Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nechte ho zemřít. Štrasburk posvětil odpojení kvadruplegika od přístrojů

Evropský soud pro lidská práva rozhodl, že ochrnutý Francouz Vincent Lambert má být odpojen od přístrojů, které ho udržují při životě. Pro odpojení 38letého pacienta, který je šest let upoután na nemocniční lůžko, byla francouzská justice a lékaři. Proti byla část jeho rodiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R47i15c56h68a81r41d 81N95o66v98a92k 8268176751732

takze uredne zabijeme nemocnhoRvRvRv

0/−1
6.6.2015 12:51

P44e69t44e90r 56B91a90k42i31č 1889269465370

Ono to nie je také ľahké ako sa to zdá. Áno 5 rokov je dosť dlhá doba. Máme v okolí chlapca 15r. ktorého v meste na bicykli zrazil opitý vodič. Chlapec mal veľmi vážne vnútorné zranenia, a keď ho chceli zachrániť aby nevykrvácal do brušnej dutiny, opuchu mozgu sa začali venovať až neskôr.

2 roky bol ako kvetinka nič absolútne žiadna reakcia veľké bábätko. 2 roky sa o neho doma starali piplali. Na konci druhého roka si všimli že začína reagovať a to tak že zčervenal v tvári keď sa mu niečo nepáčilo. Postupne ako sa mozog reparuje naučil sa rozprávať a začína sa hýbať možno bude aj chodiť časom.

A hádajte čo okrem samotnej nehody si pamätá všetko čo bolo aj čo sa s ním dialo.

Musí byť úžasné keď veda tohoto pána postávali rodinný príslušníci a dohovárali sa ako sa trápi a ako ho trend nechať uspať. A nemôže sa vyjadriť či to chce alebo v hĺbke svojej mysle niekde kričí nech neblbnú

+3/0
5.6.2015 16:11

B56o43h51u62s96l55a78v 74K61r97á22l37í42k 2531250339526

Pokud člověk v takovém stavu vnímá, tak předpokládám, že už bude trochu nad věcí a nebude jen lpět na životě, ale spíš vnímat motivaci těch blízkých. Mně by tedy bylo milejší, když by mě s láskou ponechali v náruči smrti, než kdyby si mě ze svých sobeckých důvodů konzervovali jak Lenina v mauzoleu.

+4/−2
5.6.2015 18:45

R87i75c50h45a90r89d 21N57o72v31a57k 8878196401342

vite , pane kolego, nejake ty tezce nemocne jsem v zivote jiz videl, jako zdravi byli treba i "nad veci", jak osudove onemocneli, zapasili o kazde nadychnuti, zazijete to i vy sam.

0/0
6.6.2015 12:53

P96e40t42r 69H52a24r50i55p77r61a17s37a89d 74H33a48j12i66č 8803530354557

Víte to je těžké říci jak se budeme cítit a jak se zachováme. Ale je to různé. Někdo bojuje, někdo ne. Někdo by mohl bojovat a nebojuje někdo by nechtěl bojovat a bojuje. Nevím, čím si ještě budu muset projít a čím vy, ale přeju všem, abychom včas rozpoznali, kdy nadešel náš čas, a odešli v klidu, míru a pokoji. A jestli věříte v Boha, tak v lásce Boží. V

Život je cesta o průseru k průseru a bez duchovního rozměru je to jen velice komlikovaný způsob exhibicionistické sebevraždy.

0/0
7.6.2015 22:37

M25a98t70ě29j 15K18a45s47a49l 9631674798674

Dětský mozek vydrží víc než mozek dospělý. To platí i u oživování, že dospělého přestanou po 15 minutách zkoušet oživovat, protože už mu odumřelo moc mozkových buněk, kdežto u dítěte to zkouší ještě dál, protože u něho stejný počet odumřelých buněk ještě neznamená smrt. Na druhou stranu, byly už případy, kdy byl dospělák podle doktorů mozkově mrtvý a on se pak probudil a vyprávěl, jak všechny ty diskuse kolem vnímal. Ale je třeba možné, že právě to, jak kolem diskutovali o tom, který jeho orgán by se k čemu hodil, ho nakonec vyburcovalo. Tak by to možná mohli zkusit i u tohohle pána. Že by tam schválně chodili doktoři a říkali: "Jé, to jsou krásná játra... A ty ledviny..." Že by ho to třeba nakoplo, jestli fakt vnímá. Ono, když ležíte a maminka Vám zpívá oblíbené ukolébavky, tak se Vám nechce vstávat, ale když na Vás dojde natěšený doktor se skalpelem... ;-)

+1/0
6.6.2015 10:45

M88a39r73t77i74n 36N67o22v54o25t66n72ý 8559154507144

Trpící zvíře utratíme, ale člověka udržujeme co nejdéle, ať si to utrpení užije, co je to za logiku? (v tomhle případě on asi netroí, když nevnímá, mluvím spíš obecně o odporu společnosti k eutanazii)

+6/0
5.6.2015 15:52

M61a63r24t35i36n 20Š36i60m17e75k 4110904198805

Věřte že v reálu jsem neměl na to nechat uspat psa, který umíral na rakovinu. Odvezl jsem jej až když začal bolestí knučet

0/0
5.6.2015 16:28

M49a47r60t11i54n 73N74o97v67o97t20n87ý 8529524647784

Jenže člověka "neuspí" ani když kňučí bolestí :-(

+4/0
5.6.2015 16:37

B10o56h80u32s24l37a56v 52K16r81á62l72í85k 2641550289746

Uspat můžete psa mnohokrát, ale utratit jen jednou.

0/0
5.6.2015 18:36
Foto

T92o23m21á97š 79B16a81l16v50í74n 1710825702412

Jak to říct? Tato problematika není vůbec jednoduchá a hlavně není jednorozměrná. 

Usmrtit (s jakýmikoliv pohnutkami) nějakého člověka je nepředstavitelná odpovědnost a hlavně je to nevratné - konečné - řešení. Ano slyšíte správně  konečné řešení...to odněkud znáte, že? 

Úmyslně jsem použil sousloví, které fašistické Německo používalo pro holokaust - Konečné řešení židovské otázky. Ono totiž vzniku koncentračních táborů a celého holokaustu předcházel tajný projekt s názvem Euthanasie, což byl ve své postup ve kterém se pod lékařským dozorem začali usmrcovat nemocní lidé a hlavně dětí. Němci zabíjeli Němce ve jménu zdravého národa.

Nejenom z tohoto důvodu budu vždy proti jakékoliv generalizaci/kodifikaci eutanazie jako oprávněného postupu bez velmi podrobného a hlavně individuálního prověření.

nechci trpícím odebírat právo na rozhodnutí o svém životě a své bolesti, ale za žádných podmínek se z toho nesmí stát postup, který bude vykonávám byrokratickou mašinerií. A poslední část článku ve mne budí právě tento nepříjemný pocit.

+2/−1
5.6.2015 13:52

J36a13n 35U53l85r63y61c37h 4421657970388

jestliže nezajistíte zcela přesně stanovený zákonný rámec, podle kterého budou moci zúčastnění, tedy odpovědný ošetřující personál, postupovat (neboli to ´vykonávání byrokratickou mašinérií´), tak prakticky bezpečně a téměř na 100% zabráníte tomu, aby si ti ´trpící o svém životě rozhodovali´ - skoro nikdo nebude riskovat obvinění z vraždy,

a pochopitelně je i naprostý nesmysl, aby se v těchto případech věc protahovala nejen na týdny, nebo dokonce na měsíce, ale přímo na roky - to je logicky zcela špatně, vše by mělo být nastavené tak, aby k ukončení života mohlo dojít v řádu hodin, maximálně málo dnů, takže naopak ten jasně stanovený postup umožňující rychlou akci je tady potřeba maximálně, víc než v jiných oblastech

(a možností zneužití nebo chybného rozhodnutí by se dalo argumentovat u jakýchkoliv úředně posvěcených kroků, takhle by se dalo zpochybnit cokoliv)

+3/−2
5.6.2015 14:15

D68u18š29a79n 92G14o95g76e54l71a 7571954939158

Chyba.Paraplegik je ochrnutý na dolních končetinách.Toto je poranění mozku se zánikem mozkové kůry.

+4/0
5.6.2015 13:35

T16o60m41á65š 25K26o13u56d18e85l32k13a 1279840187944

sem nikdy nepochopil katolickou fascinaci utrpením.

+9/0
5.6.2015 13:35

K84a52t88e60ř36i88n11a 53H97u27t20o23v45á 9421975290927

Proto pořád říkám, že když už nebude šance, odpojte mne. A pokud to ještě jde, tak rozebrat na součástky, ať je to aspoň k něčemu.

+12/0
5.6.2015 13:31

J54a97n 46U21l39r19y88c51h 4461157110948

říkat je na nic, musíte mít u sebe (to je důležitý - je potřeba, aby to dostal lékařský personál pokud možno okamžitě, před začátkem procedur) velmi dobře specifikované prohlášení, notářsky potvrzené - přičemž formulace "když už nebude šance" je taky celkem na nic (v podstatě jde o aplikaci "dříve vysloveného přání", kde dostatečně jasně (a právně nezpochybnitelně) uvedete, že si nepřejete zahájení vyjmenovaných procedur, případně jejich pokračování za uvedených podmínek - přičemž ovšem pointa je, že je v praxi mnohem jednodušší dosáhnout nezavedení nějakého zákroku (´napojení na přístroj´), než než jeho ukončení (´odpojení´));

´rozebrání na součástky´ zatím naopak dopředu výslovně povolovat není potřeba - platí rozumně stanovená opačná zásada - kdo nevysloví předem nesouhlas, souhlasí (ovšem nesmí to zkazit blízký pozůstalí)

0/−1
5.6.2015 14:00

M83a18r21t34i64n 21V31a16l92o60s18e42k 7303514797822

Na rozdíl od USA není darování orgánů nutný souhlas "darujiciho", ale naopak musíme mit potvrzení o nesouhlasu s darovanim.

+1/0
5.6.2015 15:42

B14o36h25u40s33l66a15v 54K98r16á42l15í83k 2591410149916

Víra v magickou absolutnost nějakých "velmi dobře specifikovaných prohlášení", notářsky potvrzených bumážek atd. vždycky smrdí tím, že to nějací šmejdi začnou ve velkém cynicky zneužívat. Vážné dilema má zůstat vážným dilematem - važme si těch, kdo se rozhodnou tak, i těch, kteří se rozhodnou opačně, ale rozhodně neotevírejme dvířka cynickému alibismu ani byrokratické nebo legalistické naivitě.

0/0
5.6.2015 18:42

P42e72t62e98r 91B38a49k46i20č 1599339555650

Akože v pohode, je len otázkou času kedy sa to dostane do štandardných terapeutických postupov. Rodina sa "netrápi" a poisťovňa je tiež v pohode.

Lidí je jako...

+1/0
5.6.2015 13:28

V38l34a81d72i21m22í48r95a 49B84o12š77k28o79v61á 3887129104283

Jak jinak se bohužel postupuje u nás, jednak u nás pacienti takto dlouho nepřežívají (zajímala by mne statistika), jednak u nás vůbec neexistuje ohled na různé názory rodiny.

0/−1
5.6.2015 13:17
Foto

P44a79v31e59l 51Š43u67l26e65k 1169770106765

já jsem například po úrazu ochrnutý od krku dolů a jsem trvale připojený na dýchací přístroj. mohu naštěstí mluvit a tudíž jsem ve spojení s rodinou a díky speciálnímu hlasovému programu ovládám i počítač, takže jsem ve spojení i s realitou. ale pokud by mi z jakéhokoliv důvodu přestal fungovat mozek, tak bych byl rád, aby to mohla za mne rodina vyřešit (mé přání znají ...). i když jsem věřící, tak jsem paradoxně zastánce eutanazie. pokud se člověk ocitne v nějaké podobné situaci, kdy ještě já naštěstí mohu docela racionálně myslet ;), tak přehodnotí spousty názorů na život. bohužel naše zákony prozatím možnost eutanazie neumožňují ...

+15/0
5.6.2015 12:54

K30a27t43e31ř92i45n62a 91H29u89t63o54v81á 9461125360487

Moc Vám přeju, aspoň nějaká zlepšení. A hlavně pevnou vůli

0/0
5.6.2015 13:29

H28e75l78e11n95a 24K93a66v65k16o14v44á 5476283280676

Tenhle nemocný už nemá žádný život a smrt bude pro něj vysvobozením.

+11/0
5.6.2015 12:44

J67a56r35o43m97í96r 81L20i63t89e96r83á56k 8246931493497

Právě, že mu je to jedno, takže to bude spíše vysvobození pro příbuzné a zdravotní pojišťovnu.

0/0
5.6.2015 13:00

M86i14l80o84š 81F63r60i36e27d58l 3969437726612

Také si to myslím. Navíc přístroje, které udržují jeho životní funkce (protože to už se opravdu nedá život nazvat), by mohly posloužit jiným potřebným, kde ještě naděje na nějaký obrat k lepšímu je. :-) Chápu jeho rodiče, ale i pro ně bude časem méně traumatizující jít si poplakat na hřbitov, než denně chodit do nemocnice a tisknout ruku živoucí mrtvole.

+5/0
5.6.2015 13:15

J31a17n 29N48o48v15a53k 3384638849800

Tohle bych nechtěl nikdy řešit:-(

+8/0
5.6.2015 12:36

M26i49c98h98e26l 25P29e98t62r62u46c64c16i41a39n75i 8464635346302

Presto se to resi a to bez souhlasu pacienta. Jak radi lide rozhoduji o zivotu druhych.

+1/−6
5.6.2015 12:39

A88l55e70x 58M45i50r70o65n84o64v 3151866415845

A je to život?

+13/0
5.6.2015 12:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.