Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pohádky tisíce a jednoho uprchlíka, aneb data skrytá v labyrintu mýtů

Sdělují nám politici a média o přílivu běženců do Evropy pravdu, nebo nabízejí jen řadu předsudků a zkreslení? Poté, co českým internetem začaly kolovat tvrdé a nenávistné výroky o uprchlících, konfrontoval portál iDNES.cz několik nejčastějších tezí se statistickými daty a vědeckými studiemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P59e39t69r 36L77e68b64e67d72a 2946401204597

no to se vám povedlo..-

 -kolik žen má muslim, takže si porodnost vynásobte

 -kriminalita:podívejte se na čísla o krádežích v USA po řádění cyklonu Katrina 90% černoši,... i policajti

- do Evropy se dostalo 4000bojovníků IS (viz Sundy Times Anglie)

- v Řecku zadrželi loď s humanitární pomocí vypravenou z Turecka,na paletách dole pod kuch.zařízením bylo 5000 brokovnic a 1 000 000 amerických nábojů (u nás cenzurováno, španělský tisk zveřejnil

+1/0
15.9.2015 18:29
Foto

J53a32r50o67s92l76a57v 14P14t13á61č16e58k 4202379491304

Jak autor pracuje s fakty jde hezky vidět na bodu 2, kde zaměňuje (schválně?) obviněné a lidi se záznamem v trestním rejstříku. Jinak má většinu textu obšlehnuté z Polického blogu, což ukazuje na prudkou inteligenci autora (stejně, jako pana Polického)

+2/0
12.9.2015 7:45

L58a67d56i90s32l76a32v 17V36a55s38i19c58k73a 3412792197382

zase ta masáž-to je keců o hodných uprchlících

+3/−1
26.8.2015 21:12

Z70d72e17n58ě29k 95L49a55c77h63m76a67n 8406242463233

Statistika tvrdí že v ČR je průměrná měsíční mzda 25 OOO kč. Statistika se dá upravit jak je potřeba.

+4/−2
18.7.2015 10:02

I37v83a28n37a 75V98r43b41k46o47v47á 8550405715807

A asi proto, jakým úžasný přínosem imigranti ve Švédsku jsou, vstoupil letos v zemi platnost zákon, že se stává trestným činem kritika imigrace včetně internetových diskuzí... Je k tomu něco třeba dodávat?

+5/0
15.7.2015 0:37

J95a30n 48R63e41z71n39i70c17e44k 7542232547480

Muzete mi rict, proc jsou podle vas ty multikulti slunicka tak uspesni a okupuji vladni pozice a vetsinu medii. Me by fakt zajimalo, proc to tak vzdycky nakonec dopadne a i ti puvodne radikalni se zmeni podle vas v "slunickove zrudy". 

Neni to spis tim, ze ve svych pozicich ziskavaji vic informaci a zkusenosti a jejich nazor na vec se potom podle toho zmeni. Proste vidi, jak to opravdu je. Vidi, ze se imigrantum nemuzeme vyhnout, a ze musime nastavit ucinny integracni system.

0/−4
14.7.2015 23:26

J94i40ř91í 94Č30í89ž22e52k 6427385371410

Je-li imigrant muslim, tak je mi líto, ale nepřijímat jej. Muslimové jsou bezpečnostním rizikem - a toto riziko se dalšími generacemi ještě zvyšuje.

+4/0
14.7.2015 22:24

L70u20c80i49e 19B83l95a66n56i29c75k82á 2745833659761

..nic proti přejetí kvalifikovaných, vzdělaných migrantů....jenomže, co sem přichází ?  Nevzdělaní, nekvalifikovaní lidé, kteří se nechali zlákat žvásty pašeráků lidí o " ráji na zemi zvaném Evropa"; v lepším případě jsou za svými příbuznými, kteří v Evropě již žijí !! Mají takové formy imigrace ovšem smysl ? 8-oRv

+1/0
14.7.2015 21:13

L82a82d62i54s93l45a15v 55V52a34s50i58c38k62a 3902202327702

co to je za kecy?Až přilezou,tak budeš dělat za minimální mzdu kecko

0/0
26.8.2015 21:14

F61r58a31n96t60i57s56e97k 28P28o57p26l21u64h23a39r 5682790831438

dalsi dobra demagogie:

"Započítáme-li všechny varianty onoho jména - v Británii se jich používá na tři desítky - pak v roce 2013 přibylo na 8 300 jejich nositelů, tedy 2,3 % celkového počtu narozených chlapců. Ovšem v takovém případě by bylo fér počítat dohromady i varianty u jiných jmen (např. Jacob + Jake + James 11  600, Harry + Henry 9 100). Ani tak by tedy Muhammad nebyl první."

to se divim, ze autor nedava s jacobem dohromady jeste jmena jakub, jim, koby,hamish..

jacob, jake a james jsou naprosto odlisna jmena (puvod maji stejny), ale v soucasne dobe je nikdo nezamenuje. kazde z nich ma sve vlastni jmeniny a to v jiny den (beru v potaz velkou britanii).

u mohameda (ceska mutace) je to jine, tam muslimove davaji jmeno podle konkretni osoby a vaze k islamskemu proroku. take vsechny tyto mutace maji v britanii jmeniny ve stejny den.

takze opakuje, jake, jacob a james jsou v soucasne dobe naprosto jina jmena (stejne jako henry a harry). klidne jednomu svemu diteti muzete dat jmeno harry a druhemu henry a neni to nic proti nicemu. 

analogie je v ceskem jazyce treba radek, radovan, radoslav - puvod maji stejny, ale v soucasne dobe jsou to naprosto odlisna jmena, jmeniny jejich nositele slavi v jiny den a nikoho by nenapadlo je michat.

mohamed (a jeho mutace, ktere slavi jmeniny v britanii ve stejny den) je tedy opravdu nejcastejsi jmeno novorozence ve velke britanii!

takze od autora je to opet prani otcem myslenky..

+1/0
4.7.2015 17:12

M95a64r63t38i24n 68P35e66t13v64a19d 4530229237342

Pane Popluhare, oceňuji váš analytický zápal, ale je mi zcela nepochopitelné, jaké závěry byste chtěl vyvozovat z četnosti jmen novorozenců. I kdyby byl Mohamed opravdu nejčastěji dávaným jménem v Británii, neznamená to vůbec nic, až na jediné: totiž že ostatní britská etnika jsou ve volbě křestních jmen svých novorozenců méně stereotypní než britští muslimové.

S dalším růstem britské muslimské populace se tak velmi pravděpodobně bude Mohamedovo prvenství čím dál víc upevňovat. - No a co? Má-li tohle co dělat s jakýmsi ohrožením budoucnosti jakési "naší" civilizace, tak stačí přesvědčit Brity, aby všem svým novorozeným chlapcům dávali jméno Jack, a bude navěky vystaráno! :-)

0/−3
5.7.2015 7:41

F44r78a32n34t15i55s75e26k 57P39o40p69l37u29h68a82r 5172760361158

ja rikal, ze to neco znamena, nebo neznamena???

reagoval jsem na autorovu demagogii. o tom, co to znamena, jsem tu zatim nediskutoval.

btw,na veky vystarano nebude, pocet muslimu ve vetsine zapadnich zemi se zdvojnasobuje co 10 let..

+4/0
5.7.2015 10:22

M96a29r16t38i34n 90P53e42t18v74a45d 4130859297432

To zdvojnásobování počtu muslimů za každých deset let je vskutku velmi zajímavé číslo. Koncem 21. století tedy bude žít v Evropě více než 3 840 000 000 muslimů. Předpokládejme, že všichni nemuslimové už budou tou dobou vyvražděni, jinak by totiž Evropa čítala nejméně 4,5 miliardy obyvatel.

Podle dlouhodobých demografických trendů by mělo k roku 2100 žít na světě cca 10 miliard lidí, přičemž neustále se snižující populační přírůstek klesne už pod jedno procento ročně, což uvedený počet víceméně stabilizuje. V muslimské Evropě tak bude žít přibližně dvakrát víc obyvatel než v Číně a Indii dohromady. Připočtěme ještě nějakou tu miliardu z Afriky a Asie a vyjde vám, že islám s obrovskou převahou konečně dospěl ke svému vítěznému cíli: není Alláha kromě Alláha, a není většího zákona, než je ten, který lidstvu společně zjevili nejslavnější Alláhovi prorokové - Mojžíš, Kristus a Mohamed. Alláhova strategie se dokonale osvědčila.

Ale taky to všechno nakonec může být nějak úplně jinak, a to vaše periodické zdvojnásobování je jen jedním z mnoha bezvýznamných a nedůvěryhodných údajů, kterými nás zasypávají nezodpovědná média. VEU[>-]:-P

0/−5
5.7.2015 15:05

F16r44a74n37t66i78s16e33k 96P54o41p16l96u30h56a42r 5272160251158

bezvyznamny a neverohodny udaj? jsi blazen?

v cr se zvojnasobuje pocet muslimu co cca 3 roky:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Isl%C3%A1m_v_%C4%8Cesku#Specifika_a_sebeprezentace_muslimsk.C3.A9_komunity_v_.C4.8Desk.C3.A9m_prost.C5.99ed.C3.AD

 v britanii:

https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_United_Kingdom#Demography_and_ethnic_background

jak se asi stal behem tak kratkeho obdobi muslimsky treba iran? nebo jak vznikl pakistan? muslimske kosovo?

prijde ti, ze pocet muslimu se na nejakem uzemi evropy zmensuje??? 8-o

+1/0
5.7.2015 17:57

M38a49r97t43i61n 23P66e51t22v36a54d 4490929227342

Naprostá většina muslimů ve Spojeném království pochází ze států někdejšího koloniálního dominia, tedy z řad (bývalých) britských občanů. (Podobně je to i ve Francii, Nizozemsku, Belgii...). Do společnosti se s dalšími generacemi integrují bez vážných problémů. Britské problémy bývají většinou sociální povahy, prakticky žádné náboženské napětí v zemi nenajdete. Počet muslimů plynule roste od rozpadu impéria (cca 60 let). Jistě poroste i nadále, ale není to nic proti ničemu. Teroristický fundamentalismus je téměř vždy arabské provenience - mezi britskými muslimy je jen cca 7% Arabů, z nichž přirozeně pouhý zlomek tíhne k nějaké formě radikalismu.

V Íránu vládne islám nepřetržitě už skoro 1 500 let, takže nevím, co máte na mysli tím "krátkým obdobím".

Od 14. století je islám i druhým nejvýznamnějším náboženstvím v Indii. Po odchodu Britů se území s více než 90% převahou muslimů od Indie oddělila a vytvořila Pákistán, jehož součástí byl původně i dnešní Bangladéš.

Balkán: veškeré území od Srbska na jih bylo nějakých 500 let (až do 19. stol. součástí nejvýznamnějšího islámského státu - Osmanské říše. Odtud pocházejí i islámské komunity v Bosně, Albánii i v Kosovu. Jsou to tedy oblasti s dlouhou islámskou tradicí - Kosovo vzniklo v důsledku národnostní (nikoli náboženské) občanské války, kterou rozpoutala v 90. letech lokální albánská většina.

Počet muslimů v Evropě se přirozeně zvětšuje - je to normální vývoj a nevidím v tom žádný důvod ke znepokojování. Islám je jedním ze tří nejvlivnějších západních náboženství, která odjakživa sdílejí stejné kořeny, historii, ideje i morální principy.

Islámští teroristé reprezentují jen sami sebe, s výjimkou zvulgarizované rétoriky na nich není skoro nic muslimského. Jejich cílem je vyvolat co největší strach a nejistotu, neboť se domnívají, že si tak otevřou cestu ke světové expanzi. To první se jim zatím docela daří, to druhé je utopický nesmysl, jelikož proti sobě mají skoro dvě miliardy muslimů, o ostatních komunitách nemluvě.

0/−2
6.7.2015 15:19

F17r79a19n56t98i73s32e60k 96P28o92p33l84u75h56a38r 5862800901938

"Do společnosti se s dalšími generacemi integrují bez vážných problémů"

nespadl jsi z jine planety?

zkus se podivat na youtube nebo si vygoogli no-go zony v zapadni evrope. islam primo zakazuje integraci do nemuslimske spolecnosti a proto to vypada, jak to vypada.

https://www.youtube.com/watch?v=psZBaJU_Cvo

dokonce i v usa:

https://www.youtube.com/watch?v=ID1_Sc7lZ2w

https://www.youtube.com/watch?v=dBaTVwIJH-E

"Islámští teroristé reprezentují jen sami sebe"

vubec netusis, o cem mluvis. existuje naprosto dokonala souvislost mezi islamskym terorismem a islamem. vychazi primo z koranu a sunny. rekni mi jedinou vec, kterou dela islamsky stat a nevychazi z islamu.

o islamu vis zjevne uplny kulovy a hazes tady moudra. precti si koran a sunnu a pak tu zacni debatovat. do te doby budes za vola, ktery mluvi o necem, o cem nema ani poneti..  https://www.youtube.com/watch?v=ERou_Q5l9Gw

+1/0
6.7.2015 23:24

F18r11a23n24t98i37s93e96k 51P14o48p92l72u22h76a33r 5702160511818

https://www.youtube.com/watch?v=__YQxffxT-8

https://www.youtube.com/watch?v=MXgf6cDYmt0

https://www.youtube.com/watch?v=Mvpf3JZAGlU

http://www.mrctv.org/videos/bill-warner-1400-years-fear-czech-titles

https://www.youtube.com/watch?v=uAr98Ec2nhw

https://www.youtube.com/watch?v=6F4wBeshTsw

https://www.youtube.com/watch?v=0DG9qsSv2sM

https://www.youtube.com/watch?v=R-WCcxs6Xow

https://www.youtube.com/watch?v=QFG_P_6NF50

islam a fasismus jsou si neuveritelne podobne. tak si vytahni hlavu ze zadku a precti si koran a sunnu

0/0
6.7.2015 23:30

M76a52r79t49i38n 37P90e93t82v49a73d 4580989147322

Přidejte k tomu ještě Bibli, najdete tam totéž. Křesťanská církev i islám stojí na jediném a společném totalitním základu, který jim oběma nadiktoval Alláh. Stejní proroci, stejné principy, stejná morálka. Mohamed k tomu nic extra nepřidal, dokonce se ani nestavěl proti Kristovi. Fakticky chtěl jen napravit škody, způsobené katolickou církví, která si evangelický odkaz přebarvila pro vlastní politické cíle. To se mu ale nepodařilo.

Jenomže křesťanství už několik století krvežíznivé Alláhovy zákony nepraktikuje, a nedělá to ani islám.

Nějaká zfanatizovaná banda, která své oběti podřezává na webu, na tom nemůže nic změnit. Na světě neexistuje jediný režim, který by tu zvěř podporoval. A stejně tak je nepodporuje ani jediné náboženství.

Nevím, jak dlouho jste žil v Británii: já mám dlouholetou osobní zkušenost z Anglie a ze Švédska (kde taky žije spousta imigrantů).

Opravdu se nepotřebuju prohrabovat kdákáním vyplašených slepic na stovkách webů, abych se dobral relevantního pohledu na skutečnost. Mezi křesťanstvím a islámem není ani válka, ani nepřátelství. Ona už byla: trvala nějakých tisíc let a skončila bez vítěze: nikoliv remízou, ale patem.

Píše se 21. století: díky tomu mají teroristé k dispozici tak účinné zbraně a ničivý potenciál, že dokázali zbořit WTC v New Yorku. Zároveň ovšem ze stejného důvodu nemají reálnou historickou perspektivu.

Ani to hlasité kdákání slepic, které s takovým úspěchem sami režírují, jim nakonec k ničemu nebude.

0/0
7.7.2015 9:08

F93r65a19n28t15i75s80e55k 58P34o30p20l18u51h85a32r 5442980231508

v mnoha vecech se mylis. v bibli a koranu opravdu nenajdes totez.

tady se jako ateista musim krestanu zastat.  stary zakon sice je dost kruty (ale stale to neni nic proti koranu), ale novy ho v mnoha vecech rusi. 

stejne tak neni allah bohem krestanskym. kazdy totiz kaze uplne neco jineho. dokonce uceni jednoho vylucuje to druhe. podle bible je mohamed falesny prorok, tzn, ze cely koran nema s krestanskym bohem nic spolecneho. 

v uk jsem zil 3 roky, byl jsem i ve svedsku, francii a tem spolecnostem chybi jakakoliv soudrznost. multi-kulti proste nefunguje. mozna by i fungovalo (i kdyz o tom vazne pochybuju), kdyby v ni nebyli muslimove. islam kaze sam sobe dominanci. nespokoji se s patem.

proto na zadnem uzemi vedle sebe nikdy nezili muslimove a nemuslimove v miru. pouze v pripade, ze nemuslimove meli drtivou presilu. 

ty si tady muzes vymyslet ruzne utopicke scenare, ale islam hovori dost jasne, co muslimove musi konat. to, ze hromada z nich na to rezignovala, neznamena, ze islam to nekaze. proto tu vzdy budou praktikujici muslimove (islamisti), kteri stale budou mit moc nad temi nepraktikujicimi ('umirnenymi').

maji pravo je kdykoliv zabit s tim, ze se jedna o pokrytce. allah jim to nejen dovoluje, ale vyslovne narizuje..

jinak roztouci pocet muslimu v evrope neni zadny prirozeny vyvoj. je to planovane. islam nuti muslimy jej dal sirit. proto zeme jako katar, kuvajt, sae, saudska arabie sponzoruji exodus muslimu do evropy, ale sami nejsou moc ochotni se k sobe jakehokoliv uprchlika pustit..

0/0
7.7.2015 16:37

M38a61r83t85i17n 42P20e57t77v55a48d 4880499277212

I Bible hovoří jasně o povinnosti zabíjet jinověrce, zotročovat je a vyhánět z jejich území, o povinnosti zabít hosta, vyjde-li najevo, že se bohu protiví... - To, že většina křesťanů tyhle příkazy už několik set let nepraktikuje, nic nemění na tom, že v bibli jsou a nikdo je dodnes nezrušil. 

Podle bible nemůže být Mohamed falešný prorok, protože se narodil 500 let po Kristovi, kdy už byla bible dávno kanonizovanou knihou, a žádného Mohameda tedy znát nemůže. Falešným prorokem je jen podle křesťanů.

Krista považuje Mohamed za jednoho z největších proroků, a proti jeho evangelickému učení nikde nevystupuje. Ostatně muslimové ve shodě s Novým zákonem očekávají, že poslední soud nastane po druhém příchodu Krista na zem.

Mohamed bojoval proti zločinům křesťanství - jeho cílem bylo vrátit církev do stavu, v jakém byla naposledy za časů Kristových.

Křesťanům vytýká především to, že Krista označují za Boha a mesiáše, že se ve svých kostelích modlí k sochám a obrazům Krista a mnoha dalších "svatých". Tohle všechno totiž Alláh výslovně zakazuje v prvních dvou z desatera božích přikázání, zjevených Mojžíšem. Křesťané jsou v Mohamedových očích modláři, a s modláři se bible nemazlí.

Proto k obrácení křesťana na "víru pravou" stačí jednoduché vyznání: "Není Alláha kromě Alláha, a Mohamed je jeho prorok". Ta první část je doslovná citace prvního příkazu desatera, a ta druhá je tam proto, že křesťané Mohameda za proroka neuznávají, ačkoliv má od boha stejné pověření jako Ježíš.

+1/0
8.7.2015 11:31

F23r51a11n74t11i30s92e54k 28P27o28p48l18u60h14a74r 5442570751708

"I Bible hovoří jasně o povinnosti zabíjet jinověrce, zotročovat je a vyhánět z jejich území, o povinnosti zabít hosta, vyjde-li najevo, že se bohu protiv"

- to uz vylozene lzes. to v bibli neni. je tam, ze mas zabit cloveka, ktere se te snazi svest na scesti od viry, ale to je ve starem zakone. novy toto pravidlo vylozene rusi. 

"Podle bible nemůže být Mohamed falešný prorok"

samozrejme nemluvi primo o mohamedovi, ale obecne o falesnych prorocich, kteri se nejak projevuji. dobre je to vysvetleny treba tu:

http://www.falseprophetmuhammad.com/

podle bible kdokoliv, kdo hovori s andeli a ti mu rikaji neco jineho, nez je v bibli, tak nemluvi s andeli, ale s demony, tudis nemuze byt prorokem..

tudis cely koran je v rozporu s bibli (tech rozporu je tam mnohem vice).

mohamed opravdu nebojoval proti zlocinum krestanstvi. mohamed byl dobyvatel a nechal si posilat 'prikazy', jake se mu zrovna hodily do kramu (opravdu si myslis, ze by se buh obtezoval mu povolit vice zen, nez predtim povolil, jen proto, ze se mohamedovi zalibila zena jeho pribuzneho..? :P

0/0
8.7.2015 14:45

M19a78r12t85i93n 28P12e10t19v44a79d 4920969387432

Asi jsme trochu nesmyslně zabředli do teologických diskusí. Já nejsem teolog, nejsem ani křesťan, ani muslim.

To, že bůh křesťanů, židů i muslimů je jeden a tentýž, vám ale každý teolog potvrdí a nepopírá to ani jedno z uvedených náboženství. Všichni také shodně odvozují svůj původ od Adama a Evy. Arabští křesťané nazývají svého boha Alláhem - to slovo totiž není nějaké jméno, ale jednoduše "bůh".

Jestliže Ježíš i Mohamed tvrdí, že zvěstují slovo božího otce, tak to stejně tak mohu věřit oběma, jako žádnému - ani jeden z nich své pověření ničím nedoložil.

Za prokazatelné považuji, že křesťané na rozdíl od muslimů okázale porušují první a druhé přikázání desatera: a Mojžíšovo desatero je pro obě náboženství nejvyšším zákonem.

A za prokazatelné považuji i to, že mezi křesťany a muslimy už několik set let nepanuje nebezpečné napětí ani nepřátelství, natožpak vražedné.

Islámský terorismus je stejnou hrozbou pro všechny, přičemž muslimové jsou jím postiženi nesrovnatelně hůře než jinověrci.

Nic z toho ovšem nesouvisí s přílivem imigrantů do Evropy - ti přicházejí z ekonomických důvodů.

A jestli se mezi ně vmísí i pár fanatiků, nepovažuji za podstatné. Ti mohou do Evropy proniknout pohodlně a kdykoliv legálními cestami: proč by tedy riskovali smrt na moři v rukou mafiánů?

+1/0
9.7.2015 9:02

F30r69a97n91t56i82s42e66k 67P67o34p59l52u13h21a90r 5232770171418

"To, že bůh křesťanů, židů i muslimů je jeden a tentýž, vám ale každý teolog potvrdí a nepopírá to ani jedno z uvedených náboženství"

tohle je prece naprosty nesmysl. znam teologu dost a nikdo z nich (ktery vi i neco o koranu) tohle netvrdi!

spis si myslim, ze toto tvrdi naprosta mensina krestanskych a zidovskych teologu / cirkevnich autorit. ono si staci precist koran a bibly a je naprosto jasne, ze se nejedna o toho sameho boha.

"Jestliže Ježíš i Mohamed tvrdí, že zvěstují slovo božího otce, tak to stejně tak mohu věřit oběma, jako žádnému - ani jeden z nich své pověření ničím nedoložil.

"

nemuzes verit obema - pri blizsim studiu zjistis, ze jeden druhe popira

"A za prokazatelné považuji i to, že mezi křesťany a muslimy už několik set let nepanuje nebezpečné napětí ani nepřátelství, natožpak vražedné."

jo? podivej se, jak se zije krestanum v muslimskych zemich, kde neni diktator a islam tam ma volnou ruku. zkus se zeptat egyptskych krestanu, pakistanskych, jestli si pripadaji jako plnopravni obcane. 

zeptej se libanonskych krestanu a zidu, jak se jim zije s muslimy.

kdepak, dlouhodobe mirove souziti s muslimy nikdy nefungovalo. vychazi to z koranu. islam musi dominovat a muslimove se musi snazit sirit islam dal.

0/−1
9.7.2015 9:49

M21a65r17t56i97n 30P83e19t48v34a31d 4190739407442

V Koránu Mohamed výslovně zavazuje muslimy k respektování všech předchozích starých písem (židovská Tóra/Starý zákon a evangelický Nový zákon). I muslimové se hlásí k původu z Adama a Evy, Noema, Abraháma, Mojžíše, a očekávají před posledním soudem nový příchod Ježíše na zem. Ve středověku křesťané považovali muslimy jen za heretickou větev své víry.

Křesťanům se v některých muslimských zemích žije dost obtížně, jelikož podle islámu setrvávají v těžkém hříchu a rouhání. Musejí proto odvádět pravidelnou daň a držet se v ústraní. Vzhledem ke stejnému bohu mají však oni i židé jakýsi zvláštní status s určitým respektem a ochranou. Bohužel tahle už dlouho ustálená pravidla velice silně narušil arabsko-izraelský konflikt.

Islám má i své sekulární státy (Turecko, Malajsie, Azerbajdžán, do roku 1979 i Írán), které uzákonily stejnou svobodu náboženského vyznání, jaká je běžná na Západě.

Korán neříká nic o kompetencích církve a státu: v Mohamedově době a ještě i řadu století po něm žili muslimové v kmenových společenstvích, která si sama rozhodovala o svých pravidlech a zákonech. Islám je s dnešním sekularismem kompatibilní: Korán nijak výslovně neurčuje politickou váhu náboženství v dnešním státě. Islámský stát v Koránu nemá žádnou oporu.

O dominanci usilují křesťané i muslimové stejnou měrou: obě náboženství nepřetržitě expandovala a expandují do celého světa, dříve především násilně, dnes spíše v míru.

Islámská expanze je v poslední době výrazně úspěšnější - existují teorie, že se o to mohutně zasloužil internet, na němž má islám mnohem větší volnost a šanci k přímému oslovení, jelikož nemá žádnou organizovanou církevní hierarchii s těžkopádným rozhodovacím aparátem. Podle křesťanů je církev podmínkou pro kontakt věřícího s bohem, zatímco muslimům stačí samotná individuální víra, žádnou zprostředkovatelskou instituci nemají, dokonce nemusí v životě navštívit ani jedinou mešitu (s výjimkou povinné poutě do Mekky).

0/0
19.7.2015 12:34

F75r51a10n91t38i52s21e43k 60P44o74p98l87u27h31a11r 5842640271778

Islámský terorismus je stejnou hrozbou pro všechny, přičemž muslimové jsou jím postiženi nesrovnatelně hůře než jinověrci.

nejvice obeti komunizmu je prave mezi komunisty. to na veci, ze se jedna o zrudnou ideologii nic nemeni. naopak je videt, ze kde je komunizmus, tam se nema dobre nikdo. stejne jako v islamskych zemich se nezije dobre (pokud zrovna netezi ropu).

islam je spatny pro muslimy i nemuslimy.

"Nic z toho ovšem nesouvisí s přílivem imigrantů do Evropy - ti přicházejí z ekonomických důvodů.

"

castecne. z casti take jsou mezi nimi infiltrovani islamisti. z casti taky jde o muslimy, jejichz migraci sponzoruji bohate muslimske staty. je to dalsi soucast dzihadu.

"

A jestli se mezi ně vmísí i pár fanatiků, nepovažuji za podstatné. Ti mohou do Evropy proniknout pohodlně a kdykoliv legálními cestami: proč by tedy riskovali smrt na moři v rukou mafiánů?

"

to je sakra podstatne. radikalove budou kazat v mesitach a ziskavat pro sebe ovecky . proc asi v britanii 80% mladych muslimu ma pozitivni citeni k islamskemu statu??

0/0
9.7.2015 9:54

L22a22d98i70s72l72a92v 42V45a57s60i29c18k36a 3682902307492

zase další badatel

0/0
26.8.2015 21:18

L64a30d76i14s72l80a98v 41V65a87s46i49c65k91a 3942272317762

kecy

0/0
26.8.2015 21:17
Foto

J79a37n 29W44i19r74n84i10t24z66e71r 8298364117610

Demagogie je posčítat, co se vám hodí, u toho ostatního si zdůvodnit, proč to nesčítat, a z tohoto "výsledku" vyvozovat katastrofické závěry.

O relativní četnosti jména Muhammad v muslimské populaci UK (naprosto nesrovnatelné s četností Oliverů v etnicky původní populaci) nemluvě.

Zkusíme posčítat třeba všechny britské chlapce, kteří nesou jména apoštolů - protože tím dávají rodiče najevo afinitu ke křesťanství?

0/0
10.7.2015 11:03

F29r44a50n73t49i41s10e39k 16P84o56p92l78u65h64a12r 5862590871638

lol. ten zeman ma s tema novinarema fakt pravdu.

"Demagogie je posčítat, co se vám hodí, u toho ostatního si zdůvodnit, proč to nesčítat, a z tohoto "výsledku" vyvozovat katastrofické závěry."

vsak tohle preci presne delate vy! ja jsem na to musel reagovat a upozornit na to. 

muhammed a mohammed ma v britanii jmeniny ve stejny den. 

http://www.mynameday.com/m.html

jedna se jen o jiny prepis totozneho jmena. 

jake a  jacob jsou dnes naprosto odlisna jmena a kazdy ma svatek v jiny den.

http://www.mynameday.com/j.html

neco jineho by bylo, kdybyste scital jacob a jakob. tam je to jasne.

takze kdo z nas scita to, co se mu hodi (naprosto nesmyslne)???  k te relativni cetnosti - budu radsi delat, ze jsem to vubec necetl. neb myslet si, ze nejaci  nemuslimove budou svemu diteti davat jmeno mohamed tak casto, aby to zamavalo celkovou statistikou, si muzete snad jen vy...

0/0
10.7.2015 11:51

M11i14l55a54n 91K13o57s 5246368223390

Víte že?  Kolem roku 2008 nastupovalo v Berlíně do školy 30% neněmeckých dětí?:-)[>-]

+1/0
4.7.2015 16:02

M85a83r29t31i51n 31P76e89t75v50a30d 4430879267942

V Německu žije cca 20% imigrantů a cizinců. Ti se s ohledem na počet pracovních příležitostí přirozeně koncentrují především do velkých měst a metropolitních oblastí.

Jelikož Berlín je jedním z nejkosmopolitnějších evropských center, zdá se mi překvapivější, že těch neněmeckých školáků je v něm pouze 30%. V

+1/0
5.7.2015 8:00

M28a45r22t78i22n 40P72e10t56v73a88d 4570709917262

Vanitas vanitatis, pane Wirnitzere! :-)

Dal jste si neuvěřitelnou práci s vyhledáním co nejobjektivnějších a nejrelevantnějších dat. Vaše argumentace je díky tomu neprůstřelná.

Přečetl jsem celý váš článek očima člověka, který ho vidí jako účelově vylhanou kompilaci. Soustředil jsem veškerou snahu, abych vás usvědčil z nehorázných manipulací s fakty. Marně: nenašel jsem jediný solidní protiargument - což platí i o vašich věcných reakcích na "názory" oponentů. Uvozovky jsem použil záměrně: vy totiž neoperujete "názory", ale střízlivými fakty. Nepoužíváte je k tomu, abyste dokládal své úvahy. Jediná možnost, jak se jim postavit, je uvést stejně střízlivá a seriózní fakta, která by je mohla vyvrátit. Jenomže zkuste vyvracet nevyvratitelné... :-)

Ani tady to samozřejmě nikdo nedokázal: všichni oponenti přinášejí téměř výhradně pouze nekritické spekulace, pocházející z tisícerých mediálních zdrojů, pavlačí a hospod.

Diskutovat se nikdo ani nepokusil - typickým komunikačním prostředkem je tu předem připravená samomluva, která z principu odmítá jakoukoliv možnost vlastního omylu. Pokus o dialog vede nevyhnutelně jen ke stereotypnímu opakování dojmologických prefabrikátů.

Sebejistý pocit vlastní neomylnosti je jedním z charakteristických projevů hlouposti. A je takovým zvláštním paradoxem, že ani sebebrilantnější inteligence disponovaného jedince před hloupou neomylností neuchrání. Iracionální strach nebo agresivita jsou bohužel vždycky silnější než střízlivý rozum a soudnost.

0/0
3.7.2015 2:32
Foto

J73a26n 75W97i71r72n57i24t43z34e96r 8828464427660

Dobrý den, díky - myslím, že jsem pár věcí určitě mohl napsat lépe, ale to člověk zpětně vždycky vidí hrozně snadno...

0/0
3.7.2015 9:19

B26e38r59u73s67k44a 44K23r80o66f85k37a55t42a 3928590833729

Vážený pane Wirnitzere, víte vy vůbec, jak vzniká statistika? Zkuste si o tom něco přečíst a zjistit, než se začnete ohánět tím, že tohle jsou pravdivá čísla, že jde o seriozní výzkum.

Vysvětlím Vám to na jednoduchém příkladu z praxe. Firma - družstvo, většina členů družstva cca 130 lidí dostává v průběhu roku odměny za práci, kterou pro družstvo vykonávají. Měsíčně se částka odměn pohybuje mezi 2.500 - 6.000 Kč. Družstvo má dva zaměstnance na pracovní smlouvu, jejich příjem je 10.000 Kč. Celkový objem peněz vynaložených za rok na mzdy a odměny je cca 6.000.000 Kč.

V březnu přijde formulář statistického úřadu, který se musí vyplnit následujícím způsobem: Počet zaměstnanců - 2, objem mzdových nákladů 6.000.000 Kč. Jinak to vyplnit nejde, protože pak by paní na úřadě neseděly ty kolonky, víte? Takže statisticky 2 zaměstnanci této firmy vydělají každý 3.000.000 Kč ročně. V reálu si každý vydělá 120.000Kč ročně. Takže tolik ke statistice, ale to už je stará věc, on to kdysi velmi jednoduše shrnul pan Holzman ve scénce s kuřetem, kdy říká kolegovi na lavičce v parku: "Člověče, jak můžete mít hlad, když já jsem snědl k obědu celé kuře? Kuře bylo jedno, my jsme tady dva, takže statisticky jste obědval půlku kuřete, tak nemůžete mít hlad!"

A až nebudete mít co dělat, zkuste si projít statistiky z posledního sčítání lidu v ČR a začněte hledat mezi svými přáteli rytíře Jedi, určitě musíte statisticky aspoň jednoho znát, protože dle statistiky průměrný člověk zná průměrně 150 - 200 lidí, tak to by bylo, aby nebylo, když těch Jedi je tady statisticky docela slušné procento. Až nějakého najdete, dejte mi prosím vědět, já jsem totiž asi statisticky nějaká divná, zjistila jsem, že znám více než 300 lidí, ale rytíř Jedi tam není ani jeden:-(

Tak Vám přeji hezký den a příjemné hledání.

0/−1
2.7.2015 12:16
Foto

J12a34n 53W45i25r52n47i13t11z86e81r 8398934397420

Vážená paní Beruško Krofkatá,

když napíšete, kde konkrétně jsem podle vás data chybně interpretoval, asi budu tu případnou chybu moci uznat a napravit dříve, než když sem dáte příspěvek typu "existuje jeden hrozně dobrej vtip o statistikách", případně "nemám ráda statistiky, protože o nich ve filmu říkali vtip".

0/0
2.7.2015 14:22

P40e44t39r 82M13a56r80e59č45e19k 1223441279248

Á další článek proimigrační propagandy. Z dílny evropské rady pro imigraci. :-)

+4/0
1.7.2015 10:58

F31r82a49n33t79i22š87e31k 11K84u21b70á65s56e62k 7839868362529

http://www.stop-multikulti.cz/products/rozbor-clanku-na-idnes-cz-pohadky-tisice-a-jednoho-uprchlika/

+6/−1
30.6.2015 14:23

F96r20a13n19t56i37š90e52k 88K44o33p80e34c33k81ý 6285479580585

Co Vy na to, pane Kojzare? Totiž Wirnitzere? :-P

0/0
30.6.2015 16:15

J80i50ř21í 38Z58á27h22o46r10a 5283745572819

Furt platí, že za sousedku raději muslimskou rodící mašinu, než tebe.

0/−1
2.7.2015 10:03

F68r47a17n20t21i35š22e41k 37K33o53p96e29c60k87ý 6875469190135

Na to abys mne mohl mít za souseda, ti chybí jedna podstatná věc. Peníze...:-)

0/0
7.7.2015 8:39
Foto

J16a84n 40W67i60r85n95i20t37z71e76r 8408614637420

Příznačné třeba je, že já beru data z primárních zdrojů a kritika se objeví na stop-multikulti.cz, novém webu, který ani neříká, kdo ho píše. Proč? Autor (nebo držitel domény Vít Vrba) se bojí?

Pár bodů k věci:

1. Poznámka, že muslimští imigranti nemohou za nízkou porodnost rodilých Evropanů, není irelevantní. Argumentujete-li, že muslimové jsou špatní, protože mají v Evropě "víc jak 2x takovou porodnost co Evropané", dáváte tím muslimům za vinu porodnost Evropanů. Pokud by v nějaké zemi třeba Evropané neměli 1,3 dítěte na matku, ale řekněme 2,1 (reprodukční udržitelnost), asi by muslimská porodnost (řekněme 2,6) "dvakrát vyšší" nebyla, že?

2. Lituji, ale nemá žádný smysl se tvářit, že neonacistický Daily Stormer je stejně validní zdroj dat jako Eurostat, Unicef, OECD či Oxford.

3. Ne, není "obecně známo, že se lidé nebojí, že by jim imigrant vzal práci". Já linkuji výzkum, který říká, že se dost lidí bojí. Stop-multikulti podává jako fakt oponentní tezi a ničím ji nepodkládá.

4. Je faul argumentovat četností jména Mohamed v Londýně. Smysl mají celková data, ne vybraná z místa, kde se to zrovna někomu hodí. Celková data (kolik lidí v Británii se hlásí k islámu, jakou mají porodnost) ve článku uvádím, opět s odkazy. Mimochodem, Daily Telegraph cituje data z roku 2009. Já cituji britský statistický úřad (včetně odkazu) z roku 2013.

5. Argumentovat, kolik lidí jaké víry sedí kde ve věznicích, je faul. Ve článku píšu, proč prosté statistiky v tomto ohledu nefungují.

6. Ano, nová imigrační vlna je vedena z míst, kde řádí teroristé a vrazi. Přijde mi vcelku pochopitelné, že se lidi bojí, že je někdo zabije.

7. Těší mě, že anonymní autor onoho "rozboru" ocitoval ve svém článku Britské listy, které v jím odkazovaném článku píšou, že "statistiky dokázaly, že drtivá většina přistěhovalců do Británie tam pracuje a přispívá a do britské ekonomiky obrovským finančním prospěchem". :-)

+3/−2
1.7.2015 13:44

M22o69n91i34k26a 30K56o96u24b19k97o39v34á 2103891250

Vaše věta:  Je faul argumentovat četností jména Mohamed v Londýně. Myslím, že to faul není. Londýn je hlavní město Velké Británie a přijde mi dost smutné, že tam převažuje jméno Mohamed u nově narozených. Podle vás autor článku překrucuje fakta a upravuje je k obrazu svému. Já si to myslím i o vás. Možná se snažíte zmírnit paniku, která nastala, možná jste jen dostal úkol, možná tomu vážně věříte. Já nevěřím tomu, že se obyčejný člověk dostane k pravdivým informacím.

+1/0
2.7.2015 18:53

M49a51r95t37i79n 55P34e24t25v84a69d 4600919907432

Imigranti se v Británii přirozeně koncentrují ve velkých městech, kde je dostatek pracovních příležitostí. Proto může být jméno Mohamed v Londýně četnější než jinde: je to jen přirozené, a neznamená to vůbec nic.

Londýn je metropole kosmopolitní jako málokterá jiná. Zejména v samotném centru města v některých místech, nebo v určitých hodinách, působí dojmem, že snad většinu jeho obyvatel tvoří Pákistánci, Indové, Afričané a Číňané. Britové si nad tím pohledem občas staromilsky postesknou, ale rozhodně to neprožívají jako újmu.

Imigranti jsou zkrátka významným prvkem v životě města, a jsou pro ně i nezanedbatelným přínosem. Skvělým příkladem je např. proslulá "hříšná" čtvrť Soho v samém centru. Ještě v 70. letech byla neutěšeným a stísněným místem, v němž nikdo nechtěl bydlet, a po soumraku do něj mířili už jedině dobrodruzi, pochybné existence, a autobusy s japonskými turisty. Celou čtvrť pak vykoupila a obsadila čínská komunita - a dnes je ve dne i v noci jedním z nejpříjemnějších, nejhezčích a nejbezpečnějších míst ve vnitřním Londýně.

+1/0
3.7.2015 1:35
Foto

J86a42n 75W28i54r83n86i14t58z87e26r 8588614567710

Díky za reakci,

řeč byla o četnosti jména Muhammad (a jeho variací) v populaci Anglii a Walesu, což je v UK zřejmě z pohledu demografických statistik jeden celek, protože ta čísla bývají uváděna úhrnem za obě země. Z tohoto pohledu prostě je faulem argumentovat "se podívejte, jak je to v Londýně" - data z Londýna jsou totiž v celku tvořeném Anglií a Walesem zahrnuta.

Máte plné právo na to, aby vám to připadalo smutné (mně taky přijde smutných řada věcí a kdybychom se bavili osobně, věřím, že bychom došli k řadě podobných pohledů na věc).

To do článku ale nepatří. Do článku patří řádně ocitovaná a prolinkovaná statistika a ta tam je.

Neberu Vám právo být přesvědčena, že se "obyčejný člověk nedostane k pravdivým informacím". Není to ale pak tak, že informaci o četnosti jména Muhammad v Londýně věříte spíše na základě instinktu (chcete tomu věřit) než na základě racionality? Přece když "se nejde dostat k pravdivým informacím", nelze racionálně dojít k závěru, že informace o novorozených Muhammadech v Londýně je pravdivá.

(A to odhlížím od toho, že mě kritizujete za použití dat britského statistického úřadu a z těch samých dat patrně dovozujete četnost malých Muhammadů v Londýně.)

+1/0
3.7.2015 9:07

P19e46t56r 36B87r64a35b62e70c 2861551766497

Zaráží mě mýty o kterých jsem nikde nečetl ani neslyšel, ačkoliv ve spojitosti s přistěhovalectvím to jsou všeobecné názory známé po Evropě na západ od nás celá desetiletí. V Česku je to ale jinak, a v každé zemi se to řeší, i na tyto problémy nahlíží jinak. Německo, Francie, Velká Británie, Holandsko, ale i skandinávské země jsou historicky úplně jinde co se týká přistěhovalectví než celá postkomunistická Evropa. Předkládané statistiky tedy sice naznačují registrovaný vývoj přistěhovalců ohledně zmíněných témat jako kriminality, práce a porodnosti, ale nejsou přímo srovnatelné se situací v Česku. Článek se tedy spíš hodí do sociologického ústavu nebo fakulty nebo na seminář geografické společnosti, ale ne pro širokou veřejnost, protože je zavádějící.

+1/0
30.6.2015 6:52

P56e68t63r 15N79o31v65o62t16n55ý 1150376441922

Ano, na nějakou fakultu by se možná hodil, ale jako odstrašující příklad, jak nemá vypadat jakýkoli text.

Je to pravdu katastrofa, co někdo dokáže vyplodit. To je na pětku i pro žáka šesté třídy základní školy...

+1/−1
30.6.2015 8:12

D18a21v30i93d 77P51i15t47r22o 9330143357179

No to je ponekud zvlastni argumentace. Cili pro akademiky je to v poradku, ale pro bezneho cloveka zavadejici? Jako ze v praxi je ta pravda o migraci jina, nez na univerzite?

0/−1
30.6.2015 18:23

P33e70t88r 71N77o44v40o45t93n81ý 1450366951922

Aha, tak s někým, kdo má až tak zásadní mezery ve vzdělání je opravdu těžké diskutovat.

Islám je součástí Evropy nějakých 1300 let. Tj. žádná desetiletí.

0/−1
30.6.2015 1:12

J65o63s41e29f 91Š94p56e24r41l 2767187133708

Chtěl jste možná říct, že islám je v konfliktu s Evropou již 1300 let.

+3/0
30.6.2015 15:08

F11r43a45n59t78i72s97e93k 73P43o77p69l96u98h98a35r 5742930971848

trochu jina statistika (autorovi zjevne nevonela, tak ji tu nezminuje)

http://zboril.blog.ihned.cz/c1-64201390-statisticky-vhled-do-zemi-islamskeho-sveta-a-muslimskych-komunit

+1/−1
29.6.2015 23:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.