Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Baska na potkání zabij, kázal islandský zákon. Po 400 letech ho zrušili

Obyvatelé severozápadního Islandu už nemohou na potkání zabíjet návštěvníky z Baskicka. Dnes už spíše úsměvný 400 let starý zákon, který to obyvatelům islandského regionu Westfjords umožňoval a dokonce nařizoval, byl na konci dubna v tichosti zrušen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J81a18r67d73a 43C71h72o72v11a31n79e18c 6881285623329

Španělé z toho asi nebudou mít radost.

0/0
28.5.2015 16:31

B14r58u84n93o 91B84a96t80o12r 4211883705939

na Spiši tiež asi ešte nikto nezrušil nariadenie grófa zo 17. st o obesení každého kočovníka, cigána pri vstupe na územie župy

0/0
28.5.2015 14:09
Foto

K54a56r85e94l 54S88e79i16d67l 8869285350778

:-) To nařízení asi zaniklo se změnou státní příslušnosti, ne? Nebo Československo přejalo legislativu z dob Horních Uher? Nevím, ale každopádně v Čechách byl ten přístup mnohde podobný a dokonce i v prvorepublikovém Československu řešil parlament cikánskou problematiku dost upřímně a (z dnešního hlediska) nekorektně. Je to někde na netu...:-)

0/0
29.5.2015 16:52

P84a29v14e98l 41V62o32h87n93í95k 4247755873466

Jó seveřani, ti se s tím nemažou. Nedávno myslím premiér Estonska prohlásil, že pokud někdo v Estonsku uvidí ruského "zeleného mužíčka", má ho na místě zabít. ;-)

+1/0
28.5.2015 11:36

O89n70d60ř22e59j 85M48a43l71ý 3764363983253

Tak ono by stačilo si pročíst zákoníky třeba jen 150 let staré i u nás, to by byl srandy kopec. Paradoxně v nich ale často bylo méně nesmyslů než dnes. ;-D

+4/0
28.5.2015 10:11

R46a97d89i96m 74P66o17l21á61š96e22k 9566183709819

Protože tehdy se zákoníky diktovaly písařům, kteří psali ručně husími brky. Nebo možná už ocelovými pery namáčenými v inkoustu. Každopádně napsat nějaký delší text a hlavně napsat ho bez chyb trvalo tehdy hodně dlouho. proto byly tehdy zákony poměrně stručné a chytřejší člověk je tak mohl všechny znát zpaměti. Takže nesmysl hned uviděl a využil, nebo odstranil, pokud to byl státní úředník.

Dneska jsou počítače a CTRL+C a CTRL+V. Kdejaký (píp), co ho ve škole naučili psát všemi deseti na klávesnici , vyplodí ve Wordu za pár dní text třeba o pár set stránkách. Poskládané zákony z takových textů jsou pak tak obsáhlé, že není v možnostech jednoho člověka znát všechny. Proto tam je plno nesmyslů, které se zjistí až náhodou po dlouhé době nebo vůbec.

+2/0
28.5.2015 11:30
Foto

K60a59r71e28l 65S51e89i44d16l 8749675480388

Výstižně řečeno (napsáno).R^:-)

0/0
29.5.2015 16:54

J50a57r37d71a 42C47h84o89v14a97n48e19c 6801355383739

150 let? No tak to Vám opravdu doporučuji si přečíst. Budete velmi překvapen.

0/0
28.5.2015 16:32

V48l65a51d24i66m82í21r 14B18e42n72e56š 2622825324173

Proč temné? Kradli, přepadali, parazitovali, tak je zkrátka eliminovali, nevidím v tom problém.

+4/−2
28.5.2015 9:00

R27a77d69i13m 69P49o23l70á84š91e55k 9616333199849

Temná asi proto, protože dnes by za stejné situace jim přidělili ubytování a bohaté sociální dávky a ještě by je chválili, bo by na Island  přinesli žádoucí "diverzitu".;-D;-D

Tehdy je prostě zčásti vyvraždili a když dostali rozum, přestali loupit a nějak se předpokládám s místními dohodli a zaplatili či odpracovali, zbytek se v létě dostal na loď a vrátil domů.

A i tu nějakou diverzitu možná nakonec přinesli, což se projevilo za 9 měsíců u některých žen.;-D

+5/−2
28.5.2015 9:12

B26a60r70b67o18r26a 34L71a67n46č32o63v98á 3732381366307

za prve island diverzitu opravdu potřeboval a dodnes potřebuje..za druhe..představa ze ztroskotá na západních FjordecH ,  kde i v létě je zima..a nemam kam jít místní zavřou dveře a nepomůžou..a Já chci přežitek..tak taky kradu..co jiného mi by asi zbyvalo?

+2/0
28.5.2015 10:09

B75a40r91b12o64r35a 13L98a51n80č38o73v36á 3592801976577

prezit ..ne přežitek

0/0
28.5.2015 10:10

R56a94d91i24m 23P90o92l15á12š65e46k 9846233969569

Řeč místních nejspíš neznali a asi ze začátku hodlali přežít, než najdou, jak se dostat domů, loupežemi a krádežemi. A místní je přesvědčili činy, že v takovém případě je do té doby všechny pobijí.

Tak co jim asi zbývalo, nějak se i přes neznalost řeči domluvit.... Místním zaplatit možná mincemi, které zachránili z lodní pokladny, možná se domluvili na fyzické výpomoci s některými pracemi nebo s lovem, místní jim uvolnili nějakou stodolu na přebývání a oni tam nějakou dobu byli. Než jela kolem nějaká loď, která je dovezla domů.....

0/0
28.5.2015 11:37

L64i34b84o91r 26Ž81ů60r35e66k 2683666450948

A zazvonil zvonec a pohádce byl konec.

Poté co někteří z jedné skupiny ukradli nějaké ryby, byli všichni v této skupině až na jednoho povražděni (bez soudu) a nad ostatními byl vyřknut stejný ortel.

Jinak nějaké další/trochu jiné informace jsou zde:

http://icelandreview.com/stuff/views/2008/04/25/icelanders-dont-just-kill-whales-they-kill-whalers-too

Na to abych hodnotil který kousek je kde věrohodnější se necítím, nečte to tady nějaký Islanďan který by nám přeložil soudobé zdroje? :-D

+1/0
28.5.2015 20:38
Foto

J51a27n 84H96o66l10o55v38s60k23ý 6877389221

Jsem tak trochu skeptický k morálním odsudkům historických událostí z pozice moderního rozmazleného člověka. Například totiž nezaznělo, že život na Islandu byl opravdu hodně tvrdý a zdrojů pramálo. A ty pohromy číhající na každém kroku. Když vybuchla ještě roku 1783 sopka Laki, vzalo to půl obyvatelstva ostrova sebou. To samé předtím několikrát nemoci atd. A tohle zabíjení je navíc z doby, kdy měla na Island obchodní monopol Dánská koruna (to znamená slušnou izolaci od zbytku Evropy se vším co k tomu patří) a hlavně tzv. malé doby ledové. Tehdejší život na Islandu byl prostě každodenním bojem, s lidmi, přírodou, morem...a přežít byl luxus. Takže banda desítek cizích lidí, často lapků, představovala další existenční riziko, v tehdejší situaci těžko únosné. Je jasné, že se k drsným okamžikům dějin musíme dnes nějak křesťansky vymezit, ale bez knížecích rad by to bylo lepší.

+6/0
28.5.2015 8:54

L61i82b76o30r 71Ž19ů59r15e93k 2113886900888

Ano, samozřejmě je možné se bavit o tom jak to v té době a té situaci bylo opodstatněné. Pro to je dobré si zjistit něco o té konkrétní situaci:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A1nverjav%C3%ADgin

(pokud link nefunguje, tak vyhledat "Spánverjavígin").

Z informací tam je zřejmé že na základě krádeže blíže nespecifikovaného množství ryb považovali místní za adekvatní reakci všechny povraždit a v rámci toho se věnovali týrání a zohavování těl.

Také se tam píše že to byl obtížný rok, a také se tam píše že před stroskotáním měli oboustranně výhodnou dohodu.

Shrnuto, je obtížné věřit že se situace i v tehdejší době a na tehdejší poměry nedala vyřešit daleko civilizovaněji.

+4/0
28.5.2015 9:30

R69a92d65i13m 66P87o82l50á46š63e88k 9976133339109

To je jasné.

Dneska  1 - 2 rybáři na poměrně malé lodičce staré klidně 50 let ráno vyjedou na moře a večer přivezou tuny ryb a mohou tak nakrmit mnoho desítek lidí.  U nás podobně jeden traktorista na traktoru obdobně totéž zvládne na poli.....Ryby tedy dnes neznamenájí skoro nic.

Tehdy sbírali na mořském pobřeží dřevo na stavbu jedné lodičky a pletli sítě třeba i několik let a jeden rybář na takové lodičce uživil sotva svou ženu a pár dětí. Pokud jim někdo ukradl těch 10 - 50 kilo ryb, které měli schované pro přežití v zimě nebo přežití období bouří atd, nebo ukradl loďku nebo zničil sítě atd, mohla v následujícím roce velice snadno celá ta rodina zemřít hladem.;-(

0/0
28.5.2015 11:54

L28i93b83o28r 42Ž66ů43r46e93k 2593516210688

V podstatě se pokoušíte tvrdit že nebylo v možnostech tehdejších islanďanů postarat se o 80 lidí. To je samozřejmě nesmysl.

Jinak Islandská verze wiki má mírně více informací, ale překlad přes translate není úplně jasný.

0/0
28.5.2015 20:18

J27o56s26e94f 16M77a39c62h71a57r55á10č55e70k 3241296862

Další ukázka toho, že zákon by neměl být nad morálku a zdravý rozum...

+1/0
28.5.2015 8:19

P32a68v84e59l 85K10u26r69a58l 5311364550700

Však v tehdejší ekonomické situaci daného člověka byla likvidace Basků kteří kradli a znásilňovali jediné řešení dle zdravého rozumu.

A z hlediska komunit na ostrově zcela morální jednání. 

Daný zákon je právě ukázkou zdravého rozumu a morálky v těžkých časech.

+3/0
28.5.2015 9:08

J53o25s76e23f 32M88a46c92h91a35r92á47č55e46k 3381286862

Myslel jsem to trochu jinak, ale dobře. Samozřejmě, že posuzovat situaci na středověkém severském ostrově v kontextu dnešní doby a navíc suchozemce, prostě nejde. Souhlasím s tím, že hranice toho, co je považováno za dobré a špatné se průběžně posouvá. Ale vadí mi jedna věc - a to jsou zákony. Svázali jsme si jimi život natolik, že se úplně vytlačily morálku, čestnost, poctivost, a i ten zdravý rozum. Dneska soudce pustí na svobodu vraha jen proto, že zapomněl někde vyplnit kolonku. Kde je spravedlnost. Kdekdo se bojí zachovat se čestně a správně, protože někdy to jde proti zákonu. Nechci přivolávat středověk, ale v něčem to bylo o mnoho jednodušší a spravedlivější.

+2/0
28.5.2015 9:24

R94o28b27e17r36t 81M35r18o40c56z10k35o56w55s13k16i 7108130409334

Dnes úsměvný přežitek, každopádně dobře že to zrušili. R^ Kdyby to nezrušili a někdo by zavraždil shodou náhod Baska a mohl by se odvolat na tento platící zákon bylo by to pěkně na houby.

+1/0
28.5.2015 8:17

M41a48r34e81k 92T40e43t91u22r 9409634866

Tamní politici mají zpoždění jen 400 let? To je ještě dobré, kdyby to řešila EU, tak se to táhne donekonečna. :-P

+2/−3
28.5.2015 7:57

L51i70b36o17r 37Ž63ů26r42e51k 2143906420468

Můžete prosím uvést konkrétni příklad něčeho co EU až doposud řešila 400 a více let a nevyřešila? Děkuju.

+7/0
28.5.2015 8:38

M67a44r78e89k 40T54e42t97u94r 9559564936

Nestandardně odpovím otázkou: "Co vlastně ta EU za celou dobu své existence vyřešila?"

0/0
28.5.2015 8:58

L45i23b95o48r 43Ž95ů10r92e22k 2823856290958

Vyřešila toho docela dost v různývh oblastech, nicméně vzhledem k vaší otázce by bylo dobré znát jaký typ odpovědi by vás uspokojil - zkuste uvést nějaký příklad co nějaká jiná podobná entita vyřešila, a já se pokusím najít něco podobného na straně EU.

+2/0
28.5.2015 9:14

M77a46r85e96k 80T36e56t91u45r 9349954636

Nehledám uspokojivou odpověď, hledám přínos EU pro evropu - ale krom složení kupovaného jídla (jenž nás vyšlo na miliardy) nic nevidím.

Zato vidím:

- vzrůstající chudoba a bezdomovectví

- posilování práv korporací na úkor občanů (arbitráže)

- vznik totality, kdy demokracie je už jen planou frází

- potlačování svobody slova

- mediální politické masáže

- záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí

- pokusy prodat nás trh korporacím (USA-EU dohody, jenž probíhají tajně)

- pokusy kontrolovat internet - jako ospravedlnění skrývají tuto snahu jako boj proti PC pirátství.........víc se toho tady nevleze......

0/−1
28.5.2015 9:30

L11i80b84o30r 88Ž56ů25r78e23k 2913496300938

Z vaší odpovědi je zřejmé že vám nešlo doopravdy o otázku, pouze o brečení jak je EU špatná a jak může za (skoro všechno) zlé.

Netvrdím že na něčem z toho co píšete není neco malo pravdy, ale obecně je to nesmysl.

Poukážu na ten nejočividnější nesmysl - "záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí" - EU nemá žádnou armádu ani společnou zahraniční politiku a žádnou invazi nikam nikdy nevedla. Také by mě zajímalo jaké ne-EU invaze byli schvalovány relevantními kolektivními orgány EU.

+1/0
28.5.2015 9:41

M18a18r90e48k 33T83e57t59u92r 9619184566

-Nebrečím ale kritizuji.

- "obecně je to nesmysl ale je na tom část pravdy" - si nějak protiřečí

-Irák např.

0/0
28.5.2015 10:23

L10i23b28o98r 11Ž10ů88r10e83k 2413256240728

Co má EU s Irákem?

0/0
29.5.2015 10:13

M33a36r69e49k 82T84e95t65u13r 9729284656

To myslíte vážně?8-o

0/0
29.5.2015 12:47

L52i21b49o47r 14Ž18ů28r76e72k 2873426950798

Samozřejmě. Pokud bychom psali o USA, UK nebo třeba ČR, to by byla jiná. Ale fakt nevím že by EU byla angažována v invazi do Iráku.

"- záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí"

Laskavě doložte o které vojenské invazi provedené či ospravedlňované oficiálními orgány EU to píšete.

0/0
29.5.2015 19:47

M21a91r60e29k 19T76e91t75u75r 9109574876

Máte pravdu, EU jako celek není uvedena(USA+GB+PL). 

Byl to Tony Blair (+ Bush), který tvrdil, že Irák má ZNH a to byla záminka pro vojenskou invazi.

0/0
1.6.2015 14:03
Foto

M20a20r75t21i90n 96P49e10š42e57k 7871488624795

Arbitráže jsou starší než EU a pokud nejsou jednou stranou procesu, nemají s ní nic společného.

+1/0
28.5.2015 10:01

M33a95r47e98k 45T93e72t68u70r 9929454456

Tj., ale s pomocí EU jsou mnohem jednodušší a vymahatelnější pro firmy. Ale o tom se samo zase nepsalo, stejně jako o dalších praktikách EU parlamentu jenž minimálně hraničí s vlastizradou.

0/0
28.5.2015 10:20
Foto

M93a95r35t89i76n 21P91e58š93e96k 7511648814905

Jak EU konkrétně zjednodušuje arbitráže?

0/0
28.5.2015 10:34

M91a95r46e63k 14T22e66t38u52r 9959374766

Se podepsala smlouva. A ta zjednodušuje výhru firem. Kolik si myslíte, že jsme třeba tajně zaplatili za varovný nápis na cigaretách - to ani nevíte, co? Není divu, - o tom se nesmí psát. :-/

0/0
28.5.2015 11:22
Foto

M64a62r24t50i49n 82P75e54š13e53k 7741528804765

Název nebo číslo smlouvy.

0/0
28.5.2015 11:24

M55a13r85e36k 53T81e26t53u11r 9769314176

Si to najděte někde na netu - to tady nebudu několik hodin hledat....

Piráti by to mohli mít např. na webu.

0/0
28.5.2015 11:28
Foto

M88a33r78t64i52n 38P61e98š56e38k 7441528564685

Ano, typická odpověď konspirátorů.

0/0
28.5.2015 12:15

M88a36r86e48k 30T93e81t37u65r 9629524266

Pokud budete celý život čekat, až k vám informace "dojdou sami", tak se nikdy k objektivním informacím nedostanete - Vaše volba. :-/

0/0
28.5.2015 13:10
Foto

Ľ20u61b46o28m42í93r 52N75o47v10á46k 7897806294268

na Islandu žádný region Westjfords není, to je anglické pojmenování... islandština nemá W... aspoň se podívejte na wikipedii, když něco píšete - ten region je Vestfirdir (nebo, pokud mi kódování dovolí Vestfirðir) v islandštině...

+3/0
28.5.2015 7:54

L42u78k84á91š 88R66y62c56h37l34ý 5607666253227

Jako Luboš ve slavné nahrávce oprava lakatoše: "až potkáš slováka řekni mu počkej kamo, vem tyčku a hned ho je(b)ni po hlavě, hned ho zabij" :) :)

+4/0
28.5.2015 7:40

T35o85m16á48š 46N76e96u34m24a73i46e60r 9499470838147

Zajímalo by mě, jestli v případě, že by někdo někoho zabil podle tohohle zákona, jestli by to dokázali právníci uhrát na nevinnu.

+1/0
28.5.2015 6:56

J10a17n 48M93o19t47ů67r62e69k 7520972891899

? Tak pokud to zákon povoluje?? Pravděpodobně by to ani k soudu nešlo, aby se toho chytli právníci.

+1/0
28.5.2015 7:04

M17a42r84t59i35n 73N59o83v41o82t49n71ý 7183645200555

Řekl bych, že islandské zákony jsou nadřazené vyhláškám nějakého šerifa z roku 1615.

+1/0
28.5.2015 7:33

M38i27r25o71s33l34a53v 27Z31i12k87m28u52n78d 7929773164433

Mne to napadlo taky, nicméně pokud měly "svého času" vyhlášky šerifa platnost zákona, tak by to byl docela zajímaný případ ...

+1/0
28.5.2015 7:46

M16i40c61h11a23l 72P33r29o67k34š 6981324112812

Mam pocit, ze se to obvykle bere (minimalne v nasem systemu) tak, ze pri rozporu dvou zakonu se pouzije ten se specialnejsi upravou. Jeden zakon zakazuje zabijeni vseobecne, nicmene druhy ho explicitne v urcitem pripade povoluje, takze by mel platit ten druhy :)

+1/0
28.5.2015 8:44

M56i17r41o35s82l28a66v 82Z88i66k37m33u85n41d 7409623884703

Konstrukce tvorby zákona by něco podobného neměla vůbec připustit ... problém je v tom, že zákon prochází "tvůrčí" iniciativou poslanců, kteří v dobré víře > dobře míněné úmyslu vedou často do pekel > spatlají něco, co je v rozporu s jiným zákonem ...

Může dojít k tomu, že do rozporu se dostanou dvě prováděcí vyhlášky k zákonům jenže na tohle se přijde až v konkrétním případě ...

Kupř. dozvuky H-Systému ... jsou zde dva zájmy, bezpochyby "podle zákona", které řeší soud ...

0/0
28.5.2015 19:20

P64a73t57r78i92k 37H13r51a47d13i65l 9289282984110

Jak trestali nedodrzovani zakona?

+1/0
28.5.2015 5:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.