Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Baska na potkání zabij, kázal islandský zákon. Po 400 letech ho zrušili

Obyvatelé severozápadního Islandu už nemohou na potkání zabíjet návštěvníky z Baskicka. Dnes už spíše úsměvný 400 let starý zákon, který to obyvatelům islandského regionu Westfjords umožňoval a dokonce nařizoval, byl na konci dubna v tichosti zrušen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22a58r33d54a 27C41h57o94v61a41n40e32c 6821785983209

Španělé z toho asi nebudou mít radost.

0/0
28.5.2015 16:31

B16r38u74n77o 23B28a18t50o55r 4531293975799

na Spiši tiež asi ešte nikto nezrušil nariadenie grófa zo 17. st o obesení každého kočovníka, cigána pri vstupe na územie župy

0/0
28.5.2015 14:09
Foto

K95a45r42e53l 53S20e29i14d19l 8569615720378

:-) To nařízení asi zaniklo se změnou státní příslušnosti, ne? Nebo Československo přejalo legislativu z dob Horních Uher? Nevím, ale každopádně v Čechách byl ten přístup mnohde podobný a dokonce i v prvorepublikovém Československu řešil parlament cikánskou problematiku dost upřímně a (z dnešního hlediska) nekorektně. Je to někde na netu...:-)

0/0
29.5.2015 16:52

P49a48v25e23l 18V92o76h39n41í33k 4317675163926

Jó seveřani, ti se s tím nemažou. Nedávno myslím premiér Estonska prohlásil, že pokud někdo v Estonsku uvidí ruského "zeleného mužíčka", má ho na místě zabít. ;-)

+1/0
28.5.2015 11:36

O60n53d57ř81e97j 14M51a51l22ý 3364233363273

Tak ono by stačilo si pročíst zákoníky třeba jen 150 let staré i u nás, to by byl srandy kopec. Paradoxně v nich ale často bylo méně nesmyslů než dnes. ;-D

+4/0
28.5.2015 10:11

R36a82d66i88m 59P64o15l34á41š20e23k 9306963399729

Protože tehdy se zákoníky diktovaly písařům, kteří psali ručně husími brky. Nebo možná už ocelovými pery namáčenými v inkoustu. Každopádně napsat nějaký delší text a hlavně napsat ho bez chyb trvalo tehdy hodně dlouho. proto byly tehdy zákony poměrně stručné a chytřejší člověk je tak mohl všechny znát zpaměti. Takže nesmysl hned uviděl a využil, nebo odstranil, pokud to byl státní úředník.

Dneska jsou počítače a CTRL+C a CTRL+V. Kdejaký (píp), co ho ve škole naučili psát všemi deseti na klávesnici , vyplodí ve Wordu za pár dní text třeba o pár set stránkách. Poskládané zákony z takových textů jsou pak tak obsáhlé, že není v možnostech jednoho člověka znát všechny. Proto tam je plno nesmyslů, které se zjistí až náhodou po dlouhé době nebo vůbec.

+2/0
28.5.2015 11:30
Foto

K13a84r88e94l 71S21e25i62d66l 8439345590108

Výstižně řečeno (napsáno).R^:-)

0/0
29.5.2015 16:54

J32a21r41d56a 28C43h22o34v17a91n20e54c 6851955303799

150 let? No tak to Vám opravdu doporučuji si přečíst. Budete velmi překvapen.

0/0
28.5.2015 16:32

V54l96a19d19i78m40í95r 73B55e91n91e76š 2822435764273

Proč temné? Kradli, přepadali, parazitovali, tak je zkrátka eliminovali, nevidím v tom problém.

+4/−2
28.5.2015 9:00

R18a85d90i29m 85P16o38l85á84š86e17k 9636183509739

Temná asi proto, protože dnes by za stejné situace jim přidělili ubytování a bohaté sociální dávky a ještě by je chválili, bo by na Island  přinesli žádoucí "diverzitu".;-D;-D

Tehdy je prostě zčásti vyvraždili a když dostali rozum, přestali loupit a nějak se předpokládám s místními dohodli a zaplatili či odpracovali, zbytek se v létě dostal na loď a vrátil domů.

A i tu nějakou diverzitu možná nakonec přinesli, což se projevilo za 9 měsíců u některých žen.;-D

+5/−2
28.5.2015 9:12

B11a15r82b36o46r60a 14L18a39n44č58o22v50á 3252131486257

za prve island diverzitu opravdu potřeboval a dodnes potřebuje..za druhe..představa ze ztroskotá na západních FjordecH ,  kde i v létě je zima..a nemam kam jít místní zavřou dveře a nepomůžou..a Já chci přežitek..tak taky kradu..co jiného mi by asi zbyvalo?

+2/0
28.5.2015 10:09

B71a34r48b57o19r45a 92L47a42n10č68o14v38á 3902901286547

prezit ..ne přežitek

0/0
28.5.2015 10:10

R40a72d74i13m 41P68o95l44á75š25e47k 9896653619459

Řeč místních nejspíš neznali a asi ze začátku hodlali přežít, než najdou, jak se dostat domů, loupežemi a krádežemi. A místní je přesvědčili činy, že v takovém případě je do té doby všechny pobijí.

Tak co jim asi zbývalo, nějak se i přes neznalost řeči domluvit.... Místním zaplatit možná mincemi, které zachránili z lodní pokladny, možná se domluvili na fyzické výpomoci s některými pracemi nebo s lovem, místní jim uvolnili nějakou stodolu na přebývání a oni tam nějakou dobu byli. Než jela kolem nějaká loď, která je dovezla domů.....

0/0
28.5.2015 11:37

L38i96b28o25r 12Ž41ů11r46e77k 2973556690848

A zazvonil zvonec a pohádce byl konec.

Poté co někteří z jedné skupiny ukradli nějaké ryby, byli všichni v této skupině až na jednoho povražděni (bez soudu) a nad ostatními byl vyřknut stejný ortel.

Jinak nějaké další/trochu jiné informace jsou zde:

http://icelandreview.com/stuff/views/2008/04/25/icelanders-dont-just-kill-whales-they-kill-whalers-too

Na to abych hodnotil který kousek je kde věrohodnější se necítím, nečte to tady nějaký Islanďan který by nám přeložil soudobé zdroje? :-D

+1/0
28.5.2015 20:38
Foto

J62a98n 71H83o18l18o55v16s13k48ý 6557869571

Jsem tak trochu skeptický k morálním odsudkům historických událostí z pozice moderního rozmazleného člověka. Například totiž nezaznělo, že život na Islandu byl opravdu hodně tvrdý a zdrojů pramálo. A ty pohromy číhající na každém kroku. Když vybuchla ještě roku 1783 sopka Laki, vzalo to půl obyvatelstva ostrova sebou. To samé předtím několikrát nemoci atd. A tohle zabíjení je navíc z doby, kdy měla na Island obchodní monopol Dánská koruna (to znamená slušnou izolaci od zbytku Evropy se vším co k tomu patří) a hlavně tzv. malé doby ledové. Tehdejší život na Islandu byl prostě každodenním bojem, s lidmi, přírodou, morem...a přežít byl luxus. Takže banda desítek cizích lidí, často lapků, představovala další existenční riziko, v tehdejší situaci těžko únosné. Je jasné, že se k drsným okamžikům dějin musíme dnes nějak křesťansky vymezit, ale bez knížecích rad by to bylo lepší.

+6/0
28.5.2015 8:54

L91i57b98o63r 49Ž24ů84r65e72k 2363536220298

Ano, samozřejmě je možné se bavit o tom jak to v té době a té situaci bylo opodstatněné. Pro to je dobré si zjistit něco o té konkrétní situaci:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A1nverjav%C3%ADgin

(pokud link nefunguje, tak vyhledat "Spánverjavígin").

Z informací tam je zřejmé že na základě krádeže blíže nespecifikovaného množství ryb považovali místní za adekvatní reakci všechny povraždit a v rámci toho se věnovali týrání a zohavování těl.

Také se tam píše že to byl obtížný rok, a také se tam píše že před stroskotáním měli oboustranně výhodnou dohodu.

Shrnuto, je obtížné věřit že se situace i v tehdejší době a na tehdejší poměry nedala vyřešit daleko civilizovaněji.

+4/0
28.5.2015 9:30

R97a70d86i21m 14P69o84l87á35š30e18k 9436503199739

To je jasné.

Dneska  1 - 2 rybáři na poměrně malé lodičce staré klidně 50 let ráno vyjedou na moře a večer přivezou tuny ryb a mohou tak nakrmit mnoho desítek lidí.  U nás podobně jeden traktorista na traktoru obdobně totéž zvládne na poli.....Ryby tedy dnes neznamenájí skoro nic.

Tehdy sbírali na mořském pobřeží dřevo na stavbu jedné lodičky a pletli sítě třeba i několik let a jeden rybář na takové lodičce uživil sotva svou ženu a pár dětí. Pokud jim někdo ukradl těch 10 - 50 kilo ryb, které měli schované pro přežití v zimě nebo přežití období bouří atd, nebo ukradl loďku nebo zničil sítě atd, mohla v následujícím roce velice snadno celá ta rodina zemřít hladem.;-(

0/0
28.5.2015 11:54

L86i46b49o28r 61Ž61ů27r25e79k 2143706120568

V podstatě se pokoušíte tvrdit že nebylo v možnostech tehdejších islanďanů postarat se o 80 lidí. To je samozřejmě nesmysl.

Jinak Islandská verze wiki má mírně více informací, ale překlad přes translate není úplně jasný.

0/0
28.5.2015 20:18

J64o64s37e84f 71M13a48c69h28a76r28á47č53e17k 3821826212

Další ukázka toho, že zákon by neměl být nad morálku a zdravý rozum...

+1/0
28.5.2015 8:19

P27a10v94e33l 13K55u20r72a18l 5571954230310

Však v tehdejší ekonomické situaci daného člověka byla likvidace Basků kteří kradli a znásilňovali jediné řešení dle zdravého rozumu.

A z hlediska komunit na ostrově zcela morální jednání. 

Daný zákon je právě ukázkou zdravého rozumu a morálky v těžkých časech.

+3/0
28.5.2015 9:08

J56o76s83e23f 83M86a59c89h65a31r71á30č79e63k 3651176442

Myslel jsem to trochu jinak, ale dobře. Samozřejmě, že posuzovat situaci na středověkém severském ostrově v kontextu dnešní doby a navíc suchozemce, prostě nejde. Souhlasím s tím, že hranice toho, co je považováno za dobré a špatné se průběžně posouvá. Ale vadí mi jedna věc - a to jsou zákony. Svázali jsme si jimi život natolik, že se úplně vytlačily morálku, čestnost, poctivost, a i ten zdravý rozum. Dneska soudce pustí na svobodu vraha jen proto, že zapomněl někde vyplnit kolonku. Kde je spravedlnost. Kdekdo se bojí zachovat se čestně a správně, protože někdy to jde proti zákonu. Nechci přivolávat středověk, ale v něčem to bylo o mnoho jednodušší a spravedlivější.

+2/0
28.5.2015 9:24

R60o31b91e75r58t 59M38r48o17c67z24k62o25w36s63k56i 7448890689574

Dnes úsměvný přežitek, každopádně dobře že to zrušili. R^ Kdyby to nezrušili a někdo by zavraždil shodou náhod Baska a mohl by se odvolat na tento platící zákon bylo by to pěkně na houby.

+1/0
28.5.2015 8:17

M86a84r20e62k 40T62e44t86u88r 9529334276

Tamní politici mají zpoždění jen 400 let? To je ještě dobré, kdyby to řešila EU, tak se to táhne donekonečna. :-P

+2/−3
28.5.2015 7:57

L95i59b96o67r 74Ž24ů87r61e30k 2963576320128

Můžete prosím uvést konkrétni příklad něčeho co EU až doposud řešila 400 a více let a nevyřešila? Děkuju.

+7/0
28.5.2015 8:38

M54a74r62e23k 42T94e52t12u75r 9809264436

Nestandardně odpovím otázkou: "Co vlastně ta EU za celou dobu své existence vyřešila?"

0/0
28.5.2015 8:58

L13i33b34o41r 41Ž88ů19r10e49k 2483366730428

Vyřešila toho docela dost v různývh oblastech, nicméně vzhledem k vaší otázce by bylo dobré znát jaký typ odpovědi by vás uspokojil - zkuste uvést nějaký příklad co nějaká jiná podobná entita vyřešila, a já se pokusím najít něco podobného na straně EU.

+2/0
28.5.2015 9:14

M58a85r67e65k 12T21e31t96u29r 9459204416

Nehledám uspokojivou odpověď, hledám přínos EU pro evropu - ale krom složení kupovaného jídla (jenž nás vyšlo na miliardy) nic nevidím.

Zato vidím:

- vzrůstající chudoba a bezdomovectví

- posilování práv korporací na úkor občanů (arbitráže)

- vznik totality, kdy demokracie je už jen planou frází

- potlačování svobody slova

- mediální politické masáže

- záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí

- pokusy prodat nás trh korporacím (USA-EU dohody, jenž probíhají tajně)

- pokusy kontrolovat internet - jako ospravedlnění skrývají tuto snahu jako boj proti PC pirátství.........víc se toho tady nevleze......

0/−1
28.5.2015 9:30

L21i17b35o88r 24Ž72ů34r64e35k 2843156870228

Z vaší odpovědi je zřejmé že vám nešlo doopravdy o otázku, pouze o brečení jak je EU špatná a jak může za (skoro všechno) zlé.

Netvrdím že na něčem z toho co píšete není neco malo pravdy, ale obecně je to nesmysl.

Poukážu na ten nejočividnější nesmysl - "záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí" - EU nemá žádnou armádu ani společnou zahraniční politiku a žádnou invazi nikam nikdy nevedla. Také by mě zajímalo jaké ne-EU invaze byli schvalovány relevantními kolektivními orgány EU.

+1/0
28.5.2015 9:41

M81a70r82e88k 52T68e17t95u21r 9319724556

-Nebrečím ale kritizuji.

- "obecně je to nesmysl ale je na tom část pravdy" - si nějak protiřečí

-Irák např.

0/0
28.5.2015 10:23

L82i39b70o84r 32Ž95ů97r44e27k 2683636530738

Co má EU s Irákem?

0/0
29.5.2015 10:13

M63a42r47e61k 60T87e13t78u22r 9439144356

To myslíte vážně?8-o

0/0
29.5.2015 12:47

L84i97b72o63r 57Ž80ů46r50e66k 2273736890478

Samozřejmě. Pokud bychom psali o USA, UK nebo třeba ČR, to by byla jiná. Ale fakt nevím že by EU byla angažována v invazi do Iráku.

"- záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí"

Laskavě doložte o které vojenské invazi provedené či ospravedlňované oficiálními orgány EU to píšete.

0/0
29.5.2015 19:47

M65a31r61e23k 58T48e32t31u37r 9649654376

Máte pravdu, EU jako celek není uvedena(USA+GB+PL). 

Byl to Tony Blair (+ Bush), který tvrdil, že Irák má ZNH a to byla záminka pro vojenskou invazi.

0/0
1.6.2015 14:03
Foto

M82a77r26t47i70n 84P66e16š36e51k 7581568774105

Arbitráže jsou starší než EU a pokud nejsou jednou stranou procesu, nemají s ní nic společného.

+1/0
28.5.2015 10:01

M93a72r16e17k 41T80e34t12u21r 9659804506

Tj., ale s pomocí EU jsou mnohem jednodušší a vymahatelnější pro firmy. Ale o tom se samo zase nepsalo, stejně jako o dalších praktikách EU parlamentu jenž minimálně hraničí s vlastizradou.

0/0
28.5.2015 10:20
Foto

M57a77r75t51i16n 80P34e92š72e23k 7391248254675

Jak EU konkrétně zjednodušuje arbitráže?

0/0
28.5.2015 10:34

M26a22r47e71k 58T55e15t27u67r 9969284266

Se podepsala smlouva. A ta zjednodušuje výhru firem. Kolik si myslíte, že jsme třeba tajně zaplatili za varovný nápis na cigaretách - to ani nevíte, co? Není divu, - o tom se nesmí psát. :-/

0/0
28.5.2015 11:22
Foto

M98a83r86t35i10n 49P94e63š13e42k 7231628374295

Název nebo číslo smlouvy.

0/0
28.5.2015 11:24

M42a61r41e77k 60T67e45t82u35r 9289844536

Si to najděte někde na netu - to tady nebudu několik hodin hledat....

Piráti by to mohli mít např. na webu.

0/0
28.5.2015 11:28
Foto

M67a61r34t57i92n 88P25e16š40e39k 7391698804265

Ano, typická odpověď konspirátorů.

0/0
28.5.2015 12:15

M60a86r48e82k 59T15e92t96u86r 9689434416

Pokud budete celý život čekat, až k vám informace "dojdou sami", tak se nikdy k objektivním informacím nedostanete - Vaše volba. :-/

0/0
28.5.2015 13:10
Foto

Ľ78u43b71o41m31í62r 76N16o60v79á57k 7717136824918

na Islandu žádný region Westjfords není, to je anglické pojmenování... islandština nemá W... aspoň se podívejte na wikipedii, když něco píšete - ten region je Vestfirdir (nebo, pokud mi kódování dovolí Vestfirðir) v islandštině...

+3/0
28.5.2015 7:54

L55u12k81á73š 91R93y10c62h52l84ý 5487586503227

Jako Luboš ve slavné nahrávce oprava lakatoše: "až potkáš slováka řekni mu počkej kamo, vem tyčku a hned ho je(b)ni po hlavě, hned ho zabij" :) :)

+4/0
28.5.2015 7:40

T87o28m61á26š 70N35e47u98m79a58i81e97r 9779420678407

Zajímalo by mě, jestli v případě, že by někdo někoho zabil podle tohohle zákona, jestli by to dokázali právníci uhrát na nevinnu.

+1/0
28.5.2015 6:56

J45a11n 84M23o98t96ů34r26e58k 7920292911599

? Tak pokud to zákon povoluje?? Pravděpodobně by to ani k soudu nešlo, aby se toho chytli právníci.

+1/0
28.5.2015 7:04

M52a13r10t60i45n 34N41o57v91o53t11n93ý 7773685230425

Řekl bych, že islandské zákony jsou nadřazené vyhláškám nějakého šerifa z roku 1615.

+1/0
28.5.2015 7:33

M55i91r24o48s52l86a24v 42Z91i28k68m36u12n72d 7679353864623

Mne to napadlo taky, nicméně pokud měly "svého času" vyhlášky šerifa platnost zákona, tak by to byl docela zajímaný případ ...

+1/0
28.5.2015 7:46

M54i27c33h16a34l 41P73r62o76k87š 6511664162812

Mam pocit, ze se to obvykle bere (minimalne v nasem systemu) tak, ze pri rozporu dvou zakonu se pouzije ten se specialnejsi upravou. Jeden zakon zakazuje zabijeni vseobecne, nicmene druhy ho explicitne v urcitem pripade povoluje, takze by mel platit ten druhy :)

+1/0
28.5.2015 8:44

M84i73r70o78s85l98a40v 82Z76i97k86m77u98n54d 7939463354773

Konstrukce tvorby zákona by něco podobného neměla vůbec připustit ... problém je v tom, že zákon prochází "tvůrčí" iniciativou poslanců, kteří v dobré víře > dobře míněné úmyslu vedou často do pekel > spatlají něco, co je v rozporu s jiným zákonem ...

Může dojít k tomu, že do rozporu se dostanou dvě prováděcí vyhlášky k zákonům jenže na tohle se přijde až v konkrétním případě ...

Kupř. dozvuky H-Systému ... jsou zde dva zájmy, bezpochyby "podle zákona", které řeší soud ...

0/0
28.5.2015 19:20

P87a53t37r49i79k 78H13r71a81d45i14l 9399682304490

Jak trestali nedodrzovani zakona?

+1/0
28.5.2015 5:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.