrokratické překážky v podnikání a zaměstnávání. Zakázat zákonem dotování čehokoliv z peněz státu, obci a podniků se státní či obecní účastí. Místo toho zřizuje stát nové úřady, instituce, pŕijímá nové úředníky, vytváří nové zákony ztěžujíci obživu, vymýšlí nové dotační programy.  Cožpak si nikdo neuvědomuje, ze aby stát mohl dotovat vaši jízdenku na autobus, vstupenku do divadla, vstupenku na hokej a podobne, tak že vám nejprve ty penize musi sebrat? Ze když vám zaplatí plomby u zubaře, tak nejprve vám ty peníze sebral a doplácí na to ti, kteři se o své zuby starají?

+10/−1
22.6.2015 8:19

F49r87a81n42t75i76š27e22k 25E59l46i73á91š 6477283145316

Jenže stát i EU berou všem daňovým poplatníkům a dávají to těm, kteří se jim nejvíce líbí.

0/0
22.6.2015 10:19

M17i73c46h59a95l 54R10a38t83h75o16u31s97k27ý 8590912742957

Co takhle místo diskutování u kafíčka,demoškama s molotovem či stávkama začít makat a dluhy splácet ??:-P

+4/−1
22.6.2015 8:08

D93a94v28i41d 41N39e82b92e89s64k36ý 8577981169651

Pro začátek by stačilo, aby si nemuseli dál a dál půjčovat.

0/0
22.6.2015 8:33

Š93t23e62f38a28n 20F14r15i36č53a 7772108613326

Na stejné cestě je i Česko. Rok od roku zadlužení roste, staré dluhy naše vlády nesplácí. Splácí pouze úroky. Takže je jen otázkou několika let, kdy se ocitneme ve stejné situaci, jako Řekové. Úspory se změní v bezcennost. Sice není mnoho možností, ale každý by si měl ve svém vlastním zájmu z Řecka vzít ponaučení a učinit nějaká svá soukromá opatření.

+7/0
22.6.2015 7:07

M83i50l79a95n 28K86o71t90o34u80č56e94k 2696968102317

Ale splácí se dluhy, se podívejte, kolik dává ročně tento stát na obsluhu dluhu.

0/−1
22.6.2015 7:57

M28a81r91i68a69n 97P48e86š69t69a 6508268288788

Obsluha dluhu to jsou jen úroky a související náklady. Ne splátky. Splácí sice staré dluhopisy, ale souběžně čerpá nové ve vyšší výši. 

Dluh spolehlivě roste tempem cca. 3% ročně. Na druhou stranu ČNB to pokryje inflační politikou, když bude třeba udělají inflaci klidně 5-10%.

+5/0
22.6.2015 8:06

J19i55ř41í 23V92o45t48o84u18p81a83l 6467279915414

Obsluha dluhu, to jsou úroky z dluhu. Jinak sice stát splácí, ovšem tak, že na splacení staré půjčky si vezme novou.

+2/0
22.6.2015 8:06

S27y88l85v32a 43Š84p18o11r23k45o23v79á 5396792100179

omyl - to, co stát platí, jsou většinou jen úroky z této obří částky - dluh se stále zyvšuje

+1/0
22.6.2015 9:13
Foto

O62n45d91ř67e63j 58F31i21a90l49a 9439450731759

Z rohovoru to vypada, ze je vsechno slunickove ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 7:01

T37o80m59a11s 46V36r65l18i26k 8657725417604

Zvolili si Syrizu, ted uz neni co resit.

+5/0
22.6.2015 1:58

P83e22t45r 40Č31a71d88a 6266811680702

... nebylo by co "řešit", ani kdyby zvolili kohokoliv jiného.

+3/0
22.6.2015 7:31

P29a35v49e51l 86C68h18l79a30p63e43c 5768536720717

Opět ono obehrané o líných neschopných Řecích, ne že by to nebyla pravda, ale

1. Jak se Řecko s dluhem 175% HDP liší od Itálie s dluhem 137% HDP?  Těch necelých 40% rozdílu dožene Itálie za 8 let, tedy pokud by se nic nestalo v případě krachu Řecka je to irelevantní, protože to dříve nebo později musí položit jak Itálii tak Euro jako takové.

2, Jak mi vysvětlíte, že přezaměstnané Řecko s línými zaměstnanci má méně policistu než ČR, méně soudců než ČR,  řecký učitel v průměru odučí více hodin než český a i když jsou jižní stát, s větším rizikem požárů, opět více hasičů najdete v ČR.

3. Velmi podstatná část Řeckého dluhu vznikla v důsledku čerpání dotací EU ano onoho blaha, o kterém slyšíte každý den v TV a hrdinou je ten kdo nejvíce zavaří čerpadlo.  Nebudu rozebírat řecké čerpadláře, ale uvedu jeden zářný příklad. Letiště Ostrava, čerpadláři utratili 0,5 miliardy Kč za 3km "dálnice" z Ostravy k tomuto letišti.

500.000.000 Kč za silnici k letišti z něhož,pokud je dobrý den odletí nebo přiletí 700 lidí. Pokud budete podrobně zkoumat na co jdou ony dotace, dotace, které  si tak jako tak platíme a ještě na projekty musíme přispět tak zjistíte, že z dotace se pořizuje to co nikdo nechce a zásadně je to řádově dražší než by mělo byt.

Jinak řečeno Řecko je sice první v řadě, ale je to typický představitel eurozóny, což není nic jiného než spolek bankrotářů. Často se tu zaklíná německém, jako bohatou zemí s Eurem, realita.  Německý dluh je de facto 80% HDP, je největší v pováleční historii Německa, je srovnatelný s dluhem Německa v roce 1938, kdy kvůli dluhu Německo začalo II, S,V. Podobné to je s Němci jako jednotlivci, Němci jsou aktuálně nejchudší od roku 1970 a stále chudnou.

Je na čase onen nemarxistický experiment jménem EU zrušit, ale jelikož parazité se bez boje nevzdají,doufejme, že pád prvního v řadě porazí ty za ním stojící a celé se to sesype, pokud ne dojde dříve nebo později na násilné řešení, MultikulturníEU marxisté, jsou řádově nebezpečnější než byl Jakeš

+18/−3
21.6.2015 23:45

M82i51r88o14s40l83a50v 23S89i89n29d59e26l63a15r 2145187544202

Čím hůř tím líp?? EU je celkem logickým vyústěním integračních snah, možná ale poněkud předběhla svoji dobu, to se stává. Spíše by to nyní chtělo reformy než destrukci...

+3/0
21.6.2015 23:58

P58e59t66r 56S37p95á12č38i63l 7170205500615

Reformy jsou mantra všech politiků kteří chtěji obhájit smysl své existence. Věci buď fungují, nebo nefungují. Jasný souhlas s p.Chlapcem.

+3/−1
22.6.2015 0:18

M88i41r67o57s42l40a54v 80S39i16n88d35e32l63a14r 2705757534842

Reforma je změna, nic víc, nic míň.

"Fungování" je především otázka definice...

Já vycházím z toho, že do současného stavu to prostě nějakým historickým kontinuálním vývojem z nějakého důvodu dostalo, přičemž to mohlo předběhnou svou dobu, ale ten směr tu z nějakého důvodu zjevně je. Ostatně různé integrační projevy provází lidstvo od nepaměti. Můžeme každý souhlasit s kým/čím chceme, ale ukáže až čas :-).

0/0
22.6.2015 0:32

P27e86t26r 43S86p49á60č49i33l 7730105600105

Máte pravdu, souhlasím. Ta integrace v EU podle mě nefunguje zejména proto, že je řízená shora a bez většího ohledu na přání, názory a pocity integrovaných lidí. Současně se jedná o dlouhodobé procesy, které se nevyřeší ani za rok, ani za deset let. Proto tak silná kritika od různých skupin obyvatel. K tomu si připočtěte vyloženě škodlivé realizované nápady, které EU provází - viz dotační systém prolezlý korupcí skrz naskrz, který málokdy může nechat vzniknout smysluplné projekty. K čemu je mi nový hotel v sousedství, když nemám jako důchodce od půlky měsíce na běžné výdaje?

+2/0
22.6.2015 8:10

P57a60v12e82l 32C59h33l78a47p30e33c 5368136520657

Že bychom si zopakovali pražské jaro 68? Byla by to ztráta času , nelze reformovat něco co stojí na špatných základech.

Jenou z takových od základu chybných myšlenek je Euro, není tady čas to probírat, tak snad jen, s odstupem času to uznal sám autor myšlenky Eura. V systému, kde měna není ničím podložena, jsou to prostě bezobsažné papíry, kterých lze vyrobit kolik si usmyslí nikým nevolení lidé z ECB nemůže mít stejné Euro řecký horním a německy, nemůže to fungovat a jak je vidět v praxi nefunguje to,

Pokud vezmu EU tak hlásá cosi o volném pohybu a svobodě. Realita, dálniční známky, tedy přímé omezená volnosti pohybu,

Svoboda? Pamatujete, že by Heydrich nebo komunisté občanům nařizovali něco povinně kupovat. v EU běžné, BIo paliva, FV, nejnověji icall do auta atd.

Za protektorátu bylo zakázáno prodávat rádia s dlouhými vlnami, komunisté nejspíše nic prodávat nezakazovali , to že něco nebylo je jiná kategorie, EU zakázala žárovky, vysavače, chystá zákaz halogenových žárovek, zakázala Hg teploměry. Za protektorátu i za komunistů bylo zakázáno fotografovat nádraží, v EU parlamentu se projednává novela, která když projde bude nemožné fotit cokoliv na veřejném prostranství   pokud si nekoupíte práva od všech budov, ale i majitelů krajiny v pozadí.(to si nedělám legraci, je to vážně v jednáni)

To vše je více méně legace proti pomu zásadnímu a to je myšlenka dotací.

Dotace je z principu rovna ekonomickému terorismu a nelze s ní vybudovat dlouhodobě fungující systém.

Proč reformovat nebo vůbec platit něco mi zakazuje tuzemský rum, nařizuje kupovat MEŘO a za barákem mi staví hřiště pro nepřizpůsobivé ?

+5/0
22.6.2015 0:30

M30i57r53o46s29l92a17v 74S49i80n28d33e68l40a92r 2795807554862

To je ryze účelová argumentace....

Co znamená, že měna není podložena? Myslím tím třeba zlato? To není dnes už nic. S Eurem samotným to nesouvisí... Stejně jako ECB, může libovolně "tisknout" jakákoliv národí banka. "Tisknutí" se nicméně dosti démonizuje. V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil... ono zas tak moc nezáleží na tom, kolik těch peněz je, ale na tom, jak (rychle) obíhají...

Dálniční známka jako omezení svodobody? To je vtip? Kdyby byly zakázané, tak vám bude vadit, že jsou zakázané...

Nařízená koupě? Ale notak... jednak to není nic na čem by podstata EU stála, lze to zrušit, když bude vůle Zadruhé, zrovna toto (a mnoho jiného) vám klidně schválí i těch našich 200 individuí v PS....

EU zakázala žárovky (které se stále dají koupit, a to i pod názvem žárovky). Opatření, které se mi z podstaty nelíbí a od kterého si asi někdo něco sliboval, jestli se to splní či ne, je otázka. Nicméně vůbec to není o podstatě EU. Pokud se vám dostane do počítače virus, rozmlátíte ho sekerou?

Tohle vše je otázka nastavení systému....

To platí i pro dotace, myslím, že jsou-li používány jen vyjímečně, jsou akceptovatelné. Mimochoem je velká řada našich národncíh dotací, takže to zas není žádná EU specialita. A jako u všeho i dotace se mohou zrušit....

Tuzemský rum není rum, tak se tak prostě nemůže jmenovat. Mám si začít říkat Pavel Chlapec? Hřistě nejspíš staví vaše radnice (tedy lokální záležitost), z EU jí to nikdo nenařídil. Zeptejte se tam, proč nestaví něco pro vás.

Všechno tohle jsou techniké banality, našly by se i podstatnější problémy.

+2/−1
22.6.2015 0:58

P51e98t13r 79Č91a37d32a 6616891830732

"V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil..." Inflace samozřejmě nastala - tisk peněz je inflace. Nicméně se neprojevila (zatím) na cenách běžného zboží, ale projevila se na cenách akcií a cenných papírů, které vzrostly obrovským tempem, ačkoliv to neodpovídá výkonům ekonomiky. Jak se to bude vyvíjet dále je těžké predikovat, ale tak obrovský tisk peněz smozřejmě nebude zadarmo, někde se vrátí, zřejmě i s "úroky". Nic není zadarmo, a takovéto pokusy nezůstanou nepotrestány.

+2/0
22.6.2015 7:38

J76i65ř90í 16J12u14ř79i91c85a 2608763421

A žít byste chtěl kde? V protektorátu nebo v ČSSR?

0/0
22.6.2015 5:42

S77y24l91v66a 53Š97p90o43r80k36o98v71á 5736912350909

socialismus se reformovat nedá

0/0
22.6.2015 9:14

P55e45t28r 39S18u57c73h25ý 1298889474176

Vysvětlíte mi prosím, jak se řecko zadlužilo v důsledku čerpání dotací z EU. Dotace je jednosměrná - není ji potřeba vracet. Jediný způsob mě napadá z části ceny, kterou museli zaplatit sami, aby dotaci dostali - jenže za to si může stát sám - nikde není napsáno, že museli vyčerpat všechny dotace. Navís stěžovat si, že muselo zaplatit např. 20% zakázek, ale škaredá EU zaplatila pouze 80 je směšné.

+1/0
21.6.2015 23:59

P28e14t23r 18S37p17á46č36i93l 7450875790635

Eurodotace = socialismus v novém, vyšším stadiu degenerace.

0/0
22.6.2015 0:20

P83e12t13r 73S65u25c55h67ý 1618629764126

Tak tady v diskuzi socialismus nikdo nechce, hlavně že volby vyhrála ČSSD ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 8:22

R12a26d57e35k 54H58o34d92a77ň 9356537291623

Protože ty projekty vymýšlí lidi, které nějaká rentabilita nikdy zajímat nebude. Ty projekty jsou samy o sobě ekonomický nesmysl (což ale nikoho netrápí), obvykle o desítky procent předražené protože rozhodující zastupitelé si skze spřátelené firmy které to budou stavět stáhnou nějaké peníze zpět, a následná absurdita pak vysává rozpočet náklady na údržbu.

U nás jsou přece ty případy taky, viz např. https://opustenamista.wordpress.com/2015/01/25/aquapark-bublava-misto-vody-protekly-miliony/

+1/0
22.6.2015 0:54

J44a78r55o46s20l91a60v 26F36r44a91n58t69i60š37e84k 39B26r12ü95m60m12e61r 1861126103670

Je to jednoduché, napřed si musíte na projekt půjčit 100 % částky, těch např 50 % z EU dostanete za několik let, a to ještě možná.

0/0
22.6.2015 7:52
Foto

J62i36ř43í 31B66a33b27i28n14s62k17ý 7447359418191

řekové už dluží tolik že je EU prostě nemůže nechat padnout ,budou tam dál lít peníze a nám zvyšovat  ceny

0/0
21.6.2015 23:40
Foto

J52i56ř95í 97B69a28b17i90n81s73k51ý 7667759418781

no především řekové vědí že odchodem z EU skončí lehy a pohoda , jakmile odejdou  budou muset makat  čas tanečků s lahví metaxy skončí

0/0
21.6.2015 23:37

P87e83t83r 57S39u58c13h26ý 1738549164536

Jestli to ( jakože asi ano) skončí bankrotem, tak na tom nejvíce prodělá právě vedení státu. Lidé už mají hodně peněz vybraných v eurech, takže při přechodu na drachmu (kdy drachma pravděpodobně hodně oslabí)  nakoupí tuhle levnou drachmu a budou relativně bohatí, eura na vyměnění nebude mít hlavně stát, takže toho se to dotkne nejvíce.

0/0
21.6.2015 23:10

M91i58r96o16s58l49a63v 13S91i67n94d18e85l87a84r 2765547344532

Tak ten stat v podstate zadna eura nema, takze tenhle problem smeny ho za tak trapit nebude - leda v opacnem smeru, jak eura nakoupit, aby v nich slo splacet dluh.

0/0
21.6.2015 23:48

P39e44t29r 15S76u84c32h25ý 1458979504526

Přesně tak to myslím - lidé budou mít úspory vybrané předem v eurech, ale stát ne, proto na tom bude nejhůř-

0/0
21.6.2015 23:52

M15i20r30o10s42l41a20v 47S74i17n46d69e12l94a98r 2805837344582

Aha. Bude to z nich muset vytahnout pres drachmy, coz se v podstate rovna tomu ta eura od nich koupit. Stejne to pujde z kapes tech lidi, stejne jako z nich jdou prijmy statu.

0/0
22.6.2015 0:02

M86i39c34h10a75l 16T35i81c70h60ý 4981214979803

Zatímco v kapitalistickém státu by takový Grexit byl bankrotem a ekonomickou tragédií,v marxistyvedeném státě to vlastně bude třídní triumf a takové malé znárodněníčko. :-)

0/0
21.6.2015 23:06

D46a93v75i53d 77D46l11o47u86h83ý 5374487307331

Řekové na Rodosu tento problém neřeší což mohu líčit jako čech co se z Rodosu vrátil.

0/0
21.6.2015 22:47

Ř92e60h73o38ř 15V72l49a75s97á84k 2484394811426

Stejně mi přijde fascinující, že Řekové mají problémy vyjít s vyššími platy než Češi, když nemusí dávat tolik peněz na topení.

0/−2
21.6.2015 22:36

P98e48t93r 69M52o92t57y27č61k78a 5463464737589

Tak to máte těžké. Když jsem viděl náklady na život například na Kypru, nechtělo se mi věřit, že to mohou utáhnout. Nevím, jak to tam vypadá dnes. Nebo třeba zkuste Izrael, také moc hezká ukázka, jak draze lze žít (ale také podle toho vydělávat, samozřejmě).

0/0
21.6.2015 22:41

M89a13r76t82i55n 61V53á64c86l59a44v 3984948973630

Nebo Švycarsko

0/0
22.6.2015 0:00

J93o21s77e97f 17K76l43a89t 3789317683531

Podle mě to dopadne tak,že EU prachy pošle a bude se vesele utrácet dál

+1/0
21.6.2015 22:16

R55a23d98o78v25a69n 72S91t51o33k93l73a93s82a 3639492976715

to bych se divil... jak by to politici zdůvodnili svým voličům?

0/0
21.6.2015 22:18

P88e98t46r 48S63p71á69č13i83l 7780685430325

Politici obvykle nic takového zdůvodňovat nemusí. Takové kroky se pouze oznamují.

+6/0
21.6.2015 22:24

P36e42t61r 74M49o26t85y51č56k71a 5133894987389

Jako obvykle. 1) Bylo tu nutné v zájmu EU, 2) Bylo to nutné, abyste i vy nezchudli, 3) Bylo to nutné, protože tak funguje "sociální stát", 4) Bylo to nutné, protože (doplňte jakoukoli pitomost, co vás napadne, o zbytek se postarají PR agentury), 5) Vlastně jste to sami chtěli, vzpomínejte, určitě to tak bylo.

A když všechno selže, tak se řekne, že jinak by toho využilo Rusko (u nás se volitelně dá použít ještě Kalousek).

+2/0
21.6.2015 22:39

K23a57m18i14l 54K90r42b81á15l81e85k 6194252985553

myslím, že uplynulý víkend byla jedna z posledních příležitostí, kdy mohlo Řecko udělat Grexit dobrovolně a organizovaně. Je jasné, že Tsipras se dohodnout nechce, jen hraje na city a snaží se věřitele vydírat. Je jasné, že mu už nikdo nedá ani euro. Takže to krachne živelně a nečekaně. Až se v pondělí nedohodnou, začne run na banky a ECB zastaví nouzové financování, je konec. Řekové na 2 či 3 týdny zavřou banky, všechny eura z účtů znárodní a lidem je převedou na drachmy, které vzápětí ztratí půlku či dvě třetiny své hodnoty. Zdá se, že Evropani prostě nejsou schopní Řecko donutit k efektivitě, snad tedy čínští soudruzi se svým brutálním kapitalismem budou úspěšnější...

+9/0
21.6.2015 22:04

R35a49d64o19v71a29n 33S76t95o21k91l35a68s98a 3989182346155

:-( zřejmě máte pravdu, ale je těžké odhadnout, jaké to bude mít dopady na celou EU...

0/0
21.6.2015 22:10

P63e64t58r 92M46o85t38y50č50k32a 5453754927909

Doufejme, že co nejdrtivější. V zájmu nás všech.

+1/0
21.6.2015 22:43

I46v86a47n 10O83š65m32e41r12a 3655813457550

Rusko jim to zaplatí. Výměnou za nějaký přístav.

0/−1
21.6.2015 23:01

M90i34c56h10a27l 31T60i32c62h69ý 4961984249853

Představa, že ekonomicky se potácející Rusko bude trvale bankrotujícímu Řecku platit jeho deficity a účty je dost komická. :-)

+6/0
21.6.2015 23:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.