Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nechte ho zemřít. Štrasburk posvětil odpojení kvadruplegika od přístrojů

Evropský soud pro lidská práva rozhodl, že ochrnutý Francouz Vincent Lambert má být odpojen od přístrojů, které ho udržují při životě. Pro odpojení 38letého pacienta, který je šest let upoután na nemocniční lůžko, byla francouzská justice a lékaři. Proti byla část jeho rodiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R73i72c96h51a71r39d 80N11o97v69a58k 8368496391782

takze uredne zabijeme nemocnhoRvRvRv

0/−1
6.6.2015 12:51

P40e83t35e78r 57B20a46k63i28č 1689949685640

Ono to nie je také ľahké ako sa to zdá. Áno 5 rokov je dosť dlhá doba. Máme v okolí chlapca 15r. ktorého v meste na bicykli zrazil opitý vodič. Chlapec mal veľmi vážne vnútorné zranenia, a keď ho chceli zachrániť aby nevykrvácal do brušnej dutiny, opuchu mozgu sa začali venovať až neskôr.

2 roky bol ako kvetinka nič absolútne žiadna reakcia veľké bábätko. 2 roky sa o neho doma starali piplali. Na konci druhého roka si všimli že začína reagovať a to tak že zčervenal v tvári keď sa mu niečo nepáčilo. Postupne ako sa mozog reparuje naučil sa rozprávať a začína sa hýbať možno bude aj chodiť časom.

A hádajte čo okrem samotnej nehody si pamätá všetko čo bolo aj čo sa s ním dialo.

Musí byť úžasné keď veda tohoto pána postávali rodinný príslušníci a dohovárali sa ako sa trápi a ako ho trend nechať uspať. A nemôže sa vyjadriť či to chce alebo v hĺbke svojej mysle niekde kričí nech neblbnú

+3/0
5.6.2015 16:11

B12o27h80u74s16l17a60v 68K44r52á27l90í67k 2301560699746

Pokud člověk v takovém stavu vnímá, tak předpokládám, že už bude trochu nad věcí a nebude jen lpět na životě, ale spíš vnímat motivaci těch blízkých. Mně by tedy bylo milejší, když by mě s láskou ponechali v náruči smrti, než kdyby si mě ze svých sobeckých důvodů konzervovali jak Lenina v mauzoleu.

+4/−2
5.6.2015 18:45

R95i85c41h67a68r90d 91N69o10v63a36k 8188776811762

vite , pane kolego, nejake ty tezce nemocne jsem v zivote jiz videl, jako zdravi byli treba i "nad veci", jak osudove onemocneli, zapasili o kazde nadychnuti, zazijete to i vy sam.

0/0
6.6.2015 12:53

P69e25t97r 80H87a83j30i41č 1770209948418

Víte to je těžké říci jak se budeme cítit a jak se zachováme. Ale je to různé. Někdo bojuje, někdo ne. Někdo by mohl bojovat a nebojuje někdo by nechtěl bojovat a bojuje. Nevím, čím si ještě budu muset projít a čím vy, ale přeju všem, abychom včas rozpoznali, kdy nadešel náš čas, a odešli v klidu, míru a pokoji. A jestli věříte v Boha, tak v lásce Boží. V

Život je cesta o průseru k průseru a bez duchovního rozměru je to jen velice komlikovaný způsob exhibicionistické sebevraždy.

0/0
7.6.2015 22:37

M18a86t89ě88j 89K93a52s72a18l 9371964438364

Dětský mozek vydrží víc než mozek dospělý. To platí i u oživování, že dospělého přestanou po 15 minutách zkoušet oživovat, protože už mu odumřelo moc mozkových buněk, kdežto u dítěte to zkouší ještě dál, protože u něho stejný počet odumřelých buněk ještě neznamená smrt. Na druhou stranu, byly už případy, kdy byl dospělák podle doktorů mozkově mrtvý a on se pak probudil a vyprávěl, jak všechny ty diskuse kolem vnímal. Ale je třeba možné, že právě to, jak kolem diskutovali o tom, který jeho orgán by se k čemu hodil, ho nakonec vyburcovalo. Tak by to možná mohli zkusit i u tohohle pána. Že by tam schválně chodili doktoři a říkali: "Jé, to jsou krásná játra... A ty ledviny..." Že by ho to třeba nakoplo, jestli fakt vnímá. Ono, když ležíte a maminka Vám zpívá oblíbené ukolébavky, tak se Vám nechce vstávat, ale když na Vás dojde natěšený doktor se skalpelem... ;-)

+1/0
6.6.2015 10:45

M87a14r15t52i34n 59N65o69v49o31t51n32ý 8759804907744

Trpící zvíře utratíme, ale člověka udržujeme co nejdéle, ať si to utrpení užije, co je to za logiku? (v tomhle případě on asi netroí, když nevnímá, mluvím spíš obecně o odporu společnosti k eutanazii)

+6/0
5.6.2015 15:52

M54a62r57t72i58n 83Š81i20m74e46k 4240354198685

Věřte že v reálu jsem neměl na to nechat uspat psa, který umíral na rakovinu. Odvezl jsem jej až když začal bolestí knučet

0/0
5.6.2015 16:28

M42a28r63t54i98n 78N24o87v53o59t38n71ý 8679654477664

Jenže člověka "neuspí" ani když kňučí bolestí :-(

+4/0
5.6.2015 16:37

B62o73h49u69s76l14a31v 94K77r86á45l40í60k 2791870339676

Uspat můžete psa mnohokrát, ale utratit jen jednou.

0/0
5.6.2015 18:36

T80o22m59á65š 19B96a43l86v25í26n 1710185312122

Jak to říct? Tato problematika není vůbec jednoduchá a hlavně není jednorozměrná. 

Usmrtit (s jakýmikoliv pohnutkami) nějakého člověka je nepředstavitelná odpovědnost a hlavně je to nevratné - konečné - řešení. Ano slyšíte správně  konečné řešení...to odněkud znáte, že? 

Úmyslně jsem použil sousloví, které fašistické Německo používalo pro holokaust - Konečné řešení židovské otázky. Ono totiž vzniku koncentračních táborů a celého holokaustu předcházel tajný projekt s názvem Euthanasie, což byl ve své postup ve kterém se pod lékařským dozorem začali usmrcovat nemocní lidé a hlavně dětí. Němci zabíjeli Němce ve jménu zdravého národa.

Nejenom z tohoto důvodu budu vždy proti jakékoliv generalizaci/kodifikaci eutanazie jako oprávněného postupu bez velmi podrobného a hlavně individuálního prověření.

nechci trpícím odebírat právo na rozhodnutí o svém životě a své bolesti, ale za žádných podmínek se z toho nesmí stát postup, který bude vykonávám byrokratickou mašinerií. A poslední část článku ve mne budí právě tento nepříjemný pocit.

+2/−1
5.6.2015 13:52

J72a21n 15U67l78r92y76c94h 4561297200658

jestliže nezajistíte zcela přesně stanovený zákonný rámec, podle kterého budou moci zúčastnění, tedy odpovědný ošetřující personál, postupovat (neboli to ´vykonávání byrokratickou mašinérií´), tak prakticky bezpečně a téměř na 100% zabráníte tomu, aby si ti ´trpící o svém životě rozhodovali´ - skoro nikdo nebude riskovat obvinění z vraždy,

a pochopitelně je i naprostý nesmysl, aby se v těchto případech věc protahovala nejen na týdny, nebo dokonce na měsíce, ale přímo na roky - to je logicky zcela špatně, vše by mělo být nastavené tak, aby k ukončení života mohlo dojít v řádu hodin, maximálně málo dnů, takže naopak ten jasně stanovený postup umožňující rychlou akci je tady potřeba maximálně, víc než v jiných oblastech

(a možností zneužití nebo chybného rozhodnutí by se dalo argumentovat u jakýchkoliv úředně posvěcených kroků, takhle by se dalo zpochybnit cokoliv)

+3/−2
5.6.2015 14:15

D24u97š21a86n 76G24o97g92e40l49a 7471964649518

Chyba.Paraplegik je ochrnutý na dolních končetinách.Toto je poranění mozku se zánikem mozkové kůry.

+4/0
5.6.2015 13:35

T36o89m87á15š 32K69o65u43d66e48l74k30a 1549730537854

sem nikdy nepochopil katolickou fascinaci utrpením.

+9/0
5.6.2015 13:35

K64a39t55e52ř82i45n75a 37H48u56t19o37v70á 9331725180127

Proto pořád říkám, že když už nebude šance, odpojte mne. A pokud to ještě jde, tak rozebrat na součástky, ať je to aspoň k něčemu.

+12/0
5.6.2015 13:31

J36a66n 85U16l51r95y49c10h 4801407710228

říkat je na nic, musíte mít u sebe (to je důležitý - je potřeba, aby to dostal lékařský personál pokud možno okamžitě, před začátkem procedur) velmi dobře specifikované prohlášení, notářsky potvrzené - přičemž formulace "když už nebude šance" je taky celkem na nic (v podstatě jde o aplikaci "dříve vysloveného přání", kde dostatečně jasně (a právně nezpochybnitelně) uvedete, že si nepřejete zahájení vyjmenovaných procedur, případně jejich pokračování za uvedených podmínek - přičemž ovšem pointa je, že je v praxi mnohem jednodušší dosáhnout nezavedení nějakého zákroku (´napojení na přístroj´), než než jeho ukončení (´odpojení´));

´rozebrání na součástky´ zatím naopak dopředu výslovně povolovat není potřeba - platí rozumně stanovená opačná zásada - kdo nevysloví předem nesouhlas, souhlasí (ovšem nesmí to zkazit blízký pozůstalí)

0/−1
5.6.2015 14:00

M56a69r34t49i54n 83V17a50l21o67s89e24k 7603664757602

Na rozdíl od USA není darování orgánů nutný souhlas "darujiciho", ale naopak musíme mit potvrzení o nesouhlasu s darovanim.

+1/0
5.6.2015 15:42

B37o71h43u75s65l27a27v 16K66r79á22l43í15k 2521120159136

Víra v magickou absolutnost nějakých "velmi dobře specifikovaných prohlášení", notářsky potvrzených bumážek atd. vždycky smrdí tím, že to nějací šmejdi začnou ve velkém cynicky zneužívat. Vážné dilema má zůstat vážným dilematem - važme si těch, kdo se rozhodnou tak, i těch, kteří se rozhodnou opačně, ale rozhodně neotevírejme dvířka cynickému alibismu ani byrokratické nebo legalistické naivitě.

0/0
5.6.2015 18:42

P25e91t86e83r 87B26a48k64i66č 1909679765710

Akože v pohode, je len otázkou času kedy sa to dostane do štandardných terapeutických postupov. Rodina sa "netrápi" a poisťovňa je tiež v pohode.

Lidí je jako...

+1/0
5.6.2015 13:28

V55l84a30d88i71m18í96r94a 55B38o52š27k81o73v71á 3737449674653

Jak jinak se bohužel postupuje u nás, jednak u nás pacienti takto dlouho nepřežívají (zajímala by mne statistika), jednak u nás vůbec neexistuje ohled na různé názory rodiny.

0/−1
5.6.2015 13:17
Foto

P84a20v45e73l 88Š75u48l55e93k 1209970366585

já jsem například po úrazu ochrnutý od krku dolů a jsem trvale připojený na dýchací přístroj. mohu naštěstí mluvit a tudíž jsem ve spojení s rodinou a díky speciálnímu hlasovému programu ovládám i počítač, takže jsem ve spojení i s realitou. ale pokud by mi z jakéhokoliv důvodu přestal fungovat mozek, tak bych byl rád, aby to mohla za mne rodina vyřešit (mé přání znají ...). i když jsem věřící, tak jsem paradoxně zastánce eutanazie. pokud se člověk ocitne v nějaké podobné situaci, kdy ještě já naštěstí mohu docela racionálně myslet ;), tak přehodnotí spousty názorů na život. bohužel naše zákony prozatím možnost eutanazie neumožňují ...

+15/0
5.6.2015 12:54

K39a94t33e37ř22i25n80a 92H17u17t68o62v43á 9661165510767

Moc Vám přeju, aspoň nějaká zlepšení. A hlavně pevnou vůli

0/0
5.6.2015 13:29

H90e32l32e12n90a 60K20a20v41k23o33v62á 4133846579123

Tenhle nemocný už nemá žádný život a smrt bude pro něj vysvobozením.

+11/0
5.6.2015 12:44

J92a87r86o49m43í60r 28L86i72t77e12r76á21k 8546181423137

Právě, že mu je to jedno, takže to bude spíše vysvobození pro příbuzné a zdravotní pojišťovnu.

0/0
5.6.2015 13:00

M26i29l75o14š 56F47r43i23e27d80l 3129567396142

Také si to myslím. Navíc přístroje, které udržují jeho životní funkce (protože to už se opravdu nedá život nazvat), by mohly posloužit jiným potřebným, kde ještě naděje na nějaký obrat k lepšímu je. :-) Chápu jeho rodiče, ale i pro ně bude časem méně traumatizující jít si poplakat na hřbitov, než denně chodit do nemocnice a tisknout ruku živoucí mrtvole.

+5/0
5.6.2015 13:15

J32a20n 60N50o77v28a11k 3434398139440

Tohle bych nechtěl nikdy řešit:-(

+8/0
5.6.2015 12:36

M38i23c57h43e97l 85P14e89t59r85u65c80c96i46a49n53i 8364255786262

Presto se to resi a to bez souhlasu pacienta. Jak radi lide rozhoduji o zivotu druhych.

+1/−6
5.6.2015 12:39

A40l42e72x 79M65i59r14o40n24o11v 3811886725695

A je to život?

+13/0
5.6.2015 12:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.