Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nechte ho zemřít. Štrasburk posvětil odpojení kvadruplegika od přístrojů

Evropský soud pro lidská práva rozhodl, že ochrnutý Francouz Vincent Lambert má být odpojen od přístrojů, které ho udržují při životě. Pro odpojení 38letého pacienta, který je šest let upoután na nemocniční lůžko, byla francouzská justice a lékaři. Proti byla část jeho rodiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R69i84c87h34a73r78d 73N55o92v49a93k 8368896141962

takze uredne zabijeme nemocnhoRvRvRv

0/−1
6.6.2015 12:51

P87e53t17e17r 90B37a62k77i34č 1889889435980

Ono to nie je také ľahké ako sa to zdá. Áno 5 rokov je dosť dlhá doba. Máme v okolí chlapca 15r. ktorého v meste na bicykli zrazil opitý vodič. Chlapec mal veľmi vážne vnútorné zranenia, a keď ho chceli zachrániť aby nevykrvácal do brušnej dutiny, opuchu mozgu sa začali venovať až neskôr.

2 roky bol ako kvetinka nič absolútne žiadna reakcia veľké bábätko. 2 roky sa o neho doma starali piplali. Na konci druhého roka si všimli že začína reagovať a to tak že zčervenal v tvári keď sa mu niečo nepáčilo. Postupne ako sa mozog reparuje naučil sa rozprávať a začína sa hýbať možno bude aj chodiť časom.

A hádajte čo okrem samotnej nehody si pamätá všetko čo bolo aj čo sa s ním dialo.

Musí byť úžasné keď veda tohoto pána postávali rodinný príslušníci a dohovárali sa ako sa trápi a ako ho trend nechať uspať. A nemôže sa vyjadriť či to chce alebo v hĺbke svojej mysle niekde kričí nech neblbnú

+3/0
5.6.2015 16:11

B60o80h60u81s88l77a33v 32K73r13á18l82í46k 2211710379616

Pokud člověk v takovém stavu vnímá, tak předpokládám, že už bude trochu nad věcí a nebude jen lpět na životě, ale spíš vnímat motivaci těch blízkých. Mně by tedy bylo milejší, když by mě s láskou ponechali v náruči smrti, než kdyby si mě ze svých sobeckých důvodů konzervovali jak Lenina v mauzoleu.

+4/−2
5.6.2015 18:45

R48i87c43h51a69r25d 26N29o11v96a18k 8148376511832

vite , pane kolego, nejake ty tezce nemocne jsem v zivote jiz videl, jako zdravi byli treba i "nad veci", jak osudove onemocneli, zapasili o kazde nadychnuti, zazijete to i vy sam.

0/0
6.6.2015 12:53

P10e50t33r 28H45a85r52i53p92r34a59s90a68d 29H56a85j92i61č 8173680874467

Víte to je těžké říci jak se budeme cítit a jak se zachováme. Ale je to různé. Někdo bojuje, někdo ne. Někdo by mohl bojovat a nebojuje někdo by nechtěl bojovat a bojuje. Nevím, čím si ještě budu muset projít a čím vy, ale přeju všem, abychom včas rozpoznali, kdy nadešel náš čas, a odešli v klidu, míru a pokoji. A jestli věříte v Boha, tak v lásce Boží. V

Život je cesta o průseru k průseru a bez duchovního rozměru je to jen velice komlikovaný způsob exhibicionistické sebevraždy.

0/0
7.6.2015 22:37

M89a56t53ě18j 96K88a37s98a13l 9371274648394

Dětský mozek vydrží víc než mozek dospělý. To platí i u oživování, že dospělého přestanou po 15 minutách zkoušet oživovat, protože už mu odumřelo moc mozkových buněk, kdežto u dítěte to zkouší ještě dál, protože u něho stejný počet odumřelých buněk ještě neznamená smrt. Na druhou stranu, byly už případy, kdy byl dospělák podle doktorů mozkově mrtvý a on se pak probudil a vyprávěl, jak všechny ty diskuse kolem vnímal. Ale je třeba možné, že právě to, jak kolem diskutovali o tom, který jeho orgán by se k čemu hodil, ho nakonec vyburcovalo. Tak by to možná mohli zkusit i u tohohle pána. Že by tam schválně chodili doktoři a říkali: "Jé, to jsou krásná játra... A ty ledviny..." Že by ho to třeba nakoplo, jestli fakt vnímá. Ono, když ležíte a maminka Vám zpívá oblíbené ukolébavky, tak se Vám nechce vstávat, ale když na Vás dojde natěšený doktor se skalpelem... ;-)

+1/0
6.6.2015 10:45

M53a85r21t46i92n 28N41o57v58o18t17n56ý 8419644167614

Trpící zvíře utratíme, ale člověka udržujeme co nejdéle, ať si to utrpení užije, co je to za logiku? (v tomhle případě on asi netroí, když nevnímá, mluvím spíš obecně o odporu společnosti k eutanazii)

+6/0
5.6.2015 15:52

M60a28r53t94i71n 50Š29i89m28e30k 4230104168235

Věřte že v reálu jsem neměl na to nechat uspat psa, který umíral na rakovinu. Odvezl jsem jej až když začal bolestí knučet

0/0
5.6.2015 16:28

M23a97r49t86i97n 37N83o53v59o37t32n40ý 8389954347634

Jenže člověka "neuspí" ani když kňučí bolestí :-(

+4/0
5.6.2015 16:37

B12o26h86u79s23l19a95v 51K39r46á71l96í47k 2521410429306

Uspat můžete psa mnohokrát, ale utratit jen jednou.

0/0
5.6.2015 18:36

T73o63m57á29š 18B34a76l64v35í63n 1510775842692

Jak to říct? Tato problematika není vůbec jednoduchá a hlavně není jednorozměrná. 

Usmrtit (s jakýmikoliv pohnutkami) nějakého člověka je nepředstavitelná odpovědnost a hlavně je to nevratné - konečné - řešení. Ano slyšíte správně  konečné řešení...to odněkud znáte, že? 

Úmyslně jsem použil sousloví, které fašistické Německo používalo pro holokaust - Konečné řešení židovské otázky. Ono totiž vzniku koncentračních táborů a celého holokaustu předcházel tajný projekt s názvem Euthanasie, což byl ve své postup ve kterém se pod lékařským dozorem začali usmrcovat nemocní lidé a hlavně dětí. Němci zabíjeli Němce ve jménu zdravého národa.

Nejenom z tohoto důvodu budu vždy proti jakékoliv generalizaci/kodifikaci eutanazie jako oprávněného postupu bez velmi podrobného a hlavně individuálního prověření.

nechci trpícím odebírat právo na rozhodnutí o svém životě a své bolesti, ale za žádných podmínek se z toho nesmí stát postup, který bude vykonávám byrokratickou mašinerií. A poslední část článku ve mne budí právě tento nepříjemný pocit.

+2/−1
5.6.2015 13:52

J16a79n 31U77l82r62y43c25h 4741547180548

jestliže nezajistíte zcela přesně stanovený zákonný rámec, podle kterého budou moci zúčastnění, tedy odpovědný ošetřující personál, postupovat (neboli to ´vykonávání byrokratickou mašinérií´), tak prakticky bezpečně a téměř na 100% zabráníte tomu, aby si ti ´trpící o svém životě rozhodovali´ - skoro nikdo nebude riskovat obvinění z vraždy,

a pochopitelně je i naprostý nesmysl, aby se v těchto případech věc protahovala nejen na týdny, nebo dokonce na měsíce, ale přímo na roky - to je logicky zcela špatně, vše by mělo být nastavené tak, aby k ukončení života mohlo dojít v řádu hodin, maximálně málo dnů, takže naopak ten jasně stanovený postup umožňující rychlou akci je tady potřeba maximálně, víc než v jiných oblastech

(a možností zneužití nebo chybného rozhodnutí by se dalo argumentovat u jakýchkoliv úředně posvěcených kroků, takhle by se dalo zpochybnit cokoliv)

+3/−2
5.6.2015 14:15

D77u62š30a95n 40G28o97g62e72l69a 7691224339418

Chyba.Paraplegik je ochrnutý na dolních končetinách.Toto je poranění mozku se zánikem mozkové kůry.

+4/0
5.6.2015 13:35

T26o73m42á87š 27K67o75u12d55e31l92k44a 1859630667534

sem nikdy nepochopil katolickou fascinaci utrpením.

+9/0
5.6.2015 13:35

K66a26t11e20ř70i13n94a 65H51u27t45o67v95á 9721915130207

Proto pořád říkám, že když už nebude šance, odpojte mne. A pokud to ještě jde, tak rozebrat na součástky, ať je to aspoň k něčemu.

+12/0
5.6.2015 13:31

J17a60n 86U93l81r20y31c89h 4211197620788

říkat je na nic, musíte mít u sebe (to je důležitý - je potřeba, aby to dostal lékařský personál pokud možno okamžitě, před začátkem procedur) velmi dobře specifikované prohlášení, notářsky potvrzené - přičemž formulace "když už nebude šance" je taky celkem na nic (v podstatě jde o aplikaci "dříve vysloveného přání", kde dostatečně jasně (a právně nezpochybnitelně) uvedete, že si nepřejete zahájení vyjmenovaných procedur, případně jejich pokračování za uvedených podmínek - přičemž ovšem pointa je, že je v praxi mnohem jednodušší dosáhnout nezavedení nějakého zákroku (´napojení na přístroj´), než než jeho ukončení (´odpojení´));

´rozebrání na součástky´ zatím naopak dopředu výslovně povolovat není potřeba - platí rozumně stanovená opačná zásada - kdo nevysloví předem nesouhlas, souhlasí (ovšem nesmí to zkazit blízký pozůstalí)

0/−1
5.6.2015 14:00

M39a18r36t59i77n 14V27a93l87o73s29e10k 7503844177602

Na rozdíl od USA není darování orgánů nutný souhlas "darujiciho", ale naopak musíme mit potvrzení o nesouhlasu s darovanim.

+1/0
5.6.2015 15:42

B25o24h61u48s81l23a95v 52K56r89á87l86í91k 2821210359896

Víra v magickou absolutnost nějakých "velmi dobře specifikovaných prohlášení", notářsky potvrzených bumážek atd. vždycky smrdí tím, že to nějací šmejdi začnou ve velkém cynicky zneužívat. Vážné dilema má zůstat vážným dilematem - važme si těch, kdo se rozhodnou tak, i těch, kteří se rozhodnou opačně, ale rozhodně neotevírejme dvířka cynickému alibismu ani byrokratické nebo legalistické naivitě.

0/0
5.6.2015 18:42

P47e57t39e71r 47B95a32k17i94č 1589909455350

Akože v pohode, je len otázkou času kedy sa to dostane do štandardných terapeutických postupov. Rodina sa "netrápi" a poisťovňa je tiež v pohode.

Lidí je jako...

+1/0
5.6.2015 13:28

V54l10a95d34i46m63í28r74a 90B46o34š25k33o86v66á 3697649264353

Jak jinak se bohužel postupuje u nás, jednak u nás pacienti takto dlouho nepřežívají (zajímala by mne statistika), jednak u nás vůbec neexistuje ohled na různé názory rodiny.

0/−1
5.6.2015 13:17
Foto

P32a76v42e88l 58Š69u78l88e17k 1489850876595

já jsem například po úrazu ochrnutý od krku dolů a jsem trvale připojený na dýchací přístroj. mohu naštěstí mluvit a tudíž jsem ve spojení s rodinou a díky speciálnímu hlasovému programu ovládám i počítač, takže jsem ve spojení i s realitou. ale pokud by mi z jakéhokoliv důvodu přestal fungovat mozek, tak bych byl rád, aby to mohla za mne rodina vyřešit (mé přání znají ...). i když jsem věřící, tak jsem paradoxně zastánce eutanazie. pokud se člověk ocitne v nějaké podobné situaci, kdy ještě já naštěstí mohu docela racionálně myslet ;), tak přehodnotí spousty názorů na život. bohužel naše zákony prozatím možnost eutanazie neumožňují ...

+15/0
5.6.2015 12:54

K88a37t25e95ř50i67n67a 86H47u33t76o91v23á 9451245290887

Moc Vám přeju, aspoň nějaká zlepšení. A hlavně pevnou vůli

0/0
5.6.2015 13:29

H27e45l88e21n56a 28K15a23v18k74o56v35á 5136783500786

Tenhle nemocný už nemá žádný život a smrt bude pro něj vysvobozením.

+11/0
5.6.2015 12:44

J66a37r85o63m88í77r 51L79i20t13e86r25á52k 8696571323707

Právě, že mu je to jedno, takže to bude spíše vysvobození pro příbuzné a zdravotní pojišťovnu.

0/0
5.6.2015 13:00

M11i34l76o22š 12F63r34i46e54d71l 3109397116832

Také si to myslím. Navíc přístroje, které udržují jeho životní funkce (protože to už se opravdu nedá život nazvat), by mohly posloužit jiným potřebným, kde ještě naděje na nějaký obrat k lepšímu je. :-) Chápu jeho rodiče, ale i pro ně bude časem méně traumatizující jít si poplakat na hřbitov, než denně chodit do nemocnice a tisknout ruku živoucí mrtvole.

+5/0
5.6.2015 13:15

J43a98n 50N42o34v21a42k 3734738759400

Tohle bych nechtěl nikdy řešit:-(

+8/0
5.6.2015 12:36

M88i84c26h79e46l 94P72e92t10r66u33c78c77i36a36n12i 8294895366192

Presto se to resi a to bez souhlasu pacienta. Jak radi lide rozhoduji o zivotu druhych.

+1/−6
5.6.2015 12:39

A55l98e70x 23M50i76r38o68n47o53v 3301876805495

A je to život?

+13/0
5.6.2015 12:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.