Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Baska na potkání zabij, kázal islandský zákon. Po 400 letech ho zrušili

Obyvatelé severozápadního Islandu už nemohou na potkání zabíjet návštěvníky z Baskicka. Dnes už spíše úsměvný 400 let starý zákon, který to obyvatelům islandského regionu Westfjords umožňoval a dokonce nařizoval, byl na konci dubna v tichosti zrušen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16a43r28d77a 49C94h32o70v14a57n19e34c 6121865343289

Španělé z toho asi nebudou mít radost.

0/0
28.5.2015 16:31

B75r92u18n84o 50B53a56t67o76r 4631263105659

na Spiši tiež asi ešte nikto nezrušil nariadenie grófa zo 17. st o obesení každého kočovníka, cigána pri vstupe na územie župy

0/0
28.5.2015 14:09
Foto

K20a37r18e57l 91S66e29i84d84l 8459985930258

:-) To nařízení asi zaniklo se změnou státní příslušnosti, ne? Nebo Československo přejalo legislativu z dob Horních Uher? Nevím, ale každopádně v Čechách byl ten přístup mnohde podobný a dokonce i v prvorepublikovém Československu řešil parlament cikánskou problematiku dost upřímně a (z dnešního hlediska) nekorektně. Je to někde na netu...:-)

0/0
29.5.2015 16:52

P61a62v38e27l 24V74o95h92n37í67k 4267895933616

Jó seveřani, ti se s tím nemažou. Nedávno myslím premiér Estonska prohlásil, že pokud někdo v Estonsku uvidí ruského "zeleného mužíčka", má ho na místě zabít. ;-)

+1/0
28.5.2015 11:36

O85n60d11ř84e77j 32M15a93l30ý 3104753193303

Tak ono by stačilo si pročíst zákoníky třeba jen 150 let staré i u nás, to by byl srandy kopec. Paradoxně v nich ale často bylo méně nesmyslů než dnes. ;-D

+4/0
28.5.2015 10:11

R15a42d90i57m 18P89o35l90á93š38e58k 9496503139719

Protože tehdy se zákoníky diktovaly písařům, kteří psali ručně husími brky. Nebo možná už ocelovými pery namáčenými v inkoustu. Každopádně napsat nějaký delší text a hlavně napsat ho bez chyb trvalo tehdy hodně dlouho. proto byly tehdy zákony poměrně stručné a chytřejší člověk je tak mohl všechny znát zpaměti. Takže nesmysl hned uviděl a využil, nebo odstranil, pokud to byl státní úředník.

Dneska jsou počítače a CTRL+C a CTRL+V. Kdejaký (píp), co ho ve škole naučili psát všemi deseti na klávesnici , vyplodí ve Wordu za pár dní text třeba o pár set stránkách. Poskládané zákony z takových textů jsou pak tak obsáhlé, že není v možnostech jednoho člověka znát všechny. Proto tam je plno nesmyslů, které se zjistí až náhodou po dlouhé době nebo vůbec.

+2/0
28.5.2015 11:30
Foto

K82a68r91e66l 96S14e42i34d83l 8599305710198

Výstižně řečeno (napsáno).R^:-)

0/0
29.5.2015 16:54

J67a41r37d50a 15C54h90o60v45a20n17e98c 6681705903319

150 let? No tak to Vám opravdu doporučuji si přečíst. Budete velmi překvapen.

0/0
28.5.2015 16:32

V51l45a36d28i42m21í60r 18B19e21n25e71š 2172175964863

Proč temné? Kradli, přepadali, parazitovali, tak je zkrátka eliminovali, nevidím v tom problém.

+4/−2
28.5.2015 9:00

R28a25d33i61m 11P17o44l95á22š21e46k 9576843679389

Temná asi proto, protože dnes by za stejné situace jim přidělili ubytování a bohaté sociální dávky a ještě by je chválili, bo by na Island  přinesli žádoucí "diverzitu".;-D;-D

Tehdy je prostě zčásti vyvraždili a když dostali rozum, přestali loupit a nějak se předpokládám s místními dohodli a zaplatili či odpracovali, zbytek se v létě dostal na loď a vrátil domů.

A i tu nějakou diverzitu možná nakonec přinesli, což se projevilo za 9 měsíců u některých žen.;-D

+5/−2
28.5.2015 9:12

B43a51r13b41o24r93a 52L75a55n80č29o41v92á 3382291526387

za prve island diverzitu opravdu potřeboval a dodnes potřebuje..za druhe..představa ze ztroskotá na západních FjordecH ,  kde i v létě je zima..a nemam kam jít místní zavřou dveře a nepomůžou..a Já chci přežitek..tak taky kradu..co jiného mi by asi zbyvalo?

+2/0
28.5.2015 10:09

B23a29r80b53o46r38a 29L43a11n40č16o31v73á 3122321516827

prezit ..ne přežitek

0/0
28.5.2015 10:10

R81a30d14i74m 81P92o74l48á76š80e81k 9756503669929

Řeč místních nejspíš neznali a asi ze začátku hodlali přežít, než najdou, jak se dostat domů, loupežemi a krádežemi. A místní je přesvědčili činy, že v takovém případě je do té doby všechny pobijí.

Tak co jim asi zbývalo, nějak se i přes neznalost řeči domluvit.... Místním zaplatit možná mincemi, které zachránili z lodní pokladny, možná se domluvili na fyzické výpomoci s některými pracemi nebo s lovem, místní jim uvolnili nějakou stodolu na přebývání a oni tam nějakou dobu byli. Než jela kolem nějaká loď, která je dovezla domů.....

0/0
28.5.2015 11:37

L68i17b44o65r 85Ž83ů95r22e82k 2973236630468

A zazvonil zvonec a pohádce byl konec.

Poté co někteří z jedné skupiny ukradli nějaké ryby, byli všichni v této skupině až na jednoho povražděni (bez soudu) a nad ostatními byl vyřknut stejný ortel.

Jinak nějaké další/trochu jiné informace jsou zde:

http://icelandreview.com/stuff/views/2008/04/25/icelanders-dont-just-kill-whales-they-kill-whalers-too

Na to abych hodnotil který kousek je kde věrohodnější se necítím, nečte to tady nějaký Islanďan který by nám přeložil soudobé zdroje? :-D

+1/0
28.5.2015 20:38
Foto

J54a80n 77H95o89l19o56v98s48k63ý 6407359161

Jsem tak trochu skeptický k morálním odsudkům historických událostí z pozice moderního rozmazleného člověka. Například totiž nezaznělo, že život na Islandu byl opravdu hodně tvrdý a zdrojů pramálo. A ty pohromy číhající na každém kroku. Když vybuchla ještě roku 1783 sopka Laki, vzalo to půl obyvatelstva ostrova sebou. To samé předtím několikrát nemoci atd. A tohle zabíjení je navíc z doby, kdy měla na Island obchodní monopol Dánská koruna (to znamená slušnou izolaci od zbytku Evropy se vším co k tomu patří) a hlavně tzv. malé doby ledové. Tehdejší život na Islandu byl prostě každodenním bojem, s lidmi, přírodou, morem...a přežít byl luxus. Takže banda desítek cizích lidí, často lapků, představovala další existenční riziko, v tehdejší situaci těžko únosné. Je jasné, že se k drsným okamžikům dějin musíme dnes nějak křesťansky vymezit, ale bez knížecích rad by to bylo lepší.

+6/0
28.5.2015 8:54

L14i68b57o47r 67Ž59ů72r23e62k 2663666660648

Ano, samozřejmě je možné se bavit o tom jak to v té době a té situaci bylo opodstatněné. Pro to je dobré si zjistit něco o té konkrétní situaci:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A1nverjav%C3%ADgin

(pokud link nefunguje, tak vyhledat "Spánverjavígin").

Z informací tam je zřejmé že na základě krádeže blíže nespecifikovaného množství ryb považovali místní za adekvatní reakci všechny povraždit a v rámci toho se věnovali týrání a zohavování těl.

Také se tam píše že to byl obtížný rok, a také se tam píše že před stroskotáním měli oboustranně výhodnou dohodu.

Shrnuto, je obtížné věřit že se situace i v tehdejší době a na tehdejší poměry nedala vyřešit daleko civilizovaněji.

+4/0
28.5.2015 9:30

R98a84d17i30m 76P68o39l37á93š94e13k 9846843419209

To je jasné.

Dneska  1 - 2 rybáři na poměrně malé lodičce staré klidně 50 let ráno vyjedou na moře a večer přivezou tuny ryb a mohou tak nakrmit mnoho desítek lidí.  U nás podobně jeden traktorista na traktoru obdobně totéž zvládne na poli.....Ryby tedy dnes neznamenájí skoro nic.

Tehdy sbírali na mořském pobřeží dřevo na stavbu jedné lodičky a pletli sítě třeba i několik let a jeden rybář na takové lodičce uživil sotva svou ženu a pár dětí. Pokud jim někdo ukradl těch 10 - 50 kilo ryb, které měli schované pro přežití v zimě nebo přežití období bouří atd, nebo ukradl loďku nebo zničil sítě atd, mohla v následujícím roce velice snadno celá ta rodina zemřít hladem.;-(

0/0
28.5.2015 11:54

L92i30b53o14r 39Ž79ů79r36e64k 2453396620898

V podstatě se pokoušíte tvrdit že nebylo v možnostech tehdejších islanďanů postarat se o 80 lidí. To je samozřejmě nesmysl.

Jinak Islandská verze wiki má mírně více informací, ale překlad přes translate není úplně jasný.

0/0
28.5.2015 20:18

J33o90s24e20f 39M34a20c70h90a27r86á70č95e77k 3191736532

Další ukázka toho, že zákon by neměl být nad morálku a zdravý rozum...

+1/0
28.5.2015 8:19

P61a81v27e62l 29K42u23r62a36l 5841284570520

Však v tehdejší ekonomické situaci daného člověka byla likvidace Basků kteří kradli a znásilňovali jediné řešení dle zdravého rozumu.

A z hlediska komunit na ostrově zcela morální jednání. 

Daný zákon je právě ukázkou zdravého rozumu a morálky v těžkých časech.

+3/0
28.5.2015 9:08

J83o46s16e48f 14M13a80c92h54a59r31á49č12e12k 3661436432

Myslel jsem to trochu jinak, ale dobře. Samozřejmě, že posuzovat situaci na středověkém severském ostrově v kontextu dnešní doby a navíc suchozemce, prostě nejde. Souhlasím s tím, že hranice toho, co je považováno za dobré a špatné se průběžně posouvá. Ale vadí mi jedna věc - a to jsou zákony. Svázali jsme si jimi život natolik, že se úplně vytlačily morálku, čestnost, poctivost, a i ten zdravý rozum. Dneska soudce pustí na svobodu vraha jen proto, že zapomněl někde vyplnit kolonku. Kde je spravedlnost. Kdekdo se bojí zachovat se čestně a správně, protože někdy to jde proti zákonu. Nechci přivolávat středověk, ale v něčem to bylo o mnoho jednodušší a spravedlivější.

+2/0
28.5.2015 9:24

R12o70b62e20r82t 56M45r37o14c58z11k56o13w49s90k22i 7478430499644

Dnes úsměvný přežitek, každopádně dobře že to zrušili. R^ Kdyby to nezrušili a někdo by zavraždil shodou náhod Baska a mohl by se odvolat na tento platící zákon bylo by to pěkně na houby.

+1/0
28.5.2015 8:17

M56a72r16e92k 59T17e32t95u22r 9269394556

Tamní politici mají zpoždění jen 400 let? To je ještě dobré, kdyby to řešila EU, tak se to táhne donekonečna. :-P

+2/−3
28.5.2015 7:57

L28i91b81o57r 94Ž42ů11r89e69k 2203106530788

Můžete prosím uvést konkrétni příklad něčeho co EU až doposud řešila 400 a více let a nevyřešila? Děkuju.

+7/0
28.5.2015 8:38

M45a51r19e39k 37T64e68t26u78r 9859384636

Nestandardně odpovím otázkou: "Co vlastně ta EU za celou dobu své existence vyřešila?"

0/0
28.5.2015 8:58

L69i59b75o34r 48Ž25ů86r28e54k 2383206670438

Vyřešila toho docela dost v různývh oblastech, nicméně vzhledem k vaší otázce by bylo dobré znát jaký typ odpovědi by vás uspokojil - zkuste uvést nějaký příklad co nějaká jiná podobná entita vyřešila, a já se pokusím najít něco podobného na straně EU.

+2/0
28.5.2015 9:14

M26a15r41e59k 93T46e72t61u23r 9249654226

Nehledám uspokojivou odpověď, hledám přínos EU pro evropu - ale krom složení kupovaného jídla (jenž nás vyšlo na miliardy) nic nevidím.

Zato vidím:

- vzrůstající chudoba a bezdomovectví

- posilování práv korporací na úkor občanů (arbitráže)

- vznik totality, kdy demokracie je už jen planou frází

- potlačování svobody slova

- mediální politické masáže

- záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí

- pokusy prodat nás trh korporacím (USA-EU dohody, jenž probíhají tajně)

- pokusy kontrolovat internet - jako ospravedlnění skrývají tuto snahu jako boj proti PC pirátství.........víc se toho tady nevleze......

0/−1
28.5.2015 9:30

L65i84b61o70r 39Ž49ů16r52e92k 2343816340648

Z vaší odpovědi je zřejmé že vám nešlo doopravdy o otázku, pouze o brečení jak je EU špatná a jak může za (skoro všechno) zlé.

Netvrdím že na něčem z toho co píšete není neco malo pravdy, ale obecně je to nesmysl.

Poukážu na ten nejočividnější nesmysl - "záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí" - EU nemá žádnou armádu ani společnou zahraniční politiku a žádnou invazi nikam nikdy nevedla. Také by mě zajímalo jaké ne-EU invaze byli schvalovány relevantními kolektivními orgány EU.

+1/0
28.5.2015 9:41

M31a94r22e35k 33T17e40t51u95r 9209584366

-Nebrečím ale kritizuji.

- "obecně je to nesmysl ale je na tom část pravdy" - si nějak protiřečí

-Irák např.

0/0
28.5.2015 10:23

L65i83b49o65r 12Ž56ů45r20e21k 2823396350568

Co má EU s Irákem?

0/0
29.5.2015 10:13

M25a87r14e24k 49T91e32t17u93r 9729504596

To myslíte vážně?8-o

0/0
29.5.2015 12:47

L35i88b17o34r 70Ž68ů74r12e44k 2723646660868

Samozřejmě. Pokud bychom psali o USA, UK nebo třeba ČR, to by byla jiná. Ale fakt nevím že by EU byla angažována v invazi do Iráku.

"- záměrné lhaní pro ospravedlňení vojenských invazí"

Laskavě doložte o které vojenské invazi provedené či ospravedlňované oficiálními orgány EU to píšete.

0/0
29.5.2015 19:47

M90a77r45e24k 53T47e64t85u77r 9189284366

Máte pravdu, EU jako celek není uvedena(USA+GB+PL). 

Byl to Tony Blair (+ Bush), který tvrdil, že Irák má ZNH a to byla záminka pro vojenskou invazi.

0/0
1.6.2015 14:03
Foto

M37a56r27t35i28n 71P21e97š15e75k 7661388844505

Arbitráže jsou starší než EU a pokud nejsou jednou stranou procesu, nemají s ní nic společného.

+1/0
28.5.2015 10:01

M23a64r32e22k 51T33e46t37u58r 9249864916

Tj., ale s pomocí EU jsou mnohem jednodušší a vymahatelnější pro firmy. Ale o tom se samo zase nepsalo, stejně jako o dalších praktikách EU parlamentu jenž minimálně hraničí s vlastizradou.

0/0
28.5.2015 10:20
Foto

M50a34r84t73i57n 79P87e97š43e22k 7561768254115

Jak EU konkrétně zjednodušuje arbitráže?

0/0
28.5.2015 10:34

M52a68r80e24k 20T17e38t12u34r 9109634646

Se podepsala smlouva. A ta zjednodušuje výhru firem. Kolik si myslíte, že jsme třeba tajně zaplatili za varovný nápis na cigaretách - to ani nevíte, co? Není divu, - o tom se nesmí psát. :-/

0/0
28.5.2015 11:22
Foto

M66a93r88t98i97n 13P48e35š30e86k 7221418284855

Název nebo číslo smlouvy.

0/0
28.5.2015 11:24

M49a86r17e11k 18T55e96t50u79r 9779554436

Si to najděte někde na netu - to tady nebudu několik hodin hledat....

Piráti by to mohli mít např. na webu.

0/0
28.5.2015 11:28
Foto

M13a78r63t47i10n 84P19e91š23e92k 7181438244525

Ano, typická odpověď konspirátorů.

0/0
28.5.2015 12:15

M37a88r79e65k 55T49e95t34u66r 9509944336

Pokud budete celý život čekat, až k vám informace "dojdou sami", tak se nikdy k objektivním informacím nedostanete - Vaše volba. :-/

0/0
28.5.2015 13:10
Foto

Ľ90u17b67o25m24í20r 53N63o10v69á71k 7827866364318

na Islandu žádný region Westjfords není, to je anglické pojmenování... islandština nemá W... aspoň se podívejte na wikipedii, když něco píšete - ten region je Vestfirdir (nebo, pokud mi kódování dovolí Vestfirðir) v islandštině...

+3/0
28.5.2015 7:54

L35u72k55á78š 73R85y64c28h17l70ý 5247326163477

Jako Luboš ve slavné nahrávce oprava lakatoše: "až potkáš slováka řekni mu počkej kamo, vem tyčku a hned ho je(b)ni po hlavě, hned ho zabij" :) :)

+4/0
28.5.2015 7:40

T77o21m23á52š 75N93e12u33m96a78i96e89r 9599520678277

Zajímalo by mě, jestli v případě, že by někdo někoho zabil podle tohohle zákona, jestli by to dokázali právníci uhrát na nevinnu.

+1/0
28.5.2015 6:56

J95a78n 29M27o70t61ů20r71e31k 7460362881609

? Tak pokud to zákon povoluje?? Pravděpodobně by to ani k soudu nešlo, aby se toho chytli právníci.

+1/0
28.5.2015 7:04

M54a10r87t46i26n 31N57o58v40o20t42n29ý 7113745760805

Řekl bych, že islandské zákony jsou nadřazené vyhláškám nějakého šerifa z roku 1615.

+1/0
28.5.2015 7:33

M83i36r22o59s89l73a44v 12Z88i75k26m10u50n30d 7399663224723

Mne to napadlo taky, nicméně pokud měly "svého času" vyhlášky šerifa platnost zákona, tak by to byl docela zajímaný případ ...

+1/0
28.5.2015 7:46

M51i78c18h52a43l 30P20r67o65k68š 6851964682852

Mam pocit, ze se to obvykle bere (minimalne v nasem systemu) tak, ze pri rozporu dvou zakonu se pouzije ten se specialnejsi upravou. Jeden zakon zakazuje zabijeni vseobecne, nicmene druhy ho explicitne v urcitem pripade povoluje, takze by mel platit ten druhy :)

+1/0
28.5.2015 8:44

M43i89r46o20s23l38a69v 80Z64i84k57m49u15n56d 7179193804743

Konstrukce tvorby zákona by něco podobného neměla vůbec připustit ... problém je v tom, že zákon prochází "tvůrčí" iniciativou poslanců, kteří v dobré víře > dobře míněné úmyslu vedou často do pekel > spatlají něco, co je v rozporu s jiným zákonem ...

Může dojít k tomu, že do rozporu se dostanou dvě prováděcí vyhlášky k zákonům jenže na tohle se přijde až v konkrétním případě ...

Kupř. dozvuky H-Systému ... jsou zde dva zájmy, bezpochyby "podle zákona", které řeší soud ...

0/0
28.5.2015 19:20

P17a38t32r96i71k 40H91r90a49d31i17l 9759252904170

Jak trestali nedodrzovani zakona?

+1/0
28.5.2015 5:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.