Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nechte ho zemřít. Štrasburk posvětil odpojení kvadruplegika od přístrojů

Evropský soud pro lidská práva rozhodl, že ochrnutý Francouz Vincent Lambert má být odpojen od přístrojů, které ho udržují při životě. Pro odpojení 38letého pacienta, který je šest let upoután na nemocniční lůžko, byla francouzská justice a lékaři. Proti byla část jeho rodiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R78i78c39h73a51r46d 13N80o98v86a67k 8338576261452

takze uredne zabijeme nemocnhoRvRvRv

0/−1
6.6.2015 12:51

P67e69t90e41r 10B83a83k91i11č 1139819555740

Ono to nie je také ľahké ako sa to zdá. Áno 5 rokov je dosť dlhá doba. Máme v okolí chlapca 15r. ktorého v meste na bicykli zrazil opitý vodič. Chlapec mal veľmi vážne vnútorné zranenia, a keď ho chceli zachrániť aby nevykrvácal do brušnej dutiny, opuchu mozgu sa začali venovať až neskôr.

2 roky bol ako kvetinka nič absolútne žiadna reakcia veľké bábätko. 2 roky sa o neho doma starali piplali. Na konci druhého roka si všimli že začína reagovať a to tak že zčervenal v tvári keď sa mu niečo nepáčilo. Postupne ako sa mozog reparuje naučil sa rozprávať a začína sa hýbať možno bude aj chodiť časom.

A hádajte čo okrem samotnej nehody si pamätá všetko čo bolo aj čo sa s ním dialo.

Musí byť úžasné keď veda tohoto pána postávali rodinný príslušníci a dohovárali sa ako sa trápi a ako ho trend nechať uspať. A nemôže sa vyjadriť či to chce alebo v hĺbke svojej mysle niekde kričí nech neblbnú

+3/0
5.6.2015 16:11

B87o19h13u88s68l96a59v 13K17r52á70l35í26k 2811180669616

Pokud člověk v takovém stavu vnímá, tak předpokládám, že už bude trochu nad věcí a nebude jen lpět na životě, ale spíš vnímat motivaci těch blízkých. Mně by tedy bylo milejší, když by mě s láskou ponechali v náruči smrti, než kdyby si mě ze svých sobeckých důvodů konzervovali jak Lenina v mauzoleu.

+4/−2
5.6.2015 18:45

R28i94c18h88a34r22d 16N37o98v24a94k 8858376701692

vite , pane kolego, nejake ty tezce nemocne jsem v zivote jiz videl, jako zdravi byli treba i "nad veci", jak osudove onemocneli, zapasili o kazde nadychnuti, zazijete to i vy sam.

0/0
6.6.2015 12:53

P89e38t92r 88H82a78r63i59p65r42a59s26a29d 16H82a11j74i35č 8493830854467

Víte to je těžké říci jak se budeme cítit a jak se zachováme. Ale je to různé. Někdo bojuje, někdo ne. Někdo by mohl bojovat a nebojuje někdo by nechtěl bojovat a bojuje. Nevím, čím si ještě budu muset projít a čím vy, ale přeju všem, abychom včas rozpoznali, kdy nadešel náš čas, a odešli v klidu, míru a pokoji. A jestli věříte v Boha, tak v lásce Boží. V

Život je cesta o průseru k průseru a bez duchovního rozměru je to jen velice komlikovaný způsob exhibicionistické sebevraždy.

0/0
7.6.2015 22:37

M85a62t95ě95j 60K69a82s64a26l 9781804118444

Dětský mozek vydrží víc než mozek dospělý. To platí i u oživování, že dospělého přestanou po 15 minutách zkoušet oživovat, protože už mu odumřelo moc mozkových buněk, kdežto u dítěte to zkouší ještě dál, protože u něho stejný počet odumřelých buněk ještě neznamená smrt. Na druhou stranu, byly už případy, kdy byl dospělák podle doktorů mozkově mrtvý a on se pak probudil a vyprávěl, jak všechny ty diskuse kolem vnímal. Ale je třeba možné, že právě to, jak kolem diskutovali o tom, který jeho orgán by se k čemu hodil, ho nakonec vyburcovalo. Tak by to možná mohli zkusit i u tohohle pána. Že by tam schválně chodili doktoři a říkali: "Jé, to jsou krásná játra... A ty ledviny..." Že by ho to třeba nakoplo, jestli fakt vnímá. Ono, když ležíte a maminka Vám zpívá oblíbené ukolébavky, tak se Vám nechce vstávat, ale když na Vás dojde natěšený doktor se skalpelem... ;-)

+1/0
6.6.2015 10:45

M87a88r29t82i82n 63N45o52v55o74t95n86ý 8319254227294

Trpící zvíře utratíme, ale člověka udržujeme co nejdéle, ať si to utrpení užije, co je to za logiku? (v tomhle případě on asi netroí, když nevnímá, mluvím spíš obecně o odporu společnosti k eutanazii)

+6/0
5.6.2015 15:52

M60a87r85t83i52n 52Š40i91m85e27k 4930754108255

Věřte že v reálu jsem neměl na to nechat uspat psa, který umíral na rakovinu. Odvezl jsem jej až když začal bolestí knučet

0/0
5.6.2015 16:28

M80a44r28t70i94n 22N55o51v66o30t50n93ý 8399874107194

Jenže člověka "neuspí" ani když kňučí bolestí :-(

+4/0
5.6.2015 16:37

B39o53h69u45s64l90a94v 27K91r44á58l36í96k 2641680689516

Uspat můžete psa mnohokrát, ale utratit jen jednou.

0/0
5.6.2015 18:36

T40o93m60á67š 60B30a10l73v19í31n 1650425582232

Jak to říct? Tato problematika není vůbec jednoduchá a hlavně není jednorozměrná. 

Usmrtit (s jakýmikoliv pohnutkami) nějakého člověka je nepředstavitelná odpovědnost a hlavně je to nevratné - konečné - řešení. Ano slyšíte správně  konečné řešení...to odněkud znáte, že? 

Úmyslně jsem použil sousloví, které fašistické Německo používalo pro holokaust - Konečné řešení židovské otázky. Ono totiž vzniku koncentračních táborů a celého holokaustu předcházel tajný projekt s názvem Euthanasie, což byl ve své postup ve kterém se pod lékařským dozorem začali usmrcovat nemocní lidé a hlavně dětí. Němci zabíjeli Němce ve jménu zdravého národa.

Nejenom z tohoto důvodu budu vždy proti jakékoliv generalizaci/kodifikaci eutanazie jako oprávněného postupu bez velmi podrobného a hlavně individuálního prověření.

nechci trpícím odebírat právo na rozhodnutí o svém životě a své bolesti, ale za žádných podmínek se z toho nesmí stát postup, který bude vykonávám byrokratickou mašinerií. A poslední část článku ve mne budí právě tento nepříjemný pocit.

+2/−1
5.6.2015 13:52

J51a91n 75U87l50r16y64c60h 4881497110778

jestliže nezajistíte zcela přesně stanovený zákonný rámec, podle kterého budou moci zúčastnění, tedy odpovědný ošetřující personál, postupovat (neboli to ´vykonávání byrokratickou mašinérií´), tak prakticky bezpečně a téměř na 100% zabráníte tomu, aby si ti ´trpící o svém životě rozhodovali´ - skoro nikdo nebude riskovat obvinění z vraždy,

a pochopitelně je i naprostý nesmysl, aby se v těchto případech věc protahovala nejen na týdny, nebo dokonce na měsíce, ale přímo na roky - to je logicky zcela špatně, vše by mělo být nastavené tak, aby k ukončení života mohlo dojít v řádu hodin, maximálně málo dnů, takže naopak ten jasně stanovený postup umožňující rychlou akci je tady potřeba maximálně, víc než v jiných oblastech

(a možností zneužití nebo chybného rozhodnutí by se dalo argumentovat u jakýchkoliv úředně posvěcených kroků, takhle by se dalo zpochybnit cokoliv)

+3/−2
5.6.2015 14:15

D59u63š29a54n 11G61o80g51e98l93a 7491514789328

Chyba.Paraplegik je ochrnutý na dolních končetinách.Toto je poranění mozku se zánikem mozkové kůry.

+4/0
5.6.2015 13:35

T69o71m54á69š 39K83o42u31d16e44l30k76a 1279620867784

sem nikdy nepochopil katolickou fascinaci utrpením.

+9/0
5.6.2015 13:35

K14a20t66e81ř69i46n53a 64H30u13t60o17v23á 9571515340187

Proto pořád říkám, že když už nebude šance, odpojte mne. A pokud to ještě jde, tak rozebrat na součástky, ať je to aspoň k něčemu.

+12/0
5.6.2015 13:31

J27a46n 91U16l29r20y26c45h 4371567830338

říkat je na nic, musíte mít u sebe (to je důležitý - je potřeba, aby to dostal lékařský personál pokud možno okamžitě, před začátkem procedur) velmi dobře specifikované prohlášení, notářsky potvrzené - přičemž formulace "když už nebude šance" je taky celkem na nic (v podstatě jde o aplikaci "dříve vysloveného přání", kde dostatečně jasně (a právně nezpochybnitelně) uvedete, že si nepřejete zahájení vyjmenovaných procedur, případně jejich pokračování za uvedených podmínek - přičemž ovšem pointa je, že je v praxi mnohem jednodušší dosáhnout nezavedení nějakého zákroku (´napojení na přístroj´), než než jeho ukončení (´odpojení´));

´rozebrání na součástky´ zatím naopak dopředu výslovně povolovat není potřeba - platí rozumně stanovená opačná zásada - kdo nevysloví předem nesouhlas, souhlasí (ovšem nesmí to zkazit blízký pozůstalí)

0/−1
5.6.2015 14:00

M33a43r28t63i29n 88V39a83l95o62s32e27k 7893494357322

Na rozdíl od USA není darování orgánů nutný souhlas "darujiciho", ale naopak musíme mit potvrzení o nesouhlasu s darovanim.

+1/0
5.6.2015 15:42

B35o17h57u91s94l67a98v 26K93r72á83l98í49k 2451410889696

Víra v magickou absolutnost nějakých "velmi dobře specifikovaných prohlášení", notářsky potvrzených bumážek atd. vždycky smrdí tím, že to nějací šmejdi začnou ve velkém cynicky zneužívat. Vážné dilema má zůstat vážným dilematem - važme si těch, kdo se rozhodnou tak, i těch, kteří se rozhodnou opačně, ale rozhodně neotevírejme dvířka cynickému alibismu ani byrokratické nebo legalistické naivitě.

0/0
5.6.2015 18:42

P40e95t69e42r 52B92a68k22i49č 1229649235740

Akože v pohode, je len otázkou času kedy sa to dostane do štandardných terapeutických postupov. Rodina sa "netrápi" a poisťovňa je tiež v pohode.

Lidí je jako...

+1/0
5.6.2015 13:28

V25l79a84d93i20m30í98r91a 37B64o43š12k68o56v14á 3397439594303

Jak jinak se bohužel postupuje u nás, jednak u nás pacienti takto dlouho nepřežívají (zajímala by mne statistika), jednak u nás vůbec neexistuje ohled na různé názory rodiny.

0/−1
5.6.2015 13:17
Foto

P43a57v59e52l 64Š89u81l24e88k 1799540556445

já jsem například po úrazu ochrnutý od krku dolů a jsem trvale připojený na dýchací přístroj. mohu naštěstí mluvit a tudíž jsem ve spojení s rodinou a díky speciálnímu hlasovému programu ovládám i počítač, takže jsem ve spojení i s realitou. ale pokud by mi z jakéhokoliv důvodu přestal fungovat mozek, tak bych byl rád, aby to mohla za mne rodina vyřešit (mé přání znají ...). i když jsem věřící, tak jsem paradoxně zastánce eutanazie. pokud se člověk ocitne v nějaké podobné situaci, kdy ještě já naštěstí mohu docela racionálně myslet ;), tak přehodnotí spousty názorů na život. bohužel naše zákony prozatím možnost eutanazie neumožňují ...

+15/0
5.6.2015 12:54

K12a29t56e14ř24i55n35a 21H89u76t12o40v35á 9391825450637

Moc Vám přeju, aspoň nějaká zlepšení. A hlavně pevnou vůli

0/0
5.6.2015 13:29

H81e16l61e43n79a 27K65a36v29k13o37v16á 5196213820186

Tenhle nemocný už nemá žádný život a smrt bude pro něj vysvobozením.

+11/0
5.6.2015 12:44

J98a10r49o10m98í25r 87L34i19t52e79r56á21k 8396601973777

Právě, že mu je to jedno, takže to bude spíše vysvobození pro příbuzné a zdravotní pojišťovnu.

0/0
5.6.2015 13:00

M34i97l48o93š 10F32r12i90e76d93l 3519977156792

Také si to myslím. Navíc přístroje, které udržují jeho životní funkce (protože to už se opravdu nedá život nazvat), by mohly posloužit jiným potřebným, kde ještě naděje na nějaký obrat k lepšímu je. :-) Chápu jeho rodiče, ale i pro ně bude časem méně traumatizující jít si poplakat na hřbitov, než denně chodit do nemocnice a tisknout ruku živoucí mrtvole.

+5/0
5.6.2015 13:15

J65a29n 31N36o39v43a45k 3634658279370

Tohle bych nechtěl nikdy řešit:-(

+8/0
5.6.2015 12:36

M34i36c46h18e25l 89P52e38t37r84u23c43c24i97a77n47i 8194325316452

Presto se to resi a to bez souhlasu pacienta. Jak radi lide rozhoduji o zivotu druhych.

+1/−6
5.6.2015 12:39

A36l13e71x 23M37i88r12o30n64o41v 3691416315665

A je to život?

+13/0
5.6.2015 12:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.