Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Baska na potkání zabij, kázal islandský zákon. Po 400 letech ho zrušili

Obyvatelé severozápadního Islandu už nemohou na potkání zabíjet návštěvníky z Baskicka. Dnes už spíše úsměvný 400 let starý zákon, který to obyvatelům islandského regionu Westfjords umožňoval a dokonce nařizoval, byl na konci dubna v tichosti zrušen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J97a74r31d82a 83C45h54o12v29a24n25e39c 6141185433629

Španělé z toho asi nebudou mít radost.

0/0
28.5.2015 16:31

B45r67u61n87o 69B55a15t90o17r 4681713915939

na Spiši tiež asi ešte nikto nezrušil nariadenie grófa zo 17. st o obesení každého kočovníka, cigána pri vstupe na územie župy

0/0
28.5.2015 14:09
Foto

K86a95r77e23l 31S22e48i66d24l 8379695170968

:-) To nařízení asi zaniklo se změnou státní příslušnosti, ne? Nebo Československo přejalo legislativu z dob Horních Uher? Nevím, ale každopádně v Čechách byl ten přístup mnohde podobný a dokonce i v prvorepublikovém Československu řešil parlament cikánskou problematiku dost upřímně a (z dnešního hlediska) nekorektně. Je to někde na netu...:-)

0/0
29.5.2015 16:52

P54a76v45e78l 28V54o14h39n10í14k 4267255413386

Jó seveřani, ti se s tím nemažou. Nedávno myslím premiér Estonska prohlásil, že pokud někdo v Estonsku uvidí ruského "zeleného mužíčka", má ho na místě zabít. ;-)

+1/0
28.5.2015 11:36

O12n39d87ř96e48j 75M87a97l11ý 3764723893793

Tak ono by stačilo si pročíst zákoníky třeba jen 150 let staré i u nás, to by byl srandy kopec. Paradoxně v nich ale často bylo méně nesmyslů než dnes. ;-D

+4/0
28.5.2015 10:11

R72a55d48i23m 83P51o89l36á59š86e76k 9676673759789

Protože tehdy se zákoníky diktovaly písařům, kteří psali ručně husími brky. Nebo možná už ocelovými pery namáčenými v inkoustu. Každopádně napsat nějaký delší text a hlavně napsat ho bez chyb trvalo tehdy hodně dlouho. proto byly tehdy zákony poměrně stručné a chytřejší člověk je tak mohl všechny znát zpaměti. Takže nesmysl hned uviděl a využil, nebo odstranil, pokud to byl státní úředník.

Dneska jsou počítače a CTRL+C a CTRL+V. Kdejaký (píp), co ho ve škole naučili psát všemi deseti na klávesnici , vyplodí ve Wordu za pár dní text třeba o pár set stránkách. Poskládané zákony z takových textů jsou pak tak obsáhlé, že není v možnostech jednoho člověka znát všechny. Proto tam je plno nesmyslů, které se zjistí až náhodou po dlouhé době nebo vůbec.

+2/0
28.5.2015 11:30
Foto

K55a66r75e83l 42S25e98i89d35l 8399685390348

Výstižně řečeno (napsáno).R^:-)

0/0
29.5.2015 16:54

J63a95r71d33a 79C40h29o86v20a76n65e37c 6631705433639

150 let? No tak to Vám opravdu doporučuji si přečíst. Budete velmi překvapen.

0/0
28.5.2015 16:32

V19l50a80d10i14m64í84r 77B81e63n50e14š 2252245584863

Proč temné? Kradli, přepadali, parazitovali, tak je zkrátka eliminovali, nevidím v tom problém.

+4/−2
28.5.2015 9:00

R78a66d56i29m 67P89o57l89á20š51e90k 9956423309339

Temná asi proto, protože dnes by za stejné situace jim přidělili ubytování a bohaté sociální dávky a ještě by je chválili, bo by na Island  přinesli žádoucí "diverzitu".;-D;-D

Tehdy je prostě zčásti vyvraždili a když dostali rozum, přestali loupit a nějak se předpokládám s místními dohodli a zaplatili či odpracovali, zbytek se v létě dostal na loď a vrátil domů.

A i tu nějakou diverzitu možná nakonec přinesli, což se projevilo za 9 měsíců u některých žen.;-D

+5/−2
28.5.2015 9:12

B73a27r89b31o74r82a 61L51a10n55č67o17v64á 3802411176527

za prve island diverzitu opravdu potřeboval a dodnes potřebuje..za druhe..představa ze ztroskotá na západních FjordecH ,  kde i v létě je zima..a nemam kam jít místní zavřou dveře a nepomůžou..a Já chci přežitek..tak taky kradu..co jiného mi by asi zbyvalo?

+2/0
28.5.2015 10:09

B29a45r69b72o23r52a 52L67a59n84č67o82v40á 3202591916427

prezit ..ne přežitek

0/0
28.5.2015 10:10

R75a31d63i72m 58P41o21l59á90š47e35k 9816143699739

Řeč místních nejspíš neznali a asi ze začátku hodlali přežít, než najdou, jak se dostat domů, loupežemi a krádežemi. A místní je přesvědčili činy, že v takovém případě je do té doby všechny pobijí.

Tak co jim asi zbývalo, nějak se i přes neznalost řeči domluvit.... Místním zaplatit možná mincemi, které zachránili z lodní pokladny, možná se domluvili na fyzické výpomoci s některými pracemi nebo s lovem, místní jim uvolnili nějakou stodolu na přebývání a oni tam nějakou dobu byli. Než jela kolem nějaká loď, která je dovezla domů.....

0/0
28.5.2015 11:37

L80i28b82o88r 76Ž65ů24r41e32k 2473436710118

A zazvonil zvonec a pohádce byl konec.

Poté co někteří z jedné skupiny ukradli nějaké ryby, byli všichni v této skupině až na jednoho povražděni (bez soudu) a nad ostatními byl vyřknut stejný ortel.

Jinak nějaké další/trochu jiné informace jsou zde:

http://icelandreview.com/stuff/views/2008/04/25/icelanders-dont-just-kill-whales-they-kill-whalers-too

Na to abych hodnotil který kousek je kde věrohodnější se necítím, nečte to tady nějaký Islanďan který by nám přeložil soudobé zdroje? :-D

+1/0
28.5.2015 20:38
Foto

J58a66n 79H46o52l91o32v98s95k92ý 6387979431

Jsem tak trochu skeptický k morálním odsudkům historických událostí z pozice moderního rozmazleného člověka. Například totiž nezaznělo, že život na Islandu byl opravdu hodně tvrdý a zdrojů pramálo. A ty pohromy číhající na každém kroku. Když vybuchla ještě roku 1783 sopka Laki, vzalo to půl obyvatelstva ostrova sebou. To samé předtím několikrát nemoci atd. A tohle zabíjení je navíc z doby, kdy měla na Island obchodní monopol Dánská koruna (to znamená slušnou izolaci od zbytku Evropy se vším co k tomu patří) a hlavně tzv. malé doby ledové. Tehdejší život na Islandu byl prostě každodenním bojem, s lidmi, přírodou, morem...a přežít byl luxus. Takže banda desítek cizích lidí, často lapků, představovala další existenční riziko, v tehdejší situaci těžko únosné. Je jasné, že se k drsným okamžikům dějin musíme dnes nějak křesťansky vymezit, ale bez knížecích rad by to bylo lepší.

+6/0
28.5.2015 8:54

L90i18b82o78r 85Ž40ů12r77e16k 2743946270698

Ano, samozřejmě je možné se bavit o tom jak to v té době a té situaci bylo opodstatněné. Pro to je dobré si zjistit něco o té konkrétní situaci:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A1nverjav%C3%ADgin

(pokud link nefunguje, tak vyhledat "Spánverjavígin").

Z informací tam je zřejmé že na základě krádeže blíže nespecifikovaného množství ryb považovali místní za adekvatní reakci všechny povraždit a v rámci toho se věnovali týrání a zohavování těl.

Také se tam píše že to byl obtížný rok, a také se tam píše že před stroskotáním měli oboustranně výhodnou dohodu.

Shrnuto, je obtížné věřit že se situace i v tehdejší době a na tehdejší poměry nedala vyřešit daleko civilizovaněji.

+4/0
28.5.2015 9:30

R93a41d58i61m 23P90o61l74á16š98e24k 9356843209419

To je jasné.

Dneska  1 - 2 rybáři na poměrně malé lodičce staré klidně 50 let ráno vyjedou na moře a večer přivezou tuny ryb a mohou tak nakrmit mnoho desítek lidí.  U nás podobně jeden traktorista na traktoru obdobně totéž zvládne na poli.....Ryby tedy dnes neznamenájí skoro nic.

Tehdy sbírali na mořském pobřeží dřevo na stavbu jedné lodičky a pletli sítě třeba i několik let a jeden rybář na takové lodičce uživil sotva svou ženu a pár dětí. Pokud jim někdo ukradl těch 10 - 50 kilo ryb, které měli schované pro přežití v zimě nebo přežití období bouří atd, nebo ukradl loďku nebo zničil sítě atd, mohla v následujícím roce velice snadno celá ta rodina zemřít hladem.;-(

0/0
28.5.2015 11:54

L74i46b36o73r 16Ž96ů78r83e39k 2533406680768

V podstatě se pokoušíte tvrdit že nebylo v možnostech tehdejších islanďanů postarat se o 80 lidí. To je samozřejmě nesmysl.

Jinak Islandská verze wiki má mírně více informací, ale překlad přes translate není úplně jasný.

0/0
28.5.2015 20:18

J83o88s72e47f 87M89a78c41h47a31r86á38č82e18k 3151976502

Další ukázka toho, že zákon by neměl být nad morálku a zdravý rozum...

+1/0
28.5.2015 8:19

P13a48v14e38l 71K18u94r21a87l 5251624720800

Však v tehdejší ekonomické situaci daného člověka byla likvidace Basků kteří kradli a znásilňovali jediné řešení dle zdravého rozumu.

A z hlediska komunit na ostrově zcela morální jednání. 

Daný zákon je právě ukázkou zdravého rozumu a morálky v těžkých časech.

+3/0
28.5.2015 9:08

J77o34s28e24f 85M25a30c82h87a63r33á12č90e38k 3301756642

Myslel jsem to trochu jinak, ale dobře. Samozřejmě, že posuzovat situaci na středověkém severském ostrově v kontextu dnešní doby a navíc suchozemce, prostě nejde. Souhlasím s tím, že hranice toho, co je považováno za dobré a špatné se průběžně posouvá. Ale vadí mi jedna věc - a to jsou zákony. Svázali jsme si jimi život natolik, že se úplně vytlačily morálku, čestnost, poctivost, a i ten zdravý rozum. Dneska soudce pustí na svobodu vraha jen proto, že zapomněl někde vyplnit kolonku. Kde je spravedlnost. Kdekdo se bojí zachovat se čestně a správně, protože někdy to jde proti zákonu. Nechci přivolávat středověk, ale v něčem to bylo o mnoho jednodušší a spravedlivější.

+2/0
28.5.2015 9:24

R92o40b78e11r80t 31M72r64o95c72z19k74o16w22s53k22i 7338440709184

Dnes úsměvný přežitek, každopádně dobře že to zrušili. R^ Kdyby to nezrušili a někdo by zavraždil shodou náhod Baska a mohl by se odvolat na tento platící zákon bylo by to pěkně na houby.

+1/0
28.5.2015 8:17

M10a30r51e73k 47T22e20t82u61r 9179254646

Tamní politici mají zpoždění jen 400 let? To je ještě dobré, kdyby to řešila EU, tak se to táhne donekonečna. :-P

+2/−3
28.5.2015 7:57

L41i85b44o41r 98Ž26ů81r60e19k 2483796130758

Můžete prosím uvést konkrétni příklad něčeho co EU až doposud řešila 400 a více let a nevyřešila? Děkuju.

+7/0
28.5.2015 8:38

M70a64r28e61k 92T90e17t77u11r 9269804296

Nestandardně odpovím otázkou: "Co vlastně ta EU za celou dobu své existence vyřešila?"

0/0
28.5.2015 8:58

L94i48b73o16r 18Ž32ů19r37e77k 2743896390928

Vyřešila toho docela dost v různývh oblastech, nicméně vzhledem k vaší otázce by bylo dobré znát jaký typ odpovědi by vás uspokojil - zkuste uvést nějaký příklad co nějaká jiná podobná entita vyřešila, a já se pokusím najít něco podobného na straně EU.

+2/0
28.5.2015 9:14

M13a83r64e66k 42T39e65t33u22r 9539304126

Nehledám uspokojivou odpověď, hledám přínos EU pro evropu - ale krom složení kupovaného jídla (jenž nás vyšlo na miliardy) nic nevidím.

Zato vidím:

- vzrůstající chudoba a bezdomovectví

- posilování práv korporací na úkor občanů (arbitráže)

- vznik totality, kdy demokracie je už jen planou frází

- potlačování svobody slova

- mediální politické masáže

- záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí

- pokusy prodat nás trh korporacím (USA-EU dohody, jenž probíhají tajně)

- pokusy kontrolovat internet - jako ospravedlnění skrývají tuto snahu jako boj proti PC pirátství.........víc se toho tady nevleze......

0/−1
28.5.2015 9:30

L15i60b89o43r 45Ž46ů46r70e34k 2903926710328

Z vaší odpovědi je zřejmé že vám nešlo doopravdy o otázku, pouze o brečení jak je EU špatná a jak může za (skoro všechno) zlé.

Netvrdím že na něčem z toho co píšete není neco malo pravdy, ale obecně je to nesmysl.

Poukážu na ten nejočividnější nesmysl - "záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí" - EU nemá žádnou armádu ani společnou zahraniční politiku a žádnou invazi nikam nikdy nevedla. Také by mě zajímalo jaké ne-EU invaze byli schvalovány relevantními kolektivními orgány EU.

+1/0
28.5.2015 9:41

M41a73r89e73k 82T66e79t62u93r 9609614516

-Nebrečím ale kritizuji.

- "obecně je to nesmysl ale je na tom část pravdy" - si nějak protiřečí

-Irák např.

0/0
28.5.2015 10:23

L54i88b72o60r 26Ž89ů86r82e72k 2723856710668

Co má EU s Irákem?

0/0
29.5.2015 10:13

M52a83r95e66k 69T71e19t73u92r 9599714846

To myslíte vážně?8-o

0/0
29.5.2015 12:47

L69i27b92o67r 59Ž59ů71r27e82k 2283556590868

Samozřejmě. Pokud bychom psali o USA, UK nebo třeba ČR, to by byla jiná. Ale fakt nevím že by EU byla angažována v invazi do Iráku.

"- záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí"

Laskavě doložte o které vojenské invazi provedené či ospravedlňované oficiálními orgány EU to píšete.

0/0
29.5.2015 19:47

M61a27r16e10k 64T87e88t92u16r 9229944706

Máte pravdu, EU jako celek není uvedena(USA+GB+PL). 

Byl to Tony Blair (+ Bush), který tvrdil, že Irák má ZNH a to byla záminka pro vojenskou invazi.

0/0
1.6.2015 14:03
Foto

M88a11r11t89i66n 83P71e78š91e66k 7391258654885

Arbitráže jsou starší než EU a pokud nejsou jednou stranou procesu, nemají s ní nic společného.

+1/0
28.5.2015 10:01

M54a40r22e79k 90T65e88t66u14r 9829304806

Tj., ale s pomocí EU jsou mnohem jednodušší a vymahatelnější pro firmy. Ale o tom se samo zase nepsalo, stejně jako o dalších praktikách EU parlamentu jenž minimálně hraničí s vlastizradou.

0/0
28.5.2015 10:20
Foto

M86a46r75t24i80n 25P91e77š92e75k 7101478894615

Jak EU konkrétně zjednodušuje arbitráže?

0/0
28.5.2015 10:34

M25a43r30e71k 72T75e86t84u96r 9329134486

Se podepsala smlouva. A ta zjednodušuje výhru firem. Kolik si myslíte, že jsme třeba tajně zaplatili za varovný nápis na cigaretách - to ani nevíte, co? Není divu, - o tom se nesmí psát. :-/

0/0
28.5.2015 11:22
Foto

M17a22r49t17i23n 63P23e52š12e55k 7861238724635

Název nebo číslo smlouvy.

0/0
28.5.2015 11:24

M24a28r97e92k 25T78e58t29u92r 9239794286

Si to najděte někde na netu - to tady nebudu několik hodin hledat....

Piráti by to mohli mít např. na webu.

0/0
28.5.2015 11:28
Foto

M85a96r76t47i38n 63P73e72š12e37k 7641498724545

Ano, typická odpověď konspirátorů.

0/0
28.5.2015 12:15

M59a76r87e60k 28T12e72t79u60r 9189364766

Pokud budete celý život čekat, až k vám informace "dojdou sami", tak se nikdy k objektivním informacím nedostanete - Vaše volba. :-/

0/0
28.5.2015 13:10
Foto

Ľ39u89b68o87m35í52r 40N74o34v58á78k 7387526594578

na Islandu žádný region Westjfords není, to je anglické pojmenování... islandština nemá W... aspoň se podívejte na wikipedii, když něco píšete - ten region je Vestfirdir (nebo, pokud mi kódování dovolí Vestfirðir) v islandštině...

+3/0
28.5.2015 7:54

L33u89k69á67š 31R14y63c59h56l55ý 5227616703917

Jako Luboš ve slavné nahrávce oprava lakatoše: "až potkáš slováka řekni mu počkej kamo, vem tyčku a hned ho je(b)ni po hlavě, hned ho zabij" :) :)

+4/0
28.5.2015 7:40

T18o66m85á78š 50N38e30u42m36a13i16e69r 9439110108287

Zajímalo by mě, jestli v případě, že by někdo někoho zabil podle tohohle zákona, jestli by to dokázali právníci uhrát na nevinnu.

+1/0
28.5.2015 6:56

J63a69n 58M43o50t74ů96r58e78k 7300272371969

? Tak pokud to zákon povoluje?? Pravděpodobně by to ani k soudu nešlo, aby se toho chytli právníci.

+1/0
28.5.2015 7:04

M95a27r85t53i95n 83N29o58v95o26t55n51ý 7623565670675

Řekl bych, že islandské zákony jsou nadřazené vyhláškám nějakého šerifa z roku 1615.

+1/0
28.5.2015 7:33

M12i50r92o10s22l15a47v 64Z22i22k86m49u58n80d 7539213444883

Mne to napadlo taky, nicméně pokud měly "svého času" vyhlášky šerifa platnost zákona, tak by to byl docela zajímaný případ ...

+1/0
28.5.2015 7:46

M40i29c85h21a47l 84P53r75o11k23š 6901754472342

Mam pocit, ze se to obvykle bere (minimalne v nasem systemu) tak, ze pri rozporu dvou zakonu se pouzije ten se specialnejsi upravou. Jeden zakon zakazuje zabijeni vseobecne, nicmene druhy ho explicitne v urcitem pripade povoluje, takze by mel platit ten druhy :)

+1/0
28.5.2015 8:44

M13i57r66o25s79l72a83v 82Z39i45k94m24u39n18d 7239173844363

Konstrukce tvorby zákona by něco podobného neměla vůbec připustit ... problém je v tom, že zákon prochází "tvůrčí" iniciativou poslanců, kteří v dobré víře > dobře míněné úmyslu vedou často do pekel > spatlají něco, co je v rozporu s jiným zákonem ...

Může dojít k tomu, že do rozporu se dostanou dvě prováděcí vyhlášky k zákonům jenže na tohle se přijde až v konkrétním případě ...

Kupř. dozvuky H-Systému ... jsou zde dva zájmy, bezpochyby "podle zákona", které řeší soud ...

0/0
28.5.2015 19:20

P65a50t18r81i23k 35H49r78a19d46i66l 9229612634550

Jak trestali nedodrzovani zakona?

+1/0
28.5.2015 5:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.